Etat en faillite ? Caf Val de Marne

[Ave]

Pourquoi vouloir uniquement une place en crèche ?

Pour l'amplitude horaire.

La creche publique (par chez moi) est disponible de 7h à 19h... avec 7 semaines de fermetures connues à l'avance.

Une nounou c'est quand elle veut avec un max de 9h par jour (souvent de 7h à 17h), et impose ses congés quand elle veut. Sans parler de son droit l'arret maladie qui te la met profond.

Et puis 'Mot2Cambronne' c'est un service qu'on paye non ?

Il y a les grèves en crèche qui te la mettent bien profonde aussi. J'ai expérimenté à Paris, on a eu une quinzaine de jours en un an de grève intempestive. Mais je préférais encore cela que gérer la nounou à domicile et la famille en garde partagée, avec les congés des 3 parties à faire matcher, les comptes d'apothicaire etc. Pourtant, financièrement, la nounou en garde partagée était imbattable au niveau prix, une fois les aides et déductions fiscales prises en compte.

[ignatius]

+ la fin d'une intelligente politique de territoire (il n'y a pas de travail dans la ville de naissance/jeunesse/ des parents)
+ la fin d'une intelligente politique de territoire (il faut 1h pour joindre 2 points de la très grande ville)
+ la baisse des salaires individuels (il fallait un salaire pour vivre, désormais il en faut deux)
+ destruction de valeur du travail de garde d'enfants (pour les mères ou les grands parents)

font que le traditionnel mode de garde par les grands-parents se fait difficile, c'est dommage. Il faut croire que chacune de ces erreurs n'étaient pas déjà payées assez cher.

Rajoutez des normes foireuses qui multiplient le coût par 10,
des sujets qui n'ont rien à voir ("surveillance sociale") qui se grèvent dessus
et l'habituelle usine à gaz sur le financement,
et voilà ce que vous obtenez. Good job la société française !

Ah ben voilà une analyse de spécialiste

Oui, les spécialistes on les connait. Ceux-la même qui ont toujours de bonnes idées mais malheureusement des mises en pratique désastreuses. Manque de contrôles, périmètre insuffisamment défini, définitions floues... Vous êtes souvent suffisants dans vos déclarations mais bien inconstants dans vos exécutions. Pour ma part, travaillant en relation avec l'AIFE (je sais c'est un peu HS mais pas tant que cela), je peux assurer que vous êtes médiocre. Acceptez également votre part d'incompétence.

Peut être bien.
Sûrement même.
Mais la suffisance fait partie du concept Ignatius.
Il n'existe de win sans suffisance

[ignatius]

Il y a les grèves en crèche qui te la mettent bien profonde aussi.

J'aime bien la formulation de cette phrase.
Effectivement la garde d'enfant c'est un besoin essentiel quand les 2 parents travaillent.
D'ailleurs combien d'entre nous ont déjà ramené leur enfant au boulot ne serait ce que pour une heure ?
Au ravissement des collègues d'ailleurs.

[Bidibulle]

Il y a les grèves en crèche qui te la mettent bien profonde aussi.

J'aime bien la formulation de cette phrase.
Effectivement la garde d'enfant c'est un besoin essentiel quand les 2 parents travaillent.
D'ailleurs combien d'entre nous ont déjà ramené leur enfant au boulot ne serait ce que pour une heure ?
Au ravissement des collègues d'ailleurs.

Ah c'était ça les dessins sur ma feuille d'impôts ?

[ignatius]

Il y a les grèves en crèche qui te la mettent bien profonde aussi.

J'aime bien la formulation de cette phrase.
Effectivement la garde d'enfant c'est un besoin essentiel quand les 2 parents travaillent.
D'ailleurs combien d'entre nous ont déjà ramené leur enfant au boulot ne serait ce que pour une heure ?
Au ravissement des collègues d'ailleurs.

Ah c'était ça les dessins sur ma feuille d'impôts ?

Et la crotte de nez séchée qui remplaçait l'agrafe

[Indécis]

Peut être bien.
Sûrement même.
Mais la suffisance fait partie du concept Ignatius.
Il n'existe de win sans suffisance

Réflexion des nouveaux riches qui sont également méprisés par les autres riches...

[nAAbe]

Pourquoi vouloir uniquement une place en crèche ?

Pour l'amplitude horaire.

La creche publique (par chez moi) est disponible de 7h à 19h... avec 7 semaines de fermetures connues à l'avance.

Une nounou c'est quand elle veut avec un max de 9h par jour (souvent de 7h à 17h), et impose ses congés quand elle veut. Sans parler de son droit l'arret maladie qui te la met profond.

Et puis 'Mot2Cambronne' c'est un service qu'on paye non ?

Ah une nounou fait une amplitude maximale de 9 h.
De mieux en mieux.

Dénigrer sans argumenter en supposant que nous avons VOTRE niveau d'information, alors meme que vous ne donnez aucune explication...

