[Salaire] > NAO
Re: [Salaire] > NAO 2017
Vu l’inflation il faudrait 10% d’augmentation
Re: [Salaire] > NAO 2017
Oui l inflation pour 90% de la population doit plutôt être a 15 qu'à 5% mais bon faut pas rêver non plus..
Dans notre cas, si on obtenait encore 3% en collectif comme l été dernier je pense que les gens l accepteraient..
Re: [Salaire] > NAO 2017
Toutafé ... l'an dernier, dans ma boite, on était à 3,6% tout compris pour 5,2% d'inflation offivielle.
Les gens étaient contents ...
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.
Re: [Salaire] > NAO 2017
7% d’inflation tu rajoutes 3% de négociation salariale on est à un minimum de 10%
Bon on est d’accord, aucune boîte n’acceptera ça
Bon on est d’accord, aucune boîte n’acceptera ça
Re: [Salaire] > NAO 2017
La direction groupe chez moi ne peut pas non plus : on a des pays à 15-20% d'inflation : on ne peut pas donner l'inflation aux français et ne pas faire pareil dans les autres pays.
Qd on (les managers), on a eu notre enveloppe en novembre, tout le monde a commencé par donner 6.5% (Le chiffre de août ou septembre communiqué par la direction) et après, tu te rends compte qu'il ne reste plus rien pour faire les promotions ou récompenser les meilleurs.
Donc on est parti sur 3% en moyenne. Les propositions sont parties en validation. On saura la semaine prochaine ce qu'il en est.
Qd on (les managers), on a eu notre enveloppe en novembre, tout le monde a commencé par donner 6.5% (Le chiffre de août ou septembre communiqué par la direction) et après, tu te rends compte qu'il ne reste plus rien pour faire les promotions ou récompenser les meilleurs.
Donc on est parti sur 3% en moyenne. Les propositions sont parties en validation. On saura la semaine prochaine ce qu'il en est.
Re: [Salaire] > NAO 2017
Idem ici. La direction augmente les tarifs de 8% à cause de l’inflation mais ne prend en compte que 4% d’inflation pour les NAO…
Donc on va s’appauvrir de la différence. L’an dernier j’ai eu un peu ça a limité la casse. On verra bien cette année, j’espère un peu plus (mais il faut être lucide je vais prendre ce qu’on me donne sans trop couiner).
J’ai discuté avec les syndicats la grève n’est pas une option (on a jamais fait grève, les gens ne comprendraient pas, etc…).
Donc on va s’appauvrir de la différence. L’an dernier j’ai eu un peu ça a limité la casse. On verra bien cette année, j’espère un peu plus (mais il faut être lucide je vais prendre ce qu’on me donne sans trop couiner).
J’ai discuté avec les syndicats la grève n’est pas une option (on a jamais fait grève, les gens ne comprendraient pas, etc…).
Modifié en dernier par Boeuf1803 le 18 janv. 2023, 18:30, modifié 1 fois.
Re: [Salaire] > NAO 2017
quiet quitting.
Le contrat, rien de plus.
https://lirsa.cnam.fr/medias/fichier/di ... tml#resume
la loyauté à la française était synallagmatique.
Les entreprises continuent à la vouloir, mais unilatéralement (elles ne sont plus loyales, mais elles attendent que les salariés le soient encore).
Elles ont voulu une évolution contractuelle à l'anglo-saxonne, elles l'auront.
Dans les 2 sens.
Le contrat, rien de plus.
https://lirsa.cnam.fr/medias/fichier/di ... tml#resume
la loyauté à la française était synallagmatique.
Les entreprises continuent à la vouloir, mais unilatéralement (elles ne sont plus loyales, mais elles attendent que les salariés le soient encore).
Elles ont voulu une évolution contractuelle à l'anglo-saxonne, elles l'auront.
Dans les 2 sens.
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Re: [Salaire] > NAO 2017
Le terme est mal choisi je trouve. Moi j'appellerais ça du quiet working. Ca en dit long sur l'état d'esprit de ceux qui l'ont baptisé je trouve. Probablement des chefs d'entreprise.alexlyon a écrit : ↑16 janv. 2023, 10:01quiet quitting.
