La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

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-Polvadot-
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La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#1 Message par -Polvadot- » 15 juin 2016, 15:16

L'Etat emprunte sous la table des milliards d'euros, avec des taux de 5 et 6 % pour que la dette publique reste à 95,7% au lieu d’être à 98% .
Comment ? Facile : la France revend des anciennes OAT qui avaient un taux de 5 et 6% à des préteurs qui sautent sur l'occasion bien entendu
En 2015 le déficit était de 70,5 milliards mais l’État n'a émis que 48 milliards d'OAT : CQFD
Attendez-vous à rembourser dés 2017 les vieilles obligations, mais aussi des millions d'euros d’intérêts.
Et enfin cerise sur le gateau le montant de la dette publique franchira le cap des 100% :shock:
Sous le capitalisme, les gens ont davantage de voitures. Sous le communisme, ils ont davantage de parking.
Les Emprunts Russes vous connaissez ? http://www.empruntsrusses.winnerbb.com

ignatius

Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#2 Message par ignatius » 15 juin 2016, 15:22

:?:
la France a émis pour 200 miyards environ d'obligations l'an dernier.

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optimus maximus
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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#3 Message par optimus maximus » 15 juin 2016, 15:30

J'ai lu l'article du canard enchaîné de ce matin et je ne suis pas sûr qu'ils aient tout à fait compris le système de primes et décotes.

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Adrien31
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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#4 Message par Adrien31 » 15 juin 2016, 15:47

Je suis pas sûr de tout comprendre mais à chaque fois que la France fait des émissions obligataires, même à taux négatifs, elles sont toutes sur-souscrites...

Quant à revendre des anciennes OTA ça ne veut strictement rien dire.

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#5 Message par optimus maximus » 15 juin 2016, 16:13

Une obligation se définit par une date d'émission, une durée et un montant nominal. C'est ce que l'AFT appelle une souche.
L'AFT a recours à la technique d'assimilation qui consiste à émettre sur des souches déjà émise.
Actuellement, les taux sur le marché secondaire sont nettement inférieurs aux taux d'intérêt des souches. Pour compenser cela, les acheteurs vont verser une prime à l'émetteur en plus du montant nominal. C'est donc du cash en supplément. Comptablement, cet actif induit l'écriture d'une dette -qui n'apparaît pas dans la dette de Maastricht- et qui est amortie sur la durée de la dette.
La technique de l'assimilation (c'est le A de L'oat) a fait de la dette française l'une des plus liquides au monde (c'était la pionnière au milieu des années 1980). Sans ça, faudrait que l'état rachète directement sa vieille dette sur le marché secondaire (ce qu'elle ne fait que de manière assez exceptionnelle pour lisser la courbe des taux et améliorer la liquidité, quoiqu'en dise le Canard).
Oui, ça fait moins de dette de Maastricht et la baisse des intérêts payés n'est pas aussi rapide que ce qu'on pourrait penser a priori. Mais d'une part les vieilles souches arrivent tôt ou tard à terme et si les taux remonte, l'effet sera un peu moins ressenti.

ignatius

Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#6 Message par ignatius » 15 juin 2016, 16:20

C'est juste du lissage d'emprunt.

moinsdewatt
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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#7 Message par moinsdewatt » 30 juin 2016, 20:58

-Polvadot- a écrit : Et enfin cerise sur le gateau le montant de la dette publique franchira le cap des 100% :shock:
Voila justement des nouvelles à ce sujet :
France: la dette publique a augmenté au premier trimestre

AFP le 30/06/2016

La dette publique de la France s'est établie à 2.137,6 milliards d'euros au premier trimestre, en hausse de 40,7 milliards par rapport au trimestre précédent, a annoncé jeudi l'Institut national de la statistique et des études économiques.


Rapportée à la richesse nationale, cette dette de l'ensemble des administrations publiques, mesurée selon les critères de Maastricht, atteint 97,5% du Produit intérieur brut, contre 96,1% à la fin du dernier trimestre 2015.

Le ratio de la dette au premier trimestre est donc supérieur à l'objectif affiché par le gouvernement français pour l'ensemble de 2016.

Le gouvernement a inscrit dans ce projet de budget pluriannuel une dette publique à 96,2% du produit intérieur brut en 2016, et de 96,5% en 2017.

"Notre objectif pour l'année 2016 n’est pas remis en cause", a souligné le cabinet du ministre des Finances, Michel Sapin, dans un message envoyé à l'AFP.

"Ce mouvement de hausse au premier trimestre est habituel car l'Etat emprunte plus en début d'année qu'ensuite", a-t-il expliqué, indiquant que la hausse était d'ailleurs inférieure à celle de l'an passé.

"Le niveau de fin d'année est régulièrement inférieur à celui atteint en cours d’année", a-t-il fait valoir.

La contribution de l'Etat à la dette a augmenté de 32,9 milliards d'euros sur la période.

Selon l'Insee, "cette hausse provient de l'essentiel de la dette négociable à long terme (+32,9 milliards d'euros)".

La contribution à la dette des administrations de sécurité sociale progresse également de 10,1 milliards d'euros.

En revanche, la contribution à la dette des administrations publiques locales (Apul) a diminué de 2,3 milliards d'euros et celle des organismes divers d'administration centrale (Odac) de 0,1 milliard.

