Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? comptes et

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#51 Message par pangloss » 08 févr. 2017, 11:01

Image No problemo...
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#52 Message par optimus maximus » 08 févr. 2017, 11:04

Sauf cas très particuliers (par exemple un prêt contracté en dollar ou franc suisse ou un prêt contracté en Allemagne), c'est une question secondaire.
Si vous êtes Français, que vous faites votre vie en France et que vous n'avez pas l'intention de partir, c'est secondaire...

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#53 Message par Vincent92 » 08 févr. 2017, 11:07

optimus maximus a écrit :Sauf cas très particuliers (par exemple un prêt contracté en dollar ou franc suisse ou un prêt contracté en Allemagne), c'est une question secondaire.
Si vous êtes Français, que vous faites votre vie en France et que vous n'avez pas l'intention de partir, c'est secondaire...
Même si tu es français, tu continueras à acheter des produits non français. A tes 100 000€ d'actifs financiers ne te permettront plus forcément de faire les même courses si l'argent se déprécie par rapport aux autres pays.
D'où la question (qui n'est ni politique ni un troll même si les pro FN disent le contraire).
Modifié en dernier par Vincent92 le 08 févr. 2017, 11:12, modifié 1 fois.
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#54 Message par optimus maximus » 08 févr. 2017, 11:11

Vincent92 a écrit :
optimus maximus a écrit :Sauf cas très particuliers (par exemple un prêt contracté en dollar ou franc suisse ou un prêt contracté en Allemagne), c'est une question secondaire.
Si vous êtes Français, que vous faites votre vie en France et que vous n'avez pas l'intention de partir, c'est secondaire...
Si tu es francais, tu continueras à acheter des produits non français.
Une dévaluation de 20% par rapport au Mark, ça doit faire maximum 2 points d'inflation cumulé.
Et par rapport au dollar, le Franc ne va pas que très peu se déprécier.
De toute façon, on parle de patrimoine et pas de consommation dans ce topic.

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#55 Message par Manfred » 08 févr. 2017, 11:12

Vincent92 a écrit :
optimus maximus a écrit :Sauf cas très particuliers (par exemple un prêt contracté en dollar ou franc suisse ou un prêt contracté en Allemagne), c'est une question secondaire.
Si vous êtes Français, que vous faites votre vie en France et que vous n'avez pas l'intention de partir, c'est secondaire...
Même si tu es français, tu continueras à acheter des produits non français. A tes 100 000€ d'actifs financiers ne te permettront plus forcément de faire les même courses si l'argent se déprécie par rapport aux autres pays.
D'où la question (qui n'est pas politique du tout même si les pro FN disent le contraire).
ça a déjà été dit mais l'euro a perdu 30% face au dollar en peu de temps, ce qui est une putain de dévaluation mine de rien. Vous avez eu l'impression que ça a changé quoi que ce soit à votre pouvoir d'achat ? :roll:

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#56 Message par Vincent92 » 08 févr. 2017, 11:13

J'ai déjà répondu à ca par un graphique sur les importations en France...

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La dévaluation par rapport aux pays Européen n'aura pas le même impact que par rapport aux dollars.
Modifié en dernier par Vincent92 le 08 févr. 2017, 11:16, modifié 3 fois.
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#57 Message par Manfred » 08 févr. 2017, 11:15

pas sur cette file en tout cas, et je doute qu'un graphique réponde à la question que je viens de poser.

edit : et maintenant que tu as mis ton graphique, quelles conclusions en tirer au juste ?
re-edit : ah ben finalement tu l'as enlevé, c'est difficile à suivre !
edit de l'edit : ah non tu l'as remis :lol:

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#58 Message par Vincent92 » 08 févr. 2017, 11:17

Qu'on importe pas beaucoup de produits américains donc que la dévaluation de l'euro par rapport au dollar n'a pas grand impact.
Par contre, la dévaluation du Franc pour rapport aux pays d'Europe (nos principaux partenaires) en aura plus.
Ca me semble évident. Surtout si on fait du protectionniste en rajoutant une couche de taxes.

Edit : Si j'ai enlevé c'est parce que tu n'avais pas vu le graphique et tu n'avais pas répondu dessus donc je voulais le mettre dans ce message.
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#59 Message par Manfred » 08 févr. 2017, 11:21

Vincent92 a écrit :Qu'on importe pas beaucoup de produits américains donc que la dévaluation de l'euro par rapport au dollar n'a pas grand impact.
Par contre, la dévaluation du Franc pour rapport aux pays de l'UE (nos principaux partenaires) en aura plus.
euh, parce que tu crois que le dollar sert juste à importer des produits US ?
pour l'instant, le dollar reste la devise des échanges internationaux : tout ce qui est acheté hors d'Europe l'est en dollars, notamment les matières premières.
Ensuite, si par bonheur la France sortait de la zone euro, je prends les paris que d'autres pays suivraient. Le seul renchérissement réel serait sur les produits allemands, ça tombe bien, l'industrie allemande plombe le reste des économies européennes, et c'est bien pour ça qu'il faut dévaluer.

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#60 Message par Gpzzzz » 08 févr. 2017, 11:22

Manfred a écrit :
Vincent92 a écrit :
optimus maximus a écrit :Sauf cas très particuliers (par exemple un prêt contracté en dollar ou franc suisse ou un prêt contracté en Allemagne), c'est une question secondaire.
Si vous êtes Français, que vous faites votre vie en France et que vous n'avez pas l'intention de partir, c'est secondaire...
Même si tu es français, tu continueras à acheter des produits non français. A tes 100 000€ d'actifs financiers ne te permettront plus forcément de faire les même courses si l'argent se déprécie par rapport aux autres pays.
D'où la question (qui n'est pas politique du tout même si les pro FN disent le contraire).
ça a déjà été dit mais l'euro a perdu 30% face au dollar en peu de temps, ce qui est une putain de dévaluation mine de rien. Vous avez eu l'impression que ça a changé quoi que ce soit à votre pouvoir d'achat ? :roll:
Et c'est aussi l'interet d'une dévaluation, rendre les pays produits CHEZ TOI plus interessant à l'achat que ceux qui proviennent de l'etranger..