A l'époque les nounous que nous avons vu, nous ont tous dit 9H par jour maximum. Apparemment confirmé par le site suivant :
https://www.service-public.fr/particuli ... roits/F838

9h max, apres ce sont des H supplémentaires avec accords de la nounou.

[Indécis]

Ah une nounou fait une amplitude maximale de 9 h.
De mieux en mieux.

Dénigrer sans argumenter en supposant que nous avons VOTRE niveau d'information, alors meme que vous ne donnez aucune explication...

ça, c'est le copyright de ignatius

[Bidibulle]

Il y a les grèves en crèche qui te la mettent bien profonde aussi.

J'aime bien la formulation de cette phrase.
Effectivement la garde d'enfant c'est un besoin essentiel quand les 2 parents travaillent.
D'ailleurs combien d'entre nous ont déjà ramené leur enfant au boulot ne serait ce que pour une heure ?
Au ravissement des collègues d'ailleurs.

Ah c'était ça les dessins sur ma feuille d'impôts ?

Et la crotte de nez séchée qui remplaçait l'agrafe

Par contre, j'ai trouvé ça bizarre des bonhommes de maternelle avec des zizis dans la bouche.

[ignatius]

Pourquoi vouloir uniquement une place en crèche ?

Pour l'amplitude horaire.

La creche publique (par chez moi) est disponible de 7h à 19h... avec 7 semaines de fermetures connues à l'avance.

Une nounou c'est quand elle veut avec un max de 9h par jour (souvent de 7h à 17h), et impose ses congés quand elle veut. Sans parler de son droit l'arret maladie qui te la met profond.

Et puis 'Mot2Cambronne' c'est un service qu'on paye non ?

Ah une nounou fait une amplitude maximale de 9 h.
De mieux en mieux.

Dénigrer sans argumenter en supposant que nous avons VOTRE niveau d'information, alors meme que vous ne donnez aucune explication...

A l'époque les nounous que nous avons vu, nous ont tous dit 9H par jour maximum. Apparemment confirmé par le site suivant :
https://www.service-public.fr/particuli ... roits/F838

9h max, apres ce sont des H supplémentaires avec accords de la nounou.

Oui les heures supplémentaires sont majorées.
Un contrat classique d'une nounou, c'est 50 h sur 5 jours, ou en général 42 à 45 h sur 4 jours.

[ignatius]

Ah une nounou fait une amplitude maximale de 9 h.
De mieux en mieux.

Dénigrer sans argumenter en supposant que nous avons VOTRE niveau d'information, alors meme que vous ne donnez aucune explication...

ça, c'est le copyright de ignatius

Pour vous servir.
C'est le concept même d'Ignatius (le nom n'est pas choisi par hasard).

[optimus maximus]

- La crèche est souvent plus souple sur les débordements horaires

Essaie d'aller chercher ton gamin à 19h30 alors que la crèche ferme à 18h30.

C'est pour ça qu'il est préférable qu'il y ait un commissariat à proximité de la crèche.

[optimus maximus]

Il y a les grèves en crèche qui te la mettent bien profonde aussi.

J'aime bien la formulation de cette phrase.
Effectivement la garde d'enfant c'est un besoin essentiel quand les 2 parents travaillent.
D'ailleurs combien d'entre nous ont déjà ramené leur enfant au boulot ne serait ce que pour une heure ?
Au ravissement des collègues d'ailleurs.

Quand c'est le cas, je laisse mon bureau à l'enfant et reviens le lendemain.

[ignatius]

Il y a les grèves en crèche qui te la mettent bien profonde aussi.

J'aime bien la formulation de cette phrase.
Effectivement la garde d'enfant c'est un besoin essentiel quand les 2 parents travaillent.
D'ailleurs combien d'entre nous ont déjà ramené leur enfant au boulot ne serait ce que pour une heure ?
Au ravissement des collègues d'ailleurs.

Quand c'est le cas, je laisse mon bureau à l'enfant et reviens le lendemain.

Et tu es félicité par ton N+1 qui trouve que ta production de la veille est de bien meilleure qualité que ce que tu fais habituellement.

[amalricu]

Un collègue qui s'occupait des inscriptions à la cantine à halluciné en voyant débarquer certains "cassos" : costard, Porsche Cayenne...

Comme seul le RFR est pris en compte, un chef d'entreprise ou profession libérale peut s'il le veut s'attribuer un salaire nul ou inférieur au SMIC.

Les grands perdants à ce jeu débile sont les salariés.

Pareil: ma voisine. Travaille non déclarée pour son pacsé, roule en Porsche/BMW (selon les jours) et loue en Corse tous les ans, tarif social à la cantine et à la crèche. Ce ne sont donc bien pas toujours les "pauvres" les profiteurs ...

Un rapport peut être avec ce qui va bientôt tomber...

http://www.soregor.fr/nos-offres/creer- ... bligatoire

Les indépendants non agricoles (artisans, commerçants, industriels, professions libérales) ont l’obligation de déclarer leurs revenus professionnels, même s’ils sont très faibles voire nuls.