Le contrat, rien de plus.
https://lirsa.cnam.fr/medias/fichier/di ... tml#resume
la loyauté à la française était synallagmatique.
Les entreprises continuent à la vouloir, mais unilatéralement (elles ne sont plus loyales, mais elles attendent que les salariés le soient encore).
Elles ont voulu une évolution contractuelle à l'anglo-saxonne, elles l'auront.
Dans les 2 sens.
Re: [Salaire] > NAO 2017
5.8% collectif + 2.5% en moyenne par salarié.
(domaine énergie mais vous le saviez )
(domaine énergie mais vous le saviez )
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille
Re: [Salaire] > NAO 2017
Nous on va demander 12%
Rattrapage de l'année dernière + inflation cette année + augmentation de carrière + rattrapage milieu de carrière
Ça passera jamais, mais bon demander moins serait déjà accepter en partie une situation inacceptable de déglingage des salaires...
Rattrapage de l'année dernière + inflation cette année + augmentation de carrière + rattrapage milieu de carrière
Ça passera jamais, mais bon demander moins serait déjà accepter en partie une situation inacceptable de déglingage des salaires...
Re: [Salaire] > NAO 2017
Tout à fait. On te souhaite bonne chance si déjà t’arrives à amortir l’inflation ça sera bienAren a écrit : ↑16 janv. 2023, 14:41Nous on va demander 12%
Rattrapage de l'année dernière + inflation cette année + augmentation de carrière + rattrapage milieu de carrière
Ça passera jamais, mais bon demander moins serait déjà accepter en partie une situation inacceptable de déglingage des salaires...
Re: [Salaire] > NAO 2017
Perso tjs 0 ici.
Et ce depuis des années...
Dernière augmentation faible y a 8 ans je crois...
Pour info je ne suis pas sur un salaire BI à 8k€ mensuel, mais sur un SMIC amélioré... Du coup c'est la 'Mot2Cambronne'
Et ce depuis des années...
Dernière augmentation faible y a 8 ans je crois...
Pour info je ne suis pas sur un salaire BI à 8k€ mensuel, mais sur un SMIC amélioré... Du coup c'est la 'Mot2Cambronne'
Ignoré : pimono
Re: [Salaire] > NAO 2017
faudrait voir à traverser la rue... à ce niveau là, ça frise la complicité ou le syndrome de Stockholm
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Re: [Salaire] > NAO 2017
Chez nous on a eu une augmentation générale d'environ 3.5-4% en septembre dernier
Cette année les NAO prévoient un budget pour les AI assez microscopique. En gros on pourra augmenter à peine la moitié des personnes prévues.
en revanche, on nous parle d'une prime "Macron" de 800€ versable en février.
J'ai été augmenté en individuel en mars dernier + l'augmentation générale la même année, donc je compte rien obtenir en 2023.
Cette année les NAO prévoient un budget pour les AI assez microscopique. En gros on pourra augmenter à peine la moitié des personnes prévues.
en revanche, on nous parle d'une prime "Macron" de 800€ versable en février.
J'ai été augmenté en individuel en mars dernier + l'augmentation générale la même année, donc je compte rien obtenir en 2023.
Re: [Salaire] > NAO 2017
Oui j'avoue que c'est dans les projets, c'est *** car job, ambiance, lieu (par rapport au domicile) tout est parfait
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Re: [Salaire] > NAO 2017
A la limite ce serait presque mieux que tu te fasses rattraper par le SMIC, comme ça au moins tu seras augmenté...
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Re: [Salaire] > NAO 2017
Moi des peanuts dans le public, ici les négociations sont faites par les syndicats (ça marche par échelon comme dans le public en France, je suis déjà au dernier).
Mon mari, changement de boîte, quitte Ubisoft après 20 ans de boîte. A trouvé un poste dans une autre compagnie de jeux vidéos, a obtenu 20 % d'augmentation au passage et 100 k cad de prime par an (condition d'obtention, être encore dans la boîte aux dates anniversaires). Mais siège plus éjectable car c'est un studio qui s'ouvre tout juste et qui peut très bien fermer un jour aussi vite qu'il a ouvert.