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#61 Message par Vincent92 » 08 févr. 2017, 11:24

Gpzzzz a écrit :
Manfred a écrit :
Vincent92 a écrit :
optimus maximus a écrit :Sauf cas très particuliers (par exemple un prêt contracté en dollar ou franc suisse ou un prêt contracté en Allemagne), c'est une question secondaire.
Si vous êtes Français, que vous faites votre vie en France et que vous n'avez pas l'intention de partir, c'est secondaire...
Même si tu es français, tu continueras à acheter des produits non français. A tes 100 000€ d'actifs financiers ne te permettront plus forcément de faire les même courses si l'argent se déprécie par rapport aux autres pays.
D'où la question (qui n'est pas politique du tout même si les pro FN disent le contraire).
ça a déjà été dit mais l'euro a perdu 30% face au dollar en peu de temps, ce qui est une putain de dévaluation mine de rien. Vous avez eu l'impression que ça a changé quoi que ce soit à votre pouvoir d'achat ? :roll:
Et c'est aussi l'interet d'une dévaluation, rendre les pays produits CHEZ TOI plus interessant à l'achat que ceux qui proviennent de l'etranger..
Au final, tu rends les produits de CHEZ TOI plus intéressant en les laissant au même prix et en mettant les autres plus cher. C'est donc bien le consommateur qui va payer son pull 100€ plutôt que 40€ (les prix sont arbitraires et juste pour illustrer).
D'où l’intérêt de la question initiale (si tu as des Euros Allemand, tu parias peut être 50€ allemand pour ton pull plutôt que 100€ français).
Modifié en dernier par Vincent92 le 08 févr. 2017, 11:26, modifié 4 fois.
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#62 Message par maud lepage 75 » 08 févr. 2017, 11:25

Bidibulle a écrit :Moi j'investirais dans un grand terrain, partiellement boisé avec un point d'eau.
:P :P :P de toute façon que ce soit MARINE , HAMON ou MICRON , ce sera le CHAOS en FRANCE !!!!!! année du COQ DE FEU , ça vous parle ?????? DE toute maniere ,lisez le livre de LAURENT OBERTONE : "guérilla" et vous comprendrez ce qui nous attend !!
investissez dans un stock de conserves et de quoi le défendre :twisted: :twisted:

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#63 Message par Manfred » 08 févr. 2017, 11:30

Vincent92 a écrit :
Gpzzzz a écrit :
Manfred a écrit :
Vincent92 a écrit :Même si tu es français, tu continueras à acheter des produits non français. A tes 100 000€ d'actifs financiers ne te permettront plus forcément de faire les même courses si l'argent se déprécie par rapport aux autres pays.
D'où la question (qui n'est pas politique du tout même si les pro FN disent le contraire).
ça a déjà été dit mais l'euro a perdu 30% face au dollar en peu de temps, ce qui est une putain de dévaluation mine de rien. Vous avez eu l'impression que ça a changé quoi que ce soit à votre pouvoir d'achat ? :roll:
Et c'est aussi l'interet d'une dévaluation, rendre les pays produits CHEZ TOI plus interessant à l'achat que ceux qui proviennent de l'etranger..
Au final, tu rends les produits de CHEZ TOI plus intéressant en les laissant au même prix et en mettant les autres plus cher. C'est donc bien le consommateur qui va payer son pull 100€ plutôt que 40€ (les prix sont arbitraires et juste pour illustrer).
le prix est arbitraire OK, mais il faut éviter de sombrer dans le ridicule, on ne va pas dévaluer de 60%.

la dévaluation et les frontières permettent d'augmenter les rentrées fiscales notamment par les droits de douane, les impôts des sociétés françaises et des particuliers (qui voient leur salaire augmenter) et la baisse des dépenses publiques de prestation sociales.
Ok, les i-phones couteront plus cher. Mais si c'est pour recréer une industrie en France et mettre un million de personnes au boulot, ça en vaut la peine.

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#64 Message par Vincent92 » 08 févr. 2017, 11:31

Ok, les i-phones couteront plus cher
mais il faut éviter de sombrer dans le ridicule
Le rapprochement des deux quotes est intéressant. C'est sûr que c'est juste les produits dont on n'a pas besoin qui vont devenir plus cher. Le textile, l'alimentaire,... bref les produits de nécessité on les achète tous "made in France"...
S'il y avait que les produits type i-phones qui venaient de l'étranger, très franchement, ca ne servirait à rien de mettre des douanes. On les aurait déjà nos usines Françaises. Il faut être cohérent...

Bref, on s'éloigne du sujet. Au final, s'il veut conserver la valeur de son patrimoine financier, il faut investir hors France ou dans du réel.
Modifié en dernier par Vincent92 le 08 févr. 2017, 11:38, modifié 1 fois.
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#65 Message par Manfred » 08 févr. 2017, 11:38

Vincent92 a écrit :
Ok, les i-phones couteront plus cher
mais il faut éviter de sombrer dans le ridicule
Le rapprochement des deux quotes est intéressant. C'est sûr que c'est juste les produits dont on n'a pas besoin qui vont devenir plus cher. Le textile, l'alimentaire,... bref les produits de nécessite on les achète tous "made in France"...
l'idée est d'acheter de nouveau du made in France, comme ça se faisait avant que nos dirigeants décident de saborder notre industrie (notamment textile d'ailleurs) en ouvrant le marché aux produits chinois.

et il faut aussi comprendre que ce n'est pas grave d'acheter "plus cher" si ce "plus cher" se traduit par un rétablissement des finances publiques et du marché de l'emploi en général.
ah, et en passant la France est auto-suffisante pour ce qui est de l'alimentaire.
Modifié en dernier par Manfred le 08 févr. 2017, 11:43, modifié 1 fois.

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#66 Message par Gpzzzz » 08 févr. 2017, 11:40

Vincent92 a écrit :
Ok, les i-phones couteront plus cher
mais il faut éviter de sombrer dans le ridicule
Le rapprochement des deux quotes est intéressant. C'est sûr que c'est juste les produits dont on n'a pas besoin qui vont devenir plus cher. Le textile, l'alimentaire,... bref les produits de nécessite on les achète tous "made in France"...
L'alimentaire est deja en grande partie d'origine Francaise. Il serait normal qu'il le soit presque exclusivement, ca permettra aux gens d'arreter de manger des plats préparés degeu avec du cheval polonais ou des tomates espagnoles..