Actuellement, seuls les travailleurs indépendants ayant déclaré un revenu supérieur à 20 % du plafond Sécurité sociale en vigueur l’année en cours (soit 7846€ pour 2017) ont l’obligation de déclarer leurs revenus en ligne.

Un décret du 2 mai 2017 abaisse à 10% du PASS le seuil de revenu au-delà duquel la déclaration des revenus d'activité et le paiement des cotisations et contributions de Sécurité sociale des travailleurs indépendants non agricoles devra être réalisé par voie dématérialisée à compter du 1er janvier 2018.

Le non-respect de cette obligation expose l'entrepreneur à une majoration de 0,2 % du montant des sommes dont la déclaration a été effectuée par une autre voie que la voie dématérialisée.

Ce nouveau seuil de la déclaration en ligne entre en vigueur au 1er janvier 2018.

Attention, les travailleurs indépendants qui exercent plusieurs activités non-salariées doivent remplir une seule déclaration pour l’ensemble de ces activités. Si le total des revenus procurés par ces activités dépasse le seuil, la déclaration doit être faite par voie dématérialisée.

NB : La Déclaration Sociale des Indépendants permet d’établir les cotisations sociales et contributions obligatoires (maladie, vieillesse, invalidité, décès, allocations familiales, CSG, CRDS).

A mettre aussi au rapport avec la volonté de réduire la circulation d'argent liquide...en tous cas, les commerçants, je les paie en carte par principe...On est pas chez les Grecs bordel !

[Gpzzzz]

Je confirme aussi pour la CAF du 91.. ils ont des mois de retard de traitement des dossiers.. j attends 1ke depuis 4mois..
Suis pas a ca près mais c est la misère.. ils priorise les dossiers de RSA et cie.. pour les autres c est en dessous de la pile..
Préférence étrangère on pourrait dire..
Mais bon je me plains pas avec tout ce qu ils m auront donné ces 3 dernières années
Miam !!

[Ystava]

Non ça sert de surveillance sociale et c'est très utile, mon épouse ayant effectué plusieurs signalements qui n'auraient jamais effectué sans cela ou lors seulement à partir de la maternlle.

Et pourquoi les pouvoirs publics n'envoient-ils pas plutôt des assistantes sociales faire des tournées chez les parents chômeurs ?

[ignatius]

Non ça sert de surveillance sociale et c'est très utile, mon épouse ayant effectué plusieurs signalements qui n'auraient jamais effectué sans cela ou lors seulement à partir de la maternlle.

Et pourquoi les pouvoirs publics n'envoient-ils pas plutôt des assistantes sociales faire des tournées chez les parents chômeurs ?

Tu crois qu'on peut envoyer les services sociaux chez quelqu'un uniquement parce qu'il est chômeur ?
Et ensuite pourquoi pas rouquin ? Ou communiste ? Ou parce qu'il a pas dit bonjour au député sur le marché ?

[Ystava]

Tu crois qu'on peut envoyer les services sociaux chez quelqu'un uniquement parce qu'il est chômeur ?

Parce que comme dit plus haut par quelqu'un d'autre (je crois même que c'était toi), ce sont des personnes officiellement considérées comme "fragiles" (raison pour laquelle on leur file des places de crèche).

Et ensuite pourquoi pas rouquin ? Ou communiste ? Ou parce qu'il a pas dit bonjour au député sur le marché ?

Parce qu'il n'est pas prouvé que les roux soient des parents à risque, idem pour les communistes et ceux qui ne disent pas bonjour aux députés.

As-tu d'autres insinuations de fascisme à mon encontre ?

[lecriminel]

Tu crois qu'on peut envoyer les services sociaux chez quelqu'un uniquement parce qu'il est chômeur ?
Et ensuite pourquoi pas rouquin ? Ou communiste ? Ou parce qu'il a pas dit bonjour au député sur le marché ?

T'es naif pour un haut fonctionnaire !
on leur coupe l'electricité et comme dépanneur on fait venir une assistante sociale en salopette avec du cambouis sur les mains et un micro caché;
quand elle a fini sa mission elle dit un mot de code pour qu'on remette l'electricité.
C'est moins ridicule que de prendre les places disponibles pour garde d'enfants aux parents qui travaillent pour le donner à ceux qui restent chez eux.

[ignatius]

Tu crois qu'on peut envoyer les services sociaux chez quelqu'un uniquement parce qu'il est chômeur ?

Parce que comme dit plus haut par quelqu'un d'autre (je crois même que c'était toi), ce sont des personnes officiellement considérées comme "fragiles" (raison pour laquelle on leur file des places de crèche).

Et ensuite pourquoi pas rouquin ? Ou communiste ? Ou parce qu'il a pas dit bonjour au député sur le marché ?

Parce qu'il n'est pas prouvé que les roux soient des parents à risque, idem pour les communistes et ceux qui ne disent pas bonjour aux députés.

As-tu d'autres insinuations de fascisme à mon encontre ?

