La crise du commerce traditionnel

Discussions et articles de presse relatif à l'économie et à la finance personnelle comme générale.
Message
Auteur
Avatar du membre
Manfred
~~+
~~+
Messages : 21975
Enregistré le : 20 oct. 2007, 17:35

Re: La crise du commerce traditionnel

#101 Message par Manfred » 04 avr. 2018, 11:38

aleph-zero a écrit :
Gpzzzz a écrit :
Manfred a écrit :oui, j'ai récemment acheté un truc dans un Leroy Merlin, j'ai payé en ligne et récupéré le produit directement au guichet des retraits 2h plus tard. Il y a quelques années ce genre de services étaient marginaux, donc les gens étaient obligés de passer plus de temps sur place (d'où une fréquentation du magasin plus dense, mais pas forcément plus de CA)
Mais forcément plus d'employé. Donc plus de marge désormais 8)
Bof. Au lieu de payer quelqu'un qui passe les articles à la caisse, il faut payer quelqu'un qui met les articles dans un carton.
et quelqu'un au guichet qui vérifie la commande du client et lui remet.
Par contre pas besoin de "vendeur conseil".
Je pense quand même que ça demande un peu moins de personnel.

aleph-zero
Messages : 1537
Enregistré le : 31 mai 2016, 12:10

Re: La crise du commerce traditionnel

#102 Message par aleph-zero » 04 avr. 2018, 11:52

Manfred a écrit :
aleph-zero a écrit :
Gpzzzz a écrit :
Mais forcément plus d'employé. Donc plus de marge désormais 8)
Bof. Au lieu de payer quelqu'un qui passe les articles à la caisse, il faut payer quelqu'un qui met les articles dans un carton.
et quelqu'un au guichet qui vérifie la commande du client et lui remet.
Par contre pas besoin de "vendeur conseil".
Je pense quand même que ça demande un peu moins de personnel.
Je ne pense pas que cela demande moins d'heures travaillées, par contre cela doit lisser les phénomènes de pics de fréquentation.

Avatar du membre
ddv
~~+
~~+
Messages : 6764
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : Pays des droits du vacciné

Re: La crise du commerce traditionnel

#103 Message par ddv » 13 mai 2018, 18:22

"Mont-de-Marsan : près de la moitié des cellules commerciales sont inoccupées"
Francebleu,13 mai 2018
https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1526042366
A Mont-de-Marsan, près d'une cellule de commerce sur deux n'est plus occupée aujourd'hui. Sur 400 cellules de magasin à Mont-de-Marsan, à peine plus de 200 sont occupées, selon la mairie.
il y a de plus en plus de grandes surfaces autour des grandes villes, les gens vont dans les grandes surfaces pour des questions de facilité, ou autre, je ne sais pas, le monde attire le monde aussi certainement".
Ah bon ? :lol:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

Avatar du membre
ddv
~~+
~~+
Messages : 6764
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : Pays des droits du vacciné

Re: La crise du commerce traditionnel

#104 Message par ddv » 13 mai 2018, 18:25

"Loudéac (Côtes d’Armor). 51 commerces vacants en centre-ville"
actu.fr, 13 mai 2018
https://actu.fr/bretagne/loudeac_22136/ ... 32303.html
Il y a un an et demi, la ville déplorait 49 pas-de-porte vide. Aujourd’hui, ce chiffre est passé à 51 comme le montre notre carte.
La carte est assez frappante... :shock:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

Avatar du membre
stchong
~~+
~~+
Messages : 9319
Enregistré le : 12 nov. 2014, 11:40

Re: La crise du commerce traditionnel

#105 Message par stchong » 13 mai 2018, 18:49

ddv a écrit :"Loudéac (Côtes d’Armor). 51 commerces vacants en centre-ville"
actu.fr, 13 mai 2018
https://actu.fr/bretagne/loudeac_22136/ ... 32303.html
Il y a un an et demi, la ville déplorait 49 pas-de-porte vide. Aujourd’hui, ce chiffre est passé à 51 comme le montre notre carte.
La carte est assez frappante... :shock:
Quand il n'y a plus de jeunes dans une commune, y'a moins de chômage. C'est le trou du c-u-l du monde Loudéac.

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 28951
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: La crise du commerce traditionnel

#106 Message par kamoulox » 13 mai 2018, 19:16

stchong a écrit :
ddv a écrit :"Loudéac (Côtes d’Armor). 51 commerces vacants en centre-ville"
actu.fr, 13 mai 2018
https://actu.fr/bretagne/loudeac_22136/ ... 32303.html
Il y a un an et demi, la ville déplorait 49 pas-de-porte vide. Aujourd’hui, ce chiffre est passé à 51 comme le montre notre carte.
La carte est assez frappante... :shock:
Quand il n'y a plus de jeunes dans une commune, y'a moins de chômage. C'est le trou du c-u-l du monde Loudéac.
+1

Un signe aussi, le taux de rotation des commerces , des ouvertures fermetures à foison c’est pas bon signe. Au contraire, des commerces qui durent dans le temps c’est plutôt bon. Surtout si des nouveaux qui s’installent restent dans la durée.

Avatar du membre
ddv
~~+
~~+
Messages : 6764
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : Pays des droits du vacciné

Re: La crise du commerce traditionnel

#107 Message par ddv » 06 juin 2018, 13:24

"Les centres commerciaux souffrent mais ne coulent pas"
Les Echos, 06 juin 2018, CATHERINE SABBAH
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 181693.php
Près d'un million de mètres carrés de nouvelles surfaces de vente dans des ensembles commerciaux devraient tout de même ouvrir en 2018, qui s'ajouteront aux 20 millions déjà construits.
Malgré la situation contradictoire:
Le secteur n'affiche pas une santé florissante, mais il résiste, malgré un chiffre d'affaires en baisse de 1,2 % en 2017 justifié par une diminution de 1,7 % de la fréquentation.
A l'autre bout du spectre, certaines galeries vivotent, à moitié vides. Dans les premiers, les bailleurs n'hésitent pas à inciter les locataires en perte de vitesse à baisser le rideau, et assument un turn-over accéléré des enseignes : « II faut du nouveau sans arrêt, le centre commercial est devenu un média qui doit proposer une programmation variée avec de nouvelles enseignes, des événements comme des concerts, qui font venir et revenir la clientèle »,
En gros, c'est le mode panique :lol:
... font partie des recettes, de la fameuse « expérience client » qui doit permettre de relancer ou de maintenir à flot les centres dont 20 % seraient en voie de paupérisation grave... « Il y a en France des galeries dont la moitié des boutiques sont fermées, et c'est une maladie contagieuse,
Tout va bien...
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 36103
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: La crise du commerce traditionnel

#108 Message par Gpzzzz » 06 juin 2018, 13:47

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... -greve.php

SNCF, Air France : le secteur hôtelier a perdu 100 millions d'euros à cause des grèves

"La conséquence de ces jours de grève est un net ralentissement de l'activité, alors que depuis le début de l'année, les hôteliers constataient une nette amélioration de leurs performances (notamment à Paris et en Ile-de-France)", observe-t-il dans un communiqué.

