Ce que l'on va voir c'est 100-200 milliards de nouvelles dettes, ou plus encore. Une baisse du pib et une dégradation de la signature de la France. Une forte augmentation des taux et un effondrement économique général.Vincent92 a écrit :En effet, les gens consommeront moins. Apres, vu qu'il y a 100-200 milliards de nouvelles aides, il faut voir....
Les lois ça ce contourne, il est toujours possible de concevoir des mécanismes d'evitement.Breizhfox a écrit :il risque d y avoir des lois pour empêcher de faire ce genre de mouvement et créer une panique.
La ruine ne concerne que les patrimoines et les personnes immobilisées en France.Hippopotameuuu a écrit :Ce que l'on va voir c'est 100-200 milliards de nouvelles dettes, ou plus encore. Une baisse du pib et une dégradation de la signature de la France. Une forte augmentation des taux et un effondrement économique général.Vincent92 a écrit :En effet, les gens consommeront moins. Apres, vu qu'il y a 100-200 milliards de nouvelles aides, il faut voir....
Moi je m'en fout, j'y suis préparé, mais pour 95% des Français c'est la ruine assurée.
. Ça fait tellement bricolage pour éviter qu'on l'attaque dessus).Y a 2 facons de gagner en compétitivité. Soit ta monnaie se dévalue, soit la monnaie des autres s'évalue.Vincent92 a écrit :Je ne vois pas bien où Lepen a dit quelque chose qui pourrait faire que les loyers seraient-ils a 1€/m2. Et ceux qui vont se faire raconner les premiers seraient (selon moi) ceux qui ont du capital financier sur des comptes Français.
Enfin bon, il me semble qu'elle a démentie qu'elle voulait devaluer apparement (ca sert à quoi d'avoir une monnaie si on ne la réévalue pas
Non, c'est l'alternative aux murs des demeurés: 1€ le m2 à salaire égal, c'est augmenter de 33% du P.d'achat.Vincent92 a écrit :Je ne vois pas bien où Lepen a dit quelque chose qui pourrait faire que les loyers seraient à 1€/m2.
Non pas parce que les comptes sont "français", mais parce que les montants dessus ne sont PAS liquides.Et ceux qui vont se faire raconner les premiers seraient (selon moi) ceux qui ont du capital financier sur des comptes Français.
Comme dis plus haut, est-ce que la dévaluation de l'euro de 30% de ces dernieres années par rapport au Dollar a été bénéfique ?Vincent92 a écrit :Finalement, le problème de compétitivité des Français se résume au cours de l'euro allemand/du mark. C'est ca qui va nous donner une énorme bouffée d'oxygène. J'adore.
+1libertycom a écrit :T'inquiètes pas !G33k a écrit :Marine Le Pen veut sortir de l'Euro et dévaluer la monnaie.
Quels sont les solutions envisageable afin d’éviter de se faire spolier par madame?
Je voudrais éviter de perdre 30 à 50% sur mes CEL, Livret A et LDD.
J'envisage d'ouvrir un compte dans un autre pays comme l'Allemagne (qui est serieux et ne devrait pas devaluer), ou mieux comme la suisse ou un pays nordique.
Avez vous des comptes (déclarés) en Allemagne ou Suisse?
Quels sont les solutions les moins chères?
Si tu ne fais pas partie des lobbies tu ne risque rien de LePen, et si tu fais partie des lobbies t'as des moyens illimités pour que soit mis légalement à la tête du pays une bonniche, comme macron, à ta solde.
Sauf révolution ou coup d'état rien ne changera.
Alors relaxe!...
Y'a pas de bile a se faire en effet, jamais la famille Lepen ne parviendra a convaincre 51% des électeurs dans une présidentielle.libertycom a écrit :Sauf révolution ou coup d'état rien ne changera.
Alors relaxe!...
tu réponds pas a ma question.Vincent92 a écrit :Ca dépend pour qui (ceux qui achètent les produits en dollars paient plus cher) mais cela a probablement aidé pour la compétitivité (par rapport aux produits en dollars). La question est plutôt de savoir si cela a résolu nos problèmes (et là je pense que non).
Avec Lepen on a l'impression que le passage au franc et une taxe de douane de 3% résoudra tout nos problèmes de compétitivité. Le fait d'apprendre qu'au final le seul problème de change est avec les Allemands... Comment dire...