Mon mari, changement de boîte, quitte Ubisoft après 20 ans de boîte. A trouvé un poste dans une autre compagnie de jeux vidéos, a obtenu 20 % d'augmentation au passage et 100 k cad de prime par an (condition d'obtention, être encore dans la boîte aux dates anniversaires). Mais siège plus éjectable car c'est un studio qui s'ouvre tout juste et qui peut très bien fermer un jour aussi vite qu'il a ouvert.
Re: [Salaire] > NAO 2017
Oui j'y ai pensé, j'ai encore un peu de mou 2k€ net...
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Re: [Salaire] > NAO 2017
Si le m2 est à 2000 chez toi ça va. S’il est à 10000 par contre…
Re: [Salaire] > NAO 2017
J’ai vu que ça commençait à sentir le roussi pour ubi, c’est exagéré ou c’est avéré?caroline77 a écrit : ↑17 janv. 2023, 00:09Moi des peanuts dans le public, ici les négociations sont faites par les syndicats (ça marche par échelon comme dans le public en France, je suis déjà au dernier).
Mon mari, changement de boîte, quitte Ubisoft après 20 ans de boîte. A trouvé un poste dans une autre compagnie de jeux vidéos, a obtenu 20 % d'augmentation au passage et 100 k cad de prime par an (condition d'obtention, être encore dans la boîte aux dates anniversaires). Mais siège plus éjectable car c'est un studio qui s'ouvre tout juste et qui peut très bien fermer un jour aussi vite qu'il a ouvert.
Re: [Salaire] > NAO 2017
Ah oui ca risque de prendre quelques années alors...
J'ai fait quelques calculs "intéressants" sur ton cas, vu que tu dis ne pas avoir été augmenté depuis 8 ans :
- Ton salaire est passé de 1.76 SMIC en 2015 à 1.48 SMIC en 2023
- En revenu net avant impôt, tu es passé à 1.28 de ce que reçoit le smicard de 2023 (SMIC + prime d'actvité de 200€)
- En revenu net après impôt, tu est passé à 1.22 de ce qu'il reste à un smicard après imôt.
Pas marrant pour toi, mais ton cas est une illustration parfaite du laminage en cours des classes moyennes.
https://www.usinenouvelle.com/expo/guid ... striel-528
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Re: [Salaire] > NAO 2017
C’est avéré. Ça fait plus de 2 ans que les employés se barrent en masse car le navire coule. Voilà ce que ça donne d’avoir dégagé tous les talents pour des histoires de mains aux fesses.
Le mieux serait qu’ils se fassent racheter par un concurrent capable de relever la barre.
Re: [Salaire] > NAO 2017
J’ignorai que ça partait d’histoire de harcèlement
Re: [Salaire] > NAO 2017
Oui c'est exactement ça, après heureusement dans mon malheur j'ai le 13eme mois.Ben92 a écrit : ↑17 janv. 2023, 01:24Ah oui ca risque de prendre quelques années alors...
J'ai fait quelques calculs "intéressants" sur ton cas, vu que tu dis ne pas avoir été augmenté depuis 8 ans :
- Ton salaire est passé de 1.76 SMIC en 2015 à 1.48 SMIC en 2023
- En revenu net avant impôt, tu es passé à 1.28 de ce que reçoit le smicard de 2023 (SMIC + prime d'actvité de 200€)
- En revenu net après impôt, tu est passé à 1.22 de ce qu'il reste à un smicard après imôt.
Pas marrant pour toi, mais ton cas est une illustration parfaite du laminage en cours des classes moyennes.
https://www.usinenouvelle.com/expo/guid ... striel-528
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Re: [Salaire] > NAO 2017
On va dire que je suis entre les deux chiffres que tu annonces niveau immo... Bref c'est rude...
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Re: [Salaire] > NAO 2017
Je ne connais pas l'histoire ni ce qui a été fait, mais si y a mains aux fesses avéré sans que les dames aient demandé ladite main aux fesses (incluons, genré, non genré, ci-genre, heteronormé ou non) normal d'avoir dégagé les fautifs non ?caroline77 a écrit : ↑17 janv. 2023, 04:15C’est avéré. Ça fait plus de 2 ans que les employés se barrent en masse car le navire coule. Voilà ce que ça donne d’avoir dégagé tous les talents pour des histoires de mains aux fesses.
