Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

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sim_v
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Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#1 Message par sim_v » 07 nov. 2017, 11:49

Mon fichier de calcul 2021 sur la base des tarifs du 01/08/2021 : https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... _s/pubhtml

Ci-dessous, la réponse en fonction de votre consommation annuel et votre puissance d'abonnement et la répartition Heures pleines / Heures creuses de votre consommation. Attention, le gain peut être de quelques euros à l'année (exemple en bas de ce message) !
Le tableur (format LibreOffice) vous permettra de rentrer dans les détails.

En résumé, si vous ne consommez pas plus de 2/3 de votre électricité durant les heures creuses, vous payez plus chère qu'avec le tarif de base !

Attention, j'estime que la contrainte de programmer ses lessives vaut au moins une économie de 5 EUR mensuelle (60 EUR annuel).

Avec un abonnement 6kva le double tarif ne vaut le coup que ....
- si vous consommez annuellement plus de 11500 kwh dont 70% (ou plus) en heures creuses.
Dans tous les autres cas, le tarif de base est moins contraignant et plus économique !

Avec un abonnement 9kva le double tarif ne vaut le coup que ....
- si vous consommez annuellement plus de 7000 kwh dont 70% (ou plus) en heures creuses. (irréaliste *1)
- si vous consommez annuellement plus de 12250 kwh dont 60% (ou plus) en heures creuses.
Dans tous les autres cas, le tarif de base est moins contraignant et plus économique !

Avec un abonnement 12kva le double tarif ne vaut le coup que ....
- si vous consommez annuellement plus de 7500 kwh dont 70% (ou plus) en heures creuses. (irréaliste *1)
- si vous consommez annuellement plus de 12000 kwh dont 60% (ou plus) en heures creuses.
Dans tous les autres cas, le tarif de base est moins contraignant et plus économique !

Avec un abonnement 15kva le double tarif ne vaut le coup que ....
- si vous consommez annuellement plus de 7750 kwh dont 70% (ou plus) en heures creuses. (irréaliste *1)
- si vous consommez annuellement plus de 13750 kwh dont 60% (ou plus) en heures creuses.
Dans tous les autres cas, le tarif de base est moins contraignant et plus économique !

*1 : A moins que le compteur ne soit dédié (ex : recharge voiture dans garage extérieur)
Note : La consommation annuelle de référence est sur votre facture.
Modifié en dernier par sim_v le 05 oct. 2021, 10:27, modifié 17 fois.
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#2 Message par sim_v » 07 nov. 2017, 11:54

Ma consommation annuelle de référence est de 3276 kwh.
J'ai un abonnement de 9kva, pas de chauffe eau électrique, je chauffe au gaz, à l'électricité et au bois.
Il faudrait que je consomme 60% d'électricité en heures creuses. Ce n'est pas avec quelques lessives, lave-linge voir sèche-linge que je peux le faire !
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#3 Message par kamoulox » 07 nov. 2017, 12:02

Je suis à 52% en heures creuses perso

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#4 Message par sim_v » 07 nov. 2017, 12:18

et tu consommes combien à l'année et sur quelle puissance d'abonnement ?
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#5 Message par kamoulox » 07 nov. 2017, 12:35

sim_v a écrit :et tu consommes combien à l'année et sur quelle puissance d'abonnement ?
J’ai pas les chiffres en Tête il faut que je regarde mon abonnement

Je suis à 75 euros de moyenne par mois je ne dépasse pas

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#6 Message par Gpzzzz » 07 nov. 2017, 13:21

Merci pour le tableau !!
Par contre rappel, ca coute dans les 50€ pour faire venir Enedis afin qu'il modifie les parametres du compteur avec le nouveau contrat..
Par contre ca peut etre interessant de coupler le changement de forfait avec une variation de puissance..
Dans ton cas Sim_v par exemple ca se trouve le 6kva serait pt etre suffisant ?
Mais faut etre sur de son coup car si tu passes a 6kva et que ca plante, faudra repayer 50e pour le remonter :lol:

Perso je suis a 12kva et environ 13000kwh de conso dont 38% de HC(8000/5000)..
Je me prends rarement la tete a lancer le linge ou la vaisselle en heure creuse.. Je pourrais pt etre passer a 42% mais bon c'est vraiment se compliquer la vie pour pas grand chose.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#7 Message par sim_v » 07 nov. 2017, 14:15

Je me demande si les changements de puissance ne sont pas moins chers avec LINKY
source : https://www.fournisseurs-electricite.co ... electrique
Avec Linky, le changement de puissance se fait à distance et est facturé 3,61 € seuleuement. De plus, il est réalisé sous 24 heures après la demande du consommateur.
Perso je suis a 12kva et environ 13000kwh de conso dont 38% de HC(8000/5000)..
Selon le tableau : 10 EUR d'économie pour le double tarif !
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#8 Message par Gpzzzz » 07 nov. 2017, 14:30

sim_v a écrit :Je me demande si les changements de puissance ne sont pas moins chers avec LINKY
source : https://www.fournisseurs-electricite.co ... electrique
Avec Linky, le changement de puissance se fait à distance et est facturé 3,61 € seuleuement. De plus, il est réalisé sous 24 heures après la demande du consommateur.
Perso je suis a 12kva et environ 13000kwh de conso dont 38% de HC(8000/5000)..
Selon le tableau : 10 EUR d'économie pour le double tarif !
Oui ca va etre un avantage de Linky, les changements a distance !

Merci pour le calcul, j'avais pas pu le simuler en réel j'ai pas accès au taf a ton fichier.
Mais effectivement c'est devenu encore moins rentable depuis l'augmentation du tarif HP et la baisse du HC d'il y a quelques mois !
Quand madame ne sera plus à la maison la journée, je pense qu'on pourra passer a +40% rapidement avec l'économie de chauffage entre 9h et 17h.. 7000/5000 ca fait 42% par exemple !

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#9 Message par sim_v » 07 nov. 2017, 14:45

Perso, on ne se pose plus la moindre question sur HP/HC depuis 3 ans et c'est vraiment appréciable.
La lessive à 23H30 ou 14H c'est pareil !
Et je le rappelle que :
tarifs = kWH HC < kWH BASE < kWH HP
kWH BASE n'est pas égal à kWH HP
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#10 Message par cashisking » 07 nov. 2017, 14:51

J'avais calculé en gros avec les tarifs Direct Energie.
On y gagnerait quelques dizaines d'euros de passer de HP/HC au tarif classique. Et encore.
Et faire venir quelqu'un pour changer le truc c'est effectivement dans les 50€.
Bref on a laissé tomber.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#11 Message par zepi92 » 07 nov. 2017, 15:41

Wsd
Modifié en dernier par zepi92 le 19 juil. 2020, 23:05, modifié 1 fois.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#12 Message par Pepelsky » 07 nov. 2017, 16:15

Je consomme 9000kw/h.
La double tarification me fait théoriquement gagner 6€ par mois maximum, à la condition de lancer le lave vaisselle, le lave linge, le sèche-linge et le chauffage la nuit.....une galère ingérable!!
Avec 2/3 lessives de retard, tu te retrouves coincé à utiliser le tarif HP, et ton gain de 6€ devient caduque.
Pour généraliser, je pense qu'avec des enfants, il faut oublier la double tarification.
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#13 Message par EmileZola » 07 nov. 2017, 16:29

Attention, l'écart entre les HC et les HP s'est réduit ces dernières années.

Avant j'économisais 80 €, aujourd'hui 3 €... :cry:

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#14 Message par Gpzzzz » 07 nov. 2017, 17:59

EmileZola a écrit :Attention, l'écart entre les HC et les HP s'est réduit ces dernières années.