Quand un pays va mal c'est naturel de chercher des coupables. Dans les années 30 c'était les Juifs (c'est incompatible de vivre avec) et il fallait revenir sur les accords signaient par le passé (Traité de Versailles par exemple).
Pour le Pen, c'est principalement les musulmans (les modes de vie ne sont pas compatibles) et il faut revenir sur les accords européens (notamment l'euro).
ATTENTION, JE NE DIS PAS QUE LEPEN ET HITLER C'EST PAREIL, JE DIS JUSTE QUE C'EST NORMAL QUE CE GENRE DE COURANT MONTE QUAND CA VA MAL. QUAND CA VA BIEN ON NE CHERCHE PAS DE COUPABLE(S)
en fait meme l electeur de marine que je suis s en fout de la personne..Hippopotameuuu a écrit :Y'a pas de bile a se faire en effet, jamais la famille Lepen ne parviendra a convaincre 51% des électeurs dans une présidentielle.libertycom a écrit :Sauf révolution ou coup d'état rien ne changera.
Alors relaxe!...
On s'en fout, ce n'est pas l'Euro qui a baissé, c'est le us$ qui a monté.Gpzzzz a écrit :donc je recommence, la dévaluation de l euro de 30% face au dollar a ete bénéfique ou pas ?
déjà, le pétrole on le paye en dollars.Hippopotameuuu a écrit :On s'en fout, ce n'est pas l'Euro qui a baissé, c'est le us$ qui a monté.Gpzzzz a écrit :donc je recommence, la dévaluation de l euro de 30% face au dollar a ete bénéfique ou pas ?
Dans notre commerce extérieur, les importations en provenance des USA ne pèsent que 8%.
De plus a l’exportation, la France facture à plus de 60% en dollar, donc sa hausse nous profite.
Non pas l'apocalypse, mais l'effondrement systémique global, nuance.Manfred a écrit :...Quand ça vous arrange, le taux de change est sans importance, et en plus on utilise des $, mais s'il s'agit de sortir de l'euro, vous promettez l'apocalypse....
la disparition des états-nations c'est le projet mondialiste dont l'UE est le bras armé. Donc croire qu'ils vont disparaitre parce que l'UE connait un coup d'arrêt, c'est paradoxal.Hippopotameuuu a écrit :Non pas l'apocalypse, mais à l'effondrement systémique global, nuance.Manfred a écrit :...Quand ça vous arrange, le taux de change est sans importance, et en plus on utilise des $, mais s'il s'agit de sortir de l'euro, vous promettez l'apocalypse....
Et ce dans tout les cas de figure possible et imaginable.
Vous souhaitez une sortie de l'Euro ? Quelle manque d’ambition, moi je pronostique l'éclatement de l'Europe, je m'attends même le l'explosion des Etats-Nations, et le retour à des entités plus réduites et locales de la taille des régions.
«Quand on lit Finkielkraut, Zemmour, Houellebecq, qu'est-ce que ça charrie?Toujours la même chose, la chrétienté, l'histoire, l'identité face à un monde arabo-musulman qui vient… C'est ça qui fait que les gens basculent, ce n'est pas parce qu'ils ont perdu 3 % de pouvoir d'achat - qu'ils n'ont pas perdu d'ailleurs! - ou parce qu'ils sont chômeurs. Il y a des choses qui les taraudent, ils arrivent dans un train, ils voient des barbus, des gens qui lisent le Coran, des femmes voilées…» Ce n'est pas un extrait de La Cause du peuple(Perrin) de Patrick Buisson mais des propos du chef de l'État rapportés par Gérard Davet et Fabrice Lhomme dans leur livre d'entretiens «Un président ne devrait pas dire ça» (Stock). Curieusement, le président de la République y apparaît moins vigilant qu'à l'habitude lorsqu'il dénonce ceux qui «jouent sur les peurs» et «stigmatisent». A l'entendre «l'insécurité culturelle» n'est pas un sentiment. L'intégration? «Il y a à la fois des choses qui marchent très bien et l'accumulation de bombes potentielles liées à une immigration qui continue. Parce que ça continue.» Nadine Morano? «Je suis convaincu que, quand on interroge les Français, ils sont majoritairement sur sa position. (…) Ils pensent: “On est plutôt des Blancs, il y a plus de Blancs que d'autres.”» L'équipe de France de football? Elle est en proie à une «communautarisation, une segmentation, une ethnicisation». Le seuil de tolérance? «Je pense qu'il y a trop d'arrivées, d'immigration qui ne devrait pas être là.» Et de prendre l'exemple des professeurs devant les nouveaux immigrés. «C'est Sisyphe! On les fait parler français, et puis arrive un autre groupe, et il faut tout recommencer. Ça ne s'arrête jamais (…). Donc, il faut à un moment que ça s'arrête.» L'islam? «Qu'il y ait un problème avec l'islam, c'est vrai. Nul n'en doute.» Le voile? «Un asservissement.» Les migrants? «On ne peut pas continuer à avoir des migrants qui arrivent sans contrôle, dans le contexte en plus des attentats.» La sécession des territoires? «Comment peut-on éviter la partition? Car c'est quand même ça qui est en train de se produire: la partition.»