Selon Vanguélis Panayotis, président de MKG Consulting, la perte de fréquentation est "essentiellement liée à la grève intermittente des cheminots" avec un impact nettement moindre de la série de journées de grèves chez Air France, qui s'est terminée le 8 mai.
Et c'est la meme chose pour la restauration, les brasseries autour de la gare d'Asuterlitz tire la langue depuis 2mois..
Heureusement c'est une année de coupe du monde, il devrait se refaire un peu mais bon c'est chaud :roll:

Avatar du membre
ddv
~~+
~~+
Messages : 6764
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : Pays des droits du vacciné

Re: La crise du commerce traditionnel

#109 Message par ddv » 06 juin 2018, 18:13

Gpzzzz a écrit :http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... -greve.php

SNCF, Air France : le secteur hôtelier a perdu 100 millions d'euros à cause des grèves

"La conséquence de ces jours de grève est un net ralentissement de l'activité, alors que depuis le début de l'année, les hôteliers constataient une nette amélioration de leurs performances (notamment à Paris et en Ile-de-France)", observe-t-il dans un communiqué.

Selon Vanguélis Panayotis, président de MKG Consulting, la perte de fréquentation est "essentiellement liée à la grève intermittente des cheminots" avec un impact nettement moindre de la série de journées de grèves chez Air France, qui s'est terminée le 8 mai.
Et c'est la meme chose pour la restauration, les brasseries autour de la gare d'Asuterlitz tire la langue depuis 2mois..
Heureusement c'est une année de coupe du monde, il devrait se refaire un peu mais bon c'est chaud :roll:
Si la grève continue en juillet et août, ça va être chaud.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

alpha2
~~+
~~+
Messages : 5700
Enregistré le : 08 mars 2015, 16:17

Re: La crise du commerce traditionnel

#110 Message par alpha2 » 11 juin 2018, 12:48

La GB serait-elle en avance sur les faillites des géants du commerce traditionnel ?
Après Marks & Spencer, l'annonce de restructuration chez House of Fraser la semaine dernière, cette semaine c'est Poundworld qui fait faillite.

GB: le maxidiscompteur Poundworld fait faillite, 5.100 emplois menacés
L'enseigne britannique de magasins de maxidiscompte Poundworld s'est placée lundi sous le régime des faillites au Royaume-Uni, menaçant quelque 5.100 emplois et illustrant la déconfiture des commerces physiques dans le pays.
Cette faillite intervient quelques jours à peine après la lourde restructuration des grands magasins House of Fraser qui pourrait fermer plus de la moitié de ses magasins et entraîner la suppression de 6.000 emplois.
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... es-1292383

aleph-zero
Messages : 1537
Enregistré le : 31 mai 2016, 12:10

Re: La crise du commerce traditionnel

#111 Message par aleph-zero » 11 juin 2018, 15:12

Gpzzzz a écrit :http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... -greve.php

SNCF, Air France : le secteur hôtelier a perdu 100 millions d'euros à cause des grèves
Comme quoi, il suffisait d'une grève des cheminots pour que ce ne soit plus de la faute de rB&B.

Hickson49
Messages : 1205
Enregistré le : 07 déc. 2017, 08:10

Re: La crise du commerce traditionnel

#112 Message par Hickson49 » 11 juin 2018, 16:20

Aha faut avouer qu'ils savent y faire les cheminots/air france.

L'hotellerie/restauration c'est bien ce formidable gisement d'emplois dont personne ne veut, dont les representant se plaignent tantot de ne pas trouver de main d'oeuvre corveable, et tantot brandissent le fusil du chantage a l'emploi des qu'on parle de fiscalite ?

Je sens que cette news prepare la fronde anti reforme des regimes speciaux de TVA, dont il a ete demontre qu'il n'a servi qu'a engraisser les patrons de ce secteur d'activite, avec un cout par emploi cree pour l'etat de l'ordre de 260K euros de memoire (looool).

Cheminots, personnels d'air france, hotelliers, restaurateurs, il y a clairement un gros besoin de destruction creatrice (ou pas) dans ces secteurs.
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy

Avatar du membre
ddv
~~+
~~+
Messages : 6764
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : Pays des droits du vacciné

Re: La crise du commerce traditionnel

#113 Message par ddv » 19 juin 2018, 14:27

Une étude effectuée par "l'Institut des Territoires" (encore un machin étatique qui nous coûte de l'argent).
Article "Désertification des centres-villes : les loyers ne sont pas coupables"
19/06/2018 FRANCK GINTRAND président de ce fameux Institut des Territoires
https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... 185322.php

Attention, on touche au but, d'ici 3-4 rapports, on saura peut-être pourquoi les centres-ville se désertifient ! 8)
Contrairement aux idées reçues, les villes les plus touchées par la vacance commerciale ne sont pas celle où les loyers sont les plus élevés.
Idées reçues au sein de l'Institut des Territoires, les commerçants et les élus, visiblement...
Notre analyse. Confrontées à un grave problème d’attractivité, ces villes n’ont d’autre choix que de donner un coup d’arrêt à l’expansion des zones commerciales de périphérie et de miser sur des projets structurels (développement des transports publics et d’un habitat privé présentant un rapport qualité/prix attractif pour les classes moyennes, notamment).
Allez, on y est presque...Oui oui, il y a probablement un rapport avec les zones commerciales en périphérie.