Le mieux serait qu’ils se fassent racheter par un concurrent capable de relever la barre.
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Re: [Salaire] > NAO 2017
Il faut voir le contexte, soirée arrosée où tout le monde a bien bu, tentative de drague, blagues lourdes dans les bureaux, ce genre de trucs. Que les coupables aient été sanctionnés (bien que mis à la porte pour ce genre de chose, ça me semble excessif pour les faits reprochés), c’est une chose, mais de là à avoir mis à la porte des tas de hauts responsables qui n’avaient rien à voir avec les faits, dont le n° 2 d’Ubisoft, non. Ça a sonné le début de la fin et on voit le résultat aujourd’hui, ça a mis ses équipes de com’ sur l’inclusion, recruté des personnes incompétentes à des postes importants, et ce n’est plus capable de créer le moindre jeu potable car toutes les personnes clef ont été mises à la porte et les talents sont partis ailleurs.
Re: [Salaire] > NAO 2017
Go woke, get broke.
Re: [Salaire] > NAO 2017
D un autre côté, ils n auraient rien fait, cela se serait su.caroline77 a écrit : ↑18 janv. 2023, 05:12Il faut voir le contexte, soirée arrosée où tout le monde a bien bu, tentative de drague, blagues lourdes dans les bureaux, ce genre de trucs. Que les coupables aient été sanctionnés (bien que mis à la porte pour ce genre de chose, ça me semble excessif pour les faits reprochés), c’est une chose, mais de là à avoir mis à la porte des tas de hauts responsables qui n’avaient rien à voir avec les faits, dont le n° 2 d’Ubisoft, non. Ça a sonné le début de la fin et on voit le résultat aujourd’hui, ça a mis ses équipes de com’ sur l’inclusion, recruté des personnes incompétentes à des postes importants, et ce n’est plus capable de créer le moindre jeu potable car toutes les personnes clef ont été mises à la porte et les talents sont partis ailleurs.
Les responsables impliqués auraient été chahutés en interne.
La boîte aurait été blacklistee par les jeunes diplômés.
Les clients y auraient regardé à 2 deux fois.
Et finalement, le résultat aurait été le même.
Gros dilemme donc pour la direction !
Re: [Salaire] > NAO 2017
Rien de bien méchant donc. Putain c’est grave le délire wokiste.caroline77 a écrit : ↑18 janv. 2023, 05:12Il faut voir le contexte, soirée arrosée où tout le monde a bien bu, tentative de drague, blagues lourdes dans les bureaux, ce genre de trucs. Que les coupables aient été sanctionnés (bien que mis à la porte pour ce genre de chose, ça me semble excessif pour les faits reprochés), c’est une chose, mais de là à avoir mis à la porte des tas de hauts responsables qui n’avaient rien à voir avec les faits, dont le n° 2 d’Ubisoft, non. Ça a sonné le début de la fin et on voit le résultat aujourd’hui, ça a mis ses équipes de com’ sur l’inclusion, recruté des personnes incompétentes à des postes importants, et ce n’est plus capable de créer le moindre jeu potable car toutes les personnes clef ont été mises à la porte et les talents sont partis ailleurs.
J’vous dit rien que pour des stagiaires j’évite les filles au moins on ne pourra pas m’accuser de geste déplacé ou mal interprété ou je ne sais quoi d’autre.
C'est grave d’en arriver à se « couvrir » de toute éventualité
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Re: [Salaire] > NAO 2017
+1Aren a écrit : ↑16 janv. 2023, 14:41Nous on va demander 12%
Rattrapage de l'année dernière + inflation cette année + augmentation de carrière + rattrapage milieu de carrière
Ça passera jamais, mais bon demander moins serait déjà accepter en partie une situation inacceptable de déglingage des salaires...
