Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

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coolfonzi
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#101 Message par coolfonzi » 16 oct. 2021, 09:39

Gonzalo a écrit :
15 oct. 2021, 20:04
sim_v a écrit :
15 oct. 2021, 19:50
Happ-e vient de monter ses tarifs de 180% du tarif règlementé !
et ce n'est pas le seul ... le tarif règlementé EDF (plus possible pour le gaz) va être le moins cher.
Quid des anciens contrats ? Le mien était censé conserver le même prix jusqu'à juin 2022...
Passé hier de Mint à tarif règlementé EDF en 15 minutes par téléphone, j'échappe ainsi à la grosse hausse prévue chez Mint et les autres opérateurs en tarif libre.
Bonjour chez vous ! :D

ignatius

Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#102 Message par ignatius » 16 oct. 2021, 11:27

Y a pas à dire, mais les entreprises publiques restent essentielles.
Au premier obstacle, les opérateurs privés sont dans les choux.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#103 Message par kamoulox » 16 oct. 2021, 11:56

+1 jamais je ne quitte EDF. Ça évite les embrouilles

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#104 Message par neron » 16 oct. 2021, 13:03

Moi j'ai le tarif réglementé jusqu'en 2023 et avec un peu de chance, l'état va le proroger
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#105 Message par wasabi » 16 oct. 2021, 13:57

kamoulox a écrit :
16 oct. 2021, 11:56
+1 jamais je ne quitte EDF. Ça évite les embrouilles
même pas pour la Seleção ? :mrgreen:
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Toine
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#106 Message par Toine » 18 oct. 2021, 10:50

ignatius a écrit :
16 oct. 2021, 11:27
Y a pas à dire, mais les entreprises publiques restent essentielles.
Au premier obstacle, les opérateurs privés sont dans les choux.
Ce n'est pas une question de public ou privé, mais de contrats long terme : Dans le privé seul TotalEnergies semble avoir planifié ses contrats sur suffisamment longtemps pour ne pas avoir à relever les tarifs.

Et ce n'est pas la mer à boire en France, il suffit de retourner chez EDF :mrgreen:

En attendant, de nombreux consommateurs ont bénéficié de tarifs plus avantageux pendant des années :wink:

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#107 Message par crispus » 27 oct. 2021, 13:20

Toine a écrit :
18 oct. 2021, 10:50
En attendant, de nombreux consommateurs ont bénéficié de tarifs plus avantageux pendant des années :wink:
En apauvrissant EDF au passage, ce qui n'incite pas à entretenir et moderniser ses centrales. :evil:

Et en augmentant également le tarif réglementé, qui serait aujourd'hui plus bas s'il n'y avait pas eu cette escroquerie bruxelloise d'ouverture à la concurrence. Laquelle concurrence fait presque exclusivement du trading, en achetant à prix cassé à EDF et en ajoutant sa marge. Belle innovation. :mrgreen:

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#108 Message par seb-seb » 27 oct. 2021, 13:50

Faut revenir sur cette ouverture à la concurrence.
Idem pour la SNCF.

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Toine
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#109 Message par Toine » 27 oct. 2021, 16:02

crispus a écrit :
27 oct. 2021, 13:20
Toine a écrit :
18 oct. 2021, 10:50
En attendant, de nombreux consommateurs ont bénéficié de tarifs plus avantageux pendant des années :wink:
En apauvrissant EDF au passage, ce qui n'incite pas à entretenir et moderniser ses centrales. :evil:
Le truc à bien comprendre c'est que nous n'avons aucun pouvoir au niveau individuel sur les décisions politiques Européennes donc bon... Mes revenus n'augmentant pas et la concurrence étant en place : je change :evil:

C'est pas pour autant que je suis d'accord avec ce libéralisme

Et au passage, EDF était mal géré depuis longtemps, l'état actionnaire fait n'importe quoi dans cette histoire... Ce n'est pas au client de payer la facture

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#110 Message par Gpzzzz » 27 oct. 2021, 19:16

crispus a écrit :
27 oct. 2021, 13:20
Toine a écrit :
18 oct. 2021, 10:50
En attendant, de nombreux consommateurs ont bénéficié de tarifs plus avantageux pendant des années :wink:
En apauvrissant EDF au passage, ce qui n'incite pas à entretenir et moderniser ses centrales. :evil:

Et en augmentant également le tarif réglementé, qui serait aujourd'hui plus bas s'il n'y avait pas eu cette escroquerie bruxelloise d'ouverture à la concurrence. Laquelle concurrence fait presque exclusivement du trading, en achetant à prix cassé à EDF et en ajoutant sa marge. Belle innovation. :mrgreen:
En fait t accuses les consommateurs qui se sont adaptés ?
Tu les considéres comme responsable de la situation ?
Ça me fait penser au restriction pour les clopes acheté dans un autre pays de l UE..
Le citoyen français moyen doit se faire niquer par l UE faut surtout pas qu'il y trouve son intérêt.. dans ce cas là on met des amendes :lol:

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#111 Message par amalricu » 31 oct. 2021, 06:58

Et pendant ce temps, une filiale d'EDF se plante sur son marché ....royal.
EDF Trading, une filiale du géant de l'électricité, a perdu 400 millions d'euros début octobre en spéculant sur les marchés de l'énergie, selon une information publiée vendredi soir par Le Figaro. L’entreprise ne fait aucun commentaire, a indiqué un porte-parole d’EDF à l’AFP. Également contacté, le ministère de l’Économie s’est refusé à tout commentaire, renvoyant vers EDF, détenue à 80 % par l’État.

Cette perte colossale aurait déjà été compensée par des gains sur le marché, selon le quotidien. Si une perte avait impacté les résultats d’EDF, elle aurait été rendue publique​, a indiqué à l’AFP une source proche du dossier. Pour toute société cotée, comme c’est le cas d’EDF, une perte susceptible de modifier les annonces faites aux marchés doit faire l’objet d’une information. EDF publie le 10 novembre ses résultats du troisième trimestre.

Selon Le Figaro, cette perte serait due au pari d'un trader qui "spéculait sur une baisse à venir de l'électricité dite de pointe hivernale France (produite et livrée entre 8h et 20h du lundi au vendredi)". Début septembre, les prix n'ont fait que grimper. Or "lors d'un pari à la baisse, les dépôts de garantie réclamés au trader augmentent à chaque fluctuation à la hausse", explique Le Figaro. Le trader "a dû abandonner son pari au pire moment : dans les premiers jours d'octobre, lorsque le marché (...) a atteint des niveaux records, aux alentours de 200 euros le mégawattheure" contre 50 euros maximum à la même époque un an plus tôt.

Le trader français à l'origine de la perte a "vu ses accès aux logiciels de marché suspendus, et une procédure de licenciement serait engagée à son encontre", selon le journal, qui précise qu'une enquête interne a été ouverte. À la Bourse de Paris vendredi, le titre EDF a fini en baisse de 2,38% à 12,73 euros.
https://www.ladepeche.fr/2021/10/30/edf ... 899581.php
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#112 Message par Goldorak2 » 31 oct. 2021, 12:24

amalricu a écrit :
31 oct. 2021, 06:58
Et pendant ce temps, une filiale d'EDF se plante sur son marché ....royal.
Le trader "a dû abandonner son pari au pire moment : dans les premiers jours d'octobre, lorsque le marché (...) a atteint des niveaux records, aux alentours de 200 euros le mégawattheure" contre 50 euros maximum à la même époque un an plus tôt.
https://www.ladepeche.fr/2021/10/30/edf ... 899581.php
et pendant ce temps là, la Comission Européenne oblige EDF (ou enerdis, enfin, l'ex monopole qui produit l'éléctricité nucléaire) à vendre le mégawattheure à 42€ (au lieu de 200). Et de fustiger ensuite une entreprise "mal gérée".
https://www.lefigaro.fr/societes/le-gou ... f-20210412
Aujourd'hui, EDF vend l'électricité issue de la fission de l'atome à ses concurrents fournisseurs comme Direct Énergie à un prix de 42 euros le mégawattheure.
Saloperie d'UE. Macron qui avalise et fait appliquer ces décisions est un traitre aux français.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#113 Message par neron » 31 oct. 2021, 22:56

Goldorak2 a écrit :
31 oct. 2021, 12:24
Aujourd'hui, EDF vend l'électricité issue de la fission de l'atome à ses concurrents fournisseurs comme Direct Énergie à un prix de 42 euros le mégawattheure.
Saloperie d'UE. Macron qui avalise et fait appliquer ces décisions est un traitre aux français.
NON, . les.kwh se transportent tres peu :!: . Les pertes réseau de RTE malgré les implantations judicieuse des centrales, sont entre 30 à 50 % .D'où le peu d'efficience des kwh de wind :wink:

C'est donc juste un transfert de marges entre EDF et ses concurrents français (Engie , Total, Eni ..).mais sans pertes pour EDF qui elle bénéficie sans raison, d'une hausse de ses tarifs LT de 5 % puis 10 % en 2022, 8). Les TH-QI liront à l'envers.