Avant j'économisais 80 €, aujourd'hui 3 €... :cry:
Au contraire l écart s est agrandit donc vu que tu consommes plus d HP ca te coute plus cher a la fin ;')

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#15 Message par squamata » 07 nov. 2017, 22:51

Pepelsky a écrit :Je consomme 9000kw/h.
La double tarification me fait théoriquement gagner 6€ par mois maximum, à la condition de lancer le lave vaisselle, le lave linge, le sèche-linge et le chauffage la nuit.....une galère ingérable!!
Avec 2/3 lessives de retard, tu te retrouves coincé à utiliser le tarif HP, et ton gain de 6€ devient caduque.
Pour généraliser, je pense qu'avec des enfants, il faut oublier la double tarification.
Il faut avoir un lave linge et lave vaisselle avec double entrée eau chaude/eau froide ou au pire un robinet thermostatique que tu règles a la température de ton programme le plus bas (°C) que tu utilises.
Bon il faut le ballon d'eau chaude qui suit et faire gaffe aux joints utilisés pour les branchements.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#16 Message par squamata » 07 nov. 2017, 23:27

sim_v a écrit :Ma consommation annuelle de référence est de 3276 kwh.
J'ai un abonnement de 9kva, pas de chauffe eau électrique, je chauffe au gaz, à l'électricité et au bois.
Il faudrait que je consomme 60% d'électricité en heures creuses. Ce n'est pas avec quelques lessives, lave-linge voir sèche-linge que je peux le faire !
Effectivement a 3200kwh/an, tu peux même diminuer ton abonnement a 6kva.
Perso je suis a 11 000kwh/an avec un contrat a 9kva et 8 mois de l'année je n'ai besoin que de 6kva.
Normalement avec le compteur Linky tu peux avoir une granularité au kva, a voir si EDF et les autres fournisseurs s'adaptent, car cela dépend des fournisseurs pas du distributeur.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#17 Message par kamoulox » 08 nov. 2017, 00:08

J’ai regardé donc :

J’ai fait 8250 kwh sur l’année complète 2016

La a début novembre je suis à 5300 kwh je devrait finir bien en deçà de l’année dernière , (logique n’ayant commencé à travaillé que fin d’année dernière jetait à la maison le reste du temps)

J’ai un contrat de 6 kva avec heures creuses la nuit et de 14 à 16

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#18 Message par sim_v » 08 nov. 2017, 08:54

squamata a écrit :
sim_v a écrit :Ma consommation annuelle de référence est de 3276 kwh.
Effectivement a 3200kwh/an, tu peux même diminuer ton abonnement a 6kva.
Me suis trompé . . . je suis bien en 6kva ! faut juste pas cuisiner des galettes (3000w+) + lave vaisselle + lave linge !
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#19 Message par sim_v » 08 nov. 2017, 08:55

squamata a écrit :Il faut avoir un lave linge et lave vaisselle avec double entrée eau chaude/eau froide ou au pire un robinet thermostatique que tu règles a la température de ton programme le plus bas (°C) que tu utilises.
Bon il faut le ballon d'eau chaude qui suit et faire gaffe aux joints utilisés pour les branchements.
Rincer à l'eau chaude . . . . bof.
Il y a des boitiers qui balance de l'eau chaude les 20 premières minutes puis de l'eau froide. Cher mais moins qu'un appareil avec double entrée ! Je n'ai pas investi.
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#20 Message par kamoulox » 08 nov. 2017, 09:14

sim_v a écrit :
squamata a écrit :
sim_v a écrit :Ma consommation annuelle de référence est de 3276 kwh.
Effectivement a 3200kwh/an, tu peux même diminuer ton abonnement a 6kva.
Me suis trompé . . . je suis bien en 6kva ! faut juste pas cuisiner des galettes (3000w+) + lave vaisselle + lave linge !
Pour faire sauter faut y aller. J’ai déjà testé les radiateurs tous allumé plus four, induction RAS (pas la machine en même temps certes)

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#21 Message par cashisking » 08 nov. 2017, 09:32

kamoulox a écrit :Pour faire sauter faut y aller. J’ai déjà testé les radiateurs tous allumé plus four, induction RAS (pas la machine en même temps certes)
Je suis en 6 également
Pareil. 6 c'est suffisant.
Remarque quand le four et les plaques sont allumés, les radiateurs ne se déclenchent pas, donc...