Le textile oui coutera un peu plus cher, mais bon quand tu vois les prix chez Primark, Kiabi et cie meme une hausse de 20% va pas rendre les produits invendables, le tee shirt a 6e au lieu de 5e c'est invisible.. Et ca permet de dégager des fonds pour tenter de remonter une filière en France..
Ceux qui achetent un costard a 1000€ made in turquie par contre ca va leur couter 200€ de plus.. tant pis pour eux et tant mieux pour nous :lol:

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#67 Message par pangloss » 08 févr. 2017, 11:44

Plus de plombier polonais...juste un niveau de vie polonais.
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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#68 Message par Manfred » 08 févr. 2017, 11:45

pangloss a écrit :Plus de plombier polonais...juste un niveau de vie polonais.
ouais, le niveau de vie d'avant l'euro et les frontières ouvertes. un vrai drame assurément.
C'est vrai que la France c'était le tiers monde en 1980, heureusement les cranes d'oeufs de Bruxelles nous ont sauvé de nous mêmes.
Si vous n'êtes pas capable de comprendre que le "plombier polonais qui coûte moins cher" c'est un appauvrissement et pas un enrichissement, c'est que vous n'avez pas tout compris à la façon dont fonctionne un pays.
Modifié en dernier par Manfred le 08 févr. 2017, 11:46, modifié 1 fois.

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#69 Message par Vincent92 » 08 févr. 2017, 11:46

Le budget alimentaire des ménages est passé de 30% à 15% en 30-40 ans. Ca donne une bonne idée de la marge de hausse du made in France comme avant. Mais bon, pas de soucis, on va bien manger et pour le même prix. Ne vous en faite pas.
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#70 Message par Manfred » 08 févr. 2017, 11:48

Vincent92 a écrit :Le budget alimentaire est passé de 30% à 15% en 30-40 ans. Ca donne une bonne idée de la marge de hausse du made in France comme avant.
et le budget immobilier il a été modifié dans quel sens en 30-40 ans ? tel quel, ce chiffre ne veut rien dire.
En fait vous ne comprenez pas qu'il s'agit d'une réallocation de la répartition des ressources. Vous ne comprenez pas que le steak payé un peu plus cher vous permet de ne pas avoir à payer un impôt ou une taxe pour financer un paysan ou un chomeur :roll:
Modifié en dernier par Manfred le 08 févr. 2017, 11:49, modifié 1 fois.

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#71 Message par Gpzzzz » 08 févr. 2017, 11:48

Vincent92 a écrit :Le budget alimentaire est passé de 30% à 15% en 30-40 ans. Ca donne une bonne idée de la marge de hausse du mode in France.

Ah bon tu crois que c'est en raison de l'importation de produit que la part du budget alimentaire des Francais a diminué ?

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#72 Message par Vincent92 » 08 févr. 2017, 11:48

Manfred a écrit :
Vincent92 a écrit :Le budget alimentaire est passé de 30% à 15% en 30-40 ans. Ca donne une bonne idée de la marge de hausse du made in France comme avant.
et le budget immobilier il a été modifié dans quel sens en 30-40 ans ?
En fait vous ne comprenez pas qu'il s'agit d'une réallocation de la répartition des ressources. :roll:
J'aime bien ton optimisme. Aucune chance qu'on consomme moins. C'est juste le reste qui va baisser. Juste des vases communiquants.
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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#73 Message par Manfred » 08 févr. 2017, 11:50

Vincent92 a écrit :
Manfred a écrit :
Vincent92 a écrit :Le budget alimentaire est passé de 30% à 15% en 30-40 ans. Ca donne une bonne idée de la marge de hausse du made in France comme avant.
et le budget immobilier il a été modifié dans quel sens en 30-40 ans ?
En fait vous ne comprenez pas qu'il s'agit d'une réallocation de la répartition des ressources. :roll:
J'aime bien ton optimisme. Aucune chance qu'on consomme moins. C'est juste le reste qui va baisser. Juste des vases communiquants.
j'ai édité mon message, mais en fait tu zappes la moitié de la problématique en te concentrant uniquement sur l'étiquette du prix : par conséquent, tu ne peux pas avoir la bonne analyse faute de négliger les autres paramètres.

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#74 Message par Vincent92 » 08 févr. 2017, 11:53

Gpzzzz a écrit :
Vincent92 a écrit :Le budget alimentaire est passé de 30% à 15% en 30-40 ans. Ca donne une bonne idée de la marge de hausse du mode in France.

Ah bon tu crois que c'est en raison de l'importation de produit que la part du budget alimentaire des Francais a diminué ?
Oui, en grande partie.
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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#75 Message par Manfred » 08 févr. 2017, 12:00

Vincent92 a écrit :
Gpzzzz a écrit :
Vincent92 a écrit :Le budget alimentaire est passé de 30% à 15% en 30-40 ans. Ca donne une bonne idée de la marge de hausse du mode in France.

Ah bon tu crois que c'est en raison de l'importation de produit que la part du budget alimentaire des Francais a diminué ?
Oui, en grande partie.
en partie surement. Avec comme corolaire le fait de bouffer de la merde et de ruiner les paysans français.
Sauf qu'il ne faudrait pas oublier qu'un pourcentage n'est pas une valeur absolue, d'où mon message précédent manifestement incompris, et que je reformule donc à votre intention :
si tu consommes 30 de nourriture et 70 d'autres trucs, la nourriture fait 30% du budget
si tu consommes 30 de nourriture et 170 d'autre trucs, la nourriture fait 15% du budget.
peux t-on en déduire que la nourriture coûte deux fois moins cher ?

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#76 Message par optimus maximus » 08 févr. 2017, 12:02

Vincent92 a écrit :Qu'on importe pas beaucoup de produits américains donc que la dévaluation de l'euro par rapport au dollar n'a pas grand impact.
Par contre, la dévaluation du Franc pour rapport aux pays d'Europe (nos principaux partenaires) en aura plus.
Ca me semble évident. Surtout si on fait du protectionniste en rajoutant une couche de taxes.

Edit : Si j'ai enlevé c'est parce que tu n'avais pas vu le graphique et tu n'avais pas répondu dessus donc je voulais le mettre dans ce message.
Le Franc se deprecierait par rapport au Mark et au Florins. Pour la Lire et les Pesetas ce serait plutôt une appréciation.
On peut poser la question d'une autre manière: l'Italie prend petit à petit le chemin de la sortie de l'euro. Si ça devait arriver, doit-on continuer dans une zone monétaire où l'Allemagne va certainement imposer son orthodoxie monétaire encore plus durement et avec une monnaie qui sera surévaluée par rapport à la situation économique qui prévaut actuellement dans notre pays ?
Pour revenir au sujet, je maintiens que la question formulée au début du topic est une question de (très) riche ou de personne sur le départ.

