Les taux négatifs !

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IMMOLOLO
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Re: Les taux négatifs !

#101 Message par IMMOLOLO » 16 juil. 2019, 20:09

Ca va etre la mierda

Désormais, avec la politique de taux négatifs de la Banque centrale japonaise, l'argent mis sur un compte ne rapporte rien, pire, il coûte (en frais de retrait ou virement notamment). Pour autant, on n'investit pas plus.
Car l'éducation du "non risque" reste très forte. "Mettez de côté": tous les jeunes couples japonais ont entendu cela de leurs aînés qui leur assurent souvent qu'acheter des produits financiers conduit à des pertes.

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Re: Les taux négatifs !

#102 Message par moinsdewatt » 25 juil. 2019, 19:58

Les taux allemand et français à dix ans à des plus bas historiques après la BCE

AFP•25/07/2019

Le taux d'emprunt à dix ans de l'Allemagne (Bund), la référence du marché obligataire européen, et celui de la France se sont enfoncés encore davantage en territoire négatif jeudi, à des points bas historiques, après les annonces de la BCE.

Le Bund est descendu jusqu'à -0,4219% et le taux français jusqu'à -0,1822%, et la détente ne semblait pas terminée alors que la Banque centrale européenne a ouvert la voie à de nouvelles baisses de ses taux et à d'autres mesures pour stimuler l'économie intégrant des rachats nets de dette.

Le marché obligataire est un des principaux bénéficiaire des programmes de rachat d'actifs, et la première incursion du Bund en territoire négatif, en juin 2016, était ainsi liée au programme massif de soutien à l'économie déployé par la Banque centrale européenne, qui induisait des rachats massifs sur ce marché.

Le rendement français a pour sa part basculé la première fois le 18 juin, dans la foulée de propos de Mario Draghi qui évoquaient justement la perspective d'un nouvel abaissement des taux directeurs.

Outre le discours accommodant de la BCE, mais également de la Réserve fédérale américaine, les dettes des pays considérés comme les plus solides de la zone euro, à l'instar de la France et de l'Allemagne, ont aussi bénéficié ces derniers mois de leur statut de valeur refuge sur fond de tensions commerciales sino-américaines notamment.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 948f1c68da

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Re: Les taux négatifs !

#103 Message par lecriminel » 25 juil. 2019, 22:15

moinsdewatt a écrit :
25 juil. 2019, 19:58
Outre le discours accommodant de la BCE, mais également de la Réserve fédérale américaine, les dettes des pays considérés comme les plus solides de la zone euro, à l'instar de la France ....
le même jour sur bourso (merci slash)
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 10ec240901
Dans un rapport mensuel présenté le 6 juin dernier, le Fond Monétaire International (FMI) a appelé la France à « procéder à un effort budgétaire structurel ambitieux », en clair à se serrer la ceinture, afin de réduire sa dette publique, jugée « trop élevée » et « inquiétante ». Cerise sur le gâteau, un évènement de taille vient de se produire : la France a dépassé le niveau d'endettement de l'Italie. Se pose alors la question de savoir si l'hexagone n'est pas le pays le plus à risque en zone euro...
Comme le montrent les données de l'INSEE, le poids de la dette publique française a presque doublé en une vingtaine d'années. Alors qu'elle représentait 56% du PIB fin 1995, elle s'approche aujourd'hui du seuil symbolique des 100%
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Les taux négatifs !

#104 Message par Paf La Bulle ! » 27 juil. 2019, 05:35

Fin de la paix sociale ?
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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#105 Message par IMMOLOLO » 27 juil. 2019, 08:45

Totalitarisme !!!!

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#106 Message par ignatius » 27 juil. 2019, 08:50

Les efforts de réduction de la dette se feront lors de la remontée des taux, autrement dit, aux calendes grecques (humour ciselé inside).
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

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Re: Les taux négatifs !

#107 Message par IMMOLOLO » 27 juil. 2019, 09:53

Vraiment Super LRM :D Je comprends pourquoi tu veux te sauver avant la quille

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Re: Les taux négatifs !

#108 Message par Paf La Bulle ! » 28 juil. 2019, 06:01

IMMOLOLO a écrit :
27 juil. 2019, 08:45
Totalitarisme !!!!
Le rêve des multinationales : un régime politique totalement stable !
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: Les taux négatifs !

#109 Message par IMMOLOLO » 28 juil. 2019, 20:12

Quand c'est stable c'est mieux ! Le pb des multinationales c'est de trouver de la croissance en ce moment et la vieille Europe ne crache plus grand chose
Ca devient compliqué, c'est pourquoi elles sont déboussolées et ne savent plus comment faire avec des changements d'organisations fréquents et des process à n'en plus finir ...

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Re: Les taux négatifs !

#110 Message par slash33 » 28 juil. 2019, 23:58

En attendant, les premiers rapports donnent l'AV en baisse de 0,20/0,30 pour 2019. Ceci dit c'est totalement en ligne sur les anticipations faites en 2018.

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Re: Les taux négatifs !

#111 Message par moinsdewatt » 31 juil. 2019, 19:23

Dette: nouveaux plus bas pour la France et l'Allemagne, dans un marché suspendu à la Fed

AFP•31/07/2019

Les taux d'emprunt en zone euro ont continué à baisser mercredi, la France et l'Allemagne finissant à de nouveaux plus bas historiques alors que les investisseurs anticipent l'annonce d'une baisse de taux de la Réserve fédérale américaine (Fed) dans la soirée.
..........

A 18H00 (16H00 GMT), le taux d'emprunt à 10 ans de l'Allemagne a reculé à -0,444%, un nouveau plus bas historique, contre -0,403% mardi à la clôture sur le marché secondaire, où s'échange la dette déjà émise.

Le rendement de même maturité de la France a suivi une trajectoire identique, finissant à -0,188%, un nouveau point bas historique, contre -0,145% mardi.

Le taux à dix ans de l'Espagne a reculé pour sa part à 0,277% contre 0,345% tandis que celui de l'Italie s'est détendu lui aussi, à 1,537% contre 1,582%.

Le rendement à 10 ans du Royaume-Uni a baissé de son côté à 0,607%, après être tombé jusqu'à 0,604%, un plus bas depuis fin août 2016, contre 0,631%.
.......
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 1c5bf8302a

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Re: Les taux négatifs !

#112 Message par coolfonzi » 31 juil. 2019, 19:47

moinsdewatt a écrit :
31 juil. 2019, 19:23
Dette: nouveaux plus bas pour la France et l'Allemagne, dans un marché suspendu à la Fed

AFP•31/07/2019

Les taux d'emprunt en zone euro ont continué à baisser mercredi, la France et l'Allemagne finissant à de nouveaux plus bas historiques alors que les investisseurs anticipent l'annonce d'une baisse de taux de la Réserve fédérale américaine (Fed) dans la soirée.
..........

A 18H00 (16H00 GMT), le taux d'emprunt à 10 ans de l'Allemagne a reculé à -0,444%, un nouveau plus bas historique, contre -0,403% mardi à la clôture sur le marché secondaire, où s'échange la dette déjà émise.

Le rendement de même maturité de la France a suivi une trajectoire identique, finissant à -0,188%, un nouveau point bas historique, contre -0,145% mardi.

Le taux à dix ans de l'Espagne a reculé pour sa part à 0,277% contre 0,345% tandis que celui de l'Italie s'est détendu lui aussi, à 1,537% contre 1,582%.

Le rendement à 10 ans du Royaume-Uni a baissé de son côté à 0,607%, après être tombé jusqu'à 0,604%, un plus bas depuis fin août 2016, contre 0,631%.
.......
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 1c5bf8302a
Ben la Fed justement elle vient de baisser de 0,25 % son taux comme prévu, elle fera sans doute de même d'autres fois dans les mois à venir. La BCE suivra l'exemple, les prix de l'immo sont pas prés de baisser.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Les taux négatifs !

#113 Message par IMMOLOLO » 31 juil. 2019, 21:22

La Réserve fédérale américaine a estimé qu'il fallait devancer les risques externes par un stimulus, en baissant ses taux d'un quart de point. Mais son président a douché les marchés, précisant qu'il ne s'agissait pas d'un cycle de baisses. Pour lui, l'économie américaine demeure en bonne santé

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Re: Les taux négatifs !

#114 Message par coolfonzi » 31 juil. 2019, 21:31

IMMOLOLO a écrit :
31 juil. 2019, 21:22
La Réserve fédérale américaine a estimé qu'il fallait devancer les risques externes par un stimulus, en baissant ses taux d'un quart de point. Mais son président a douché les marchés, précisant qu'il ne s'agissait pas d'un cycle de baisses. Pour lui, l'économie américaine demeure en bonne santé
La Réserve fédérale a baissé ses taux directeurs pour la première fois depuis la crise financière de 2008, faisant état d'inquiétudes sur l'économie mondiale et d'une inflation faible aux Etats-Unis, et elle s'est dite prête à de nouvelles réductions si nécessaire.
Les marchés évaluent désormais à près de 75% la possibilité d'une nouvelle baisse de taux de 25 points de base lors de la prochaine réunion de la Réserve fédérale, en septembre, selon le baromètre FedWatch de CME Group.

https://www.latribune.fr/depeches/reute ... tions.html
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Re: Les taux négatifs !

#115 Message par IMMOLOLO » 31 juil. 2019, 22:31

Dieu seul sait !

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Re: Les taux négatifs !

#116 Message par coolfonzi » 31 juil. 2019, 22:47

Fed : Trump attaque Powell après la baisse des taux

Donald Trump n'est pas content de la baisse des taux de la Banque centrale américaine d'un quart de point de pourcentage. Le patron de la Fed, Jerome Powell «nous a encore une fois déçus», a tweeté le président américain.

«Ce que les marchés voulaient entendre de Jay Powell (...) était que c'était le début d'un cycle long et agressif de baisses des taux pour pouvoir rivaliser avec la Chine, l'Union européenne et d'autres pays à travers le monde», a souligné M. Trump, qui réclamait une baisse «forte».

«On gagne tout de même, mais on ne peut pas dire que je sois aidé par la Réserve Fédérale», a-t-il ajouté quelques heures seulement après l'annonce de la Fed.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/fed-tr ... x-20190731
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Re: Les taux négatifs !

#117 Message par pimono » 01 août 2019, 01:23

Trump a raison,

les taux directeurs grimpaient dangereusement, c'était ça la vraie anomalie.

" En décembre 2008, la Fed a baissé ses taux dans une fourchette de 0% à 0,25%, en expliquant cela par «la conjoncture économique difficile»
Les taux sont restés à ce niveau pendant près de sept ans.
À partir de décembre 2015, les taux directeurs ont augmenté graduellement, atteignant une fourchette de 1,25% à 1,50% en décembre 2017 et 2,25% à 2,50% un an plus tard."

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/bais ... s-20190731

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Re: Les taux négatifs !

#118 Message par Hippopotameuuu » 02 août 2019, 18:30

Le taux Allemand du Bund maturité 30 ans devient négatif avec un plus bas historique de -0,004 %.

Vague de désespoir chez les assureur-vie.
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: Les taux négatifs !

#119 Message par Hippopotameuuu » 03 août 2019, 21:44

UBS introduit les taux négatifs pour ses clients à partir de 2 millions de francs, pour commencer.
La banque va imposer une ponction de 0,75% pour ses clients aux comptes biens garnis.
Elle argue de la faiblesse des taux d'intérêt.
La Banque Nationale Suisse taxe les dépôts à vue à hauteur de 0,75% aussi.
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: Les taux négatifs !

#120 Message par ProfGrincheux » 03 août 2019, 22:59

Voila ce qui s'appelle faire payer les riches.

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Re: Les taux négatifs !

#121 Message par moinsdewatt » 04 août 2019, 16:36

En Allemagne aussi
.......
En Allemagne, 30 banques appliquent déjà des taux négatifs à leurs clients privés, si leurs dépôts sont supérieurs à 100.000 euros.
Extrait de https://www.google.com/amp/s/www.capita ... 6632%3famp

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Re: Les taux négatifs !

#122 Message par saturne » 04 août 2019, 19:13

Modifié en dernier par saturne le 04 août 2019, 20:34, modifié 1 fois.
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

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Re: Les taux négatifs !

#123 Message par Gpzzzz » 04 août 2019, 20:14

moinsdewatt a écrit :
04 août 2019, 16:36
En Allemagne aussi
.......
En Allemagne, 30 banques appliquent déjà des taux négatifs à leurs clients privés, si leurs dépôts sont supérieurs à 100.000 euros.
Extrait de https://www.google.com/amp/s/www.capita ... 6632%3famp
En France aussi les fonds monétaires payent sur le cash qu'ils ont en banque !!

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Re: Les taux négatifs !

#124 Message par Bernard minet » 04 août 2019, 20:43


canti
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Re: Les taux négatifs !

#125 Message par canti » 04 août 2019, 20:45

Bernard minet a écrit :
04 août 2019, 20:43
Crammez le fric et endettez vous !

https://www.lerevenu.com/placements/eco ... es-esprits
et continuer de suivre la baisse des taux de crédit immobilier pour renégocier votre crédit !!

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Re: Les taux négatifs !

#126 Message par lecriminel » 04 août 2019, 20:52

Bernard minet a écrit :
04 août 2019, 20:43
Crammez le fric et endettez vous !

https://www.lerevenu.com/placements/eco ... es-esprits
C'est impressionnant, on constate que le QE envoie de l'argent frais dans les actifs en bulle mais ne relance pas l'économie, et qu'est que Draghi et cie font mine de croire pour pouvoir continuer le QE qui multiplie le patrimoine de leurs amis oligarques ? Dans le mille Emile, que ça va boosté l'économie réelle.
Ce mec là a un avenir tout tracé chez LREM dès la fin de son mandat.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Les taux négatifs !

#127 Message par crispus » 04 août 2019, 22:53

Pas grave, il suffit de multiplier les taxes et normes contraignantes pour relancer mécaniquement la dépense des ménages, voire leur faire rogner leur épargne pour boucler le budget. Et hop, on retrouve de l'inflation ! (et on augmente l'IRL au passage). :twisted:

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Re: Les taux négatifs !

#128 Message par optimus maximus » 04 août 2019, 23:35

Les taux négatifs sont incompatibles avec le business model des grandes banques qui ont encore des établissements physiques et par conséquent beaucoup plus de frais que les banques en ligne.
S'il n'y a pas une remontée rapide des taux, les quatre grandes banques françaises vont accroître le rythme de fermeture des agences.

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Re: Les taux négatifs !

#129 Message par optimus maximus » 04 août 2019, 23:44

Il faudrait peut-être mettre en place des mesures palliatives pour contrer le phénomène :
- rachat par les banques centrales de toutes les obligations souveraines
- taux plancher pour l'immobilier et limitation des durées d'emprunt
- séparation des banques d'investissement et des banques de dépôt
- régulation forte qui peuvent aller jusqu'à l'interdiction de certaines activités de marché
- taux privilégiés pour certaines catégories d'investissement
- il faudrait augmenter les salaires

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Re: Les taux négatifs !

#130 Message par ProfGrincheux » 05 août 2019, 02:49

optimus maximus a écrit :
04 août 2019, 23:35
Les taux négatifs sont incompatibles avec le business model des grandes banques qui ont encore des établissements physiques et par conséquent beaucoup plus de frais que les banques en ligne.
S'il n'y a pas une remontée rapide des taux, les quatre grandes banques françaises vont accroître le rythme de fermeture des agences.
C'est probable. D'autant qu'avec les applis que fournissent les banques de resau, pour les opérations au jour le jour, il n'y a guère de différence pour le client.

Toutefois, certains des services bancaires importants comme le crédit (pour lequel il est nécessaire d'avoir une personne physique comme interlocuteur) ou l'encaissement des chèques (service d'importance critique pour les PME) sont mieux rendus par les réseaux d'agences.

Un des services les plus rentables rendus en agence est l'intermédiation financière (c'est à dire la vente de placements) et c'est là que traditionnellement les réseaux d'agences bancaires font leur beurre. Le problème est qu'ils rendent mal ce service. Le service de conseil "gratuit" rendu par le chargé de clientèle est généralement médiocre puisqu'il lui faut faire la promotion de produits d'épargne maison aux frais exagérés. La banque privée, où ce service est censément mieux rendu, est réservée à des clients à fort patrimoine financier (plus de 500k€, je crois, mais il faut sans doute être beaucoup plus riche pour que le jeu en vaille la chandelle). Il n'est pas totalement inconcevable que les banques à réseau d'agences rendent compétitive leur intermédiation financière s'ils coupent les frais infligés au client. Cependant, les personnes âgées dotées d'un patrimoine ne savent pas toutes bien le gérer ni faire jouer la concurrence et fournissent une clientèle à priori rentable.

Les réseaux d'agence ont donc quand même des bonnes chances de survie, sans doute après une nouvelle réduction de voilure, malgré un environnement compétitif apparemment rude.

Celà dit, la pression compétitive pourrait décroître. Les banques en ligne devront bien arrêter un jour d'acheter les clients avec des primes de bienvenue et autres parrainages. Une banque même en ligne n'a pas vocation à perdre de l'argent. Peut être aussi les banques de détail françaises peuvent chercher à améliorer leurs marges dans le crédit immobilier en cessant de s'en servir comme produit d'appel. Les autres types de crédit long-terme ont des taux sensiblement plus élevés.

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Re: Les taux négatifs !

#131 Message par slash33 » 05 août 2019, 07:30

-0.279%. Si ce n'était pour la baisse du Bund en parallèle, mon pronostic se tenait à une semaine près. Et ça j'avoue c'est assez effrayant. La rentrée va être tendue pour certains.

Maintenant avec les tensions internationales, on va se prendre une inflation importée sur les prix et un coup de plus sur la croissance. A terme, ça ne tiendra pas. Il y a des chances pour que le gouvernement le sache et accélère le calendrier des réformes.

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Re: Les taux négatifs !

#132 Message par canti » 05 août 2019, 09:28

optimus maximus a écrit :
04 août 2019, 23:44

- il faudrait augmenter les salaires
Cela fragiliserait les les entreprises les plus fragiles et les fonctionnaires ont fait comment ? on augmente la dette ?

Non le mieux serait que la BCE fasse un QE "consommation".
Par exemple 1000€ (voire davantage) pour chaque européen avec des billets euros pour la consommation sans possibilité de pouvoir les épargner. Cela relancerait la consommation mais ce ne serait pas très écolo finalement.... :roll:

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Re: Les taux négatifs !

#133 Message par moinsdewatt » 05 août 2019, 12:26

Et ça baisse encore
Dette: les taux d'emprunts continuent de baisser, signe d'aversion au risque

AFP•05/08/2019

Les taux d'emprunts continuaient de plonger lundi matin, atteignant en Europe de nouveaux plus bas, en réaction à la menace américaine d'augmenter les droits de douane sur la Chine qui stresse les investisseurs et joue en faveur des obligations.

En zone euro, le Bund (taux d'emprunt à 10 ans de l'Allemagne) qui fait office de référence, continuait de crever de nouveaux planchers historiques, signe que les investisseurs recherchent la sécurité face aux incertitudes liées à la guerre commerciale et aux perspectives économiques mondiales.

Le Bund est tombé à -0,536% dans les tous premiers échanges contre -0,497% à la clôture vendredi sur le marché secondaire, où s'échange la dette déjà émise. Le rendement du taux allemand à 30 ans restait en territoire négatif, seuil qu'il avait franchi vendredi pour la première fois de son histoire.

Le taux d'emprunt français à 10 ans plongeait également, atteignant un plus bas (à -0,276%) dans les tout premiers échanges, contre -0,238% vendredi à la clôture.

Le marché des emprunts d'État américains s'est également fortement détendu. Le taux à dix ans baissait en milieu de matinée à 1,765% contre 1,845% à la clôture vendredi. Celui à 30 ans suivait la même trajectoire à 2,311% contre 2,382%. Celui à deux ans s'établissait pour sa part à 1,621% contre 1,712%.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 2e1e01a55c

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Re: Les taux négatifs !

#134 Message par optimus maximus » 05 août 2019, 12:52

La courbe des taux néerlandais entièrement en territoire négatif (du moins jusqu'à 30 ans) et en plus des bizarreries sur les taux à moyen terme (minimum pour une durée de trois ans)

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Re: Les taux négatifs !

#135 Message par krachboom » 05 août 2019, 13:08

canti a écrit :
05 août 2019, 09:28

Cela fragiliserait les les entreprises les plus fragiles et les fonctionnaires ont fait comment ? on augmente la dette ?

Non le mieux serait que la BCE fasse un QE "consommation".
Par exemple 1000€ (voire davantage) pour chaque européen avec des billets euros pour la consommation sans possibilité de pouvoir les épargner. Cela relancerait la consommation mais ce ne serait pas très écolo finalement.... :roll:
intéressant mais ça ferait surtout bosser les chinois.

Il faudrait limiter ça aux produits manufacturés 100 % made in EU (europe)

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Re: Les taux négatifs !

#136 Message par ProfGrincheux » 05 août 2019, 18:06

Utiliser seulement la politique monétaire pour stimuler l'économie est fondamentalement une mauvaise idée. Quant à la relance par la consommation, si c'est pour creuser les déficits commerciaux avec la Chine, bof,bof, bof.

Cependant il me semble probable qu'il va falloir recapitaliser certaines banques européennes systemiques, deutsche bank mais peut être aussi Société Générale (voire d'autres consoeurs) si le cours de bourse traduit bien une situation troublée. Or assurer la stabilité financière fait partie de la mission de la BCE et des états. C'est la dessus que je crois qu'ils auront du pain sur la planche à court terme.

Selon moi, si on veut vraiment stimuler utilement l'activité économique européenne, il y a des besoins d'investissement de très long terme en Europe dans les réseaux de transport ferroviaire et surtout dans la production d'énergie pour limiter la dépendance aux énergies fossiles. Il peut aussi y avoir des problèmes liés à l'eau, notamment en cas d'augmentation du niveau de la mer. Essayer de développer une industrie europeenne de batteries est une bonne idée mais ce n'est qu'une demi-mesure.

Malheureusement il y a un gros blocage sur le nucléaire alors qu'il n'y a pas à ma connaissance d'alternative quantitativement suffisante à part le charbon ou une diminution de la consommation d'énergie de 60%.

De plus ce sont en principe les états qui font ces investissements. En effet ils ne se rentabilisent que sur le très long terme et de façon indirecte en favorisant l'activité économique marchande sans permettre de vraiment dégager du profit. Or, il y a un vrai problème de dette publique que la BCE n'a pas mandat de le résoudre. Ce problème est mis sous le tapis en raison des taux bas, mais il faudra 50 ans d'érosion monétaire et de politique budgétaire restrictive pour le résoudre au rythme actuel. Une magnifique stag-déflation.....De quoi prendre un retard dramatique et sans appel sur USA et Chine qui ne sont pas vraiment dans une perspective de décroissance.

Il y aussi, je pense, un problème géopolitique majeur à regarder en face qui est que les états europeens ne peuvent plus faire totalement confiance aux USA et qu'ils se sont mis dans une dépendance dangereuse vis à vis de ceux ci dans les secteurs technologiques et militaires .

Les états europeens, notamment l'Allemagne, se sont complus à ignorer ces aspects pour se consacrer à la concurrence libre et non faussée mais à un moment à ignorer au profit de théories économiques fausses les dures lois de la physique et de l'histoire celles ci se vengent cruellement.

Goldorak2 dirait sans doute qu'il y a un problème avec l'immigration, ce que je concède sans être convaincu des solutions qu'il propose, mais ce n'est pas un problème économique et encore moins monétaire. Si tel était le cas la générosité du système de redistribution français l'aurait résolu.

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Re: Les taux négatifs !

#137 Message par slash33 » 05 août 2019, 19:21

slash33 ce matin a écrit :
05 août 2019, 07:30
-0.279%
-0.291

moinsdewatt
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Re: Les taux négatifs !

#138 Message par moinsdewatt » 06 août 2019, 14:19

Suisse : UBS va facturer 0,6% aux comptes courants dépassant 500.000 euros

BOURSORAMA AVEC AFP SERVICES•06/08/2019

En Suisse, la banque UBS, spécialisée dans la gestion de fortune, a annoncé vouloir taxer les dépôts dépassant 500.000 euros, a relevé Les Échos .

C'est une note d'information qu'ont reçue les clients de la branche suisse de la banque UBS. Elle présentait la décision de l'établissement, spécialisé dans la gestion de fortune nationale, de facturer, à hauteur de 0,6% par an, les clients titulaires d'un dépôt dont le montant dépasse 500.000 euros.

Introduite en novembre prochain, cette taxe s'accompagnera, pour les dépôts de plus de 2 millions de francs suisses d'une ponction de 0,75% cette fois. UBS a assuré que ces deux taxes ne concernaient que la filiale suisse, sans évoquer une possible extension aux autres pays, précise le quotidien économique Les Échos .
........
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... d7e7623e9e

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Re: Les taux négatifs !

#139 Message par slash33 » 07 août 2019, 13:36

La situation est devenue tellement préoccupante que la BCE doit faire un mouvement qui était en gestation depuis un certain temps et sujet à controverse:

La BCE pourrait faire économiser des milliards aux banques
Reuters, le 07/08/2019
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 6d5ced3c46

Nous avons déjà tapé -0.34 dans la journée.

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Re: Les taux négatifs !

#140 Message par Pi-r2 » 07 août 2019, 15:44

Bon, c'est pas tout, mais moi je veux bien emprunter à taux négatif. Je garantis de rembourser la totalité à échéance, ou même en mensualités.
Disons un petit milliard à -0.1% (je ne suis pas gourmand), ça fait juste un million par an à dépenser tout en pouvant rembourser sans problème.

ça marche vraiment sur la tête là.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Les taux négatifs !

#141 Message par optimus maximus » 07 août 2019, 16:52

Pour les meilleurs profils, c'est 0,6% pour 15 années d'emprunt immobilier selon meilleurs taux.
Le pire c'est que Trump vient de rajouter une couche sur Twitter en s'en prenant à la FED coupable d'avoir remonté les taux beaucoup trop tôt et en les traitant d'incompetents.

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Re: Les taux négatifs !

#142 Message par slash33 » 07 août 2019, 18:50

-0.372

Et la petite nouvelle du jour:

Des rendements US négatifs sont plus inimaginables, selon Pimco
Reuters, le 07/08/2019
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 60e0f52c02
Les investisseurs seraient bien avisés de prendre en compte la possibilité autrefois inimaginable de rendements négatifs sur le marché des Treasuries, conseille le géant de la gestion obligataire Pacific Investment Management Company (Pimco)

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Re: Les taux négatifs !

#143 Message par courcheval » 08 août 2019, 09:26

Hippopotameuuu a écrit :
02 août 2019, 18:30
Le taux Allemand du Bund maturité 30 ans devient négatif avec un plus bas historique de -0,004 %.

Vague de désespoir chez les assureur-vie.
Heureusement y a l'immo youplaboum! :wink:
La météo boursière annuelle 2013
http://p0.storage.canalblog.com/09/24/8 ... 7281_o.gif

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Re: Les taux négatifs !

#144 Message par WolfgangK » 09 août 2019, 00:28

Au Danemark, des prêts immo sur 20 ans à taux 0 :
https://www.bloomberg.com/news/articles ... tes-plunge
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Les taux négatifs !

#145 Message par Pi-r2 » 09 août 2019, 07:23

La seule explication que je vois, c'est que la concentration des richesses est telle que pour les milliards à gérer il n'y a plus rien à acheter. Ils perdent leur existence physique (donc leur valeur) si ils ne sont pas fixés quelque part.
Sinon, je réitère ma proposition aux gens trop trop riches: je veux bien accepter 1 milliard avec un taux négatif :mrgreen:
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Les taux négatifs !

#146 Message par Vincent92 » 09 août 2019, 08:00

Pi-r2 a écrit :
09 août 2019, 07:23
La seule explication que je vois, c'est que la concentration des richesses est telle que pour les milliards à gérer il n'y a plus rien à acheter. Ils perdent leur existence physique (donc leur valeur) si ils ne sont pas fixés quelque part.
Sinon, je réitère ma proposition aux gens trop trop riches: je veux bien accepter 1 milliard avec un taux négatif :mrgreen:
C’est souvent des fonds qui ont besoin d'être investi partout dans le monde avec un risque extrêmement limité.
Cela fait par exemple longtemps que les fonds monétaires sur intéressement/participation sont négatifs. Il y a pourtant des raisons rationnelles d’y être investi. Par exemple, on sait qu’on va pouvoir rapidement débloquer par anticipation (démission, mariage,...) et ainsi éviter une partie de la fiscalité et on ne souhaite pas prendre de risque en capital.
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: Les taux négatifs !

#147 Message par Parsifal » 11 août 2019, 15:18

https://www.usatoday.com/story/money/20 ... 965593001/

En route vers l'infini et au delà pour le prix du logement.

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Re: Les taux négatifs !

#148 Message par WolfgangK » 11 août 2019, 15:22

Parsifal a écrit :
11 août 2019, 15:18
https://www.usatoday.com/story/money/20 ... 965593001/

En route vers l'infini et au delà pour le prix du logement.
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 3#p2351993 :wink:
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Les taux négatifs !

#149 Message par Parsifal » 11 août 2019, 16:34

Oui j'avais vu pour le taux zéro. Mais la c est un taux négatif ouvert aux particuliers pour de l'immobilier

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Re: Les taux négatifs !

#150 Message par optimus maximus » 11 août 2019, 17:08

C'est du taux variable ?

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