Par ailleurs la dette publique nette, qui tient compte de la trésorerie présente dans les caisses des administrations publiques, a augmenté de 17,9 milliards d'euros, représentant 87,7% du PIB.
http://www.boursorama.com/actualites/fr ... 4cc75f370b

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#8 Message par moinsdewatt » 30 juin 2016, 21:09

Pour ceux qui visualisent pas ces 2100 myards :

en voici 1000 myards

Image

il y a une erreur dans la légende x10 000 qui doit se lire x 1000 dans la fléche entre les 10 palettes et le terrain de foot.

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#9 Message par lolio » 30 juin 2016, 21:16

en hausse de 40,7 milliards par rapport au trimestre précédent,
Y a pas à dire c'est la reprise : on produit 40 milliard de dette par trimestre.
Ben92 a écrit :et +0.2% dans le 92 aussi.
Vu les conditions de crédit exceptionnelles je me demande pourquoi ça n'augmente pas davantage...

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#10 Message par kamoulox » 30 juin 2016, 21:25

lolio a écrit :
en hausse de 40,7 milliards par rapport au trimestre précédent,
Y a pas à dire c'est la reprise : on produit 40 milliard de dette par trimestre.

Yen a encore 12% qui trouvent qu'il fait le taff c'est ca le pire!!!

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#11 Message par Adrien31 » 30 juin 2016, 21:27

Oui enfin la dette ça date pas de Hollande hein

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#12 Message par frenchfred » 01 juil. 2016, 06:36

Adrien31 a écrit :Oui enfin la dette ça date pas de Hollande hein
Non mais le début des déficits de masse c'est son idole

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#13 Message par kamoulox » 01 juil. 2016, 08:56

C'est clair ! Sarko c'est comme Hollande, direction la déchèterie

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#14 Message par Adrien31 » 01 juil. 2016, 09:21

frenchfred a écrit :
Adrien31 a écrit :Oui enfin la dette ça date pas de Hollande hein
Non mais le début des déficits de masse c'est son idole
Si je me souviens bien les budgets français sont en déficit depuis 1974 sans discontinuer, le plus loin que j'ai trouvé c'est 20% du PIB en dette publique en 1978.

Il va s'en dire que pratiquement tous les gouvernements depuis Mitterand s'en sont donné à coeur joie (sauf peut-être Jospin sous Chirac :o )

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#15 Message par krachboom » 01 juil. 2016, 09:52

oui mais du coup on fait quoi ? on vote FN ???
Ignoré : pimono

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#16 Message par Adrien31 » 01 juil. 2016, 10:10

Je ne crois pas que la politique du FN soit de couper dans les dépenses (cf retour à la retraite à 60 ans) d'autant plus qu'en voulant revenir au franc et en voulant le dévaluer la dette augmenterai automatiquement d'autant.

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#17 Message par krachboom » 01 juil. 2016, 10:54

oui je ne me fais aucune illusion avec ceux là non plus :mrgreen:

du coup, Méluche ?

ou on laisse couler et on attend le renouveau ???
Ignoré : pimono

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#18 Message par quietus » 01 juil. 2016, 16:05

Est-ce qu'on fait suer les Etats-Unis ou le Japon avec leur dette faramineuse ?

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#19 Message par slash33 » 01 juil. 2016, 19:24

Je veux bien m'endetter de 2000 mrds à -0,2%.

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#20 Message par optimus maximus » 01 juil. 2016, 19:31

Le monde post Bretton Woods est un monde de bulles d'actifs et de dette
La France n'y a pas échappé...
On parle très peu de l'endettement des ménages ou de celui des entreprises non financières.

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#21 Message par squamata » 01 juil. 2016, 21:21

Adrien31 a écrit :Je ne crois pas que la politique du FN soit de couper dans les dépenses (cf retour à la retraite à 60 ans) d'autant plus qu'en voulant revenir au franc et en voulant le dévaluer la dette augmenterai automatiquement d'autant.
Une grosse partie de la dette ne sera t elle pas converti en franc ?

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#22 Message par vpl » 01 juil. 2016, 21:22

Elle est bien jolie l'infographie, mais c'est pas des matheux qui ont écrit les chiffres sur les flèches violettes

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#23 Message par Hippopotameuuu » 02 juil. 2016, 09:15

krachboom a écrit :ou on laisse couler et on attend le renouveau ???
C'est la seule chose a faire pour un objecteur de croissance résolu. Se rendre inutile et inefficace au fonctionnement actuel de l'économie. Ne pas tenter de réparer ce qui s'écroule, mais accompagner le mouvement en douceur.
Ensuite on verra bien, mais comme on n'y peut rien, il vaut mieux accompagner l'effondrement au mieux, que de se battre contre lui.

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#24 Message par dudu91 » 02 juil. 2016, 09:45

A part convertir en francs, il n'y a aucune solution.
Pout le coup je pense que le programme fn est le plus réaliste.

Sinon on peut attendre 50 ans et éspérer faire des budgets en excédent chaque année...autant attendre Godot.
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."

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Re: La France emprunte sous la table à des taux de 5 et 6 %

#25 Message par Gpzzzz » 04 juil. 2016, 10:24

Adrien31 a écrit :Je ne crois pas que la politique du FN soit de couper dans les dépenses (cf retour à la retraite à 60 ans) d'autant plus qu'en voulant revenir au franc et en voulant le dévaluer la dette augmenterai automatiquement d'autant.
le programme du FN c'est surtout de revenir a 40 annuités de cotisation pour avoir un taux plein..

Donc ceux qui commencent a travailler a 24ans, ne pourront partir a la retraite qu'a 64ans, meme avec le programme du FN qui veut revenir à un age legal de 60ans..

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