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#77 Message par Manfred » 08 févr. 2017, 12:06

optimus maximus a écrit : Pour revenir au sujet, je maintiens que la question formulée au début du topic est une question de (très) riche ou de personne sur le départ.
euh non, en fait ça fait un peu pitié, objectivement :
Je voudrais éviter de perdre 30 à 50% sur mes CEL, Livret A et LDD.
vu les plafonds de ces 3 livrets, on parle d'un grand maximum de 45000 € là. pas vraiment de quoi aller partir en exil fiscal.

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#78 Message par Vincent92 » 08 févr. 2017, 12:12

Il a raison de se poser la question. Même pour 45 000€. Ce n'est pas très difficile et long d'ouvrir un compte en Allemagne.
Pareil pour acheter des actifs réels.
Les sommes sur son compte (ou plutôt ces créances de dettes), c'est juste des sommes virtuelles et cela n'a pas de valeur absolue. Si on dévalue, la valeur de son argent sera forcément impactée.
Pas besoin d'être millionnaire ou sur le départ pour s'interesser au sujet.

Apres, le risque est très contenu (peu de chance que MLP gagne les présidentielles). Et, même si elle gagnait, le passage au franc ne va pas se faire en Mai.
Modifié en dernier par Vincent92 le 08 févr. 2017, 12:25, modifié 2 fois.
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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#79 Message par wasabi » 08 févr. 2017, 12:20

Vincent92 a écrit :J'ai déjà répondu à ca par un graphique sur les importations en France...

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La dévaluation par rapport aux pays Européen n'aura pas le même impact que par rapport aux dollars.
les produits chinois qui arrivent à Hambourg, Gênes, Anvers ou Rotterdam et ensuite partent en camion vers la France sont comptés comme venant de l'UE ?
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#80 Message par Immopaparis » 08 févr. 2017, 12:23

Je suis... choqué!!

Que vois-je??!!!

Personne ici n'a apporté la vraie réponse à la question initiale!

La vraie réponse, c'est: il faut investir dans une bonne douzaine de fusils, des paquets de munitions, et des boites de conserve! Un kit de survivaliste, une tenue de camouflage, un livre sur la survie dans la nature. Sans oublie de visionner tous les épisodes de "Walking dead", c'est très instructif.

Si le Pen est élue, il faudra bien ça au moins :lol: :lol: :lol:

Tiens ça serait super ça, ouvrir une file ici sur le "survivalisme" :mrgreen:

EDIT: une arbalète avec pleins de carreaux c'est top aussi, super investissement en cas d'apocalypse, croyez en Daryl!

Re EDIT: je sens que G33k risque d'être un peu perdu. Je lui conseille de se renseigner sur ce qu'il faut acheter en lisant https://www.reddit.com/r/preppers/

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#81 Message par franckyfranck » 08 févr. 2017, 12:31

De toute façon il faut être clair, si dislocation de l’UE il y a, seuls les très riches s’en sortiront sans trop laisser de plumes. La seule solution est effectivement d’investir dans du réel à l’étranger une part significative de son patrimoine et de quitter le pays très vite.

Quand je dis très riche c’est pas quelques centaines de milliers d’euros hein. (Vu qu’il parait que je gagne beaucoup d’argent ahah).

Et non investir localement dans le réel n’est pas une garantie de valeur. Et les londoniens sont en train de le remarquer. Depuis le Brexit, l’immobilier Londonien est en chute libre. Pour l’instant cela touche uniquement les biens prisés des étrangers mais la contagion va se faire vers la banlieue de Londres puis vers tout le pays.

L’arrivée de ce genre de partis au pouvoir c’est une attractivité réduite pour les gens qui ont du pognon. Et comme ces gens sont mobiles et bien c’est dommage parce qu’ils se barrent ou ne viennent plus.

Cela ne serait peut être pas grave si ces gens ne consommaient pas. Les 1000 emplois que HSBC va déplacer ce sont des gens payés plus de 10 fois le salaire minimum. C’est donc l’équivalent de 10 000 emplois perdus, de grosses rentrées fiscales perdues et surtout des dépenses chez des commerçants perdues. Il faut être clair sur un truc, ces gens trouveront un endroit ou aller. Va tu vraiment les faire chier ? Non. Ils étaient à Londres, ils viennent à Paris ou Francfort, c’est no big deal pour eux car ils ont largement de quoi payer des billets d’avion pour revenir voir la famille et les amis quand ils le souhaitent. Donc non c’est pas eux qui vont souffrir. Par contre tous ceux (et ils sont nombreux) qui vivaient de la consommation de ces gens vont quand à eux pleurer. Et la dévaluation en Angleterre, on va bien s’amuser parce que vu leur productivité très faible, la production locale est totalement non compétitive. En fait le seul secteur compétitif de ce pays c’est la finance. Et ils sont en train de se l’autoenlever.

Il en sera pareil avec la mère Le Pen si d’aventure elle passe. Ceux qui ont vraiment les moyens quitteront le pays sans état d’âmes et reviendront de temps en temps pour les vacances. Ceux qui ne le peuvent pas subiront une lente érosion de leur pouvoir d’achat en priant pour que cela ne se transforme pas en effondrement.

Pour le Brexit par exemple on va se marrer. Ils doivent 60 Milliards à l’UE et n’auront pas de deal correct sans les payer. Même en payant l’établissement d’un deal correct va être compliqué. Le plus probable est qu’ils se retrouvent avec les règles de l’OMC et juste celles la. Cela signifie que le secteur financier Anglais est rayé de la carte (et tous les emplois qui en dépendent) que les exports sont taxés (et donc leur industrie encore moins compétitive) et que rapidement la question de la solvabilité de leur dette va se poser.

Amha, si on tient ce cycle d’élections et que l’Europe et l’euro sont toujours la, le problème va se régler rapidement. Les gens auront un exemple à coté d’eux, verront ce que donne la sortie du bloc. Et ces idées devraient mourrir assez vite. En 2022, le sujet sera plutôt doit on réadmettre le Royaume Uni dans l’UE et à quelles conditions.