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#22 Message par Nouveau stephanois » 08 nov. 2017, 09:49

11800 kwh/an je ne sais pas si c'est beaucoup ou pas... Maison de 95m² et nous sommes là 24h/24.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#23 Message par Gpzzzz » 08 nov. 2017, 10:07

Nouveau stephanois a écrit :11800 kwh/an je ne sais pas si c'est beaucoup ou pas... Maison de 95m² et nous sommes là 24h/24.
Ca dépend aussi et surtout fortement de la région !
Sur la cote d'Azur ca ferait bcp, en Auvergne ca semblerait plus correct meme si on voit tout de suite que c'est pas du BBC :lol:
A combien tu chauffes aussi ?
Entre des gens qui sont pas la de la journée et qui chauffe juste a 19° le soir et 17° dans les chambres et d'autres présent 24/24 qui chauffent a 19/20° dans les chambres et 22° dans le salon, la différence de consomation va etre enorme !

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#24 Message par EmileZola » 08 nov. 2017, 11:38

kamoulox a écrit :
sim_v a écrit :
squamata a écrit :
sim_v a écrit :Ma consommation annuelle de référence est de 3276 kwh.
Effectivement a 3200kwh/an, tu peux même diminuer ton abonnement a 6kva.
Me suis trompé . . . je suis bien en 6kva ! faut juste pas cuisiner des galettes (3000w+) + lave vaisselle + lave linge !
Pour faire sauter faut y aller. J’ai déjà testé les radiateurs tous allumé plus four, induction RAS (pas la machine en même temps certes)

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Attention les anciens compteurs EDF permettent de dépasser brièvement l'abonnement souscrit. Avec Linky, c'est terminé, ça coupe dès la limite franchie !

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#25 Message par kamoulox » 08 nov. 2017, 11:56

Effectivement j’ai testé avec l’ancien compteur

Ayant linky depuis quelques mois j’ai pas retesté

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#26 Message par Nouveau stephanois » 08 nov. 2017, 12:40

Gpzzzz a écrit :
Nouveau stephanois a écrit :11800 kwh/an je ne sais pas si c'est beaucoup ou pas... Maison de 95m² et nous sommes là 24h/24.
Ca dépend aussi et surtout fortement de la région !
Sur la cote d'Azur ca ferait bcp, en Auvergne ca semblerait plus correct meme si on voit tout de suite que c'est pas du BBC :lol:
A combien tu chauffes aussi ?
Alors c'est à Saint-Étienne (donc effectivement on se les gèle en hiver :lol: ), on chauffe à 20° (chambres à 19°) et nous sommes tout le temps à la maison.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#27 Message par steph37t » 08 nov. 2017, 16:05

Nouveau stephanois a écrit :11800 kwh/an je ne sais pas si c'est beaucoup ou pas... Maison de 95m² et nous sommes là 24h/24.
A titre de comparaison ,7800 kwh/an , 62 % en HC , maison individuelle de 2010 , Touraine , 110 m² Carrez , 128 au sol , chauffage et climatisation via pompe à chaleur pour l’intégralité de la maison + poêle à bois , 4 personnes , maison occupé 24/24 ( je travailles en horaire décalé ) , ballon eau chaude classique + voiture electrique ( 1700 /1800 kWh du total annuel ) .
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#28 Message par Nouveau stephanois » 08 nov. 2017, 19:14

Chauffage électrique chez nous. Ça explique sûrement la conso élevée.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#29 Message par EmileZola » 08 nov. 2017, 19:34

C'est pas le chauffage électrique qui explique la consommation élevée, mais l'isolation. Uniquement. :wink:
Modifié en dernier par EmileZola le 08 nov. 2017, 20:00, modifié 1 fois.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#30 Message par Nouveau stephanois » 08 nov. 2017, 19:53

Bon je me suis gouré de 1000 kwh c'est 10 800 mais au final ça change pas grand chose.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#31 Message par sim_v » 08 nov. 2017, 22:47

