Allocations familiales : 20% des bénéficiaires ont dû rembourser un trop-perçu en 2018

[slash33]

Allez un "petit" sujet polémique pour se mettre de bonne humeur avant le week-end (bon moi je suis déjà en week-end mais passons)

Allocations familiales : 20% des bénéficiaires ont dû rembourser un trop-perçu en 2018
Boursorama avec AFP Services, le 26/04/2019 à 09:50
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 957af73141

Chez les bénéficiaires du RSA, la proportion de dossiers avec un trop-perçu atteint 50%.

Ces erreurs sont considérées dans leur immense majorité comme involontaires et ne relèvent donc pas de la fraude.

Évidemment puisqu'il est difficile et coûteux de prouver une fraude.

Une traque qui a permis de confondre l'an dernier plus de 32.000 fraudeurs, impliqués dans près de 45.000 dossiers volontairement falsifiés. Ce chiffre, relativement stable par rapport à 2017, a en revanche plus que doublé depuis 2013.

"Cela ne veut pas dire qu'il y a deux fois plus de fraude, mais que la fraude est mieux recherchée et donc mieux détectée", selon M. Mazauric qui souligne par ailleurs que le phénomène "ne représente que 0,35% des allocataires; l'immense majorité des gens qui se trompent ne sont pas des fraudeurs".

En y ajoutant les simples erreurs de déclaration, le montant des trop-perçus récupérés s'est élevé à 802 millions d'euros.

A l'inverse, un quart des contrôles ont tourné à l'avantage des usagers, entrainant le versement de 316 millions d'euros à ces heureux bénéficiaires.

Donc solde positif de quelques 500M pour la CAF. Pas prêt de financer les réformes Macron avec ce maigre pécule, sans parler du coût du recouvrement.

[neron]

Chez les bénéficiaires du RSA, la proportion de dossiers avec un trop-perçu atteint 50%.

a) C'est facile de te coincer car quand tu n'as que 500 €. pour vivre car soit t'est dans la rue, soit t'est aidé. Or si t'est hébergé gratuitement c'est 300 de moins de RSA, si ta famille t'aide de x € c'est x de moins, etc ...
b) Aucun de ces redressés n'a les moyens financiers, psychiques, physiques, mental de faire entendre son droit... face à des décisions arbitraires d'un agent de base des CAFs (médiateur inclus) sur-interprétrant ces ordres, directives pour ne prendre aucun risque
c) C'est une usine à gaz aux instructions déniant la loi (CASF) et laissant large interprétation à la CAF. Quid du sens "d'enfants à charge"
, "ressource", ... On est dans la justice "féminine" donnant priorité à l’affect face au rationnel, à l’égalitarisme face à l’égalité, à la nécessité du faux face à la réalité objective.
c) Il devrait aussi indiquer tout les dossiers retoqués sans droit. Il faut en moyenne 1 ans pour avoir le RSA sans retour en arrière.Idem pour l'APL.

Ça fait du bien

[aleph-zero]

Je connais quelqu'un qui a dû rembourser (enfin la CAF déduit ça de ses prochaines prestations) 300€ au titre de trop-perçus en 20017.

Elle ne sait pas d'où vient ce trop-perçu, car chaque trimestre elle reporte bien à la CAF ce qu'il y a sur sa fiche de paye et l'avis de trop-perçu de la CAF ne donne aucune explication.

Donc probablement une sombre histoire de montant de ticket restau, de chèque vacances ou de CSG non déductible ou un truc du même genre qu'il fallait intégrer dans les revenus selon une notice planquée au fin fond du site web de la CAF, mais certainement pas de la fraude de la part de cette personne.

[stchong]

Chez les bénéficiaires du RSA, la proportion de dossiers avec un trop-perçu atteint 50%.

a) C'est facile de te coincer car quand tu n'as que 500 €. pour vivre car soit t'est dans la rue, soit t'est aidé. Or si t'est hébergé gratuitement c'est 300 de moins de RSA, si ta famille t'aide de x € c'est x de moins, etc ...
b) Aucun de ces redressés n'a les moyens financiers, psychiques, physiques, mental de faire entendre son droit... face à des décisions arbitraires d'un agent de base des CAFs (médiateur inclus) sur-interprétrant ces ordres, directives pour ne prendre aucun risque
c) C'est une usine à gaz aux instructions déniant la loi (CASF) et laissant large interprétation à la CAF. Quid du sens "d'enfants à charge"
, "ressource", ... On est dans la justice "féminine" donnant priorité à l’affect face au rationnel, à l’égalitarisme face à l’égalité, à la nécessité du faux face à la réalité objective.
c) Il devrait aussi indiquer tout les dossiers retoqués sans droit. Il faut en moyenne 1 ans pour avoir le RSA sans retour en arrière.Idem pour l'APL.