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#82 Message par Manfred » 08 févr. 2017, 12:39

franckyfranck a écrit :De toute façon il faut être clair, si dislocation de l’UE il y a, seuls les très riches s’en sortiront sans trop laisser de plumes. La seule solution est effectivement d’investir dans du réel à l’étranger une part significative de son patrimoine et de quitter le pays très vite.

Quand je dis très riche c’est pas quelques centaines de milliers d’euros hein. (Vu qu’il parait que je gagne beaucoup d’argent ahah).

Et non investir localement dans le réel n’est pas une garantie de valeur. Et les londoniens sont en train de le remarquer. Depuis le Brexit, l’immobilier Londonien est en chute libre. Pour l’instant cela touche uniquement les biens prisés des étrangers mais la contagion va se faire vers la banlieue de Londres puis vers tout le pays.

L’arrivée de ce genre de partis au pouvoir c’est une attractivité réduite pour les gens qui ont du pognon. Et comme ces gens sont mobiles et bien c’est dommage parce qu’ils se barrent ou ne viennent plus.

Cela ne serait peut être pas grave si ces gens ne consommaient pas. Les 1000 emplois que HSBC va déplacer ce sont des gens payés plus de 10 fois le salaire minimum. C’est donc l’équivalent de 10 000 emplois perdus, de grosses rentrées fiscales perdues et surtout des dépenses chez des commerçants perdues. Il faut être clair sur un truc, ces gens trouveront un endroit ou aller. Va tu vraiment les faire chier ? Non. Ils étaient à Londres, ils viennent à Paris ou Francfort, c’est no big deal pour eux car ils ont largement de quoi payer des billets d’avion pour revenir voir la famille et les amis quand ils le souhaitent. Donc non c’est pas eux qui vont souffrir. Par contre tous ceux (et ils sont nombreux) qui vivaient de la consommation de ces gens vont quand à eux pleurer. Et la dévaluation en Angleterre, on va bien s’amuser parce que vu leur productivité très faible, la production locale est totalement non compétitive. En fait le seul secteur compétitif de ce pays c’est la finance. Et ils sont en train de se l’autoenlever.

Il en sera pareil avec la mère Le Pen si d’aventure elle passe. Ceux qui ont vraiment les moyens quitteront le pays sans état d’âmes et reviendront de temps en temps pour les vacances. Ceux qui ne le peuvent pas subiront une lente érosion de leur pouvoir d’achat en priant pour que cela ne se transforme pas en effondrement.

Pour le Brexit par exemple on va se marrer. Ils doivent 60 Milliards à l’UE et n’auront pas de deal correct sans les payer. Même en payant l’établissement d’un deal correct va être compliqué. Le plus probable est qu’ils se retrouvent avec les règles de l’OMC et juste celles la. Cela signifie que le secteur financier Anglais est rayé de la carte (et tous les emplois qui en dépendent) que les exports sont taxés (et donc leur industrie encore moins compétitive) et que rapidement la question de la solvabilité de leur dette va se poser.

Amha, si on tient ce cycle d’élections et que l’Europe et l’euro sont toujours la, le problème va se régler rapidement. Les gens auront un exemple à coté d’eux, verront ce que donne la sortie du bloc. Et ces idées devraient mourrir assez vite. En 2022, le sujet sera plutôt doit on réadmettre le Royaume Uni dans l’UE et à quelles conditions.
analyse totalement biaisée, ne prenant en compte que les effets négatifs potentiels en faisant une impasse complète sur les effets positifs attendus.
Bref, le discours habituel TINA.
C'est bien connu que l'ultralibéralisme, l'ouverture des frontières et l'euro ont amené une prospérité et une meilleure répartition des richesses sans équivalent, n'est il pas ?

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#83 Message par Vincent92 » 08 févr. 2017, 12:41

Et non investir localement dans le réel n’est pas une garantie de valeur. Et les londoniens sont en train de le remarquer. Depuis le Brexit, l’immobilier Londonien est en chute libre. Pour l’instant cela touche uniquement les biens prisés des étrangers mais la contagion va se faire vers la banlieue de Londres puis vers tout le pays.
Tu confonds prix et valeur. La valeur d'un actif réel evolue peu (un deux pièces ne devient pas un studio si le prix est divisé par deux). Par contre, son prix peut évoluer.
C'est tout l'avantage d'un actif réel sur des actifs virtuels. Si un actif virtuel tu perds la moitié, tu perds à la fois du prix et de la valeur.
Oui, on peut dire que c'est pareil comptablement mais ca n'a rien à voir niveau ressenti (et il me semble que c'est quand même très important).
Modifié en dernier par Vincent92 le 08 févr. 2017, 12:50, modifié 3 fois.
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#84 Message par Immopaparis » 08 févr. 2017, 12:45

Le cannibalisme, c'est l'avenir :lol:

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#85 Message par Vincent92 » 08 févr. 2017, 12:56

wasabi a écrit :
Vincent92 a écrit :J'ai déjà répondu à ca par un graphique sur les importations en France...

Image


La dévaluation par rapport aux pays Européen n'aura pas le même impact que par rapport aux dollars.
les produits chinois qui arrivent à Hambourg, Gênes, Anvers ou Rotterdam et ensuite partent en camion vers la France sont comptés comme venant de l'UE ?
Voici l'étude complète : http://lekiosque.finances.gouv.fr/fichi ... af2014.pdf
Il ne me semble pas qu'il y ait la réponse à ta question.

Néanmoins, peut être que ce graphique peut aider :

Image
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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#86 Message par titano » 08 févr. 2017, 13:01

Immopaparis a écrit :Je suis... choqué!!

Que vois-je??!!!

Personne ici n'a apporté la vraie réponse à la question initiale!

La vraie réponse, c'est: il faut investir dans une bonne douzaine de fusils, des paquets de munitions, et des boites de conserve! Un kit de survivaliste, une tenue de camouflage, un livre sur la survie dans la nature. Sans oublie de visionner tous les épisodes de "Walking dead", c'est très instructif.