Je comprends que vous trouviez ça paradoxal. En fait on ne parle pas de la même chose.Manfred a écrit :la disparition des états-nations c'est le projet mondialiste dont l'UE est le bras armé. Donc croire qu'ils vont disparaitre parce que l'UE connait un coup d'arrêt, c'est paradoxal.
ça serait fort embêtant pour tes apparts à Paris, en tant que Picard, tu devrais payer un octroi en traversant les frontières pour t'y rendre et serrer la pogne de tes locataires quand tu établis un contrat tacite de location.Hippopotameuuu a écrit :Je comprends que vous trouviez ça paradoxal. En fait on ne parle pas de la même chose.Manfred a écrit :la disparition des états-nations c'est le projet mondialiste dont l'UE est le bras armé. Donc croire qu'ils vont disparaitre parce que l'UE connait un coup d'arrêt, c'est paradoxal.
Pour vous on sort de l'Euro, voir de l'Europe et on retrouve une souveraineté nationale et la séquence se termine là, sur l'air de "Embrassons-nous, Folleville !"(Si j'ai bien compris ?).
Franchement je ne suis pas contre, bien au contraire, mais ce ne serait qu'une étape.
Mon scénario va plus loin, c'est la fin de la mondialisation, la fin des grands Etats-Nation, et le replis sur des entités administratives indépendantes plus petites de la taille des régions pour ne pas dire de deux ou trois départements. Une République de Picardie indépendante ferait ma joie
Ce serait la taille maximum pour une gestion administrative efficace, proche des citoyens, et moins corrompue, dans un monde post fossiles.
c'est parce que mon scénario est à l'échelle des 10-20 ans à venir, je ne suis pas Nostradamus et ne me hasarde pas à imaginer ce qui pourrait se passer dans 50 ou 100 ans. D'ailleurs on se demande pourquoi d'un coté tu dis que tu n'es pas contre, mais que de l'autre tu expliques que tu préfères voter pour une chèvre plutôt que de le voir se réaliser.Hippopotameuuu a écrit :Je comprends que vous trouviez ça paradoxal. En fait on ne parle pas de la même chose.Manfred a écrit :la disparition des états-nations c'est le projet mondialiste dont l'UE est le bras armé. Donc croire qu'ils vont disparaitre parce que l'UE connait un coup d'arrêt, c'est paradoxal.
Pour vous on sort de l'Euro, voir de l'Europe et on retrouve une souveraineté nationale et la séquence se termine là, sur l'air de "Embrassons-nous, Folleville !"(Si j'ai bien compris ?).
Franchement je ne suis pas contre, bien au contraire, mais ce ne serait qu'une étape.
oui, on en reparle dans 50 ans, si l'Humanité et la science ont stagné et n'ont pas été capable de trouver de nouvelles sources d'énergies. J'imagine qu'il y avait les mêmes sources d'inquiétudes il y a un siècle quand les mines de charbon ont commencé à s'épuiser en France.Hippopotameuuu a écrit :Mon scénario va plus loin, c'est la fin de la mondialisation, la fin des grands Etats-Nation, et le replis sur des entités administratives indépendantes plus petites de la taille des régions pour ne pas dire de deux ou trois départements. Une République de Picardie indépendante ferait ma joie
Ce serait la taille maximum pour une gestion administrative efficace, proche des citoyens, et moins corrompue, dans un monde post fossiles.
ouh le mesquin !Jeffrey a écrit : ça serait fort embêtant pour tes apparts à Paris, en tant que Picard, tu devrais payer un octroi en traversant les frontières pour t'y rendre et serrer la pogne de tes locataires quand tu établis un contrat tacite de location.