Et après plusieurs enquêtes:
Il y a le développement très fort de la périphérie ces dernières années qui crée une concurrence. Il y a aussi à Châtellerault des ménages qui ont un pouvoir d'achat en baisse, ce qui joue forcément sur la consommation dans les commerces. D'autres ménages préfèrent dépenser moins. Enfin, il y a aussi le changement des comportements des consommateurs, qui consomment autrement, différemment sur Internet.
Bravo! Notre cher président de l'Institut des Territoires va probablement comprendre le fonctionnement de la société en dehors de sa bulle.

On avance dans ce pays, c'est fou...
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

Avatar du membre
cashisking
~~+
~~+
Messages : 14135
Enregistré le : 20 mai 2005, 20:42
Localisation : Ile de France Ouest

Re: La crise du commerce traditionnel

#114 Message par cashisking » 19 juin 2018, 16:06

ddv a écrit :Une étude effectuée par "l'Institut des Territoires" (encore un machin étatique qui nous coûte de l'argent).
https://www.contrepoints.org/2018/06/18 ... -bien-vite
En pratique et une fois faite l’exégèse attentive de la proposition de loi, cette « revitalisation » entend surtout combattre… les grandes surfaces et l’e-commerce. Oui, vous avez bien lu : alors que, depuis plusieurs décennies maintenant, les lois s’empilent précisément pour éviter que toute grande surface ne se développe en centre-ville, que l’asymétrie entre les commerces du centre et ceux de la périphérie a été entretenue précisément par cette opposition stérile introduite dans une myriade de lois aux effets imprévus et néfastes, cette proposition entend… en remettre une couche.

Avatar du membre
ddv
~~+
~~+
Messages : 6764
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : Pays des droits du vacciné

Re: La crise du commerce traditionnel

#115 Message par ddv » 19 juin 2018, 16:16

cashisking a écrit :
ddv a écrit :Une étude effectuée par "l'Institut des Territoires" (encore un machin étatique qui nous coûte de l'argent).
https://www.contrepoints.org/2018/06/18 ... -bien-vite
En pratique et une fois faite l’exégèse attentive de la proposition de loi, cette « revitalisation » entend surtout combattre… les grandes surfaces et l’e-commerce. Oui, vous avez bien lu : alors que, depuis plusieurs décennies maintenant, les lois s’empilent précisément pour éviter que toute grande surface ne se développe en centre-ville, que l’asymétrie entre les commerces du centre et ceux de la périphérie a été entretenue précisément par cette opposition stérile introduite dans une myriade de lois aux effets imprévus et néfastes, cette proposition entend… en remettre une couche.
Et les élus locaux ont aussi tout fait pour avoir leur(s) centre(s) commercial(aux) en périphérie de leur ville (sous prétexte de quelques emplois payés au smic).
je me contenterai de me pencher sur son article 27 qui propose d’instituer une taxe sur les livraisons liées au commerce électronique, et dont l’idiotie résume assez bien tout le reste de la proposition de loi.
:shock: :shock: TAXE TAXE TAXE.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

alpha2
~~+
~~+
Messages : 5700
Enregistré le : 08 mars 2015, 16:17

Re: La crise du commerce traditionnel

#116 Message par alpha2 » 18 juil. 2018, 09:55

Commentaire très élégant de la part de la ministre. Allez, tous les vendeurs au chômage !
Mais ne vous inquiétez pas, il y a encore quelques boulots de chauffeurs-livreurs dans le e-commerce.

Plan social chez Jules et Brice: pour Pénicaud, «On ne peut pas garder la bougie quand l'électricité arrive»
«C'est vrai qu'on a une mutation des métiers. La distribution en est un exemple très fort». Le développement de «l'e-commerce, c'est moins de magasins mais plus de logistique et de transport (...) C'est ça qu'on doit accompagner», a déclaré la ministre sur RTL. Muriel Pénicaud était interrogée sur les difficultés de Happychic, qui a annoncé mardi qu'il fermerait quelque 90 magasins des marques Brice, Bizzbee, et Jules, d'ici à 2020-2021. «Demain, on ne peut pas garder les métiers du passé. On ne peut pas garder la bougie quand l'électricité arrive», a développé la ministre.
http://www.lefigaro.fr/societes/2018/07 ... gasins.php

aleph-zero
Messages : 1537
Enregistré le : 31 mai 2016, 12:10

Re: La crise du commerce traditionnel

#117 Message par aleph-zero » 18 juil. 2018, 10:43

On ne peut pas reprocher à un ministre de dire que l'eau ça mouille au prétexte que les citoyens préfèrent être au sec.

alpha2
~~+
~~+
Messages : 5700
Enregistré le : 08 mars 2015, 16:17

Re: La crise du commerce traditionnel

#118 Message par alpha2 » 18 juil. 2018, 10:59

Certes, en revanche on peut lui reprocher son grand manque de lucidité sur l'emploi dans le numérique et la logistique : les premiers sont délocalisables, les seconds sont automatisables.

Avant les politiques disaient : "on va perdre des emplois dans l'industrie, mais on va en gagner dans le commerce".
On a vu le résultat : désindustrialisation non compensée par les services, donc chômage de masse.

Maintenant, ils disent : "on va perdre des emplois dans le commerce, mais on va en gagner dans le numérique".
On connait par avance le résultat d'un tel discours.

Avatar du membre
Manfred
~~+
~~+
Messages : 21975
Enregistré le : 20 oct. 2007, 17:35

Re: La crise du commerce traditionnel

#119 Message par Manfred » 18 juil. 2018, 11:03

Après, il va falloir aussi évoquer l'hypothèse de l'énergie chère, et donc du transport cher (on n'y est pas encore) :
est ce que le mode "VPC" n'est pas beaucoup plus énergivore que la distribution traditionnelle ?
c'est une question, j'avoue ne pas savoir ce qu'il en est.