Si le Pen est élue, il faudra bien ça au moins :lol: :lol: :lol:
Tu n'as pas tout lu :
maud lepage 75 a écrit :
Bidibulle a écrit :Moi j'investirais dans un grand terrain, partiellement boisé avec un point d'eau.
:P :P :P de toute façon que ce soit MARINE , HAMON ou MICRON , ce sera le CHAOS en FRANCE !!!!!! année du COQ DE FEU , ça vous parle ?????? DE toute maniere ,lisez le livre de LAURENT OBERTONE : "guérilla" et vous comprendrez ce qui nous attend !!
investissez dans un stock de conserves et de quoi le défendre :twisted: :twisted:
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
Zemmour président !

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#87 Message par maud lepage 75 » 08 févr. 2017, 13:10

Immopaparis a écrit :Je suis... choqué!!

Que vois-je??!!!

Personne ici n'a apporté la vraie réponse à la question initiale!

La vraie réponse, c'est: il faut investir dans une bonne douzaine de fusils, des paquets de munitions, et des boites de conserve! Un kit de survivaliste, une tenue de camouflage, un livre sur la survie dans la nature. Sans oublie de visionner tous les épisodes de "Walking dead", c'est très instructif.

Si le Pen est élue, il faudra bien ça au moins :lol: :lol: :lol:

Tiens ça serait super ça, ouvrir une file ici sur le "survivalisme" :mrgreen:

EDIT: une arbalète avec pleins de carreaux c'est top aussi, super investissement en cas d'apocalypse, croyez en Daryl!

Re EDIT: je sens que G33k risque d'être un peu perdu. Je lui conseille de se renseigner sur ce qu'il faut acheter en lisant https://www.reddit.com/r/preppers/
il ne faut pas sombrer dans la caricature ;les magasins ,type hyper,supermarché , travaillent en flux tendu ; deux
jours max d'appro, donc en cas de troubles graves à l'ordre public ,ils ne seront plus approvisionnés !!!je parle d'émeutes généralisées sur l'ensemble du territoire !!!!!et ça n'est pas de la SF !!VOIR 2005 !! et là se sera pire ;combien de morts??
L'argent , les investissements à l'étranger ,ça n'a jamais sauvé personne !!!
les forces de l'ordre seront vite débordées !!
:idea: :idea:

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#88 Message par Proust » 08 févr. 2017, 13:12

on sera bien avec MARINE.

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#89 Message par Jeffrey » 08 févr. 2017, 13:18

Ben voilà, avec un petit effort, tu sais être aimable.
franckyfranck a écrit :De toute façon il faut être clair, si dislocation de l’UE il y a, seuls les très riches s’en sortiront sans trop laisser de plumes. La seule solution est effectivement d’investir dans du réel à l’étranger une part significative de son patrimoine et de quitter le pays très vite.

Quand je dis très riche c’est pas quelques centaines de milliers d’euros hein. (Vu qu’il parait que je gagne beaucoup d’argent ahah).

Et non investir localement dans le réel n’est pas une garantie de valeur. Et les londoniens sont en train de le remarquer. Depuis le Brexit, l’immobilier Londonien est en chute libre. Pour l’instant cela touche uniquement les biens prisés des étrangers mais la contagion va se faire vers la banlieue de Londres puis vers tout le pays.
C'est pas comme si on répétait depuis des années que l'immo capte la production de richesses. A valeur d'usage identique (se loger), les prix ont flambé, pour le malheur des petites gens et dans l'indifférence financièrement intéressée de ceux qui ont les moyens d'investir pour en tirer une rente.
franckyfranck a écrit :
L’arrivée de ce genre de partis au pouvoir c’est une attractivité réduite pour les gens qui ont du pognon. Et comme ces gens sont mobiles et bien c’est dommage parce qu’ils se barrent ou ne viennent plus.
oui, c'est une raison supplémentaire pour voter MLP.
franckyfranck a écrit : Cela ne serait peut être pas grave si ces gens ne consommaient pas. Les 1000 emplois que HSBC va déplacer ce sont des gens payés plus de 10 fois le salaire minimum. C’est donc l’équivalent de 10 000 emplois perdus, de grosses rentrées fiscales perdues et surtout des dépenses chez des commerçants perdues.
T'es un cador en économie.
D'après toi, quand on gagne 10 fois plus, on dépense 10 fois plus ? Tu en es resté à la règle de trois ?
Un type qui gagne 1000€ par mois, il a une machine à laver, donc un gars qui gagne 10000€ par mois il achète 10 machines à laver ?
Un couple qui gagne 2000 par mois ils ont 6 paires de chaussures, donc un type qui gagne 10000€ par mois il a 30 paires de chaussures ?
Un couple qui gagne 3000€ par mois a deux voitures en province, donc ceux qui gagnent 10000€ par mois ont 6 voitures en région parisienne ?
relis tes fiches sur l'économie pour les nuls...
franckyfranck a écrit : Il faut être clair sur un truc, ces gens trouveront un endroit ou aller. Va tu vraiment les faire chier ? Non. Ils étaient à Londres, ils viennent à Paris ou Francfort, c’est no big deal pour eux car ils ont largement de quoi payer des billets d’avion pour revenir voir la famille et les amis quand ils le souhaitent. Donc non c’est pas eux qui vont souffrir. Par contre tous ceux (et ils sont nombreux) qui vivaient de la consommation de ces gens vont quand à eux pleurer.
C'est ça, les winners de l'économie ultra libérale, qui surfent sur la vague, transitent dans tous les aéroports du monde, prennent un billet d'avion comme un smicard prend un billet de bus, ils ne risquent rien. Par contre, si ils n'achètent plus leur croissant et leur pates au lidl en bas de chez eux parce qu'ils se sont exilés en néolibéralie, alors là croyez moi madame, ce sont les pauvres qui vont souffrir de cette perte de consommation.
Avoir ses pauvres qu'on entretient, c'est très tendance dans ce nouveau siècle de winners.
pff :roll:
continue à te ridiculiser avec tes analyses à deux balles, je me félicite de ne pas t'avoir banni. :mrgreen:
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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#90 Message par Sifar » 08 févr. 2017, 13:33

franckyfranck a écrit :C’est donc l’équivalent de 10 000 emplois perdus, de grosses rentrées fiscales perdues et surtout des dépenses chez des commerçants perdues. Il faut être clair sur un truc, ces gens trouveront un endroit ou aller. Va tu vraiment les faire chier ? Non. Ils étaient à Londres, ils viennent à Paris ou Francfort, c’est no big deal pour eux car ils ont largement de quoi payer des billets d’avion pour revenir voir la famille et les amis quand ils le souhaitent. Donc non c’est pas eux qui vont souffrir. Par contre tous ceux (et ils sont nombreux) qui vivaient de la consommation de ces gens vont quand à eux pleurer. Et la dévaluation en Angleterre, on va bien s’amuser parce que vu leur productivité très faible, la production locale est totalement non compétitive. En fait le seul secteur compétitif de ce pays c’est la finance. Et ils sont en train de se l’autoenlever.
Le ruissellement de l'argent gagné par les 0,1%, on attend toujours.
La baisse de l'immobilier, dont on on nous raconte encore et toujours qu'elle est im-po-ssible, c'est une excellente nouvelle pour leur économie et surtout pour leurs jeunes générations.
Si les Britanniques décident de se remettre sérieusement à l'industrie, cela peut aller très vite, quelques années. ( En payant correctement les vrais ingénieurs et techniciens. )
On parle là des gens qui ont construit le Spitfire, les machines à vapeur, inventé l'ordinateur, etc...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_B ... iscoveries
Si la finance est le seul secteur secteur compétitif de ce pays, c'est peut-être parce qu'elle a tué les autres secteurs ?
Bref, que du bonheur.
...and suddenly, out of the blue, and with absolutely no reason at all people voted for Adolf Hitler.

Ils n'ont pas de homard ? Qu'ils mangent des kebabs!
( Adapté de Sibeth N'diaye, porte-parole du gouvernement de la République Française. ( ou pas. )

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#91 Message par Vincent92 » 08 févr. 2017, 13:35

On parle là des gens qui ont construit le Spitfire, les machines à vapeur, inventé l'ordinateur, etc...
Elles sont encore actives/vivantes ces personnes?
Les arguments sont purement rhétoriques...
Quelques années pour se tourner vers l'industrie; sérieusement...
Jeffrey a écrit :
L’arrivée de ce genre de partis au pouvoir c’est une attractivité réduite pour les gens qui ont du pognon. Et comme ces gens sont mobiles et bien c’est dommage parce qu’ils se barrent ou ne viennent plus.
oui, c'est une raison supplémentaire pour voter MLP.
Pourrais tu détailler?
Moins de riches = pays plus heureux? Ou puisqu'ils ne viennent plus, ce n'est pas la peine de faire des efforts?
Dans le deuxième cas, il y en a encore en France (heureusement). Et ils peuvent aussi partir.
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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#92 Message par Sifar » 08 févr. 2017, 13:50

Vincent92 a écrit :Elles sont encore actives/vivantes ces personnes?
Les arguments sont purement rhétoriques...
Quelques années pour se tourner vers l'industrie; sérieusement...
Je pense, sans essentialiser, que les cultures nationales existent. Un rapport au travail et à son organisation, un goût pour la technique, les mécanismes, le contrôle de la matière, qui varie fortement d'une culture à une autre mais reste très stable, au moins à l'état latent, au sein d'une culture donnée.
Par ailleurs, il y a encore une industrie au Royaume-uni, ils ne partent pas de zéro. Il s'agit de rediriger, pendant une décennie, allez, disons deux, les cerveaux présents dans toute génération vers les secteurs qu'ils n'auraient jamais du abandonner. Le seul obstacle que je vois à ça, c'est leur système éducatif catastrophique.
( Mais là aussi, en faisant des choix clairs, en 5 ans on peut renverser beaucoup de choses. )
...and suddenly, out of the blue, and with absolutely no reason at all people voted for Adolf Hitler.

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#93 Message par Jeffrey » 08 févr. 2017, 13:51

Vincent92 a écrit :
On parle là des gens qui ont construit le Spitfire, les machines à vapeur, inventé l'ordinateur, etc...
Elles sont encore actives/vivantes ces personnes?
Les arguments sont purement rhétoriques...
Quelques années pour se tourner vers l'industrie sérieusement...
L’arrivée de ce genre de partis au pouvoir c’est une attractivité réduite pour les gens qui ont du pognon. Et comme ces gens sont mobiles et bien c’est dommage parce qu’ils se barrent ou ne viennent plus.
oui, c'est une raison supplémentaire pour voter MLP.
Pourrais tu détailler?
Moins de riches = pays plus heureux? Ou puisqu'ils ne viennent plus, ce n'est pas la peine de faire des efforts?
Dans le deuxième cas, il y en a encore en France (heureusement). Et ils peuvent aussi partir.
C'est autant une question de tissu industriel et commercial que de culture d'état d'esprit.
Le néolibéralisme actuel favorise le nomadisme consommateur. On change de pays comme on change d'hôtel, on achète là où c'est plus avantageux. Défendre des choix nationaux a un coût financier. FranckyFranck a raison d'une certaine manière : favoriser une forme de protectionnisme suppose aussi qu'on "profite" moins des avantages de la mondialisation.
Je pense que les gens riches ne se sentent plus attachés à des valeurs autres que celles de leur seule consommation. La fraternité, les destinées solidaires par exemple sont totalement absentes de leurs comportement.
En cas de gouvernement protectionniste, ces comportements ne seront plus favorisés, c'est à dire que pour les maintenir, les gens engageront un coût. Qu'est ce qu'il en coûte aujourd'hui à un jeune cadre formé en France d'aller bosser à la City ? Rien ou quasiment rien : le billet d'avion est quasi gratuit, aucune obligation de remboursement de son coût de scolarité. Il tire tous les bénéfices de ce que la nation et la collectivité ont engagé pour sa formation. Est-ce normal à terme ? Comment penser que cela peut se maintenir sur une très longue période ?
Le protectionnisme suppose effectivement que les comportements individuels soient pénalisés, pour rétablir en contre partie un intérêt collectif (local), intérêt totalement dissous actuellement dans la mondialisation.
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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#94 Message par Manfred » 08 févr. 2017, 13:55

Vincent92 a écrit :
On parle là des gens qui ont construit le Spitfire, les machines à vapeur, inventé l'ordinateur, etc...
Elles sont encore actives/vivantes ces personnes?
Les arguments sont purement rhétoriques...
Quelques années pour se tourner vers l'industrie; sérieusement...
c'est toi qui fait de la rhétorique avec ta question... il y a des infrastructures, des savoir faires, des gens formés.
Ce qui a tué les industries en Europe et aux USA (mais pas en Allemagne, tiens tiens) c'est la financiarisation et la tertiarisation de l'économie, intimement liée au néollibéralisme économique dont l'UE est l'hydre hideuse.