Bien sur que j’espère voir mon scénario se réaliser très vite. Pour autant a choisir, puisque les élections présidentielles sont faites pour cela, je préfère grandement que ça se passe avec Mr Mélenchon plutôt qu'avec Mne Lepen au manette.Manfred a écrit :D'ailleurs on se demande pourquoi d'un coté tu dis que tu n'es pas contre, mais que de l'autre tu expliques que tu préfères voter pour une chèvre plutôt que de le voir se réaliser.
Que tu votes Melenchon, pourquoi pas, c'est un vote que je comprends. mais voter Fillon ou Macron qui sont des continuateurs du système, ça me dépasse. Parce que que cela te plaise ou non, le programme le plus proche de celui du FdG, c'est celui du FN. Mais peut être as tu peur de perdre tes locataires africains clandestins si le FN Passe ?Hippopotameuuu a écrit :Bien sur que j’espère voir mon scénario se réaliser très vite. Pour autant a choisir, puisque les élections présidentielles sont faites pour cela, je préfère grandement que ça se passe avec Mr Mélenchon plutôt qu'avec Mne Lepen au manette.Manfred a écrit :D'ailleurs on se demande pourquoi d'un coté tu dis que tu n'es pas contre, mais que de l'autre tu expliques que tu préfères voter pour une chèvre plutôt que de le voir se réaliser.
Mais a défaut une chèvre ferait l'affaire, puisque sur le fond, de toutes façons les élites ne contrôlent plus grand chose, ce ne sont que des syndics de liquidation.
C'est exactement ça aussi que je vois. Mais je ne vois pas alors la fin de la mondialisation. La Picardie ne pourra pas exister sans la Mondialisation. La récente réforme territoriale va d'ailleurs dans le même sens: évoluer vers des échelons administratifs de la bonne taille. Faire correspondre les décisions avec la taille des administrations.Hippopotameuuu a écrit : Mon scénario va plus loin, c'est la fin de la mondialisation, la fin des grands Etats-Nation, et le replis sur des entités administratives indépendantes plus petites de la taille des régions pour ne pas dire de deux ou trois départements. Une République de Picardie indépendante ferait ma joie
Ce serait la taille maximum pour une gestion administrative efficace, proche des citoyens, et moins corrompue, dans un monde post fossiles.
Bof bof, la mondialisation libérale quel âge a-t-elle ? 60 ans, 70 ans peut être ?saturne a écrit : C'est exactement ça aussi que je vois. Mais je ne vois pas alors la fin de la mondialisation. La Picardie ne pourra pas exister sans la Mondialisation. ...
C'est la mondialisation qui va justement rendre possible que la Picardie s'administre avec autonomie, et gère directement beaucoups de problèmes. Mais ce n'est possible que si elle s'insère dans un continent, puis dans un monde où il existe une réelle possibilité de libre déplacement des personnes, biens, services et capitaux...]
en effetTheBoboTeam a écrit :Une question très bête
?
pfff.Hippopotameuuu a écrit :Je comprends que vous trouviez ça paradoxal. En fait on ne parle pas de la même chose.Manfred a écrit :la disparition des états-nations c'est le projet mondialiste dont l'UE est le bras armé. Donc croire qu'ils vont disparaitre parce que l'UE connait un coup d'arrêt, c'est paradoxal.
Pour vous on sort de l'Euro, voir de l'Europe et on retrouve une souveraineté nationale et la séquence se termine là, sur l'air de "Embrassons-nous, Folleville !"(Si j'ai bien compris ?).
Franchement je ne suis pas contre, bien au contraire, mais ce ne serait qu'une étape.
Mon scénario va plus loin, c'est la fin de la mondialisation, la fin des grands Etats-Nation, et le replis sur des entités administratives indépendantes plus petites de la taille des régions pour ne pas dire de deux ou trois départements. Une République de Picardie indépendante ferait ma joie
Ce serait la taille maximum pour une gestion administrative efficace, proche des citoyens, et moins corrompue, dans un monde post fossiles.
cela est si evident ?Jeffrey a écrit :en effetTheBoboTeam a écrit :Une question très bête
?