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 28631
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: La crise du commerce traditionnel

#120 Message par lecriminel » 18 juil. 2018, 11:15

alpha2 a écrit :Certes, en revanche on peut lui reprocher son grand manque de lucidité sur l'emploi dans le numérique et la logistique : les premiers sont délocalisables, les seconds sont automatisables.
il faudrait empecher les responsables de mentir sur leurs échecs les plus patents (par exemple en interdisant de communiquer sur une categorie de chomeurs plutôt que sur le total) et surtout que leurs salaires soient liés à une obligation de résultat (avec un plancher: Sarko garderait le smic). Sinon le chomage va continuer à gonfler, gonfler et Pénicaud et cie vont continuer à joyeusement jouer de la flute.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

alpha2
~~+
~~+
Messages : 5700
Enregistré le : 08 mars 2015, 16:17

Re: La crise du commerce traditionnel

#121 Message par alpha2 » 18 juil. 2018, 11:41

Manfred a écrit :Après, il va falloir aussi évoquer l'hypothèse de l'énergie chère, et donc du transport cher (on n'y est pas encore) :
est ce que le mode "VPC" n'est pas beaucoup plus énergivore que la distribution traditionnelle ?
c'est une question, j'avoue ne pas savoir ce qu'il en est.
La livraison à domicile est plus énergivore, car on utilise des camionnettes aux 3/4 vides en milieu urbain, avec des arrêts et redémarrages incessants. C'est pourquoi on incite de plus en plus les clients à retirer les colis dans les points relais qui se multiplient.
Et il me semble que le gouvernement a un projet de taxation sur la livraison à domicile, justement car elle est énergivore. :roll:

Avatar du membre
Manfred
~~+
~~+
Messages : 21975
Enregistré le : 20 oct. 2007, 17:35

Re: La crise du commerce traditionnel

#122 Message par Manfred » 18 juil. 2018, 13:22

oui, mais d'un autre coté si les gens vont au point relais en véhicule... :wink:

aleph-zero
Messages : 1537
Enregistré le : 31 mai 2016, 12:10

Re: La crise du commerce traditionnel

#123 Message par aleph-zero » 18 juil. 2018, 13:27

Manfred a écrit :oui, mais d'un autre coté si les gens vont au point relais en véhicule... :wink:
Bah, avant ils allaient en voiture à la poste 2 fois faire la queue pendant 20 minutes parce que l'avis de passage laissé sans sonner à la porte mentionnait une mauvaise date de disponibilité pour aller retirer le colis.

Franchement, nul besoin "d'inciter" les clients à aller en relais-colis. Même colissimo livre maintenant en relais, ce qui est infiniment plus pratique et plus rapide.

De plus en règle générale, j'évite les vendeurs qui utilisent La Poste comme transporteur. Ou alors seulement pour les colis que je peux me permettre de perdre.

Avatar du membre
Manfred
~~+
~~+
Messages : 21975
Enregistré le : 20 oct. 2007, 17:35

Re: La crise du commerce traditionnel

#124 Message par Manfred » 18 juil. 2018, 13:34

je n'ai pas dit qu'il y avait besoin d'incitations, je sais très bien comment tout ceci fonctionne, je me contente de me demander si réellement cela change quelque chose au niveau énergie ou si c'est marginal.
Sinon c'est marrant ces préventions contre la poste, mon expérience, qui est assez considérable en la matière, ne me permet pas d'affirmer que la poste perd plus de colis que les autres, à prestations identiques (ne pas comparer colis remis sans signature et colis recommandé par exemple).
Après vu que tout est externalisé, tous transporteurs confondus, ça dépend en fait du professionnalisme du prestataire de livraison local.

achillemo
~~+
~~+
Messages : 17900
Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
Localisation : 93

Re: La crise du commerce traditionnel

#125 Message par achillemo » 18 juil. 2018, 13:39

alpha2 a écrit :
Manfred a écrit :Après, il va falloir aussi évoquer l'hypothèse de l'énergie chère, et donc du transport cher (on n'y est pas encore) :
est ce que le mode "VPC" n'est pas beaucoup plus énergivore que la distribution traditionnelle ?
c'est une question, j'avoue ne pas savoir ce qu'il en est.
La livraison à domicile est plus énergivore, car on utilise des camionnettes aux 3/4 vides en milieu urbain, avec des arrêts et redémarrages incessants. C'est pourquoi on incite de plus en plus les clients à retirer les colis dans les points relais qui se multiplient.
Et il me semble que le gouvernement a un projet de taxation sur la livraison à domicile, justement car elle est énergivore. :roll:
Les points relais sont ravitaillés comment? Et les gens vont comment au point relais?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

Puyin
Messages : 786
Enregistré le : 20 mai 2009, 13:54

Re: La crise du commerce traditionnel

#126 Message par Puyin » 18 juil. 2018, 13:48

achillemo a écrit :
alpha2 a écrit :
Manfred a écrit :Après, il va falloir aussi évoquer l'hypothèse de l'énergie chère, et donc du transport cher (on n'y est pas encore) :
est ce que le mode "VPC" n'est pas beaucoup plus énergivore que la distribution traditionnelle ?
c'est une question, j'avoue ne pas savoir ce qu'il en est.
La livraison à domicile est plus énergivore, car on utilise des camionnettes aux 3/4 vides en milieu urbain, avec des arrêts et redémarrages incessants. C'est pourquoi on incite de plus en plus les clients à retirer les colis dans les points relais qui se multiplient.
Et il me semble que le gouvernement a un projet de taxation sur la livraison à domicile, justement car elle est énergivore. :roll:
Les points relais sont ravitaillés comment? Et les gens vont comment au point relais?
à vélo, a pieds, en transport en communs ? en général, on choisit un point relais qui soit pratique donc proche du domicile, du lieu de travail, sur le chemin entre les 2 => pas forcément besoin de faire des km en voiture polluante.

Avatar du membre
pangloss
~~+
~~+
Messages : 18254
Enregistré le : 25 août 2005, 10:24
Localisation : 92

Re: La crise du commerce traditionnel

#127 Message par pangloss » 18 juil. 2018, 14:21

Manfred a écrit :Après, il va falloir aussi évoquer l'hypothèse de l'énergie chère, et donc du transport cher (on n'y est pas encore) :
est ce que le mode "VPC" n'est pas beaucoup plus énergivore que la distribution traditionnelle ?
c'est une question, j'avoue ne pas savoir ce qu'il en est.
Moi non plus. Mais je voulais évoquer aussi les coûts énergétiques évités par l'absence de boutique, vendeurs etc...
Le calcul est certainement complexe.
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
Socrate

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 28631
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: La crise du commerce traditionnel