EmileZola a écrit :Attention les anciens compteurs EDF permettent de dépasser brièvement l'abonnement souscrit. Avec Linky, c'est terminé, ça coupe dès la limite franchie !
Les compteurs mécaniques ne disjonctent pas. C'est le disjoncteur à l'interieur de la maison.
Désormais Linky intègre un disjoncteur réglé au plus juste de l'abonnement.
Du coup on peut mettre ce que l'on veut sur son disjoncteur domestique (d'ailleurs le mien était resté en 45A).
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#32 Message par immodiscount » 09 nov. 2017, 13:12

pensez à installer un gestionnaire d'énergie (plus performant que les anciens deslesteurs) afin de pouvoir baisser la puissance totale de l'abonnement (donc le prix de l'abonnement)

dans mon cas :
maison récente 135 m2 hab bien isolée et orientée, abonnement seulement 9kw ( abonnement de base sans HC)
avec tout électrique sans aucune gêne à l'utilisation.

par exemple délesteur cascadocyclique deltadore calybox 220 environ 180 euros
http://www.deltadore.com/mediastore/23/ ... iginal.pdf

si vous avez des fils pilotes pour chaque radiateurs qui "remontent" jusqu'au tableau de disjoncteur c'est un jeu d'enfant à installer!
vous avez déjà le fil pilote du cumulus qui remonte jusqu'au contacteur jour qui lui est à supprimer.
Il n'y a que la richesse qui puisse réduire la pauvreté.
Thomas Sowell

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#33 Message par sim_v » 09 nov. 2017, 20:19

Engie me propose "Elec Week-end"
On passe en douce en 9kva, HP plus chères, HC un peu moins cher que le tarif règlementé. Tarifs indexés durant 2 ans, pas fixe.
Bref, on me propose de payer 40-50 EUR de plus par an que le 6kva règlementé !

Avec un abonnement 9kva le double tarif "Elec Week-end" ne vaut le coup que ....
- si vous consommez annuellement plus de 2750 kwh dont 60% (ou plus) en heures creuses.
- si vous consommez annuellement plus de 4500 kwh dont 50% (ou plus) en heures creuses.
- si vous consommez annuellement plus de 16250 kwh dont 40% (ou plus) en heures creuses. (délirant !)

Dans tous les autres cas, le tarif de base (pas HP/HC) est moins contraignant et plus économique !
De même, Le double tarif réglementé est dans 99% des cas meilleur que cette offre !!!
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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sim_v
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#34 Message par sim_v » 10 nov. 2017, 11:26

Avec un abonnement 6kVA, vous payez l'abonnement moins cher ... mais aussi les kWH !!!
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#35 Message par cashisking » 10 nov. 2017, 11:51

sim_v a écrit :Avec un abonnement 6kVA, vous payez l'abonnement moins cher ... mais aussi les kWH !!!
Oui et non.
C'est vrai en base chez Direct Energie mais en HP/HC les tarifs sont les mêmes quelle que soit la puissance souscrite.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#36 Message par Pepelsky » 10 nov. 2017, 14:38

immodiscount a écrit :pensez à installer un gestionnaire d'énergie (plus performant que les anciens deslesteurs) afin de pouvoir baisser la puissance totale de l'abonnement (donc le prix de l'abonnement)

dans mon cas :
maison récente 135 m2 hab bien isolée et orientée, abonnement seulement 9kw ( abonnement de base sans HC)
avec tout électrique sans aucune gêne à l'utilisation.

par exemple délesteur cascadocyclique deltadore calybox 220 environ 180 euros
http://www.deltadore.com/mediastore/23/ ... iginal.pdf

si vous avez des fils pilotes pour chaque radiateurs qui "remontent" jusqu'au tableau de disjoncteur c'est un jeu d'enfant à installer!
vous avez déjà le fil pilote du cumulus qui remonte jusqu'au contacteur jour qui lui est à supprimer.
Sans équipement spécial, avec un abonnement de 9kw, je n'ai aucun soucis.
Les radiateurs électriques (4 chambres et 1 salon 40m²) sont programmables et fonctionnent par palier de puissance de 500w.
Ainsi, le besoin de puissance instantanée nécessaire pour le chauffage excède rarement 3kw si on prend soin de ne pas laisser refroidir la maison pendant plusieurs jours (sinon, les deux pôeles à bois permettent de faire vitre grimper la température). Le cumulus fonctionne lui à 2kw ou zéro.
Ça laisse 4 kw de marge pour sèche-linge, lave vaisselle ou machine à laver.