moi j'ai demandé 15% (10% pour l'inflation 2022 et 5% pour celle de 2023 à venir selon les prévisions)
stulta lex, sed lex
Re: [Salaire] > NAO 2017
Logique mais j’ai du mal à penser que ça va être accepté ou alors tu es à un poste cléitrane2000 a écrit : ↑18 janv. 2023, 09:11+1Aren a écrit : ↑16 janv. 2023, 14:41Nous on va demander 12%
Rattrapage de l'année dernière + inflation cette année + augmentation de carrière + rattrapage milieu de carrière
Ça passera jamais, mais bon demander moins serait déjà accepter en partie une situation inacceptable de déglingage des salaires...
moi j'ai demandé 15% (10% pour l'inflation 2022 et 5% pour celle de 2023 à venir selon les prévisions)
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Re: [Salaire] > NAO 2017
évidemment que cela ne sera pas accepté, mais ce sera le prétexte parfait pour se barrer si c'est refusé.kamoulox a écrit : ↑18 janv. 2023, 09:20Logique mais j’ai du mal à penser que ça va être accepté ou alors tu es à un poste cléitrane2000 a écrit : ↑18 janv. 2023, 09:11+1Aren a écrit : ↑16 janv. 2023, 14:41Nous on va demander 12%
Rattrapage de l'année dernière + inflation cette année + augmentation de carrière + rattrapage milieu de carrière
Ça passera jamais, mais bon demander moins serait déjà accepter en partie une situation inacceptable de déglingage des salaires...
moi j'ai demandé 15% (10% pour l'inflation 2022 et 5% pour celle de 2023 à venir selon les prévisions)
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Re: [Salaire] > NAO 2017
De ce point de vue oui c’est bien joué
Tu vas partir comme un prince
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Re: [Salaire] > NAO 2017
Oui, virer des fumiers qui pensent qu'ils ont le droit de toucher une femme sans son consentement, c'est normal et nécessaire. Malheureusement, l'humain étant humain, la nécessaire correction initiée conduit aux excès contraires.
Ca y est, ça m'est arrivé, à moi qui veille à me montrer bien élevé; j'ai tenu la porte à une jeune femme, comme je la tiens pour n'importe qui arrivant derrière moi (gros barbus chauves et moches compris), et je me suis pris un regard méchant, comme si je l'avais draguée et insultée. J'en avais entendu parler, je ne pensais pas l'expérimenter :/ Le pire, c'est que je me suis d'abord senti coupable. ô_O
Ignorés : personne. Suffit de ne pas lire ceux que l'on juge indignes d'être lus. (sauf PACA, parce que je n'ai pas de soucis avec la contradiction, mais les vieux radoteurs, je ne les tolère que par obligation familiale)
Re: [Salaire] > NAO 2017
J’ai eu le même tour rassures toi. Mais je le fait encore par respect et j’ai 99 merci contre un regard malsain.War Again a écrit : ↑18 janv. 2023, 09:43Oui, virer des fumiers qui pensent qu'ils ont le droit de toucher une femme sans son consentement, c'est normal et nécessaire. Malheureusement, l'humain étant humain, la nécessaire correction initiée conduit aux excès contraires.
Ca y est, ça m'est arrivé, à moi qui veille à me montrer bien élevé; j'ai tenu la porte à une jeune femme, comme je la tiens pour n'importe qui arrivant derrière moi (gros barbus chauves et moches compris), et je me suis pris un regard méchant, comme si je l'avais draguée et insultée. J'en avais entendu parler, je ne pensais pas l'expérimenter :/ Le pire, c'est que je me suis d'abord senti coupable. ô_O
En Russie c’est l’inverse si tu tiens pas la porte à une femme qui arrives tu te fais insulter et pas que du regard
Moi j’ai toujours fais ça, pour femme, homme, jeune, vieux..
Après si je vois que c’est des féministes cheveux bleu je lâche la porte, iel se demerdent
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Re: [Salaire] > NAO 2017
perso, je ne tiens jamais la porte aux femmes, seulement aux hommes.War Again a écrit : ↑18 janv. 2023, 09:43Oui, virer des fumiers qui pensent qu'ils ont le droit de toucher une femme sans son consentement, c'est normal et nécessaire. Malheureusement, l'humain étant humain, la nécessaire correction initiée conduit aux excès contraires.