Ça fait du bien

Les Apl c'est assez rapide par chez moi.2 mois

[neron]

Les Apl c'est assez rapide par chez moi.2 mois

Pour le fun, tu est séparée de fait. Monsieur rembrouse le crédit. Penses-tu que l'agent l'ambda va t'octroyer l'APL accession ?
Plus dure: tu est en procédure de séparation. L'ONC donne récompense à Mr. du crédit qu'il rembourse. Penses-tu que l'agent l'ambda va t'octroyer l'APL accession ?
Plus tordu: Mr se fait rembourser le crédit par son assurance ITT et la déclaration séparée de Mme est nulle. Peut-elle avoir l'APL accession ?
Et c'est pas les plus nébuleux (PS: dans le cas 3, les CAF ne voient rien et la réponse de droit est oui)

[stchong]

Les Apl c'est assez rapide par chez moi.2 mois

Pour le fun, tu est séparée de fait. Monsieur rembrouse le crédit. Penses-tu que l'agent l'ambda va t'octroyer l'APL accession ?
Plus dure: tu est en procédure de séparation. L'ONC donne récompense à Mr. du crédit qu'il rembourse. Penses-tu que l'agent l'ambda va t'octroyer l'APL accession ?
Plus tordu: Mr se fait rembourser le crédit par son assurance ITT et la déclaration séparée de Mme est nulle. Peut-elle avoir l'APL accession ?
Et c'est pas les plus nébuleux (PS: dans le cas 3, les CAF ne voient rien et la réponse de droit est oui)

Je ne sais pas si c'est des cas courants, mais pour l'APL classique ça va relativement vite.
L'apl accession devrait disparaître,non !!!

Je viens de lire APL accession

L'aide personnalisée au logement (APL) est une aide financière destinée à réduire le montant de votre loyer ou de vos mensualités d'emprunt en cas d'accession à la propriété d'un logement ancien situé en dehors d'une zone tendue

Drôle, non !!!

[aleph-zero]

Je ne sais pas si c'est des cas courants, mais pour l'APL classique ça va relativement vite.
L'apl accession devrait disparaître,non !!!

Je viens de lire APL accession

L'aide personnalisée au logement (APL) est une aide financière destinée à réduire le montant de votre loyer ou de vos mensualités d'emprunt en cas d'accession à la propriété d'un logement ancien situé en dehors d'une zone tendue

Drôle, non !!!

Pourrais-tu expliciter ce que tu trouves drôle ???

[stchong]

Je ne sais pas si c'est des cas courants, mais pour l'APL classique ça va relativement vite.
L'apl accession devrait disparaître,non !!!

Je viens de lire APL accession

L'aide personnalisée au logement (APL) est une aide financière destinée à réduire le montant de votre loyer ou de vos mensualités d'emprunt en cas d'accession à la propriété d'un logement ancien situé en dehors d'une zone tendue

Drôle, non !!!

Pourrais-tu expliciter ce que tu trouves drôle ???

C'est que là où se loger est le plus cher, les APL accession ne marchent pas, par contre au fin fond de la brousse oui.

[neron]

Et personne ne trouve mon cas n°3 drôle ?
et c'était pas un de des meilleurs ...

[Gpzzzz]

Moi la CAF suite a une réclamation qui a duré presque un an m a finalement filer 40% de plus que ce qu'il me devait.. 1000 au lieu de 700 un truc dans le genre..
J ai surtout l'impression que c est remplit de boulet qui traite les dossiers

[neron]

J ai surtout l'impression que c est remplit de boulet qui traite les dossiers

Normal c'est le résultat de 30 ans de médiocratie et d'égalitarisme. Y-en a pour encore 30 ans voir plus avec les jeunes volontaires qui fuient ces organismes. Dans une société de droits et non de devoirs, beaucoup se servent avant de servir. Surtout dans les corporations.

Amha c'était le cadeau politique des socialistes pour les décénies à venir mais ils ont pas vu la venue des NTIC.

[pimono]

je doute qu'il y ai eut 20% de bénéficiaires qui ont du rembourser, ce chiffre me parait exagéré, et celui ci encore plus : "Chez les bénéficiaires du RSA, la proportion de dossiers avec un trop-perçu peut même atteindre 50%, a précisé lors d'une conférence de presse Vincent Mazauric, directeur général de la Cnaf. "

Cette information reste toutefois très rigolote mise en parallèle avec le "non recours aux droits".

[neron]

je doute qu'il y ai eut 20% de bénéficiaires qui ont du rembourser ..., et celui ci encore plus : "Chez les bénéficiaires du RSA, la proportion de dossiers avec un trop-perçu peut même atteindre 50% "
Cette information reste toutefois très rigolote mise en parallèle avec le "non recours aux droits".

Ben c'est pas rigolo et c'est meurtrié

A force, de devoir rembourser par décision arbitraire d'agents médiocres aux ordres que tu ne peux contester, tu abandonnes tes droits.

Comme à la police, ils ont des chiffres à faire et avec le RSA c'est très facile, tu ne dois avoir rien d'autre qu le RSA pour vivre. Or pour vivre avec 500 € il te faut bien en sus l'aide de la famille, un potager, ... Donc en fait pour avoir le RSA il faut être sans famille, sans logis, sans ... donc soit cloche, soit immigré tout frais soit tricheur. En sus les revenus différés sont décompter à postériori. Donc un gain en fin d'année peut te faire tomber ton RSA chèrement mérité ou un héritage 2 ans après. Souvent dans ce cas il ne te donne même pas le RSA car sinon tu devra le rembourser. Ainsi en cas de divorce très conflictuel où t'as plus de sous et que tu devras attendre un hypothétique partage 8 à 10 ans (pas 1 an comme à la télé), sans un sous ni RSA

[pimono]

A force, de devoir rembourser par décision arbitraire d'agents médiocres aux ordres que tu ne peux contester, tu abandonnes tes droits.

Les gens qui doivent rembourser, c'est toujours des prestations reçues indument, et les gens, même s'ils sont de bonne foi, c'est par bêtise ou en toute connaissance de cause car tout le monde sait que lorsqu'un petit quitte la maison, qu'un salaire augmente, ou qu'on se remet à bosser, le montant des droits variera à la baisse. A chacun d'y réfléchir.