#128 Message par lecriminel » 18 juil. 2018, 14:24

pangloss a écrit :
Manfred a écrit :Après, il va falloir aussi évoquer l'hypothèse de l'énergie chère, et donc du transport cher (on n'y est pas encore) :
est ce que le mode "VPC" n'est pas beaucoup plus énergivore que la distribution traditionnelle ?
c'est une question, j'avoue ne pas savoir ce qu'il en est.
Moi non plus. Mais je voulais évoquer aussi les coûts énergétiques évités par l'absence de boutique, vendeurs etc...
Le calcul est certainement complexe.
95% des produits industriels fabriqués à l'autre bout du monde, des salariés obligés ou encouragés à faire 100km par jour en voiture et vous parler du cout energetique des boutiques ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

aleph-zero
Messages : 1537
Enregistré le : 31 mai 2016, 12:10

Re: La crise du commerce traditionnel

#129 Message par aleph-zero » 18 juil. 2018, 14:43

Manfred a écrit :je n'ai pas dit qu'il y avait besoin d'incitations,


Je faisais référence à ce que disait alpha2:
C'est pourquoi on incite de plus en plus les clients à retirer les colis dans les points relais
Sinon c'est marrant ces préventions contre la poste, mon expérience, qui est assez considérable en la matière, ne me permet pas d'affirmer que la poste perd plus de colis que les autres, à prestations identiques (ne pas comparer colis remis sans signature et colis recommandé par exemple).
Après vu que tout est externalisé, tous transporteurs confondus, ça dépend en fait du professionnalisme du prestataire de livraison local.
Non, ce n'est pas marrant, c'est que mon taux de problèmes avec les colis de La Poste est de l'ordre de 75%

Par "problèmes" je cite en vrac (les problèmes peuvent se cumuler sur un même colis) :

- Colis disparu ;
- colis ouvert ;
- colis endommagé ;
- colis qui traverse 2 fois la France en 15 jours pour finir par arriver chez moi alors que l'expéditeur se trouve à 10 km.
- facteur qui laisse un avis de passage sans même sonner à la porte ;
- facteur qui laisse un avis de passage anti/post daté ;
- l'avis de passage mentionne une agence postale qui n'est pas la bonne pour le retrait du colis ;
- l'agence postale n'a pas encore reçu le colis ; alors qu'il devrait déjà être livré d'après l'avis de passage ;
- le colissimo qui aurait dû être retiré chez un commerçant, ben pas de bol il a été livré chez un autre commerçant (même rue, certes, mais pas de bol c'et une rue qui fait 3km de long et au lieu d'être à la fin de la rue c'est au début).

Par contre je n'ai encore pas eu de problème avec les service Relais Colis/Mondial Relay/Livraison Amazon.

Ce n'est évidemment qu'une expérience personnelle, mais le client est un individu qui se contrefout de savoir que le taux de satisfaction national est de 9x%, si son colis a disparu ça lui fait une belle jambe de savoir que les colis arrivent bien chez les clients en Creuse ou en Vendée.

Un peu comme les statistiques de trains à l'heure de la SNCF. Celui qui prend St Etienne-Lyon matin et soir en semaine, ça lui fait une belle jambe d'avoir des taux de ponctualité de la ligne qui incluent les trains du week-end, de la mi-journée, et d'après 20h.

Avatar du membre
Manfred
~~+
~~+
Messages : 21975
Enregistré le : 20 oct. 2007, 17:35

Re: La crise du commerce traditionnel

#130 Message par Manfred » 18 juil. 2018, 18:23

aleph-zero a écrit :
Non, ce n'est pas marrant, c'est que mon taux de problèmes avec les colis de La Poste est de l'ordre de 75%
75% de soucis j'ai un peu de mal à y croire, mais si c'est le cas, il y a manifestement de graves dysfonctionnements dans ton bled. Cela étant dit, la plupart des problèmes que tu cites sont liés au fait que c'est une livraison à domicile. Il y a statistiquement moins de soucis lors des livraisons en relais, et là où ils sont quasi inexistants, c'est les colissimo livrés directement en bureau de poste. j'ai des stats perso qui montrent que colissimo est globalement plus fiable que la majorité, pour moi les pires c'est DHL, GLS voire chronopost. Avant j'étais satisfait de DPD, mais depuis que j'ai déménagé, j'ai un autre chauffeur qui livre et là j'ai régulièrement des soucis. C'est kon à dire mais sur la livraison à domicile, la différence se fait à 80% sur le professionnalisme du chauffeur/livreur. Globalement, ma meilleure expérience, c'est avec UPS. (et le truc rigolo c'est que les américains avec qui je bosse disent que UPS c'est de la daube, comme quoi ça peut aussi varier en fonction des pays)

Avatar du membre
Pi-r2
Modérateur
Modérateur
Messages : 36010
Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31

Re: La crise du commerce traditionnel

#131 Message par Pi-r2 » 18 juil. 2018, 18:32

DHL :lol: les gars qui me livrent pas en notant "l'adresse n"existe pas" sur un courrier à mon adresse.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 28951
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: La crise du commerce traditionnel

#132 Message par kamoulox » 18 juil. 2018, 18:39

Manfred a écrit :
aleph-zero a écrit :
Non, ce n'est pas marrant, c'est que mon taux de problèmes avec les colis de La Poste est de l'ordre de 75%
75% de soucis j'ai un peu de mal à y croire, mais si c'est le cas, il y a manifestement de graves dysfonctionnements dans ton bled. Cela étant dit, la plupart des problèmes que tu cites sont liés au fait que c'est une livraison à domicile. Il y a statistiquement moins de soucis lors des livraisons en relais, et là où ils sont quasi inexistants, c'est les colissimo livrés directement en bureau de poste. j'ai des stats perso qui montrent que colissimo est globalement plus fiable que la majorité, pour moi les pires c'est DHL, GLS voire chronopost. Avant j'étais satisfait de DPD, mais depuis que j'ai déménagé, j'ai un autre chauffeur qui livre et là j'ai régulièrement des soucis. C'est kon à dire mais sur la livraison à domicile, la différence se fait à 80% sur le professionnalisme du chauffeur/livreur. Globalement, ma meilleure expérience, c'est avec UPS. (et le truc rigolo c'est que les américains avec qui je bosse disent que UPS c'est de la daube, comme quoi ça peut aussi varier en fonction des pays)
J’ai été intérimaire a gls puis dhl en 2002 et 2003.