@pimolo, quid du prix de vos bougies (lien avec ici). Des feedbacks sur la hausse des prix des bougies ?
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#114 Message par slash33 » 01 nov. 2021, 10:40

Quant à Eni, le mastodonte italien du gaz, il a presque jeté l’éponge.
J'ai quand même tendance à penser que l'article est à charge.

Je suis chez ENI en tarif bloqué. Grosso modo c'est équivalent au tarif EDF avant les hausses successives. Et bien non seulement le tarif n'a pas augmenté mais ils m'ont rendu l'équivalent de deux mois de facture et on revu l'échéancier à la baisse.

Par contre Iberdrola est venu forcer la porte de mon immeuble pour me vendre un contrat, heu pardon des assurances (et pas qu'un peu), avec des pratiques à la limite de la légalité (et en plus ça se plante sur la copie de identifiants :mrgreen: )

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#115 Message par pimono » 03 nov. 2021, 01:53

neron a écrit :
31 oct. 2021, 22:56

@pimolo, quid du prix de vos bougies (lien avec ici). Des feedbacks sur la hausse des prix des bougies ?
j'ai des réserves de l'année dernière avant qu'on active l'interrupteur "crise", j'en ai acheté quand même dernièrement mais dans un autre format car l'habituel n'était pas en stock et j'ai pas l'impression que le prix de ce combustible a grimpé pour l'instant.
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#116 Message par moinsdewatt » 06 nov. 2021, 11:27

neron a écrit :
31 oct. 2021, 22:56
NON, . les.kwh se transportent tres peu :!: . Les pertes réseau de RTE malgré les implantations judicieuse des centrales, sont entre 30 à 50 % .D'où le peu d'efficience des kwh de wind :wink:
Désinformation totale de Neron.

Les pertes réseau c'est de l'ordre de 2 à 3.5 %
RTE : Le taux de pertes en 2019 est stable

Les pertes représentent principalement l’énergie dissipée par effet Joule lors du transport sur le réseau haute et très haute tension. Elles dépendent essentiellement de la consommation, du plan de production et des échanges transfrontaliers. RTE a pour mission de veiller à la compensation de ces pertes.

RTE dispose de différents leviers permettant de réduire les pertes lors de l’exploitation du réseau :

maintien de la tension au plus haut dans le respect du référentiel technique,
optimisation des schémas d’exploitation du réseau.
Les taux de pertes sur le réseau de transport sont compris entre 2 et 3,5 % de la consommation, suivant les saisons et les heures de la journée. En moyenne, en 2019, le taux s’établit à 2,22 %, ce qui représente environ 11 TWh.

En tant que gestionnaire du réseau public de transport, RTE a pour mission de veiller à la compensation des pertes électriques. Cela passe par l’achat d’électricité auprès de fournisseurs.
https://bilan-electrique-2019.rte-franc ... urnisseurs.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#117 Message par sim_v » 06 nov. 2021, 22:25

On a un autre chiffre avec les bilans lors de la vente d'un bien.

Source : https://www.e-rt2012.fr/conversion-ener ... ie-finale/
Pour l’électricité, 1 kWh en énergie finale équivaut à 2.58 kWh en énergie primaire. Ce taux de conversion, normalisé, a été calculé en prenant en compte le rendement moyen de production d’électricité dans les centrales de France, qui est de 43,5% ainsi que les pertes lors de la distribution qui sont de 5%. On a donc un rendement de production d’électricité de 38,5%, d’où le coefficient 2,58.
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#118 Message par pimono » 06 nov. 2021, 22:38

Toine a écrit :
27 oct. 2021, 16:02

Et au passage, EDF était mal géré depuis longtemps, l'état actionnaire fait n'importe quoi dans cette histoire... Ce n'est pas au client de payer la facture
EDF est un leader de l’énergie à l'échelle mondiale, ils ont des beaux camions et même des hélicos..., je comprends pas qu'on décapite les entreprises qui doivent rester publiques, l’énergie est un secteur qui devrait resté géré par l'Etat, c'est totalement stupide d'ouvrir le capital et le marché à des opérateurs parasites qui n'apportent apparemment aucune plus value et qui sont là uniquement pour se gaver. Ces hausses de prix sont des escroqueries.
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#119 Message par pimono » 06 nov. 2021, 22:46

moinsdewatt a écrit :
06 nov. 2021, 11:27
neron a écrit :
31 oct. 2021, 22:56
NON, . les.kwh se transportent tres peu :!: . Les pertes réseau de RTE malgré les implantations judicieuse des centrales, sont entre 30 à 50 % .D'où le peu d'efficience des kwh de wind :wink:
Désinformation totale de Neron.

Les pertes réseau c'est de l'ordre de 2 à 3.5 %
...

Les chiffres de Neron paraissent exagérés, mais les tiens aussi même si c'est officiel, me paraissent sous estimés !

2 à3 % c'est trop rien pour que ce soit une donnée sérieuse car il n'y a pas que les pertes par effet joules qui peuvent aller largement jusqu'à 20% !, il y aussi les pertes par effet de la distance, les branchements sauvages qui passent en pertes etc.
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#120 Message par paul095 » 06 nov. 2021, 22:54

sim_v a écrit :
06 nov. 2021, 22:25
On a un autre chiffre avec les bilans lors de la vente d'un bien.

Source : https://www.e-rt2012.fr/conversion-ener ... ie-finale/
Pour l’électricité, 1 kWh en énergie finale équivaut à 2.58 kWh en énergie primaire. Ce taux de conversion, normalisé, a été calculé en prenant en compte le rendement moyen de production d’électricité dans les centrales de France, qui est de 43,5% ainsi que les pertes lors de la distribution qui sont de 5%. On a donc un rendement de production d’électricité de 38,5%, d’où le coefficient 2,58.
Le chiffre RTE, c'est les pertes du réseau de transport.
Le 5% de la distribution, c'est ce qu'on appelle les "pertes techniques". Il faut rajouter les "pertes non techniques" c.-à-d. la fraude et les pannes de comptage (qui devrait diminuer avec la généralisation du Linky).
Au total il se perd environ 10% de la production, ce qui n'est pas rien.

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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#121 Message par neron » 07 nov. 2021, 01:09

moinsdewatt a écrit :
06 nov. 2021, 11:27
neron a écrit :
31 oct. 2021, 22:56
NON, . les.kwh se transportent tres peu :!: . Les pertes réseau de RTE malgré les implantations judicieuse des centrales, sont entre 30 à 50 % .D'où le peu d'efficience des kwh de wind :wink:
Désinformation totale de Neron.. Les pertes réseau c'est de l'ordre de 2 à 3.5 % " En 2019, le tx s’établit à 2,22 % soit 11 TWh.
😇 L'info vient de Cnews (Vlad Pavlenko), décryptant le "Rapport 2050 sur l'énergie remis par RTE à l'état," : Il s'agissait , je pense de l'écart entre les kwh consommés et produits bien qu'inconnue car toute la production n'est pas métrée (Et oui. De plus nos compteurs anciens.comptent des ampères alors que la tension +/- loin du transfo. varient et le cos(phy) aussi suivant vos équipements ).

🧐 RTE+ERDF+co c'est déjà 12 % de perte moyenne (bas de la page 23 du résumé du rapport 2050) (55 Twh.) incluant autant la fonderie d'alu. en THT direct de la centrale à 40.km. que votre rasoir en TBT alimenté par une éolienne du plateau d'Albion. Donc sans lire le rapport complet de 653 pages, je veux bien le croire, que cela puisse atteindre 30 % voir 50 % pour les éoliennes perdues en plein champs pour le particulier car ces 10/12 % n'incluent ni les pertes côté centrale, ni chez vous, ni en mode dégradé ou intermittent ...Qd on éteint tous notre TV, la centrale ne baisse pas sa prod. immédiatement . (okay, je sais y-a des charges mais c'est des pertes que ne compte ni RTE, ERDF & co )

🤡 Ca m'a fait pensé à ceux trouvent sur google la vitesse sur autoroute et qui vous expliquent apres que pour faire 390 km faut 3 h. sans jamais être parti en VE avec caravane et les mômes un 1er août. Okay j'aurai du écrire "30 % de perte dixit RTE" et non "de RTE". 🥱 Je zap.
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sim_v
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Re: Electricité : H.pleines,H.creuses ou tarif de base ? (MAJ 2021)

#122 Message par sim_v » 29 août 2022, 21:38

MAJ 2022 faite
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