Convertie dans la monnaie locale. Remboursé normalement selon le contrat en cours. Idem pour vos salaires, pension, compte bancaires etc... Exactement comme le changement de monnaie franc-euro le 1/1/2002.TheBoboTeam a écrit :Une question très bête
en cas de sortie de l'euro, que deviennent tout nos jolies crédits immobiliers en cours ??
convertie dans la nouvelle monnaie locale ? changement de taux avec la nouvelle monnaie ?
a continuer a rembourser en euro et donc avec un risque que la situation puisse devenir très compliqué ?
une autre situation ?
Certes il y avait des Etats réduit au stricte minimum régalien, des duchés des contés et des principautés, et il y avait des peuples, le tout fluctuant sur des surfaces indéterminées et variable, ce qui permettait une grande liberté de circulation des biens et des personnes, et tout ça sans pétrole, c'est vrai.Goldorak2 a écrit :pfff.
La France existe depuis 1500 ans (le baptême de Clovis) ou au moins 1000 ans (les premiers capétiens). On n'utilisait pas encore d'energie fossile... Et même si la nation était moins importante que le village, la région voir la chrétienté, il y avait des politiques nationales (militaire et impôts).
J'ai pas lu ton bouquin, mais "ressente", ça pique un peu trop les yeux à mon goût.Hippopotameuuu a écrit :Certes il y avait des Etats réduit au stricte minimum régalien, des duchés des contés et des principautés, et il y avait des peuples, le tout fluctuant sur des surfaces indéterminées et variable, ce qui permettait une grande liberté de circulation des biens et des personnes, et tout ça sans pétrole, c'est vrai.Goldorak2 a écrit :pfff.
La France existe depuis 1500 ans (le baptême de Clovis) ou au moins 1000 ans (les premiers capétiens). On n'utilisait pas encore d'energie fossile... Et même si la nation était moins importante que le village, la région voir la chrétienté, il y avait des politiques nationales (militaire et impôts).
L'Etat-Nation et ses frontières gardées sont des inventions bien plus ressentes et contemporaines de la révolution industrielle et des énergies fossiles. Il n'est pas déconnant de penser que ce modèle de gestion administrative s'impose de nouveau dans une société post fossiles plus simple.
C'est du reste la démonstration que fait Joseph Tainter dans son livre : "L’effondrement des sociétés complexes" Excusez du peu !
Marine is coming...absolument, que des milliardaires et des têtes couronnées dans toute la France, ça va avoir de la gueule.alexlyon a écrit :Arrêtons de croire que l'immobilier est cher : dès lors que la confiance dans la monnaie aurait disparue, la hausse commencerait pour de bon.
Déjà que tout le monde veut habiter au même endroit (métropolisation), si en plus les coins paumés devenaient attractif en valeur de stockage au lieu d'usage : les prix de Monaco partout ?
Ca n'a absolument rien de réjouissant, mais soyons sérieux, à qui s'adressent les principaux partis politiques ?pangloss a écrit :
alexlyon a écrit :Merci Saturne.
Quand on regarde parmi l'électorat de :
-Le Pen, soient les prolos et autres ruraux précaires, on y voit bien la gauche des exclus (exposés looser).
-Macron, soient les middle class et autres bobos, on y voit bien la gauche des inclus (exposés winner).
-Mélenchon, soient les fonctionnaires et autres syndiqués d'active ou en retraite, on y voit bien la gauche des reclus (protégés winner).
Mais qui sont les électeurs de Hamon qui lui permettraient de faire 9% ou 10% ?
Qui est cette gauche des perclus (protégés looser) ?
Comment prétendrait-elle inféoder Macron plutôt qu'être, ensuite, l'une de ses portions congrues ?
Alors qu'elle y trouve des tas d'avantages ? Meme Trump lui reproche son dumping monetaire.Tom-Personne a écrit :Je rebondis encore sur ce fil car je viens de voir passer l'article suivant des Echos : http://www.lesechos.fr/finance-marches/ ... 063985.php
Les allemands rapatrient leur or "plus vite que prévu".
De là à y voir un signe de prévoyance en vue d'un éclatement de la zone Euro, je n'irai pas jusqu'à franchir le pas, mais qui sait ce qui se dit dans les milieux d'affaires ?