Ca y est, ça m'est arrivé, à moi qui veille à me montrer bien élevé; j'ai tenu la porte à une jeune femme, comme je la tiens pour n'importe qui arrivant derrière moi (gros barbus chauves et moches compris), et je me suis pris un regard méchant, comme si je l'avais draguée et insultée. J'en avais entendu parler, je ne pensais pas l'expérimenter :/ Le pire, c'est que je me suis d'abord senti coupable. ô_O
Non pas que j'ai peur de me faire attaquer, mais j'ai remarqué que les femmes ne tenaient jamais la porte et je suis pour la règle de la réciprocité.
D'ailleurs j'ai souvent le droit à des sourires et à des "merci" de la part des messieurs, donc autant être un gentleman avec ceux qui le méritent.
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Re: [Salaire] > NAO 2017
voilà; merci. la bienséance et la courtoisie ne sont pas genrés... le bon sens quoi.kamoulox a écrit : ↑18 janv. 2023, 09:50J’ai eu le même tour rassures toi. Mais je le fait encore par respect et j’ai 99 merci contre un regard malsain.War Again a écrit : ↑18 janv. 2023, 09:43Oui, virer des fumiers qui pensent qu'ils ont le droit de toucher une femme sans son consentement, c'est normal et nécessaire. Malheureusement, l'humain étant humain, la nécessaire correction initiée conduit aux excès contraires.
Ca y est, ça m'est arrivé, à moi qui veille à me montrer bien élevé; j'ai tenu la porte à une jeune femme, comme je la tiens pour n'importe qui arrivant derrière moi (gros barbus chauves et moches compris), et je me suis pris un regard méchant, comme si je l'avais draguée et insultée. J'en avais entendu parler, je ne pensais pas l'expérimenter :/ Le pire, c'est que je me suis d'abord senti coupable. ô_O
En Russie c’est l’inverse si tu tiens pas la porte à une femme qui arrives tu te fais insulter et pas que du regard
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Re: [Salaire] > NAO 2017
Et pour ton travail, tu merites combien ?itrane2000 a écrit : ↑18 janv. 2023, 09:11+1Aren a écrit : ↑16 janv. 2023, 14:41Nous on va demander 12%
Rattrapage de l'année dernière + inflation cette année + augmentation de carrière + rattrapage milieu de carrière
Ça passera jamais, mais bon demander moins serait déjà accepter en partie une situation inacceptable de déglingage des salaires...
moi j'ai demandé 15% (10% pour l'inflation 2022 et 5% pour celle de 2023 à venir selon les prévisions)
Si un salarié me demande ça, je serais à 2 doigts de lui sortir : "tu me rapportes combien en fait ?!? "
Il faut argumenter sur sa valeur, pas sur un droit lié à l'économie.
Modifié en dernier par Madi94 le 18 janv. 2023, 13:25, modifié 1 fois.
Re: [Salaire] > NAO 2017
Ben en fait ce n'est pas facile non plus pour les femmes.kamoulox a écrit : ↑18 janv. 2023, 09:50J’ai eu le même tour rassures toi. Mais je le fait encore par respect et j’ai 99 merci contre un regard malsain.War Again a écrit : ↑18 janv. 2023, 09:43Oui, virer des fumiers qui pensent qu'ils ont le droit de toucher une femme sans son consentement, c'est normal et nécessaire. Malheureusement, l'humain étant humain, la nécessaire correction initiée conduit aux excès contraires.
Ca y est, ça m'est arrivé, à moi qui veille à me montrer bien élevé; j'ai tenu la porte à une jeune femme, comme je la tiens pour n'importe qui arrivant derrière moi (gros barbus chauves et moches compris), et je me suis pris un regard méchant, comme si je l'avais draguée et insultée. J'en avais entendu parler, je ne pensais pas l'expérimenter :/ Le pire, c'est que je me suis d'abord senti coupable. ô_O
En Russie c’est l’inverse si tu tiens pas la porte à une femme qui arrives tu te fais insulter et pas que du regard
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Après si je vois que c’est des féministes cheveux bleu je lâche la porte, iel se demerdent
Pour sortir de l'ascenseur, tu ne sais jamais si on te laisse passer ou si tu attends ... l'astuce si je suis au fond, je regarde mon téléphone.