Je pense qu'avec des radiateurs "basiques" qui fonctionnent en on/off par intermittence, on peut exploser la puissance instantanée et faire sauter les plombs.

Je précise que la maison fait 230 m², sans vide sanitaire (carrelage du rdc froid) mais l'isolation est récente.
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#37 Message par sim_v » 10 nov. 2017, 15:20

6kva et 2000w de chauffage (chambre) + 2000w ponctuel (salle de jeu et homecinéma).
Délestage impossible car il y a pas moins de 3 sous-tableaux électriques (atelier, homecinéma, premier étage) et pas de fil pilote.
Et bien 0 souci. On se pose juste la question en hivers (et donc radiateurs chambre potentiellement en marche) si Lave Linge/seche linge/Lave vaisselle en marche avant d'allumer four ou crêpière (environ 3000w). Mais des radiateurs moins puissants auraient été tout aussi bien.
Je pourrais éventuellement délecter les LL/SL/LV qui sont sur le tableau principal mais en 3 ans on a du arrêter 2 fois le lave vaisselle et une fois le lave linge ...

J'avais trouvé ça en solde : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/0836 ... -temps-rel
du coup, j'ai dans la cuisine la consommation de la maison en temps réel avec possibilité d'alarme. Dans la pratique, il n'a jamais râlé !
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#38 Message par Goldorak2 » 10 nov. 2017, 16:13

Ce poste me fait penser à réfléchir à mon vieil abonnement tempo.

Je viens de voir avec stupeur que les heures pleines en période blanche sont plus cher les tarifs non tempo. L'abonnement tempo est plus cher aussi :shock: !
Tempo a vachement mal évolué depuis mon étude de cas en 2004 !

Or on se prend la tête les jours rouge (allumer la cheminée avant de partir de la maison les jours rouge...) et on caille ailleurs (maison de 160m², moyennement isolée (20 ans), chauffage éléc + cheminée d'appoint, 2000 euros d'éléc annuel et 150 euros de bois, moults douches et équipements (lave linge et sèche linge quotidien...)).

Je vais faire simple passer du tarif le plus compliqué et le plus contraignant (tempo) au plus simple et moins contraignant : le tarif bleu.

https://prix-elec.com/tarif-reglemente/tempo
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#39 Message par sim_v » 10 nov. 2017, 16:21

compare aussi si tu as vraiment besoin du tarif heures pleines / heures creuses . . .
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#40 Message par m.enfin » 10 nov. 2017, 16:27

sim_v a écrit :J'avais trouvé ça en solde : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/0836 ... -temps-rel
du coup, j'ai dans la cuisine la consommation de la maison en temps réel avec possibilité d'alarme. Dans la pratique, il n'a jamais râlé !
Pareil acheté pour 30 euros sur V3ntesPr!vées
abo 6kva full elec
sans possibilite d horloge sur le cumulus, ca devenait chaud après le bain des gamins, la cuisine ou les machines a laver du WE en hiver
du coup l alarme te rappelle de delester (ne pas oublier de ré-enclencher ensuite sous peine de siberie dans la chambre ou d eau froide au petit matin)
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#41 Message par steph37t » 10 nov. 2017, 16:32

EmileZola a écrit :C'est pas le chauffage électrique qui explique la consommation élevée, mais l'isolation. Uniquement. :wink:
Exact . une maison peut être RT2012 avec des chauffages électrique . Il faut juste adapté l'isolation en la renforçant . Mais pourquoi faire simple et moins couteux !
Alors , oui , l'isolation occupe du volume et réduit donc la surface habitable . Mais pas d'usine à Gaz pour chauffer la maison et pas d'entretien de PAC ou chaudière .
Le cout réduit à la construction du système de chauffage peut être réinvesti pour augmenter la surface habitable pour récupérer les m² perdu par la sur isolation .
Je ne parle même pas du gain de l'isolation renforcé en été .

http://bbc92.over-blog.com/2015/03/le-c ... t2012.html
Winner 2010 .