Peut-être qu'en fin de compte, l'Allemagne sortira de l'Euro avant tout le monde ?
L'écart de taux d'intérêt entre la France et l'Allemagne, qui mesure le « risque Marine Le Pen », ne cesse de se creuser depuis novembre.
Tout a commencé sur les marchés avec l'élection de Donald Trump. La victoire du candidat populiste aux Etats-Unis a fait l'effet d'une bombe. La deuxième en 2016, après le Brexit. Il n'a pas fallu attendre longtemps pour que les investisseurs ciblent le prochain pays à fort enjeu électoral : la France. L'écart de taux entre l'Hexagone et l'Allemagne, qui mesure la défiance à l'égard de la signature française, a immédiatement bondi. En une semaine, ce « spread » est passé de 30 à 40 points en novembre. Il s'est creusé depuis, pour s'envoler à 84 points lundi, un niveau jamais vu depuis 2012. Et le fossé ne se creuse pas seulement vis-à-vis du pays le plus sûr de la zone euro, il augmente aussi vis-à-vis de la Belgique !
Le « spread » est ainsi devenu une sorte de baromètre du risque « Marine Le Pen ». Plus le FN progresse dans les sondages, plus les investisseurs se méfient des emprunts d'Etat français. La dette étant détenue à 60 % par des étrangers (fonds souverains, banques centrales, fonds de pension, sociétés de gestion...), l'enjeu est de taille. Depuis le début d'année, les services de Bercy chargés des relations avec les investisseurs redoublent donc de pédagogie pour faire comprendre le système électoral français et tenter d'apaiser les craintes. Car derrière la victoire du FN, les marchés voient surtout le risque d'un « Frexit ».
Ce scénario, qui paraît peu probable, serait plus désastreux que la crise des années 2010-2012, aux yeux de la communauté financière. Pour mémoire, la tempête déclenchée par la Grèce avait fait flamber le « spread » français à 200 points de base à l'époque. Un « Frexit » serait bien plus grave, ne serait-ce qu'en raison du stock de dette en circulation : 1.620 milliards d'euros, rien que pour l'Etat. Soit l'un des plus élevés au monde. Qu'arriverait-il si cette montagne de dette était convertie en francs, sans l'accord des créanciers ? C'est la question qui obsède les marchés depuis des semaines.
Tel le cauchemar argentin
Les agences de notation ont laissé entendre qu'une conversion de la dette serait assimilée à un défaut de paiement : être remboursé dans une monnaie dévaluée (ou ayant une valeur de marché plus faible) signifie perdre de l'argent. Et même si la totalité de la dette publique est en droit français, il y a fort à parier que les investisseurs poursuivent l'Etat ailleurs que devant les tribunaux administratifs hexagonaux. « La jurisprudence dominante des tribunaux arbitraux d'investissement estime - sur la foi de traités bilatéraux d'investissement similaires à ceux habituellement conclus par la France - que la souscription et l'achat d'obligations souveraines sont des investissements dignes de protection pour un investisseur étranger », relève Jacques-Alexandre Genet, avocat spécialiste des questions de dette souveraine, qui a notamment représenté le fonds Elliott contre l'Argentine. Selon lui, outre les tribunaux arbitraux, il y aurait aussi « un vrai risque de condamnation par la Cour européenne des droits de l'homme pour expropriation illicite ». En d'autres termes, la France et ses créanciers plongeraient dans une sorte de cauchemar argentin...
L'autre scénario serait de poursuivre le remboursement de la dette en euros, sans conversion. Mais alors, la dépréciation du franc alourdirait d'autant son poids.
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/finance-marches/ ... xIoFDGL.99
c est pas faux ^^cashisking a écrit :Si la France sort de l'Euro, bah il n'y a plus d'Euro.
Donc la problématique n'est pas tellement celle posée.
L'étude en question : http://www.institutmontaigne.org/presid ... e-le-francL’Institut Montaigne juge que la sortie de l’euro amputerait le PIB de 180 milliards et détruirait plus de 500.000 emplois dans l’Hexagone. L’économie française entrerait dans une ère inconnue.
C'est le pilier du programme économique de Marine Le Pen. La sortie de l'euro et le retour au franc, prônés par la candidate du Front national à l'Elysée, auraient des conséquences désastreuses sur l'activité économique dans l'Hexagone, alerte l'Institut Montaigne .
Le think tank, d'inspiration libérale, s'est penché sur le coût d'une telle mesure, qui n'a jamais été chiffrée par le parti d'extrême droite. En prenant comme hypothèse une dépréciation du taux de change de 20 % et une hausse des taux d'intérêt, il estime que le PIB de la France reculerait de 2,3 % au cours de la première année du retour au franc et serait inférieur de 9 % à long terme (une fourchette de 4 % à 13 % est avancée) par rapport au niveau qu'il aurait atteint sans cette décision.
Soit une perte d'activité de 180 milliards d'euros. Et encore, un tel scénario doit être considéré comme optimiste, prévient l'institut, qui prend pour hypothèse une non-désagrégation de la zone euro, scénario pourtant le plus probable (lire page 4). A long terme, le coût de la sortie de l'euro est évalué à « environ 7.000 euros par emploi résidant en France. L e nombre d'emplois détruits par cette mesure atteindrait plusieurs dizaines de milliers dès la première année, et pourrait largement dépasser un demi-million d'emplois détruits à long terme ».
Fuite des capitaux
Les effets d'une sortie de l'euro passeraient par différents canaux. D'abord, comme la France accuse un lourd déficit extérieur, le franc subirait une dévaluation par rapport à l'euro que le think tank estime à 15 %. « Une dépréciation de ce nouveau franc contribuerait de façon favorable à la croissance à court et moyen termes », via une relance des exportations, admettent les auteurs. Mais rapidement, nos partenaires commerciaux mettraient en place des barrières tarifaires. Deuxième canal de transmission du choc : la monnaie. « Les épargnants français pourraient souhaiter placer leurs capitaux à l'étranger afin de se protéger de la dévaluation anticipée du "nouveau franc" [...]. Et les détenteurs de capitaux étrangers placés en France seraient incités à rapatrier leurs capitaux pour se prémunir d'une chute du taux de change », selon l'institut. Les taux d'intérêt grimperaient fortement et, par ricochet, le crédit se raréfierait.
« La fuite des capitaux vers l'étranger, la défiance des ménages et des entreprises vis-à-vis d'une monnaie en dépréciation et le moindre accès des banques aux financements étrangers mettraient les institutions financières en danger », alertent les auteurs. Avec un risque de panique bancaire. Il serait alors « vraisemblablement indispensable de contraindre la politique de change et d'instaurer un contrôle des mouvements transfrontaliers de capitaux ». Comme en Grèce entre 2011 et 2013... Parallèlement, l'inflation risquerait d'accélérer « de manière significative compte tenu de la dépréciation » du nouveau franc, ce qui affecterait le pouvoir d'achat des ménages. Bref, l'économie française serait propulsée dans un monde totalement inconnu.
« Difficultés transitoires »
Pas pour Jean Messiha, le coordinateur du projet de Marine le Pen. « Il n'y aura pas de hausse des taux très forte parce que nous allons revenir sur l'interdiction qui est aujourd'hui faite à la Banque de France de financer le déficit public. Et la remontée de l'inflation n'est pas un problème puisque nous faisons aujourd'hui face à des risques déflationnistes. Les difficultés ne seront que transitoires », assure cet énarque.
Mais changer la loi de 1973 sur le recours à la Banque de France signifierait le retour de la planche à billets, avec une envolée de l'inflation et des conséquences potentiellement encore plus fortes. En outre, « comme il n'existe pas de position consensuelle au sein de la zone euro, la sortie ne peut être concertée. Elle sera donc nécessairement violente », prévient Mathieu Plane, économiste à l'OFCE. Pour Gilles Moec, chef économiste de Bank of America Merrill Lynch, « le fonctionnement de la zone euro a certainement des défauts mais il est préférable d'améliorer l'existant que de tout casser. Car la monnaie unique a tout de même eu de gros avantages pour les Français ». Deux chiffres, parmi d'autres, le prouvent : l'écart de taux d'intérêt entre les emprunts d'Etat allemands et français s'est réduit de 1,5 point depuis la création de l'euro. Et l'inflation est passée de 4,4 % en moyenne par an entre 1981 et 1998 à 1,5 % depuis 1999.