Perso, je préfère qu'on suivre la mécanique des fluides de l'évacuation : le premier sort etc.
Re: [Salaire] > NAO 2017
Actuellement dans ma boîte, gros turn over de consultants. Depuis cet été sur certains postes on en est même à la 3ie personne qui passe, les 2 premiers ayant démissionné. Comme il y a également pas mal de départs d internes, ça se ressent vraiment sur l avancement des projets. Et pas qu en délais, en qualité surtout (même si ça ne se verra que plus tard...).
Ça commence à devenir vraiment problématique.
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Re: [Salaire] > NAO 2017
Ici au Canada, ça ne se fait pas de tenir les portes. Les premiers mois, ça m'a fait bizarre de me prendre les portes dans le nez... puis on s'y fait.
Re: [Salaire] > NAO 2017
Pourquoi ils sont partis? Mieux payés ailleurs? Trop le bordél au boulot?nanne02 a écrit : ↑18 janv. 2023, 13:26Actuellement dans ma boîte, gros turn over de consultants. Depuis cet été sur certains postes on en est même à la 3ie personne qui passe, les 2 premiers ayant démissionné. Comme il y a également pas mal de départs d internes, ça se ressent vraiment sur l avancement des projets. Et pas qu en délais, en qualité surtout (même si ça ne se verra que plus tard...).
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Re: [Salaire] > NAO 2017
j'ai de la chance d'avoir un travail dans le domaine du commerce où ma performance est valorisable de suite en M€/an.Madi94 a écrit : ↑18 janv. 2023, 13:20Et pour ton travail, tu merites combien ?itrane2000 a écrit : ↑18 janv. 2023, 09:11+1Aren a écrit : ↑16 janv. 2023, 14:41Nous on va demander 12%
Rattrapage de l'année dernière + inflation cette année + augmentation de carrière + rattrapage milieu de carrière
Ça passera jamais, mais bon demander moins serait déjà accepter en partie une situation inacceptable de déglingage des salaires...
moi j'ai demandé 15% (10% pour l'inflation 2022 et 5% pour celle de 2023 à venir selon les prévisions)
Si un salarié me demande ça, je serais à 2 doigts de lui sortir : "tu me rapportes combien en fait ?!? "
Il faut argumenter sur sa valeur, pas sur un droit lié à l'économie.
donc oui, j'ai des arguments.
après la vraie question que peut se poser ma boite, c'est combien dans cette performance est reproductible par n'importe qui à mon poste et combien dépend de ma petite personne exactement.
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Re: [Salaire] > NAO 2017
pareil chez nous; les jeunes ne restent pas.nanne02 a écrit : ↑18 janv. 2023, 13:26Actuellement dans ma boîte, gros turn over de consultants. Depuis cet été sur certains postes on en est même à la 3ie personne qui passe, les 2 premiers ayant démissionné. Comme il y a également pas mal de départs d internes, ça se ressent vraiment sur l avancement des projets. Et pas qu en délais, en qualité surtout (même si ça ne se verra que plus tard...).
Ça commence à devenir vraiment problématique.
Seuls les vieux comme moi, tiennent leur poste.
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Re: [Salaire] > NAO 2017
j'ai l'impression qu'il y a un fossé générationnel.kamoulox a écrit : ↑18 janv. 2023, 13:34Pourquoi ils sont partis? Mieux payés ailleurs? Trop le bordél au boulot?nanne02 a écrit : ↑18 janv. 2023, 13:26Actuellement dans ma boîte, gros turn over de consultants. Depuis cet été sur certains postes on en est même à la 3ie personne qui passe, les 2 premiers ayant démissionné. Comme il y a également pas mal de départs d internes, ça se ressent vraiment sur l avancement des projets. Et pas qu en délais, en qualité surtout (même si ça ne se verra que plus tard...).
Ça commence à devenir vraiment problématique.
dans mon équipe, les jeunes vont et viennent, seuls les plus anciens ont gardé une certaine conscience pro.
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Re: [Salaire] > NAO 2017
Relire quelques posts au dessus dans cette file.
C'est du quiet working, abusivement qualifié de quiet quitting par l'oligarchie.
Le contrat, et rien de plus.
C'est ce qui est prôné depuis 30 ans par la doxa libérale.