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#42 Message par steph37t » 10 nov. 2017, 16:38

sim_v a écrit :J'avais trouvé ça en solde : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/0836 ... -temps-rel
du coup, j'ai dans la cuisine la consommation de la maison en temps réel avec possibilité d'alarme. Dans la pratique, il n'a jamais râlé !
Pas mal .

J'utilise le téleInfo avec ma solution domotique pour récupérer la conso en temps réel , faire des historiques et connaitre ma répartition HC/HP le tout affiché sur une tablette murale .
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#43 Message par Gpzzzz » 10 nov. 2017, 16:39

Goldorak2 a écrit :Ce poste me fait penser à réfléchir à mon vieil abonnement tempo.

Je viens de voir avec stupeur que les heures pleines en période blanche sont plus cher les tarifs non tempo. L'abonnement tempo est plus cher aussi :shock: !
Tempo a vachement mal évolué depuis mon étude de cas en 2004 !

Or on se prend la tête les jours rouge (allumer la cheminée avant de partir de la maison les jours rouge...) et on caille ailleurs (maison de 160m², moyennement isolée (20 ans), chauffage éléc + cheminée d'appoint, 2000 euros d'éléc annuel et 150 euros de bois, moults douches et équipements (lave linge et sèche linge quotidien...)).

Je vais faire simple passer du tarif le plus compliqué et le plus contraignant (tempo) au plus simple et moins contraignant : le tarif bleu.

https://prix-elec.com/tarif-reglemente/tempo
J'ai regardé par curiosité les prix sont hallucinants !! Avec mon forfait actuel je paye ton tarif bleu 365j par an pratiquement.. (je suis 0.0004e moins cher en HC et seulement 0.0069€ de plus en HP) mais TOUTE L ANNEE !

Voici les tarifs pour un abonnement de 12kVA en HP/HC chez MINT

Montant de l'abonnement : 10,56 € HT/mois soit 13,73 € TTC/mois
- Prix du kWh Heures Pleines : 0,0851 € HT soit 0,1399 € TTC
- Prix du kWh Heures Creuses : 0,0612 € HT soit 0,1112 € TTC

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#44 Message par sim_v » 10 nov. 2017, 17:00

nouvelle version de mon fichier avec mise en forme conditionnelle !
vous prenez un onglet (le premier est commenté) : entrez les chiffres de base et HOP vous savez si ça vaut le coût de rester ou passer dans le double tarif.
Pour comparer 2 opérateurs, faut prendre le tarif bleu (déjà rempli) et celui qu'on vous propose.

Lien : http://ovh.to/D4WL4i9
(le premier post a été mis à jour)
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#45 Message par Goldorak2 » 11 nov. 2017, 09:05

sim_v a écrit :compare aussi si tu as vraiment besoin du tarif heures pleines / heures creuses . . .
bilan.

D'après mes consommations de 2015 (pour fixer 14732 kwh) et les tarifs actuels edf

facture avec tempo : 2413 €/an
facture avec HC/HP : 2372 €/an
facture base : 2303 €/an

Et ce malgré mes efforts que je juge contraignants (pas ou peu de chauffage élec les jours rouge, allumage cheminée les matins des jours rouges, sèche linge qui tourne à 22h, douche le matin ou le soir si changement de couleur...) la formule la moins contraignante est aussi la moins cher ! Délirant.