Il existe une énorme différence entre orienter certains publics fragiles vers un mode de garde spécifique dans un but de socialisation anticipée, et envoyer les services sociaux chez les gens.
Peut être ne t'en rends tu pas compte, mais c'est très intrusif pour des personnes n'ayant pas d'autres torts qu'être au chômage, et pour moi on est à la limite de ce que tu appelles le "fascisme".

[Ystava]

Il existe une énorme différence entre orienter certains publics fragiles vers un mode de garde spécifique dans un but de socialisation anticipée, et envoyer les services sociaux chez les gens.
Peut être ne t'en rends tu pas compte, mais c'est très intrusif pour des personnes n'ayant pas d'autres torts qu'être au chômage, et pour moi on est à la limite de ce que tu appelles le "fascisme".

Peu après ma naissance, une assistante sociale s'était rendue au domicile de mes parents pour vérifier que l'environnement familial était sain. Cela n'a pas choqué mes parents (ni cassos ni chômeurs), ni moi lorsqu'ils me l'ont raconté.

J'avais aussi récemment lu un article sur une femme dont le métier était de se trimballer d'une tour HLM à une autre pour conseiller les familles en difficulté financière (et incidemment, dans une certaine précarité sociale). Je n'ai pas non plus été choqué en lisant cela.

Sans vouloir verser dans l'attaque personnelle, je trouve que ton point de vue est assez typique de quelqu'un qui a longtemps voté pour le PS : l'Etat doit être fort mais il ne doit surtout pas contrôler ses citoyens car ce serait nazi et nauséabond.

[Gpzzzz]

Tu crois qu'on peut envoyer les services sociaux chez quelqu'un uniquement parce qu'il est chômeur ?

Parce que comme dit plus haut par quelqu'un d'autre (je crois même que c'était toi), ce sont des personnes officiellement considérées comme "fragiles" (raison pour laquelle on leur file des places de crèche).

Et ensuite pourquoi pas rouquin ? Ou communiste ? Ou parce qu'il a pas dit bonjour au député sur le marché ?

Parce qu'il n'est pas prouvé que les roux soient des parents à risque, idem pour les communistes et ceux qui ne disent pas bonjour aux députés.

As-tu d'autres insinuations de fascisme à mon encontre ?

Ignatius se rend meme pas compte de la contradiction de ses propos ^^

[Gpzzzz]

Tu crois qu'on peut envoyer les services sociaux chez quelqu'un uniquement parce qu'il est chômeur ?

Parce que comme dit plus haut par quelqu'un d'autre (je crois même que c'était toi), ce sont des personnes officiellement considérées comme "fragiles" (raison pour laquelle on leur file des places de crèche).

Et ensuite pourquoi pas rouquin ? Ou communiste ? Ou parce qu'il a pas dit bonjour au député sur le marché ?

Parce qu'il n'est pas prouvé que les roux soient des parents à risque, idem pour les communistes et ceux qui ne disent pas bonjour aux députés.

As-tu d'autres insinuations de fascisme à mon encontre ?

Il existe une énorme différence entre orienter certains publics fragiles vers un mode de garde spécifique dans un but de socialisation anticipée, et envoyer les services sociaux chez les gens.
Peut être ne t'en rends tu pas compte, mais c'est très intrusif pour des personnes n'ayant pas d'autres torts qu'être au chômage, et pour moi on est à la limite de ce que tu appelles le "fascisme".

La forme est differente mais le fond est exactement le meme !!! L analyse de base des services de l etat c est : les gosses de chomeurs faut les surveiller donc mettons les a la creche.

[ignatius]

Comme d'hab chez Gpzzzz (ou n'importe quel électeur ou sympathisant frontiste de base pour reprendre l'analogie d'Ystava), généralisation hâtive, incompréhension, et non maîtrise d'éléments de base (ici sur la politique sociale).

Ensuite pour Ystava, interroge toi pourquoi ces 2 types de visite .
La visite à domicile suite à la naissance du 1er enfant est généralisée, ça fait partie de l'action des PMI.
Pour le 2e cas, demande toi comment sont détectées les familles en précarité financière.
Tu penses que la dame frappe à toutes les portes ?

Ce que tu sous-entends c'est chômeur = cas social.
Chômeur = parent à risque d'après toi .

Ce que j'expliquais précédemment c'est que le choix a été fait de réserver une partie des places en crèche pour des enfants de parents inactifs, afin de faire de la prévention.
Comment sont choisis ces enfants ?
Les commissions d'attribution vous devez connaître .
La PMI aussi.
Voilà.
Des familles ont été ciblées sur proposition des services sociaux.

C'est pas "on envoie des assistantes sociales chez tous les chômeurs qui représentent tous un danger potentiel "

[lecriminel]

Ce que j'expliquais précédemment c'est que le choix a été fait de réserver une partie des places en crèche pour des enfants de parents inactifs, afin de faire de la prévention.

je dois etre borné, je ne comprends toujours pas.
Ces parents sont dangereux pour leurs enfants (pourraient les battre) ?
On veut les faire sortir et rencontrer d'autres personnes (à la crèche) ?
Etant pauvres, ils risquent de mal soigner leur enfant ?

[ignatius]

Ce que j'expliquais précédemment c'est que le choix a été fait de réserver une partie des places en crèche pour des enfants de parents inactifs, afin de faire de la prévention.

je dois etre borné, je ne comprends toujours pas.
Ces parents sont dangereux pour leurs enfants (pourraient les battre) ?
On veut les faire sortir et rencontrer d'autres personnes (à la crèche) ?
Etant pauvres, ils risquent de mal soigner leur enfant ?

Tu as lu la suite ????
Parents signalés par la PMI (protection maternelle infantile) sur lesquels il existe des doutes.
Pas de mesure de placement des enfants (pas de suspicion de maltraitance volontaire ) mais des carences éducatives flagrantes.
Donc on met ces enfants là en crèche, ca permet de surveiller, de discuter régulièrement avec les parents voire de les éduquer un peu, ça socialise les enfants aussi.
C'est un oeil attentif sans placement ni suivi social renforcé.
Cela correspond à une offre de traitement socio-éducatif élargi et allégé.
Après on est d'accord ou pas, ça ne se fait pas partout.

[steph37t]

Mélange social réalisé sous l'ancienne mairie dans ma ville en Crèche et centre de loisirs . Résultat , à favoriser les publics fragiles au détriment des autres , mais surtout par refus de certains parents du "melange " , parfois à raison ( dérive de langage , violence chez les enfants en difficulté , parents abusant ,.... ) mais également le sentiment de payer pour les autres , la mixité est morte et le cout pour la collectivité à explosé , ne restant que les enfants ne payant pas .

[kamoulox]

Partout ou on impose, le français dispose

[Ystava]

Ensuite pour Ystava, interroge toi pourquoi ces 2 types de visite .
La visite à domicile suite à la naissance du 1er enfant est généralisée, ça fait partie de l'action des PMI.
Pour le 2e cas, demande toi comment sont détectées les familles en précarité financière.
Tu penses que la dame frappe à toutes les portes ?

Si personne ne voit de problème à visiter des gens juste parce qu'ils sont jeunes parents, pourquoi visiter des gens parce qu'ils sont parents au chômage serait-il problématique ? Pourquoi cela ne pourrait-il pas faire partie de l'action des PMI ?

Ce que tu sous-entends c'est chômeur = cas social.
Chômeur = parent à risque d'après toi .

Non, je fais une distinction entre chômeurs et cassos. Par contre, parents chômeurs = parents à risque, oui dans une certaine mesure.

De plus tu as toi-même affirmé dans un message précédent :

Réserver des places aux enfants de chômeurs ou de cassos permet d'équilibrer le financement de certaines structures.
(...)
Par ailleurs, la philosophie est d'encadrer les familles à problème et déceler assez tôt les cas de carence éducative ou de maltraitance.

Tu fais donc un lien entre chômeurs, cassos et problèmes familiaux.

Des familles ont été ciblées sur proposition des services sociaux.

Et les services sociaux ont-ils plus tendance à se pencher sur des chômeurs ou sur des couples dont les deux parents travaillent ? Des statistiques quant aux dossiers traités seraient intéressantes.

[ignatius]

Partout ou on impose, le français dispose

Le must ça reste l'assistante familiale dynamique qui fréquente le relai d'assistantes maternelles plusieurs fois par semaine.

[Manfred]

Comme d'hab chez Gpzzzz (ou n'importe quel électeur ou sympathisant frontiste de base pour reprendre l'analogie d'Ystava), généralisation hâtive

Loule.

[ignatius]

Comme d'hab chez Gpzzzz (ou n'importe quel électeur ou sympathisant frontiste de base pour reprendre l'analogie d'Ystava), généralisation hâtive

Loule.

Tu viens de saisir l'humour ciselé.

[Gpzzzz]

Ce que j'expliquais précédemment c'est que le choix a été fait de réserver une partie des places en crèche pour des enfants de parents inactifs, afin de faire de la prévention.

je dois etre borné, je ne comprends toujours pas.
Ces parents sont dangereux pour leurs enfants (pourraient les battre) ?
On veut les faire sortir et rencontrer d'autres personnes (à la crèche) ?
Etant pauvres, ils risquent de mal soigner leur enfant ?

Tu as lu la suite ????
Parents signalés par la PMI (protection maternelle infantile) sur lesquels il existe des doutes.
Pas de mesure de placement des enfants (pas de suspicion de maltraitance volontaire ) mais des carences éducatives flagrantes.
Donc on met ces enfants là en crèche, ca permet de surveiller, de discuter régulièrement avec les parents voire de les éduquer un peu, ça socialise les enfants aussi.
C'est un oeil attentif sans placement ni suivi social renforcé.
Cela correspond à une offre de traitement socio-éducatif élargi et allégé.
Après on est d'accord ou pas, ça ne se fait pas partout.

Et ils deviennent quoi les gosses de chômeur que les parents n inscrivent pas a la creche ?
Parce ce sont les parents qui demandent ce mode de garde.. J ai l impression que tu t emmeles les pinceaux avec ta pmi ^^

[ignatius]

[geotruc]

.
Un contrat classique d'une nounou, c'est 50 h sur 5 jours.

C'est légal ca? C'est pas 48 la limite?

[ignatius]

.
Un contrat classique d'une nounou, c'est 50 h sur 5 jours.

C'est légal ca? C'est pas 48 la limite?

https://devenirassmat.com/heures-comple ... -majorees/
Oui c'est légal.
Comme elles ne sont pas payées au smic au minimum, mais de mémoire au tiers du smic (par enfant).
Tout comme il y a des spécificités au niveau fiscal.

[Gpzzzz]

Oui et donc ?
La demande de garde en crèche est a l initiative des parents pas de la PMI..

[ignatius]

Oui et donc ?
La demande de garde en crèche est a l initiative des parents pas de la PMI..

Sans blague ?
Et dans le cadre d'un suivi social dans les différents centres médico-sociaux (émanation de la politique sociale du département) tu crois que l'assistante sociale qui voit un enfant en bas âge ou une femme enceinte n'informe pas la pmi elle aussi émanation du même département , dépendant de la même direction des affaires sociales ?
Et qu'après s'etre concerté et avec l'accord (formel) des parents , un dossier ne va pas être monté pour insérer l'enfant en bas âge ou à naître dans une structure petite enfance (crèche, halte garderie, crèche familiale) ?
Alors y aura effectivement la signature des parents sur la demande de crèche.
En plus de celle de l'assistante sociale et de la pmi.

[Gpzzzz]

Oui et donc ?
La demande de garde en crèche est a l initiative des parents pas de la PMI..

Sans blague ?
Et dans le cadre d'un suivi social dans les différents centres médico-sociaux (émanation de la politique sociale du département) tu crois que l'assistante sociale qui voit un enfant en bas âge ou une femme enceinte n'informe pas la pmi elle aussi émanation du même département , dépendant de la même direction des affaires sociales ?
Et qu'après s'etre concerté et avec l'accord (formel) des parents , un dossier ne va pas être monté pour insérer l'enfant en bas âge ou à naître dans une structure petite enfance (crèche, halte garderie, crèche familiale) ?
Alors y aura effectivement la signature des parents sur la demande de crèche.
En plus de celle de l'assistante sociale et de la pmi.

Comme je disais hier, t es plein de bonne volonté mais ta condescendance te fais complètement diverger ces derniers temps..
Donc pour rappel et pour recentrer, le sujet de départ c est une propriété accordé aux parents chômeurs dans les commissions d attributions des places en crèche.. strictement rien a voir avec les suivis d assistantes sociales ou de pmi..
Non ce sont juste des menages comme le tien ou le mien avec un parent au chômage et qui aura plus de chance d avoir une place en creche qu un meme couple avec les 2 parents qui travaillent..

[Immopaparis]

Non ce sont juste des menages comme le tien ou le mien avec un parent au chômage et qui aura plus de chance d avoir une place en creche qu un meme couple avec les 2 parents qui travaillent..

Ce débat me fait halluciner. C'est un cas d'école pour montrer comment l'Etat peut virer en dictature kafkaienne, qui prend des décisions ubuesques en dépit du bon sens... sous couvert de faire ça "pour le bien des gens" !

Dans un monde RATIONNEL, cela se passerait comme cela:

- Les foyers dont les deux parents travaillent et ont de faibles revenus ou des revenus moyens seraient prioritaires pour les crèches. C'est évident: ils n'ont pas beaucoup d'argent pour des nounous, sont déjà assez précaires sans qu'en plus on les oblige à gérer les gamins quand le chien de la nounou est malade. Ils n'ont pas l'argent pour trouver des nounous de luxe de dépannage!

- Les foyers dont l'un ou les deux parents sont au chômage et qui ont de faibles ou moyens revenus viendraient ensuite. Notamment une règle devrait être mise en place pour qu'ils puissent avoir une garantie de garde temporaire à la crèche en cas d'entretien d'embauche (avec preuve d'entretien). Ils ont le temps de s'occuper des gamins, et envoyer quelques CV ne prend pas toute une journée hein... S'ils n'aiment pas s'occuper de leurs enfants ils n'avaient qu'à pas en faire.

- Les foyers à revenus élevés se débrouillent avec des crèches d'entreprise ou des nounous.

Je trouve qu'il est culotté pour l'état de vouloir "sauver les enfants des chômeurs de leur méchants parents". Ce n'est pas à l'Etat de décider de la sociabilisation des enfants, l'école obligatoire fait déjà le minimum nécessaire. On nous invente des prétextes fumeux qui en pratique actuellement:
- permettent à des familles de mauvais parents d'aller fumer au café et se la couler douce toute la journée
- infligent une lourde peine aux parents à faible revenus qui travaillent, et sont obligés de se payer une nounou, de gérer les emmerdes, de faire des pieds et des mains alors qu'ils n'ont pas le temps ni l'argent de le faire.

Mais bon, que pouvions nous attendre d'un état qui promeut la théorie du genre, interdit la fessée, encourage le laxisme et l'incivilité, mets ses gros doigts incompétents partout dans la vie privées des familles?

[Suricate]

Tiens j'ai vu un truc sympa dernièrement.

Un bailleur social qui gère des familles entières d'emmerdeurs. Des emmerdeurs qui peuvent te pourrir une cage d'escalier (le bruit et l'odeur) en moins de temps qu'il en faut pour le dire.

Ces familles indélicates ne sont pas sanctionnées mais mises à l'écart. Sous entendu pour ne plus qu'elles emmerdent toute une cage d'escalier on leur propose un logement individuel en diffus, c'est à dire dans un lotissement où il n'y a pas que des logements sociaux, ces familles emmerderont alors uniquement le voisinage (ce qui fait moins de mécontents, forcément).

Conclusion : si vous voulez un pavillon en centre urbain descendez sous les minima sociaux et faites bien bien chier votre monde. C'est un travail de longue haleine mais le jeu en vaut la chandelle.

État en faillite ? Peut être, en attendant faut juste savoir profiter du système.

[ignatius]

C'est marrant cette aversion pour les nounous.
Mon épouse qui bosse dans la petite enfance depuis 15 ans, préfère largement ce mode de garde à la collectivité (au moins pour les enfants de moins de 18 mois).
Après il faut savoir choisir une nounou, et pas vouloir non plus lui imposer ses propres exigences (dans ce cas, tu prends une autre nounou qui correspond à tes exigences, mais en général, c'est pas le même tarif). Car la nounou a 3 ou 4 employeurs différents, si chacun a des exigences contradictoires ....

[nAAbe]

C'est marrant cette aversion pour les nounous.
Mon épouse qui bosse dans la petite enfance depuis 15 ans, préfère largement ce mode de garde à la collectivité (au moins pour les enfants de moins de 18 mois).
Après il faut savoir choisir une nounou, et pas vouloir non plus lui imposer ses propres exigences (dans ce cas, tu prends une autre nounou qui correspond à tes exigences, mais en général, c'est pas le même tarif). Car la nounou a 3 ou 4 employeurs différents, si chacun a des exigences contradictoires ....

La nounou quand vous trouvez votre ame soeur c'est la meilleure expérience du monde en tant que parents.

En revanche si vous ne la trouvez pas, lorsque vous déposez votre enfant et que vous fermez la porte c'est à vos risques et périls, sans parler des contraintes horaires (deja discuté), congés, maladie, formation et la toute la paperasse à la mord moi le noeud font que c'est casse bonbon de gérer tout cela.

Et je ne parle même pas du projet educatif/pédagogique de la nounou qui est souvent proche du néant.

Bref la nounou c'est le choix par défaut pour beaucoup de parents car bien souvent exclus d'autres choix de mode de garde.

[ignatius]

C'est marrant cette aversion pour les nounous.
Mon épouse qui bosse dans la petite enfance depuis 15 ans, préfère largement ce mode de garde à la collectivité (au moins pour les enfants de moins de 18 mois).
Après il faut savoir choisir une nounou, et pas vouloir non plus lui imposer ses propres exigences (dans ce cas, tu prends une autre nounou qui correspond à tes exigences, mais en général, c'est pas le même tarif). Car la nounou a 3 ou 4 employeurs différents, si chacun a des exigences contradictoires ....

La nounou quand vous trouvez votre ame soeur c'est la meilleure expérience du monde en tant que parents.

En revanche si vous ne la trouvez pas, lorsque vous déposez votre enfant et que vous fermez la porte c'est à vos risques et périls, sans parler des contraintes horaires (deja discuté), congés, maladie, formation et la toute la paperasse à la mord moi le noeud font que c'est casse bonbon de gérer tout cela.

Et je ne parle même pas du projet educatif/pédagogique de la nounou qui est souvent proche du néant.

Bref la nounou c'est le choix par défaut pour beaucoup de parents car bien souvent exclus d'autres choix de mode de garde.

C'est parce qu'ils ne connaissent pas les modes de gestion.
Quand on veut une nounou, toujours se rapprocher du relais d'assistantes maternelles (RAM).
En général, si les nounous sont connues du RAM c'est qu'elles sont dynamiques et ont un projet éducatif.
Et si elles n'en ont pas, le fait de fréquenter le RAM fait que vos enfants sont suivis et pratiquent des activités variées.
Comme c'est une démarche volontaire, un passage par le RAM en demandant la liste des nounous et notamment celles qui fréquentent assidument le RAM permet de faire déjà une sélection efficace.
Après il faut que le feeling passe entre parents et nounou.

[Gpzzzz]

C'est marrant cette aversion pour les nounous.
Mon épouse qui bosse dans la petite enfance depuis 15 ans, préfère largement ce mode de garde à la collectivité (au moins pour les enfants de moins de 18 mois).
Après il faut savoir choisir une nounou, et pas vouloir non plus lui imposer ses propres exigences (dans ce cas, tu prends une autre nounou qui correspond à tes exigences, mais en général, c'est pas le même tarif). Car la nounou a 3 ou 4 employeurs différents, si chacun a des exigences contradictoires ....

Oui ignatius on sait que t aime bien nous apprendre plein de chose mais c est complément hors sujet..
Une nounou pour une classe moyenne va couter bcp plus cher que la crèche..
Ici le débat c est de discuter de l avantage qu on les familles avec une personne au chomage dans les commissions d attribution des places en crèche...
Tu t en fous en fait ca te concerne pas ^^

[Puyin]

C'est marrant cette aversion pour les nounous.
Mon épouse qui bosse dans la petite enfance depuis 15 ans, préfère largement ce mode de garde à la collectivité (au moins pour les enfants de moins de 18 mois).
Après il faut savoir choisir une nounou, et pas vouloir non plus lui imposer ses propres exigences (dans ce cas, tu prends une autre nounou qui correspond à tes exigences, mais en général, c'est pas le même tarif). Car la nounou a 3 ou 4 employeurs différents, si chacun a des exigences contradictoires ....

Oui ignatius on sait que t aime bien nous apprendre plein de chose mais c est complément hors sujet..
Une nounou pour une classe moyenne va couter bcp plus cher que la crèche..
Ici le débat c est de discuter de l avantage qu on les familles avec une personne au chomage dans les commissions d attribution des places en crèche...
Tu t en fous en fait ca te concerne pas ^^

Faux, dans mon cas, j'avais une place en crèche mais j'ai préféré la nounou (pour sa souplesse horaire, pour le fait que, hors gastro, elle prenait mes filles malades et parce qu'elle a accepté mes délires de jeune maman (lait maternel et couches lavables, pour mes deux filles)) et, en plus, elle me revenait moins cher une fois la PAJE déduite

[Gpzzzz]

C'est marrant cette aversion pour les nounous.
Mon épouse qui bosse dans la petite enfance depuis 15 ans, préfère largement ce mode de garde à la collectivité (au moins pour les enfants de moins de 18 mois).
Après il faut savoir choisir une nounou, et pas vouloir non plus lui imposer ses propres exigences (dans ce cas, tu prends une autre nounou qui correspond à tes exigences, mais en général, c'est pas le même tarif). Car la nounou a 3 ou 4 employeurs différents, si chacun a des exigences contradictoires ....

Oui ignatius on sait que t aime bien nous apprendre plein de chose mais c est complément hors sujet..
Une nounou pour une classe moyenne va couter bcp plus cher que la crèche..
Ici le débat c est de discuter de l avantage qu on les familles avec une personne au chomage dans les commissions d attribution des places en crèche...
Tu t en fous en fait ca te concerne pas ^^

Faux, dans mon cas, j'avais une place en crèche mais j'ai préféré la nounou (pour sa souplesse horaire, pour le fait que, hors gastro, elle prenait mes filles malades et parce qu'elle a accepté mes délires de jeune maman (lait maternel et couches lavables, pour mes deux filles)) et, en plus, elle me revenait moins cher une fois la PAJE déduite

Quel est ton RFR et ton nbre de part ?

[goinfrimmo]

Quand j'habitais à SGL fin 2007, on cherchait un mode de garde pour notre 1er. Il n'y avait ni place en crèche, ni en nounou certifiée. Alors on s'est rabattu sur la garde partagée à domicile, ce qui s'est révélé extrêmement pratique et économique. Je me demande pourquoi les autres modes de garde existent. Rien que de trimballer les gamins n'a aucun sens.
Ca nous a coûté dans les 35K net sur 7 ans.

[Puyin]

C'est marrant cette aversion pour les nounous.
Mon épouse qui bosse dans la petite enfance depuis 15 ans, préfère largement ce mode de garde à la collectivité (au moins pour les enfants de moins de 18 mois).
Après il faut savoir choisir une nounou, et pas vouloir non plus lui imposer ses propres exigences (dans ce cas, tu prends une autre nounou qui correspond à tes exigences, mais en général, c'est pas le même tarif). Car la nounou a 3 ou 4 employeurs différents, si chacun a des exigences contradictoires ....

Oui ignatius on sait que t aime bien nous apprendre plein de chose mais c est complément hors sujet..
Une nounou pour une classe moyenne va couter bcp plus cher que la crèche..
Ici le débat c est de discuter de l avantage qu on les familles avec une personne au chomage dans les commissions d attribution des places en crèche...
Tu t en fous en fait ca te concerne pas ^^

Faux, dans mon cas, j'avais une place en crèche mais j'ai préféré la nounou (pour sa souplesse horaire, pour le fait que, hors gastro, elle prenait mes filles malades et parce qu'elle a accepté mes délires de jeune maman (lait maternel et couches lavables, pour mes deux filles)) et, en plus, elle me revenait moins cher une fois la PAJE déduite

Quel est ton RFR et ton nbre de part ?

Pfiou, ca date d'il y a 11 ans cette histoire... RFR, je sais plus faudrait que je regarde et 2.5 parts à l'époque. Mais c'est clair que c'était cher pour nous car très peu cher pour les personnes à faibles revenus