Mais l'approche contractuelle est à double sens désormais.
C'est du quiet working, abusivement qualifié de quiet quitting par l'oligarchie.
Le contrat, et rien de plus.
C'est ce qui est prôné depuis 30 ans par la doxa libérale.
Mais l'approche contractuelle est à double sens désormais.
Re: [Salaire] > NAO 2017
Ils ont du être démarchés et une entreprise a proposé plus, ils sont en période d’essai ils se barrent direct.itrane2000 a écrit : ↑18 janv. 2023, 13:40j'ai l'impression qu'il y a un fossé générationnel.kamoulox a écrit : ↑18 janv. 2023, 13:34Pourquoi ils sont partis? Mieux payés ailleurs? Trop le bordél au boulot?nanne02 a écrit : ↑18 janv. 2023, 13:26Actuellement dans ma boîte, gros turn over de consultants. Depuis cet été sur certains postes on en est même à la 3ie personne qui passe, les 2 premiers ayant démissionné. Comme il y a également pas mal de départs d internes, ça se ressent vraiment sur l avancement des projets. Et pas qu en délais, en qualité surtout (même si ça ne se verra que plus tard...).
Ça commence à devenir vraiment problématique.
dans mon équipe, les jeunes vont et viennent, seuls les plus anciens ont gardé une certaine conscience pro.
Re: [Salaire] > NAO 2017
Alors, chez nous, les syndicats ont demandé entre 8% et 10%
La direction propose pour l'instant 4.5% tout compris (AG, AI, égalité H/F, promo). En plus, la maison mere a imposé une PVP de 1000€ pour les salaires < 50k€
L'an dernier on a eu 3.5% AG+AI, l'année d'avant c'etait 1.5% (décalé de 6 mois). Ces 2 années là, c'etait le pretexte covid
Cette année, la direction pretexte une future récession
Au passage, toutes les embauches ont été gelée en ce debut d'année, alors que la boite va tres bien au niveau benef et qu'on est à l'os au niveau charge de travail..
Bref entre ca et les retraites, ca s'annonce tendu..
Echos d'autres boites : secteur du service bureau veritas : ils ont eu entre 6.5% et 1.5% suivant des paliers salariaux (6.5% pour <32k€/an, 1.5% > 52k€/an)
Autre boite qui fabrique de gros équipements industriels dont la maison mere est etrangere : les syndicat demandent 6.5% en AG et 2% en AI. Ils ont eu en novembre 500€ de PVP
La direction propose pour l'instant 4.5% tout compris (AG, AI, égalité H/F, promo). En plus, la maison mere a imposé une PVP de 1000€ pour les salaires < 50k€
L'an dernier on a eu 3.5% AG+AI, l'année d'avant c'etait 1.5% (décalé de 6 mois). Ces 2 années là, c'etait le pretexte covid
Cette année, la direction pretexte une future récession
Au passage, toutes les embauches ont été gelée en ce debut d'année, alors que la boite va tres bien au niveau benef et qu'on est à l'os au niveau charge de travail..
Bref entre ca et les retraites, ca s'annonce tendu..
Echos d'autres boites : secteur du service bureau veritas : ils ont eu entre 6.5% et 1.5% suivant des paliers salariaux (6.5% pour <32k€/an, 1.5% > 52k€/an)
Autre boite qui fabrique de gros équipements industriels dont la maison mere est etrangere : les syndicat demandent 6.5% en AG et 2% en AI. Ils ont eu en novembre 500€ de PVP
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
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Re: [Salaire] > NAO 2017
cette approche contractuelle c'est du n'importe quoi.alexlyon a écrit : ↑18 janv. 2023, 13:45Relire quelques posts au dessus dans cette file.
C'est du quiet working, abusivement qualifié de quiet quitting par l'oligarchie.
Le contrat, et rien de plus.
C'est ce qui est prôné depuis 30 ans par la doxa libérale.
Mais l'approche contractuelle est à double sens désormais.
On ne pourra jamais préciser à la virgule toutes les tâches et responsabilité d'un poste surtout pour les cadres.
bref de la flexibilité, c'est de cela dont ont besoin les services pour fonctionner.
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