On recevait les colis ça balançait, claquait carrément les cartons. Une fois un carton lourd l’autre l’a jeté comp’rtmeent Explosé, c’était des cartons de compteurs automobiles en livraison express. Ils devaient être content chez Renault.

C’était du grand n’importe quoi, sans compter le turnover de malade , j’ai du voir 50 gars en 3 mois, donc ne pas s’étonner des vols...

J’ai envoyé plus d’une centaine de colis dont certains coûteux et sensibles par ups. Des guitares , 1 ampli à lampe , de nombreuses Pédales d’effets, des accessoires, du jeu vidéo rétro, des collections de bd, du hifi vintage...

Jamais eu un seul soucis pourtant certains produits fragiles... alors soit j’ai du bol soit ils sont plus sérieux que les autres...

Avatar du membre
Parsifal
-+
-+
Messages : 2182
Enregistré le : 09 févr. 2015, 10:22

Re: La crise du commerce traditionnel

#133 Message par Parsifal » 18 juil. 2018, 18:42

Je suis d'accord, selon le lieu tout se passe idéalement ou est parfois galère. Avant déménagement, il n'y a guère qu'UPS qui m'avait fait des trucs pas glop (situation idéale : parking facile, rue passante, gardien+voisin ok pour les colis). Maintenant c'est une vraie galère pour récupérer les colis et je m'en suis fait voler un laissé au dessus de la boite aux lettres. Le plus compliqué étant pour le moment Chronopost (gardienne qui ne prend pas les colis, bal pas assez grande, voisins souvent absents en journée).

Avatar du membre
Bidibulle
~~+
~~+
Messages : 11934
Enregistré le : 06 sept. 2007, 13:38
Localisation : Dans les volcans qui riaient très fort

Re: La crise du commerce traditionnel

#134 Message par Bidibulle » 18 juil. 2018, 18:46

achillemo a écrit :
alpha2 a écrit :
Manfred a écrit :Après, il va falloir aussi évoquer l'hypothèse de l'énergie chère, et donc du transport cher (on n'y est pas encore) :
est ce que le mode "VPC" n'est pas beaucoup plus énergivore que la distribution traditionnelle ?
c'est une question, j'avoue ne pas savoir ce qu'il en est.
La livraison à domicile est plus énergivore, car on utilise des camionnettes aux 3/4 vides en milieu urbain, avec des arrêts et redémarrages incessants. C'est pourquoi on incite de plus en plus les clients à retirer les colis dans les points relais qui se multiplient.
Et il me semble que le gouvernement a un projet de taxation sur la livraison à domicile, justement car elle est énergivore. :roll:
Les points relais sont ravitaillés comment? Et les gens vont comment au point relais?
Au lieu de livrer à 30 endroits différents, tu livres en une fois les 30 colis.

Pour ma part, habitant en ville, j'ai un tabac presse au bout de ma rue qui fait relais, et aussi un pick-up station à la gare à 5 minutes à pieds. Je pense qu'il est facile de trouver un point de livraison près de chez soi ou de son travail, ou encore sur le trajet.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

Avatar du membre
Manfred
~~+
~~+
Messages : 21975
Enregistré le : 20 oct. 2007, 17:35

Re: La crise du commerce traditionnel

#135 Message par Manfred » 18 juil. 2018, 19:58

Bidibulle a écrit :
achillemo a écrit :
alpha2 a écrit :
Manfred a écrit :Après, il va falloir aussi évoquer l'hypothèse de l'énergie chère, et donc du transport cher (on n'y est pas encore) :
est ce que le mode "VPC" n'est pas beaucoup plus énergivore que la distribution traditionnelle ?
c'est une question, j'avoue ne pas savoir ce qu'il en est.
La livraison à domicile est plus énergivore, car on utilise des camionnettes aux 3/4 vides en milieu urbain, avec des arrêts et redémarrages incessants. C'est pourquoi on incite de plus en plus les clients à retirer les colis dans les points relais qui se multiplient.
Et il me semble que le gouvernement a un projet de taxation sur la livraison à domicile, justement car elle est énergivore. :roll:
Les points relais sont ravitaillés comment? Et les gens vont comment au point relais?
Au lieu de livrer à 30 endroits différents, tu livres en une fois les 30 colis.

Pour ma part, habitant en ville, j'ai un tabac presse au bout de ma rue qui fait relais, et aussi un pick-up station à la gare à 5 minutes à pieds. Je pense qu'il est facile de trouver un point de livraison près de chez soi ou de son travail, ou encore sur le trajet.
le souci des relais, surtout quand il s'agit de commerces, c'est qu'ils refusent parfois les livraisons car ils n'ont pas la place dans leur local (fréquent en fin d'année)

Avatar du membre
henda
~~+
~~+
Messages : 14256
Enregistré le : 23 déc. 2010, 13:56

Re: La crise du commerce traditionnel

#136 Message par henda » 18 juil. 2018, 20:49

Manfred a écrit :le souci des relais, surtout quand il s'agit de commerces, c'est qu'ils refusent parfois les livraisons car ils n'ont pas la place dans leur local (fréquent en fin d'année)
En fait il faudrait développer des points relais qui ne font que ça (et suffisamment dimensionnés).

Avatar du membre
henda
~~+
~~+
Messages : 14256
Enregistré le : 23 déc. 2010, 13:56

Re: La crise du commerce traditionnel

#137 Message par henda » 18 juil. 2018, 20:52

Pi-r2 a écrit :DHL :lol: les gars qui me livrent pas en notant "l'adresse n"existe pas" sur un courrier à mon adresse.
J'ai eu la même chose dernièrement avec Colissimo, alors qu'ils me livrent régulièrement depuis des années à mon adresse. Ils ont envoyé un courrier papier en expliquant qu'ils ne trouvaient pas ma boîte aux lettres et donc s'en remettaient au facteur afin de tenter d'établir un contact avec moi.

Sans doute un nouveau ou un stagiaire qui ne connaissait pas la subtilité de mon immeuble.

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 28951
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: La crise du commerce traditionnel

#138 Message par kamoulox » 18 juil. 2018, 21:43

henda a écrit :
Manfred a écrit :le souci des relais, surtout quand il s'agit de commerces, c'est qu'ils refusent parfois les livraisons car ils n'ont pas la place dans leur local (fréquent en fin d'année)
En fait il faudrait développer des points relais qui ne font que ça (et suffisamment dimensionnés).

Ça risque pas. J’ai gardé pas mal d’amis dans le commerce et leurs boutiques font où on fait relais colis, Kiala ce genre de trucs.

Entre les appels récurrents (mon colis est arrivé ? C’est madame Michu) les gens impatients qui veulent leurs colis immédiatement alors ils sont occupés, les réflexions désagréables, le temps perdu chaque jour (30 a 45 min en cumulé ) et le tout pour une somme dérisoire , une centaine d’euros mensuels.

Donc ils arrêtent car plein le cul, le seul gagnant c’est la boîte qui peut faire livrer encore plus de colis et imposer des cadences de malade a ses livreurs

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 31336
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: La crise du commerce traditionnel

#139 Message par wasabi » 19 juil. 2018, 11:03

c'est tout, juste une centaine d'euros par mois ? Ca me semble vraiment faible. Ils n'ont pas au moins 1€ par colis ? J'étais déjà dans des dizaines de points relais différents il y avait bien une cinquantaine de colis dans leur stock à chaque fois, si c'est l'ordre de grandeur de ce qui part par jour, ça fait un millier de colis par mois environ.

Ou alors ils ont arrêté parce que leur point relais ne marchait pas et ne générait pas assez de trafic ?
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

Pierric
+
+
Messages : 3089
Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19

Re: La crise du commerce traditionnel

#140 Message par Pierric » 19 juil. 2018, 11:06

Ca doit dépendre des points relais.
Au PMU, je prenais jamais rien. Au fleuriste, je prends souvent un petit bouquet en passant

Avatar du membre
Manfred
~~+
~~+
Messages : 21975
Enregistré le : 20 oct. 2007, 17:35

Re: La crise du commerce traditionnel

#141 Message par Manfred » 19 juil. 2018, 11:15

wasabi a écrit :c'est tout, juste une centaine d'euros par mois ? Ca me semble vraiment faible. Ils n'ont pas au moins 1€ par colis ? J'étais déjà dans des dizaines de points relais différents il y avait bien une cinquantaine de colis dans leur stock à chaque fois, si c'est l'ordre de grandeur de ce qui part par jour, ça fait un millier de colis par mois environ.

Ou alors ils ont arrêté parce que leur point relais ne marchait pas et ne générait pas assez de trafic ?
pour avoir posé la question, je n'ai pas le chiffre exact, mais de mémoire on parlait au mieux de quelques dizaines de centimes par colis (et plutôt une ou deux que sept ou huit).
Les commerçants qui le font sont soit des commerçants qui vont mal (et donc tout est bon à prendre), soit des commerçants qui espèrent ainsi drainer un peu de clientèle.

alpha2
~~+
~~+
Messages : 5700
Enregistré le : 08 mars 2015, 16:17

Re: La crise du commerce traditionnel

#142 Message par alpha2 » 19 juil. 2018, 11:25

Parfois ces commerçants sont d'ailleurs franchement désagréables avec les clients qui viennent retirer les colis. On sent qu'ils le font parce que leur activité principale ne leur permet pas de survivre, mais qu'ils n'ont pas envie de le faire.

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 31336
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: La crise du commerce traditionnel

#143 Message par wasabi » 19 juil. 2018, 11:26

Manfred a écrit :
wasabi a écrit :c'est tout, juste une centaine d'euros par mois ? Ca me semble vraiment faible. Ils n'ont pas au moins 1€ par colis ? J'étais déjà dans des dizaines de points relais différents il y avait bien une cinquantaine de colis dans leur stock à chaque fois, si c'est l'ordre de grandeur de ce qui part par jour, ça fait un millier de colis par mois environ.

Ou alors ils ont arrêté parce que leur point relais ne marchait pas et ne générait pas assez de trafic ?
pour avoir posé la question, je n'ai pas le chiffre exact, mais de mémoire on parlait au mieux de quelques dizaines de centimes par colis (et plutôt une ou deux que sept ou huit).
Les commerçants qui le font sont soit des commerçants qui vont mal (et donc tout est bon à prendre), soit des commerçants qui espèrent ainsi drainer un peu de clientèle.
c'est ridiculement faible, au temps passé c'est clairement pas rentable.
En plus, ça dépend des endroits vu qu'il y a des fleuristes et de PMU, mais moi tous ceux que j'ai fréquenté c'étaient des boutiques où on ne peut pas se décider d'acheter quelque chose de non prévu à l'avance en même temps que son colis : pressing, photographe, ventes de literie, vente de gros électroménager en déstockage, boucherie hallal -bon là j'aurais pu acheter quelque chose, mais non ;-) - , vente de matériau de construction en gros, coiffeur, vente de vélos... donc qu'est ce qu'ils espèrent sérieusement ?
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

Avatar du membre
Manfred
~~+
~~+
Messages : 21975
Enregistré le : 20 oct. 2007, 17:35

Re: La crise du commerce traditionnel

#144 Message par Manfred » 19 juil. 2018, 11:56

bah, près de chez moi, j'ai un opticien, il espère que le jour où les gens ont besoin de lunettes, ils vont aller chez lui.
En fait, le commerce ce n'est pas seulement "il rentre dans ma boutique chercher son colis et il achète" mais aussi "le jour où il aura besoin d'un article que je vends, j'espère qu'il viendra chez moi".
Il y a pas mal de relais qui sont des petits commerces dont tu n'aurais même pas soupçonné l'existence s'ils n'avaient pas fait ça, donc c'est aussi une visibilité supplémentaire.

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 31336
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: La crise du commerce traditionnel

#145 Message par wasabi » 19 juil. 2018, 12:07

Manfred a écrit :bah, près de chez moi, j'ai un opticien, il espère que le jour où les gens ont besoin de lunettes, ils vont aller chez lui.
En fait, le commerce ce n'est pas seulement "il rentre dans ma boutique chercher son colis et il achète" mais aussi "le jour où il aura besoin d'un article que je vends, j'espère qu'il viendra chez moi".
Il y a pas mal de relais qui sont des petits commerces dont tu n'aurais même pas soupçonné l'existence s'ils n'avaient pas fait ça, donc c'est aussi une visibilité supplémentaire.
bien sûr ce phénomène existe, mais si on est mal reçu dans la boutique lors de la réception du colis, qu'on attend longtemps, qu'on a du mal à se garer, on risque pas d'y revenir pour autre chose. De plus la connaissance de la boutique c'est bien, mais encore faut-il qu'elle soit concurrentielle par rapport à celles où on va habituellement pour ce service. Dans l'exemple de votre opticien, il existe une boutique dont on n'avait pas forcément la connaissance, mais si elle est mal placée au niveau tarifaire, choix, accès ou autre, on va sûrement pas y aller.