Je quitte tempo.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 16 nov. 2017, 11:34, modifié 2 fois.
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#46 Message par squamata » 11 nov. 2017, 09:21

Moi aussi pour Tempo, je suis encore gagnant par rapport au HP/HC mais ca joue a 30-40€/an
Attention si tu vas a la concurrence, tu ne peux pas faire Tempo EDF -> HP/HC( ou Base ) Concurrence
Il faut faire intervenir EDF pour faire Tempo EDF -> HP/HC EDF ensuite tu peux faire HP/HC concurrence

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#47 Message par sim_v » 11 nov. 2017, 09:25

@squamata : Et 365 jours d’exigences valent 30 à 40 EUR ? :?:
@Goldorak2 & @squamata : non, il faut passer directement en BASE. C'est un remplacement de compteur (ou linky).
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#48 Message par squamata » 11 nov. 2017, 10:43

sim_v a écrit :@squamata : Et 365 jours d’exigences valent 30 à 40 EUR ? :?:
@Goldorak2 & @squamata : non, il faut passer directement en BASE. C'est un remplacement de compteur (ou linky).
Avec les nouveaux tarif (1 Aout 2017 ) en faite c'est 20€ :oops:
C'est pas 365 d'exigences, c'est 22 de jours rouge et ce sont les jours les plus froids (en semaine ) là ou ma pompe a chaleur marche moins bien/moins efficace donc j'allume l'insert. Je le ferais même avec la tarification de base.
Mais on ne fait trop gaffe au HP/HC ni jour blanc. Mes chauffages sont pilotés par zone
Mon "soucis" est qu'il y avait tous les jours du monde dans la maison ces 3 dernières années avec enfants en bas age, ca fait gonfler la facture.
Je passe à la tarification de base quand j'aurai un chauffe eau thermodynamique et je poserai sans doute 1kWc de PV dans le jardin pour de l'autoconsommation.

D'ailleurs petite question, avec la tarification de Base, la résistance du chauffe eau se déclenche tout le temps (des que la température de l'eau est inférieur a la consigne ) ?
Le chauffe eau va plus consommer car il va tout le temps garder l'eau chaude alors qu'avec les HC/HP on utilise l'inertie durant les HP ( eau un peu plus froide ), c'est bien cela ?

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#49 Message par immodiscount » 11 nov. 2017, 19:06

D'ailleurs petite question, avec la tarification de Base, la résistance du chauffe eau se déclenche tout le temps (des que la température de l'eau est inférieur a la consigne ) ?
Le chauffe eau va plus consommer car il va tout le temps garder l'eau chaude alors qu'avec les HC/HP on utilise l'inertie durant les HP ( eau un peu plus froide ), c'est bien cela ?
pas évident du tout:
en effet si l'on tire 20 litres d'eau chaude à 50° le matin pour les douches, la température globale du ballon va chuter immédiatement par les 20 litres d'eau froide qui rentrent mais qui vont être chauffé immédiatement
en tarif HC, ces 20 litres d'eau froide vont rester toute la journée et faire baisser globalement plus bas la température du volume total suite aux déperditions d'isolation du ballon durant toute la journée
donc plus de consommation à 23 hrs pour remonter le ballon que la consommation immédiate
de même le cumulus va chauffer moins longtemps !
Il n'y a que la richesse qui puisse réduire la pauvreté.
Thomas Sowell

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ?

#50 Message par ignatius » 11 nov. 2017, 20:12

Goldorak2 a écrit :
sim_v a écrit :compare aussi si tu as vraiment besoin du tarif heures pleines / heures creuses . . .
bilan.

D'après mes consommations de 2015 (pour fixer 14732 kwh) et les tarifs actuels edf

facture avec tempo : 2413 €/an
facture avec HC/HP : 2372 €/an
facture base : 2303 €/an

Et ce malgré mes efforts (pas ou peu de chauffage élec les jours rouge, sèche linge la nuit, douche le matin ou le soir si changement de couleur...) la formule la moins contraignante est aussi la moins cher ! Délirant.

Je quitte tempo.
Franchement c'est le confort qui compte, pas le prix.
En tout cas pas quand on n'est pas financièrement contraint.
Si ça jouait sur 500 euros par an, je suis d'accord mais pour quelques piecettes.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal