La crise du commerce traditionnel

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sim_v
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Re: La crise du commerce traditionnel

#351 Message par sim_v » 08 mai 2019, 21:07

Galerie du Leclerc St Grégoire. 3 cellules vidées en quelques temps. 0 travaux derrière les toiles.
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Sergent Major était coincé entre 2 cellules vides, il a du se suicider....
Sinon le Leclerc marche très bien et son patron rachete même le Géant 1km à côté....
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qui n'a pas ouvert ce 8 mai !
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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Re: La crise du commerce traditionnel

#352 Message par slash33 » 08 mai 2019, 21:16

sim_v a écrit :
08 mai 2019, 21:07
Sinon le Leclerc marche très bien et son patron rachete même le Géant 1km à côté
Nan. C'est un fond spéculatif américain qui a racheté les commerces mis en vente. Apollo de son petit nom.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#353 Message par ddv » 08 mai 2019, 23:28

olmostoline a écrit :
03 mai 2019, 21:35
ddv a écrit :
03 mai 2019, 21:15
De plus, ça n'intéresse plus personne d'acheter du multimédia et autres produits non-alimentaires dans ces enseignes, vu le manque de choix et les prix.
Je ne sais pas dans quel secteur tu habites, mais en zone semi-rurales, en l'absence d'enseigne spécialisée pour concurrencer, c'est la ou tout le monde se rend au contraire. Enfin, c'est ce que j'observe.
Edith : il faut penser aux anciens qui n'achetent pas tout sur amazon.
J'habite en pleine campagne. Je fais comme en ville: je me fais livrer par amazon ce que de toutes façons je ne trouve pas dans les enseignes qui ne vendent pas grand chose et en général de la m€rde chère (bricolage, meubles, vêtements).
Mes parents sont des "anciens" (>70 ans), pourtant eux aussi achètent sur internet (pas forcément sur amazon d'aileurs) car tout simplement ils ne trouvent pas de choix dans les commerces physiques (meubles par exemple).
En plus, comme les retraités n'ont pas de contraintes de temps pour réceptionner les colis, c'est encore plus pratique pour eux d'attendre le livreur.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: La crise du commerce traditionnel

#354 Message par sim_v » 09 mai 2019, 08:29

slash33 a écrit :
08 mai 2019, 21:16
sim_v a écrit :
08 mai 2019, 21:07
Sinon le Leclerc marche très bien et son patron rachete même le Géant 1km à côté
Nan. C'est un fond spéculatif américain qui a racheté les commerces mis en vente. Apollo de son petit nom.
Merci pour la mise à jour, j'en étais resté à l'état janvier 2019.
EDIT : quoi que c'est pas clair http://www.lineaires.com/LA-DISTRIBUTIO ... inue-53309
Linéaire annonce toujours en avril que celui-la est vendu à Leclerc.
On ne sait pas bien quels sont les 32 magasins vendus à Appolo...
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Re: La crise du commerce traditionnel

#355 Message par slash33 » 09 mai 2019, 19:38

https://www.boursorama.com/bourse/actua ... mbol=1rPCO

C'est le seul communiqué financier à ce jour.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#356 Message par sim_v » 17 mai 2019, 13:51

https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1557929279
Pour l'heure, ce projet de rachat doit être entériné par l'autorité de la concurrence, une structure administrative indépendante. Concrètement le mouvement Leclerc ne peut pas implanter un hypermarché identique au sien situé à moins d'un kilomètre.
Fermeture début juillet.

Ce qui est rigolo c'est que Grand Quartier était triste et condamné par Leclerc renové en 2013. (info : s'il n'y a jamais eu de boutique vide à Grand Quartier c'est que pour partir d'un emplacement, il faut avoir un repreneur pour l'emplacement, j'ai appris celui d'un employé d'une banque présente dans le centre qui souhaitait partir depuis longtemps !)
Ils ont agrandit Grand Quartier en 2018, boom de la fréquentation mais du coup, Géant, est toujours la plus grande surface de vente, fait complètement tâche avec ses vieux rayons, organisation, ... 0 modernisation.
Leclerc, c'est l'inverse, Supermarché qui roule mais galerie commerciale qui a du mal à suivre désormais. Ce qu'on oublie, c'est qu'entre les deux, c'est énormément de commerces également mais est ce que tout cela correspond encore à notre façon de consommer ? Pacé (à quelques kilomètres) veut devenir le plus grand centre commercial mais les Kiabi, Halles, etc ne pourront jamais être présents à 4 endroits en même temps.... Cap Malo est déjà quasi mort, la route du meuble à peine mieux....
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Re: La crise du commerce traditionnel

#357 Message par slash33 » 18 mai 2019, 09:29

Vu avec le personnel. Fermeture définitive le 02/07. Personne ne sait ce que Leclerc va faire du site. Pour autant que je sache, Leclerc rachète le fond, Apollo les murs. Entre temps, rayons allégés voir fermés pour certains. Par ex. le boucher a plié bagage dès l'annonce. Des contrats fournisseurs locaux ont cessé comme par exemple les spécialités bretonnes ou la moitié du rayon bio (hors frais). Cependant le rayon frais (y compris frais bio - mais massivement d'Espagne), pêche et tous les produits de marque distributeur demeurent largement inchangés. Grande opération déstockage en ce moment. Pas assez de CA? C'est plus la faute du groupe que du magasin! Leclerc a une politique promotionnelle très agressive alors que Casino n'en a pas. Il n'empêche que Casino faisait aussi des bons de réduction conséquents et s'alignait sur toutes les opérations promotionnelles de la concurrence. Franchement, ça se vaut en prix et prestation mais, question matraquage publicitaire, on est à des années lumière. Avec Carrefour qui est pas loin de jeter l'éponge à Cesson et Cora qui est dans une gamme de prix supérieure et trop éloigné de Rennes et restera la GMS "des riches" (Pacé est une ville bourgeoise), Leclerc aura réussi à monopoliser la GMS rennaise. Pas besoin de faire un dessin pour comprendre ce qu'il va advenir des prix par la suite.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#358 Message par sim_v » 22 mai 2019, 12:27

J'y crois moyen à la fermeture le 02/07/2019....
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Les vigiles restent bien actifs, j'ai du effacer mes images devant lui ! (pour ensuite les restaurer)
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Re: La crise du commerce traditionnel

#359 Message par domcat74 » 22 mai 2019, 12:41

sim_v a écrit :
22 mai 2019, 12:27
J'y crois moyen à la fermeture le 02/07/2019....
Les vigiles restent bien actifs, j'ai du effacer mes images devant lui ! (pour ensuite les restaurer)
j'aime ce coté rebelle :wink:

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Re: La crise du commerce traditionnel

#360 Message par sim_v » 22 mai 2019, 12:47

C'est surtout qu'aucun affichage ne précise ce point. On peut interdire des choses, mais il faut que cela soit explicite.

Déjà une fois, ça a gueulé parce que je photographiais le digicode d'accès au local "sécurité". J'étais dehors, je photographie le digicode crasseux qui laisse deviner les chiffres utilisées (pour illustrer un post sur la sécurité). Le vigile débarque (il y a des caméra partout!) et me demande de ne pas le faire "au nom du droit à l'image" (d'un digicode ?).
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Re: La crise du commerce traditionnel

#361 Message par ddv » 02 juil. 2019, 22:28

Du coup, le Geant de Saint Grégoire a fermé ?

Bon, la "crise" (= éradication des loosers) continue: Conforama ferme 32 magasins et 1900 postes.
C'est étonnant que ça n'arrive que maintenant, étant donné qu'ils sont réputés vendre de la 'Mot2Cambronne'.
https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/ ... 797970266/
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Re: La crise du commerce traditionnel

#362 Message par sim_v » 03 juil. 2019, 10:15

Oui Géant a fermé le 22/06. Depuis le magasin est allumé, les frigos marchent à vide mais pas de clients et pas de salariés.
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Re: La crise du commerce traditionnel

#363 Message par ddv » 10 août 2019, 20:17

Au final, c'est un petit Leclerc ET un Casino drive qui ont remplacé l'ancien Geant Casino, à Saint Grégoire.
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Re: La crise du commerce traditionnel

#364 Message par ddv » 10 août 2019, 20:19

"L'ouverture d'un hypermarché sans caissiers le dimanche à Angers fait polémique"
Challenges, le 09.08.2019

https://www.challenges.fr/entreprise/gr ... que_668481
L'enseigne Casino veut ouvrir un hypermarché sans caissiers les dimanches à Angers, une expérimentation qui suscite la colère de la CGT qui dénonce une "régression sociale" et une pratique "destructrice d'emplois".

Ce Géant Casino, installé dans le quartier angevin de la Roseraie, ouvrira à partir du 25 août les dimanches après-midis avec à disposition de ses clients des caisses automatiques, pour scanner et régler les articles, "une première pour un hypermarché", selon la communication des enseignes Casino.
L'article ne précise pas comment est assurée la sécurité, pour éviter la fraude...
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Re: La crise du commerce traditionnel

#365 Message par Nouveau stephanois » 10 août 2019, 20:31

Dans les supermarchés Casino c'est un vigile à l'entrée et un vigile aux caisses libre-service.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#366 Message par kamoulox » 10 août 2019, 20:34

Dans une ville de cette taille ils sont incapables de trouver des volontaires ou des étudiants pour bosser le dimanche? Ça m’étonnerait. Il faut boycotter ce genre de magasins.

Ça va finir que ces caissières au chômage devront faire leurs courses dans des magasins sans caissiers (à terme c’est leur but)

On marche vraiment sur la tête, c’est pas du progrès ça.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#367 Message par ddv » 10 août 2019, 20:38

Nouveau stephanois a écrit :
10 août 2019, 20:31
Dans les supermarchés Casino c'est un vigile à l'entrée et un vigile aux caisses libre-service.
Donc, prochaine étape, un supermarché avec des vigiles robots ? :mrgreen:
Ou alors, des uber vigiles, pour réduire un peu les coûts.
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Re: La crise du commerce traditionnel

#368 Message par henda » 10 août 2019, 20:43

Au moins, ça règle le problème des caissières qui volent honteusement leur employeur en récupérant les coupons de réduction délaissés par les clients désintéressés : les robots eux, auront une éthique !

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Re: La crise du commerce traditionnel

#369 Message par Bidibulle » 10 août 2019, 21:15

ddv a écrit :
10 août 2019, 20:38
Nouveau stephanois a écrit :
10 août 2019, 20:31
Dans les supermarchés Casino c'est un vigile à l'entrée et un vigile aux caisses libre-service.
Donc, prochaine étape, un supermarché avec des vigiles robots ? :mrgreen:
Ou alors, des uber vigiles, pour réduire un peu les coûts.
Pas ***. Des gars payés pour chaque "prise". Une version moderne des chasseurs de prime.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: La crise du commerce traditionnel

#370 Message par clarine » 11 août 2019, 08:25

kamoulox a écrit :
10 août 2019, 20:34
Dans une ville de cette taille ils sont incapables de trouver des volontaires ou des étudiants pour bosser le dimanche? Ça m’étonnerait. Il faut boycotter ce genre de magasins.
Angers est une ville souvent "utilisée" pour les expérimentations, quelles qu'elles soient, en ce qu'elle représente assez bien la "moyenne", la "tendance",... française. C'est du moins ce qu'on m'a dit quand je suis arrivée ici.
Rien à voir avec une quelconque pénurie de main d'oeuvre.

Sinon, le phénomène de caisse sans caissière est de plus en plus répandu et, quand je fais les courses, je constate que de plus en plus de personnes se saisissent des scanneuses en entrant dans le magasin. Moi-même j'ai failli le faire mais je résiste encore... pour combien de temps ?

Ici, l'utilisation de caisses automatiques le dimanche résout la problématique du travail le dimanche, encore très controversée (n'oublions pas en plus que dans l'Ouest, l'emprise catho est encore relativement marquée, avec donc un attachement plus important à la culture qui va avec -jour du Seigneur et tutti quanti. Ce n'est sans doute pas étranger au choix d'Angers pour ce test).

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Re: La crise du commerce traditionnel

#371 Message par alpha2 » 11 août 2019, 08:35

clarine a écrit :
11 août 2019, 08:25
Ici, l'utilisation de caisses automatiques le dimanche résout la problématique du travail le dimanche, encore très controversée (n'oublions pas en plus que dans l'Ouest, l'emprise catho est encore relativement marquée, avec donc un attachement plus important à la culture qui va avec -jour du Seigneur et tutti quanti. Ce n'est sans doute pas étranger au choix d'Angers pour ce test).
Si j'ai bien compris, c'est uniquement pour le dimanche après-midi, et pour contourner une interdiction légale (le repos hebdomadaire est obligatoire à partir du dimanche 13h).
Le supermarché ouvrait déjà avec caissières le dimanche matin.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#372 Message par Pi-r2 » 11 août 2019, 08:51

kamoulox a écrit :
10 août 2019, 20:34
Ça va finir que ces caissières au chômage devront faire leurs courses dans des magasins sans caissiers (à terme c’est leur but)
Caissière ça reste un métier de daube, comme poinçonneur des lilas.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#373 Message par slash33 » 11 août 2019, 09:16

alpha2 a écrit :
11 août 2019, 08:35
Si j'ai bien compris, c'est uniquement pour le dimanche après-midi, et pour contourner une interdiction légale (le repos hebdomadaire est obligatoire à partir du dimanche 13h).
Le supermarché ouvrait déjà avec caissières le dimanche matin.
Il reste néanmoins le problème de la mise en rayon. Elle fait forcément appel à du personnel humain.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#374 Message par vpl » 11 août 2019, 09:25

Les vigiles c'est du personnel humain. Mais bon, les caisses automatiques çà coince régulièrement sur tel ou tel problème, ça va être aux vigiles de décoincer ?

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Re: La crise du commerce traditionnel

#375 Message par kamoulox » 11 août 2019, 10:03

Pi-r2 a écrit :
11 août 2019, 08:51
kamoulox a écrit :
10 août 2019, 20:34
Ça va finir que ces caissières au chômage devront faire leurs courses dans des magasins sans caissiers (à terme c’est leur but)
Caissière ça reste un métier de daube, comme poinçonneur des lilas.
L’été et pendant les vacances j’aime bien y’a toujours des joies étudiantes, je sélectionne ma caisse selon le joli minois 8) :mrgreen:

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Re: La crise du commerce traditionnel

#376 Message par Pi-r2 » 11 août 2019, 10:20

kamoulox a écrit :
11 août 2019, 10:03
je sélectionne ma caisse selon le joli minois 8) :mrgreen:
ça nous fait un point commun :wink:
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#377 Message par kamoulox » 11 août 2019, 10:22

Je savais pas que c’était un coquin le r2d2 :lol:

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Re: La crise du commerce traditionnel

#378 Message par Nouveau stephanois » 11 août 2019, 11:17

vpl a écrit :
11 août 2019, 09:25
Les vigiles c'est du personnel humain. Mais bon, les caisses automatiques çà coince régulièrement sur tel ou tel problème, ça va être aux vigiles de décoincer ?
Non quand ça coince (souvent) tu appuies sur un bouton qui appelle le service qui s'en occupe à distance.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#379 Message par coolfonzi » 11 août 2019, 11:22

Pi-r2 a écrit :
11 août 2019, 10:20
kamoulox a écrit :
11 août 2019, 10:03
je sélectionne ma caisse selon le joli minois 8) :mrgreen:
ça nous fait un point commun :wink:
Vu, en vacances dans le Sud-Ouest, un hypermarché où toutes les caissières avaient des grosses poitrines, le mec chargé de leur recrutement devait aimer ce genre d'anatomie.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: La crise du commerce traditionnel

#380 Message par kamoulox » 11 août 2019, 11:25

En même temps si tu as le choix entre melon ou œuf au plat la question se pose pas :lol:

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Re: La crise du commerce traditionnel

#381 Message par aleph-zero » 12 août 2019, 13:26

clarine a écrit :
11 août 2019, 08:25
kamoulox a écrit :
10 août 2019, 20:34
Dans une ville de cette taille ils sont incapables de trouver des volontaires ou des étudiants pour bosser le dimanche? Ça m’étonnerait. Il faut boycotter ce genre de magasins.
Angers est une ville souvent "utilisée" pour les expérimentations, quelles qu'elles soient, en ce qu'elle représente assez bien la "moyenne", la "tendance",... française. C'est du moins ce qu'on m'a dit quand je suis arrivée ici.
Rien à voir avec une quelconque pénurie de main d'oeuvre.

Sinon, le phénomène de caisse sans caissière est de plus en plus répandu et, quand je fais les courses, je constate que de plus en plus de personnes se saisissent des scanneuses en entrant dans le magasin. Moi-même j'ai failli le faire mais je résiste encore... pour combien de temps ?

Ici, l'utilisation de caisses automatiques le dimanche résout la problématique du travail le dimanche, encore très controversée (n'oublions pas en plus que dans l'Ouest, l'emprise catho est encore relativement marquée, avec donc un attachement plus important à la culture qui va avec -jour du Seigneur et tutti quanti. Ce n'est sans doute pas étranger au choix d'Angers pour ce test).
Oui enfin la Roseraie, ce serait plutôt pour tester le commerce chez les wesh.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#382 Message par sim_v » 13 sept. 2019, 10:00

source : https://www.20minutes.fr/economie/26031 ... judiciaire
. Le distributeur français de robes de mariées Pronuptia, qui emploie 234 personnes, a été placé en liquidation judiciaire par décision du tribunal de commerce de Laval, .../...
Pronuptia, qui compte 41 boutiques, a été placé en redressement judiciaire en 2012 puis un plan de continuation a été adopté en 2013.
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Re: La crise du commerce traditionnel

#383 Message par stchong » 13 sept. 2019, 11:40

sim_v a écrit :
13 sept. 2019, 10:00
source : https://www.20minutes.fr/economie/26031 ... judiciaire
. Le distributeur français de robes de mariées Pronuptia, qui emploie 234 personnes, a été placé en liquidation judiciaire par décision du tribunal de commerce de Laval, .../...
Pronuptia, qui compte 41 boutiques, a été placé en redressement judiciaire en 2012 puis un plan de continuation a été adopté en 2013.
pas étonnant trop cher pour ce que c'était et toutes les mariées avaient les mêmes robes. Y'a plein de boutiques indépendantes où tu risques moins d'avoir la même robe. Je le sais car j'ai vendu des robes de mariées.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#384 Message par sim_v » 11 oct. 2019, 09:06

source : https://www.letelegramme.fr/economie/ca ... 1570734517
Carnet de vol, enseigne de prêt-à-porter pour hommes, n’existera plus au soir du 15 octobre. La société est liquidée et ferme ses 41 magasins en France. En Bretagne, la boutique était présente à Lorient, Vannes, Quimper et Rennes. .../...
Placée en redressement judiciaire en 2016, Carnet de vol avait été adossé au fonds Fadegest et avait lancé une nouvelle direction artistique pour sauver l’enseigne. En avril dernier, la société a de nouveau été placée en redressement judiciaire. « Nous avions alors engagé un plan de redressement et fermé des boutiques mais cela n’a pas suffi », nous a expliqué la marque...
Électricité, arrêtez de payer plus cher : viewtopic.php?f=204&t=95281&p=2237509

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Re: La crise du commerce traditionnel

#385 Message par alpha2 » 21 oct. 2020, 09:33

Gap ferme tous ses magasins en Europe
Huit mois après avoir définitivement fermé son magasin de l’avenue des Champs-Elysées à Paris, Gap tire le rideau de l’ensemble de ses pas-de-porte européens. L’enseigne américaine d’habillement a annoncé la fermeture de toutes ses boutiques en Europe, mardi 20 octobre, d’après nos informations. Près de 120 points de vente sont concernés.
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

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Re: La crise du commerce traditionnel

#386 Message par alpha2 » 09 nov. 2020, 18:46

Saint-Gobain va donner 215 millions d'€ pour se débarrasser de Lapeyre


Saint-Gobain : vers la cession de Lapeyre à un fonds allemand
Une vente un peu particulière puisque c'est le vendeur qui donnerait de l'argent, environ 215 millions d'euros, à l'acheteur. Depuis octobre 2019, le géant français de la construction cherchait à céder l'enseigne, dont il était devenu propriétaire en 1996.
https://www.boursier.com/actions/actual ... 35414.html

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Re: La crise du commerce traditionnel

#387 Message par krachboom » 09 nov. 2020, 19:23

Un peu bête de vendre en pleine reprise en V 8)
Ignoré : pimono

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Re: La crise du commerce traditionnel

#388 Message par slash33 » 09 nov. 2020, 19:32

krachboom a écrit :
09 nov. 2020, 19:23
Un peu bête de vendre en pleine reprise en V 8)
Ils ne vendent pas. Ils refilent la société contre rançon (sauf que le rançonneur reçoit la belle et l'argent :shock: )

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Re: La crise du commerce traditionnel

#389 Message par optimus maximus » 09 nov. 2020, 19:36

Avoir Lapeyre dans son portefeuille, c'est comme marcher avec deux boulets aux chevilles ?

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Re: La crise du commerce traditionnel

#390 Message par neron » 09 nov. 2020, 19:52

:-( A une époque, le commerce traditionnel c'était des indépendants, libre d'acheter, de vendre et de gagner leur blé. Aujourd'hui c'est des franchiises aux employés obéissants.et dé-responsabilise -

Le modèle socialiste enfin réalisé. Next, l'Etatisation des rares secteurs qui ne le sait n'y pas encore Un FRAMAZON en gestion déléguée avec que des produits de fabricants agrées et sponsorisés d'état, que vous achèterez à l'aide de tickets distribués en fonction de votre assubjection au système plus qu'à votre création de valeur. Regardez bien ns y sommes quasiment.

Une fois que les agents de l'etat auront tout sous leur coupe, ils expliqueront au 40 millions qui n'en sont qu'ils faut bosser pour les miettes
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Re: La crise du commerce traditionnel

#391 Message par immodium » 09 nov. 2020, 20:26

neron a écrit :
09 nov. 2020, 19:52
:-( A une époque, le commerce traditionnel c'était des indépendants, libre d'acheter, de vendre et de gagner leur blé. Aujourd'hui c'est des franchiises aux employés obéissants.et dé-responsabilise -

Le modèle socialiste enfin réalisé. Next, l'Etatisation des rares secteurs qui ne le sait n'y pas encore Un FRAMAZON en gestion déléguée avec que des produits de fabricants agrées et sponsorisés d'état, que vous achèterez à l'aide de tickets distribués en fonction de votre assubjection au système plus qu'à votre création de valeur. Regardez bien ns y sommes quasiment.

Une fois que les agents de l'etat auront tout sous leur coupe, ils expliqueront au 40 millions qui n'en sont qu'ils faut bosser pour les miettes
Heu camarade je veux pas t’effrayer mais tu vis dans un système capitaliste.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#392 Message par Gpzzzz » 09 nov. 2020, 21:12

Bruno le Maire a la rue sur BFM face a des commerces indépendants ! :lol:
Par contre il annonce que les bailleurs auront 30% de crédit d impôt s'ils s assoient sur 100% des loyers :mrgreen:

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Re: La crise du commerce traditionnel

#393 Message par neron » 09 nov. 2020, 21:32

immodium a écrit :
09 nov. 2020, 20:26
Heu camarade je veux pas t’effrayer mais tu vis dans un système capitaliste.
lol, en fait cette dichotomie est un faux nez tombé en même temps que le mur de Berlin.

C'est quoi pour vous un système capitaliste :?: :roll: :?

Je suis ni antropologue,.ni philosophe, ni .., mais la 1er catégorisation d'un système sociétale est sa prégnance sur l'individu. D'un côté un objet virtuel et de l'autre des êtres réels .. puis en 2em le sens et bien près (et que formellement) la forme du pouvoir (eco, politique,..)
-------------------
(*) Et oui, nous somme des animaux grégaires. (Plus cigale que fourmis amha). Donc y-a un conflit entre d''un côté le.pourvoir des entités sociétales (virtuelle) et de l'autre celui des individus ou groupes (physique / réel). Ainsi une idéologie se croira plus réelle plus elle aura d'emprise réel sur les individus. Voici où se pose la dichotomie capitalisme / communisme ou lors de l'analyse des systèmes organisationnels humains.

L'analyse doit être basé donc sur les faits non ce qu'en disent les structures sociétales ou ces membres.Ainsi la liberté de penser doit se trouver.dans la diversité qu''exprime le système ou par le pouvoir des individus à les exprimer au niveau sociétale. Argent ou pas comme forme de récompense y est consubtentiel

C'est complexe car le "nous".ou "je" ont plusieurs sens suivant que vs vs placez au niveau de la structure, de l'individu ou de la relation culture <-> acteurs. C'est à.base de la réthorique socialisante. Nous sommes le peuple et le peuple c'est nous. D'où nous (le peuple) n'a jamais tord et ns est démocratique. C'est un "nous virtuel" qui se veut être le "nous physique"
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Re: La crise du commerce traditionnel

#394 Message par achillemo » 09 nov. 2020, 22:06

Gpzzzz a écrit :
09 nov. 2020, 21:12
Bruno le Maire a la rue sur BFM face a des commerces indépendants ! :lol:
Par contre il annonce que les bailleurs auront 30% de crédit d impôt s'ils s assoient sur 100% des loyers :mrgreen:
Les impôts baissent de 30% si tu perds 100% de tes revenus? Ca a l air d être une bonne affaire :lol:
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: La crise du commerce traditionnel

#395 Message par kamoulox » 09 nov. 2020, 22:42

Il y a plusieurs causes
Je mets de côté le covid qui est une fausse cause. Elle fait mal actuellement mais elle accélère juste de 5-10 n’as le phénomène

La désertion des centres villes du petit commerce indépendant. Je mets de côté les secteurs touristiques qui s’en sortaient parfaitement jusqu’au Covid.

Premièrement il y a Amazon et la vente internet il n’y a jamais eu autant de livreurs de colis. A part les métiers de bouche reconnus genre boulangers ou boucher les autres indépendants souffrent.

Alors oui ils sont plus chers qu’internet peut être mais il y a la socialisation, et les gens qui ne sont ni internet ou usi n’ont ni voitures et qui consomment autour de chez eux à proximité immédiate, si les commerces ferment ils sont impactés en premier.

Avant cela il y a eu l’explosion des pôles commerciaux autour des grandes et moyennes villes, les gens qui ont la bagnole y vont, les gens des campagnes aussi pour condenser leurs achats, un centre commercial leur fait gagner du temps et de l’argent (ce qui est relativement faux en passant mais le pli est pris)

La complication de se garer en centre ville, bouchons, et prix élevé du stationnement occasionnent un mega combo de la mort qui tuent les villes centres.

Ensuite lorsqu’il y a fermeture il y a reprise souvent d’agences immo, opticiens, kebabs et compagnie ce qui tue l’offre de centre ville, ou juste une chaîne de fast Food de fringues ou de trucs à la mode. Les boutiques bio ont explosees, il commence à y avoir des fermetures elles se bouffent entres elles.

Si on rajoute là dessus les charges de loyers, de personnel en concurrence du commerce en ligne, ils sont morts.

Les indépendants qui partent hors ceux pour retraite par exemple et qui veulent rouvrir quittent la ville centre et vont en periurbain. L’offre est famélique et le potentiel grandissant, pourvoir d’achat souvent plus élevé qu’en ville centre loyers bien plus faibles, seuil de rentabilité beaucoup plus bas, et pas spécialement beaucoup moins de clients qu’en ville au final.

Je reste persuadé que le commerce physique n’est pas mort mais il doit y avoir une vraie plus value.
Y’a un petit commerce près de chez moi, étonné qu’il soit toujours debout.

C’est simple. Service, service, service. Ils n’ont pas attendus le covid pour livrer à Domicile dans des délais très courts, ou d’aller dépanner les gens dans la journée si besoin si la machine à laver est en rade.

Quand tu vois la gueule d’un sav d’un auchan ou autre t’as vite compris le merdier. Et ça marche, les gens reviennent. Pour autre chose. Pourtant c’est pas la plus belle boutique du monde, mais y’a pas de chichis et de fioritures à la ***, ça te vend pas du vent.

T’as des boutiques parfois en ville remplies de deco, toutes belles certes, c’est vide y’a rien à vendre dedans. Je fais le tour 30s et je continue ma route.
Dernière chose, la complémentarité. Comment voulez vous qu’une rue qui a été vivante par le passé le reste avec 4 opticiens dans la même rue, autant de coiffeurs et autant de vendeurs de chaussures et autant de fringues en sachant que pour le textile et les pompes c’est 4 proprio différents en tout? Vous pouvez remplacer par agence immo ou autre peu importe.

C’est aussi le rôle des maires de choisir les commerces qui s’implantent et de refuser s’il y en a déjà trop identiques sur la rue ou le secteur. Les managers de centre ville sont là pour ça mais ils sont arrivés beaucoup trop tard. Le mal est fait. Alors que derrière le maire va autoriser un enieme centre commercial pas loin.
Si ça c’est pas se tirer une balle dans le pied (et se foutre de la gueule du monde...)
Modifié en dernier par kamoulox le 09 nov. 2020, 23:45, modifié 1 fois.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#396 Message par neron » 09 nov. 2020, 23:03

kamoulox a écrit :
09 nov. 2020, 22:42
C’est aussi le rôle des maires de choisir les commerces qui s’implantent et de refuser s’il y en a déjà trop identiques sur la rue ou le secteur.
BRAVO, on est bon pour l'institutionalisation voir nationalisation du petit commerce.

Le moyen et gros c'est déjà fait: grande distribution, chaines, franchises, corporations .On pourrait même y placer des agents EDF, SNCF ou de l'EN (*) suivant que vs privilégiez le public ou le privé :mrgreen:
------------------------
(*) la poste a déjà sur le marché des téléphones, assurances, sécurité et bientôt le service à la personne
kamoulox a écrit :
09 nov. 2020, 22:42
C’est simple. Service, service, service ....
:shock: A reprendre mon post précédent, c'est typique des yakafocon en manque d' esclave,.d'esclave d'esclave pour travailler pour des bouts de chandelles ou de systèmes subventionnés (les futurs zombies commerçant :mrgreen:
Modifié en dernier par neron le 10 nov. 2020, 11:40, modifié 1 fois.
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Re: La crise du commerce traditionnel

#397 Message par kamoulox » 10 nov. 2020, 10:16

Article du parisien ce matin :



1984, le jeune Edouard Bensaïd, 32 ans, reprenait le fonds de commerce d'une librairie située 53 rue La Fayette, à Paris (IXe), pour en faire un magasin de vêtements moyen et haut de gamme. Fini les « très belles années de travail », le rideau de fer vient de tomber définitivement sur la vitrine de son magasin. Scotchée dessus, cette affichette rédigée à la main : « Après plus de 35 ans d'activité, fermeture définitive. Causes : gilets jaunes, manifs, Covid-19, soldes tardifs et pour finir piste cyclable ».



Une descente aux enfers qui a contraint le commerçant à rendre les armes. « Je n'en peux plus. Ce reconfinement, c'est la goutte de trop », réagit le commerçant qui a acheté fin octobre pour 80 000 euros de collection hiver. « Ça va me rester sur les bras. Je n'ai rien vendu du tout, évidemment », soupire Edouard, qui a aujourd'hui 68 ans. Et de lâcher dans un grand souffle de dépit : « Je suis en train de me séparer de ma vendeuse et de ma retoucheuse. Je ferme, je n'ai plus d'autres solutions, mes réserves sont épuisées. »

«Les aides de l'Etat, c'est bien, mais...»

Comme dans beaucoup de grandes villes de France, le magasin « Edouard B » a essuyé au cours des deux dernières années un cumul de difficultés inédites. « Ça a commencé fin 2018 avec les manifestations des Gilets jaunes, raconte le commerçant reclus chez lui. On a dû fermer presque tous les samedis à cause des manifestations, et la police bloquait la rue. Dans l'habillement, beaucoup de dames passent faire du repérage et reviennent le samedi avec monsieur pour acheter. Pendant des mois, plus personne ne pouvait venir le samedi. Ça a été dur de s'en remettre. J'ai demandé à percevoir ma retraite pour ne plus avoir à me verser de salaire et pouvoir payer mon personnel et mes charges. J'espérais que ça allait repartir. »



Et puis il y a eu le Covid et le premier confinement, avec arrêt total d'activité pendant deux mois. « Les aides de l'Etat, c'est bien. Mais 1 500 euros par mois, ça ne couvre même pas mes 1 700 euros de loyer mensuel. Et je n'ai pas envie de prendre des prêts garantis par l'Etat; il faut rembourser, si vous n'y arrivez pas c'est encore pire… Pour l'instant, j'ai retardé les traites, les gens me connaissent bien et ont accepté, mais c'est une solution temporaire. Là, il n'y a plus rien à espérer. Je perds de l'argent tous les mois. »

«Le rachat de la boutique ? On ne me propose même pas un euro »

Le commerçant comptait limiter la casse à l'occasion des soldes d'été. « Cette année les dates des soldes ont été décalées du 22 juin au 14 juillet : tout le monde était parti en vacances! De toute façon, quand les gens ont pu ressortir, à la mi-mai, ils avaient déjà tout acheté sur Internet pendant le confinement. Alors les soldes… »

Totalement désabusé, Edouard ne peut plus compter sur les touristes qui représentent certains mois 40 % de sa clientèle. Et puis, coup de grâce, selon lui : la création d'une piste cyclable passant devant son magasin. « Les gens ne peuvent plus stationner. Mes clients me font coucou en passant, mais ils ne s'arrêtent plus. La police fait partir tous ceux qui tentent de s'arrêter ». Or, parmi ses quelque mille clients, beaucoup venaient de banlieue. « Exprès ».

Depuis quelques jours, Edouard a mis son fonds de commerce en vente. « Rien : on ne m'en propose même pas un euro. Il y a trois ans, certains me proposaient entre 300 000 et 400 000 euros. » Mais il n'était pas prêt à arrêter. « C'est simple, résume Edouard le regard embué, il y a trois ans je faisais encore 1 200 à 1 300 euros de chiffre d'affaires par jour. Avant le reconfinement, mi-octobre, j'étais à 100 euros. Comment voulez-vous survivre avec ça ? »

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Re: La crise du commerce traditionnel

#398 Message par ddv » 10 nov. 2020, 10:28

Les commerçants devraient se regrouper en collectif et attaquer l'Etat pour se faire rembourser toutes leurs pertes, avec l'aide des meilleurs avocats de France.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: La crise du commerce traditionnel

#399 Message par seb-seb » 10 nov. 2020, 10:34

kamoulox a écrit :
10 nov. 2020, 10:16
Article du parisien ce matin :

(..)
Depuis quelques jours, Edouard a mis son fonds de commerce en vente. « Rien : on ne m'en propose même pas un euro. Il y a trois ans, certains me proposaient entre 300 000 et 400 000 euros. » Mais il n'était pas prêt à arrêter. « C'est simple, résume Edouard le regard embué, il y a trois ans je faisais encore 1 200 à 1 300 euros de chiffre d'affaires par jour. Avant le reconfinement, mi-octobre, j'étais à 100 euros. Comment voulez-vous survivre avec ça ? »
Sur google street, on voit qu'il avait mis son commerce en vente en aout 2017. Ben... il aurait du vendre et pas être gourmand.

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Re: La crise du commerce traditionnel

#400 Message par cashisking » 10 nov. 2020, 10:38

ddv a écrit :
10 nov. 2020, 10:28
Les commerçants devraient se regrouper en collectif et attaquer l'Etat pour se faire rembourser toutes leurs pertes, avec l'aide des meilleurs avocats de France.
L'état c'est nous, on serait vachement avancés.
Il faut attaquer Macron, Veran, Salomon, Castex, Philippe, Buzin...

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