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#95 Message par gollum30 » 08 févr. 2017, 14:04

ouvrir un compte en Allemagne en euro ne sert pas a grand chose car a ce que j'ai compris ( a confimer) en cas de fin de l'euro la monnaie sera convertit dans la monnaie du pays d'origine du propriétaire du compte.En clair vos euros dans une banque Allemande ou luxembourgeoise seront convertit en franc et non en DM.

edit: pour ceux qui disent retour au franc meme pas mal, je rappel que le pétrole est indexé au Dollar ,je vous dis pas le prix du litre d'essence....

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#96 Message par Jeffrey » 08 févr. 2017, 14:16

gollum30 a écrit :ouvrir un compte en Allemagne en euro ne sert pas a grand chose car a ce que j'ai compris ( a confimer) en cas de fin de l'euro la monnaie sera convertit dans la monnaie du pays d'origine du propriétaire du compte.En clair vos euros dans une banque Allemande ou luxembourgeoise seront convertit en franc et non en DM.

edit: pour ceux qui disent retour au franc meme pas mal, je rappel que le pétrole est indexé au Dollar ,je vous dis pas le prix du litre d'essence....
La facture énergétique est LE problème majeur de ce scénario. La construction de l'Euro visait à maintenir une monnaie forte par rapport au dollar. Maintenant, force est de constater qu'on a eu quand même pas mal de hauts et de bas.
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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#97 Message par Immopaparis » 08 févr. 2017, 14:30

@ titano et @maud lepage 75

Aaah! Voilà qui me rassure! On sera au moins 3 à pouvoir refonder le forum "bulle immo" après l'apocalypse, quand tous les autres seront morts :D

Par contre faudra changer le nom du forum, l'immo étant alors devenu vraiment pas cher (hum). Pourquoi pas "bulle.des.prix.des.boites.de.conserve.org"?

Je vois déjà notre argumentaire en page d'accueil: "Investir dans les boites de conserve ça nourrit peut-être, mais ça n'injecte par l'argent dans l'économie productive! Et tout le monde sait que le prix des boites de ravioli est disproportionné par rapport aux revenus historiques des survivants (voir courbes de Jacques Famine). Il y a clairement une bulle spéculative, il faudrait être kon pour en acheter maintenant"

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#98 Message par alexlyon » 08 févr. 2017, 14:35

Il se peut que vous ayez tous un peu raison.
L'idéal est que les élites de la mondialisation veuillent rester.

Ce ne sont pas les prolos qui vont reproduire l'équivalent actuel des inventions passées, mais bien les élites, comme jadis.
Lesquelles étaient d'ailleurs de sacrés exploiteurs.
En attendant à Roanne ou autre ville moyenne autour de Lyon, il n'y a que des cassos et plus de capitaine d'industrie.
Pourquoi vouloir les chasser en plus, s'il en restait quelques uns ?

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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#99 Message par Goldorak2 » 08 févr. 2017, 14:41

Jeffrey a écrit :
gollum30 a écrit :ouvrir un compte en Allemagne en euro ne sert pas a grand chose car a ce que j'ai compris ( a confimer) en cas de fin de l'euro la monnaie sera convertit dans la monnaie du pays d'origine du propriétaire du compte.En clair vos euros dans une banque Allemande ou luxembourgeoise seront convertit en franc et non en DM.

edit: pour ceux qui disent retour au franc meme pas mal, je rappel que le pétrole est indexé au Dollar ,je vous dis pas le prix du litre d'essence....
La facture énergétique est LE problème majeur de ce scénario.
Je vous rappelle que les taxes et des prestation technique sur le pétrole pèsent environ 75% du prix du litre d'essence. Si le pétrole double, ça ne double que les prix HT... que les 25% du litre d'essence. Exemple, un litre de gazoil à 1.25 euro est grosso modo constitué de 1 euro de taxe/service et 25 centimes de produit brut.
Si le produit pétrole augmente de 20% (dévaluation de notre monnaie/$, hausse des cours,...), celà fait passer le litre de gazoil de 1.25€ à 1+0.25*1.20=1.35€ le litre
Si le produit pétrole augmente de 100% (dévaluation de notre monnaie/$, hausse des cours,...), celà fait passer le litre de gazoil de 1.25€ à 1+0.25*2=1.75€ le litre
Image
Essentiellement à cause de la TIPP (60% du prix)

Ca piquera beaucoup plus pour le fouil à brûler en chauffage que pour l'essence à la pompe... .
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Re: Comment se proteger d'une devaluation par Le Pen? compte

#100 Message par Manfred » 08 févr. 2017, 14:57

Jeffrey a écrit : FranckyFranck a raison d'une certaine manière : favoriser une forme de protectionnisme suppose aussi qu'on "profite" moins des avantages de la mondialisation.
Je pense que les gens riches ne se sentent plus attachés à des valeurs autres que celles de leur seule consommation. La fraternité, les destinées solidaires par exemple sont totalement absentes de leurs comportement.
Oui, c'est révélateur de l'époque.
Je ne sais plus si c'est le cas de franckyfranck (il me semble que oui), mais ce sont souvent les mêmes qui vont se plaindre de payer trop d'impôts car ils sont célibataires, qui vont être pour la fin des allocations familiales car ils n'ont pas d'enfants...
Le néolibéralisme n'est pas qu'économique, il a fortement imprégné nos sociétés afin de transformer les êtres humains en consommateurs hédonistes : rien n'a plus d'importance que Moi, Moi, Moi et mon individualité. C'est d'ailleurs un peu raccord avec le fait de ne pas faire d'enfants (qui sont des contraintes, la vie de célibataire qui sort tous les soirs est plus "amusante" à vivre); le phénomène de l'adulescence de plus en plus répandu... Tout ceci est cohérent. On commence par défaire les solidarités nationales grâce à l'ouverture des frontières, l'immigration, en expliquant qu'il faut "sauver la planète" plutôt que l'arbre en face de chez soi. On procède par strates jusqu'à s'introduire dans l'éducation des enfants et les structures familiales, et on obtient un "homme nouveau" parfaitement individualiste et qui n'a plus d'attaches, donc de solidarités, avec son "terroir". On peut donc en faire ce qu'on veut.

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