Je pense que les commerçants idéalisent le côté "je viens chercher mes colis, je prends l'habitude de me rendre à cet endroit, et donc si j'ai besoin de ce qui est vendu, j'irai machinalement".
Disons que ça doit valoir une campagne de notoriété avec pub dans les boîtes aux lettres, mais est ce que le coût unitaire n'est pas plus élevé ? Avec une sélectivité nulle en plus, alors qu'aujourd'hui c'est l'époque du ciblage internet bien plus efficace.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 28951
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: La crise du commerce traditionnel

#146 Message par kamoulox » 19 juil. 2018, 12:18

Pour le relais colis ça tourne à moins de 5 % des clients qui achètent un truc. Une petite 20taine de clients relais colis par jour en gros.

Selon ceux que que je connais ça tourne entre 100 et 200 euros par mois selon le nombre de clients.

Et ce qui est livré en relais colis n’est pas acheté chez eux.

Le but premier était effectivement de faire venir une clientèle supplémentaire au final le résultat est quasi nul. Les clients se pointent tous après le bureau en fin de journée et se barrent direct.

Donc le gagnant n’est pas le commerçant, c’est le client et relais colis ou équivalent !

Avatar du membre
Manfred
~~+
~~+
Messages : 21975
Enregistré le : 20 oct. 2007, 17:35

Re: La crise du commerce traditionnel

#147 Message par Manfred » 19 juil. 2018, 12:35

wasabi a écrit :
Manfred a écrit :bah, près de chez moi, j'ai un opticien, il espère que le jour où les gens ont besoin de lunettes, ils vont aller chez lui.
En fait, le commerce ce n'est pas seulement "il rentre dans ma boutique chercher son colis et il achète" mais aussi "le jour où il aura besoin d'un article que je vends, j'espère qu'il viendra chez moi".
Il y a pas mal de relais qui sont des petits commerces dont tu n'aurais même pas soupçonné l'existence s'ils n'avaient pas fait ça, donc c'est aussi une visibilité supplémentaire.
bien sûr ce phénomène existe, mais si on est mal reçu dans la boutique lors de la réception du colis, qu'on attend longtemps, qu'on a du mal à se garer, on risque pas d'y revenir pour autre chose. De plus la connaissance de la boutique c'est bien, mais encore faut-il qu'elle soit concurrentielle par rapport à celles où on va habituellement pour ce service. Dans l'exemple de votre opticien, il existe une boutique dont on n'avait pas forcément la connaissance, mais si elle est mal placée au niveau tarifaire, choix, accès ou autre, on va sûrement pas y aller.

Je pense que les commerçants idéalisent le côté "je viens chercher mes colis, je prends l'habitude de me rendre à cet endroit, et donc si j'ai besoin de ce qui est vendu, j'irai machinalement".
Disons que ça doit valoir une campagne de notoriété avec pub dans les boîtes aux lettres, mais est ce que le coût unitaire n'est pas plus élevé ? Avec une sélectivité nulle en plus, alors qu'aujourd'hui c'est l'époque du ciblage internet bien plus efficace.
évidemment qu'il y a des tas de problématiques qui font que l'acte d'achat va se déclencher ou pas.
Mais le plus important, c'est la visibilité. Tu peux être le plus génial des commerçants, avec des super produits et tarifs, si les gens ne savent pas que tu existe, tu ne vends rien.
Cela dit, pour en avoir discuté avec un commerçant, la rentabilité reste faible, ils ne font ça que parce qu'il y a de la place dans le magasin et pas forcément assez de clientèle pour les occuper toute la journée, je n'en ai rencontré aucun d'enthousiaste. Les vrais gagnants sont les clients et les transporteurs.

Avatar du membre
ddv
~~+
~~+
Messages : 6764
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : Pays des droits du vacciné

Re: La crise du commerce traditionnel

#148 Message par ddv » 21 juil. 2018, 09:16

https://m.20minutes.fr/amp/a/2311195
Toys r us va demander sa mise en redressement judiciaire...
L'un des repreneurs potentiels est l'actionnaire majoritaire de l'enseigne Orchestra.
Manque de pot, cette enseigne est aussi en difficulté :lol:
Quant au groupe propriétaire de La Grande Récré, il a été mis en redressement judiciaire en mars.
Tout va bien :mrgreen:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

aleph-zero
Messages : 1537
Enregistré le : 31 mai 2016, 12:10

Re: La crise du commerce traditionnel

#149 Message par aleph-zero » 21 juil. 2018, 11:17

ddv a écrit :https://m.20minutes.fr/amp/a/2311195
Toys r us va demander sa mise en redressement judiciaire...
L'un des repreneurs potentiels est l'actionnaire majoritaire de l'enseigne Orchestra.
Manque de pot, cette enseigne est aussi en difficulté :lol:
Quant au groupe propriétaire de La Grande Récré, il a été mis en redressement judiciaire en mars.
Tout va bien :mrgreen:

Ben quand tu vends du produit chinois, on ne vois pas bien la valeur ajoutée par rapport à l'achat direct sur internet à 50% du prix.

C'est le même problème que pour les disquaires, les librairies etc. Quand tu vends du produit industriel, en tant que commerçant t'es mort. Pourquoi aller acheter en boutique le dernier Musso, le dernier Johnny etc. ? Puisque tu sais ce que tu veux acheter, autant le prendre en 1 click, le produit est le même.

Avatar du membre
ddv
~~+
~~+
Messages : 6764
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : Pays des droits du vacciné

Re: La crise du commerce traditionnel

#150 Message par ddv » 21 juil. 2018, 12:50

Je suis bien d'accord, mais pourtant, tous ces magasins ont tenu jusque là. Le pire, c'est que les zones de commerces franchisés continuent à se développer, avec en parallèle, les consommateurs qui achètent de plus en plus en ligne. Incompréhensible...
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

Répondre