Epargne retraite : ce que prépare le gouvernement

[sawaï]

je vois pas comment qu'on pourrait accueillir favorablement l'idée de la non baisse des pensions.

Faux dilemme


Pour les plus pressés, voir :
https://www.youtube.com/watch?v=7Tm_TXSMRqY#t=2m46s

de mémoire, l'inconvénient de cette démonstration est qu'il faut partir du principe que tous les gains de productivité et croissance vont aux retraites. Pas glop.

[gilgamesh]

Je ne suis pas convaincu par l'idée d'utiliser le QE pour financer l'Etat ou les retraites , cela crée mécaniquement une augmentation de la masse monétaire existante alors que le nombre de biens et de services reste le même donc en théorie cela dilue la valeur de la monnaie ce qui crée de la l'inflation.Plus on imprime de la monnaie moins celle-ci a de valeur avec au final un risque de perte de confiance totale dans sa valeur et hyperinflation (ce qui se passe au Venezuela).
Si on récupère et redistribue l'argent de la minorité la détient la masse monétaire reste la même.
Les QE actuels sont de la dette, la BCE rachète des titres et actifs financiers (obligations) mais en contrepartie elle a une dette correspondant a l'argent crée, elle s'engage donc à un moment a revendre ses actifs pour rembourser cette dette.

Le quantitative easing se traduit par un gonflement du bilan de la banque centrale - son actif augmentant avec les titres achetés, la monnaie utilisée pour le faire - qu'elle crée ex nihilo - se rajoutant à son passif.

En clair il y a une augmentation temporaire de la masse monétaire mais avec la promesse que cet argent crée sera détruit plus tard (retour a la même masse monétaire qu'avant le QE).Du coup la confiance dans la valeur de la monnaie reste stable.
Au contraire si la BCE faisait des dons à la population, des investissements ou servait à financer des projets ce serait inflationniste puisque la masse monétaire augmenterait "définitivement".

[saturne]

Facile: suffit de faire baisser l'immo unifier les régimes et congeler les retraites par répartition. Bien mené, la baisse de l'immo amène une hausse réelle du revenu disponible, donc des retraites, et aussi de la consommation, créations d'entreprises, indépendants, et moins de coûts fixes à supporter à cause de la démographie.

Au delà de la boutade, je crois que c'est exactement ce qui va se faire (ça s'est fait en Grèce, souvenez-vous).

Ce qui m'interroge c'est que le Gvmt n'ait encore rien expliqué. Peut-être pour tâter et prendre de court tous les grévistes qui "défendent" leurs pensions alors qu'en réalité ils rêvent de conserver les prix du logement pour se faire des douceurs (méritées par une vie entièriste d'efforts qui les autoriserait à bouffer leurs enfants bien dodus)

Bref, d'abord ça gueule, ça s'expose, les petits arguments égoïstes s'étalent, puis, une fois placés devant l'alternative on leur demande: -choisissez : "soit vos régimes, soit vos cailloux" -- et ils choisiront les cailloux !,

Bref, ils n'auront plus rien à répondre et entreront dans un cercle de contradiction. Économiquement et politiquement, je crois que les grévistes sont dans leur tort.

Une fois supprimés les régimes spéciaux, ce sont les pensions publiques qu'il faut augmenter pour convaincre les travailleurs précaires (à moins qu'on privatise les retraites, comme au Chili ? -- je ne crois pas que ce soit ça de prévu). Ça se paiera sur la fiscalité de l'immobilier


Je me fais peut-être des illusions sur Macron, mais après tout, ce n'est pas Macron qui fait ce raisonnement tout seul et ce que je le vois faire est curieusement cohérent avec des solutions comme celle-ci. On pourrait faire mieux et plus vite, mais même s'il ne fait pas assez, au moins il va dans le bon sens.

[crispus]

Bref, d'abord ça gueule, ça s'expose, les petits arguments égoïstes s'étalent, puis, une fois placés devant l'alternative on leur demande: -choisissez : "soit vos régimes, soit vos cailloux" -- et ils choisiront les cailloux !

Padamalgam : à part quelques cyniques, les "vieux" sont loin d'avoir forcément compris la situation. Ils sont loin de tous ressemble à ton avatar.

Je me souviens avoir discuté avec un retraité ayant pourtant un minimum de culture éco :sans avoir pris le temps de faire de calculs, il pensait sincèrement que le rapport revenus/prix de l'immo était historiquement constant, et avait simplement suivi l'inflation. La passage au nouveau franc, puis à l'euro, a encore plus brouillé les cartes. Quand j'ai aligné converti ces données en euros avec les données INSEE, il a été très surpris, et même inquiet pour l'avenir des "jeunes", dont bien sûr ses petits enfants étudiants.

[lecriminel]

Bref, d'abord ça gueule, ça s'expose, les petits arguments égoïstes s'étalent, puis, une fois placés devant l'alternative on leur demande: -choisissez : "soit vos régimes, soit vos cailloux" -- et ils choisiront les cailloux !,

et ce qui est amusant, c'est que ceux qui choisiraient les cailloux, à juste titre parce que c'est ce qui leur rapporte plus avec l'ensemble de leurs revenus du capital,
ce sont ceux qui ont les plus grosses retraites (et ne savent plus quoi en faire)

[crispus]

je vois pas comment qu'on pourrait accueillir favorablement l'idée de la non baisse des pensions.

Faux dilemme


Pour les plus pressés, voir :
https://www.youtube.com/watch?v=7Tm_TXSMRqY#t=2m46s

de mémoire, l'inconvénient de cette démonstration est qu'il faut partir du principe que tous les gains de productivité et croissance vont aux retraites. Pas glop.

En quoi est-ce choquant ? La proportion de retraités augmente les besoins des actifs, moins nombreux, sont donc satisfaits.
Les principaux perdants sont les "premiers de cordée", on ne peut pas contenter toujours les mêmes.

[sawaï]

Ca se discute, ce qu'il aurait été appréciable de voir dans leur présentation.
Et je ne suis pas d'accord avec ce principe de base qui consiste à ne pas toucher aux pensions existantes. Bien sûr y toucher serait un suicide électoral, mais pour qui veut réfléchir à la question des retraites sans tabou, il faut l'envisager. Il existe d'ailleurs des moyens détournés déjà en œuvre, comme le gel de l'indexation (qui est un suicide électoral).

Enfin tout ça c'est bien beau, mais tant que l'Etat sabre dans les cotisations sociales pour financer les cadeaux aux riches, on parle dans le vide.

[Pi-r2]

Faut faire revenir les riches....

C'est presque beau une telle naïveté.

[remy51]

mon cabinet comptable a organisé une réunion sur le sujet (loi pacte) récemment , clairement le gouvernement souhaite inciter les gens/entreprises à se faire leurs retraites eux-mêmes , je suis loin d'être contre .. cotiser dans le vide ça me saoule (je l'ai fait très peu et je viens de changer certaines choses pour le faire encore moins)

[clairette2]

Bref, d'abord ça gueule, ça s'expose, les petits arguments égoïstes s'étalent, puis, une fois placés devant l'alternative on leur demande: -choisissez : "soit vos régimes, soit vos cailloux" -- et ils choisiront les cailloux !,

et ce qui est amusant, c'est que ceux qui choisiraient les cailloux, à juste titre parce que c'est ce qui leur rapporte plus avec l'ensemble de leurs revenus du capital,
ce sont ceux qui ont les plus grosses retraites (et ne savent plus quoi en faire)

Pas forcément les plus riches. Des tas de gens font des plans de type chambres d'hôtes, locations saisonnières, studio...
Et dans le contexte actuel de taux très bas , comment faire pour essayer d'avoir un complément de revenu à la retraite ?? C'est pas avec les intérêts dun livret A que tu peux financer ta place en EHPAD... Par contre, un loyer qui tombe chaque mois peut sembler plus rassurant.

[cashisking]

mon cabinet comptable a organisé une réunion sur le sujet (loi pacte) récemment , clairement le gouvernement souhaite inciter les gens/entreprises à se faire leurs retraites eux-mêmes , je suis loin d'être contre .. cotiser dans le vide ça me saoule (je l'ai fait très peu et je viens de changer certaines choses pour le faire encore moins)

Je crois que t'as pas compris. Tu vas cotiser (pour les autres) et devoir en plus te faire ta propre retraite.

[remy51]

Je crois que t'as pas compris. Tu vas cotiser (pour les autres) et devoir en plus te faire ta propre retraite.

Quand tu es salarié peut être mais ce n'est pas mon cas.
Et même si tu es salarié , il y a pas mal de mesures incitatives qui feront baisser ton IR et d'autres mesures incitatives pour les entreprises afin de cotiser directement pour leurs salariés.

[lecriminel]

Pas forcément les plus riches. Des tas de gens font des plans de type chambres d'hôtes, locations saisonnières, studio...
Et dans le contexte actuel de taux très bas , comment faire pour essayer d'avoir un complément de revenu à la retraite ?? C'est pas avec les intérêts dun livret A que tu peux financer ta place en EHPAD... Par contre, un loyer qui tombe chaque mois peut sembler plus rassurant.

on voit que le point de départ du problème, c'est comme d'hab un problème de rente à très grande échelle,
les 2k euros minimum d'ehpad, c'est uniquement pour couvrir les repas bas de gamme à moins de 2 euros et une chambre minuscule. Prix de marché environ 150 euros de repas et 400 de chambre. Benef grace aux manigances des gouvernants= 1.450 euros par résident et par mois.

[slash33]

Par contre, un loyer qui tombe chaque mois peut sembler plus rassurant.

En parallèle de l'augmentation du nombre de retraités va avoir lieu une baisse du nombre de locataires, en particulier des solvables. Ça a déjà commencé et ce n'est qu'un début. Globalement, et à moyen/long terme, je ne parierai pas sur l'immobilier pour assurer mes vieux jours, surtout quand tout le monde se rue dessus.

[alexlyon]

Par contre, un loyer qui tombe chaque mois peut sembler plus rassurant.

En parallèle de l'augmentation du nombre de retraités va avoir lieu une baisse du nombre de locataires, en particulier des solvables. Ça a déjà commencé et ce n'est qu'un début. Globalement, et à moyen/long terme, je ne parierai pas sur l'immobilier pour assurer mes vieux jours, surtout quand tout le monde se rue dessus.

Il suffit d'augmenter les zones de non-droit, et que tous souhaitent habiter aux mêmes adresses, en capacités insuffisantes
L'éducation de la middle class, afin qu'elle se prenne pour la petite bourgeoisie, aide beaucoup.

[clairette2]

Par contre, un loyer qui tombe chaque mois peut sembler plus rassurant.

En parallèle de l'augmentation du nombre de retraités va avoir lieu une baisse du nombre de locataires, en particulier des solvables. Ça a déjà commencé et ce n'est qu'un début. Globalement, et à moyen/long terme, je ne parierai pas sur l'immobilier pour assurer mes vieux jours, surtout quand tout le monde se rue dessus.

Tu ferais quoi, toi, si tu savais qu'une mini retraite t'attend à la sortie ? Sans même parler de financer un ehpad, il faut vivre, et pas que en mangeant des pâtes (surtout quand on a du temps ..). Comment capitaliser pour en tirer un bénéfice une fois vieux ? Les placements sont à faible rendement, la bourse est trop risquée pour cette situation là, ...
Je ne sais pas si l'immobilier est un bon plan (faut bien choisir - emplacement, qualité du bien..), mais c'est une option concrète.

[lecriminel]

Tu ferais quoi, toi, si tu savais qu'une mini retraite t'attend à la sortie ? Sans même parler de financer un ehpad, il faut vivre, et pas que en mangeant des pâtes (surtout quand on a du temps ..).

il faut maximiser le gratuit, ça tombe bien, il y en a pas mal y compris toutes les choses importantes.

[pimono]

Par contre, un loyer qui tombe chaque mois peut sembler plus rassurant.

En parallèle de l'augmentation du nombre de retraités va avoir lieu une baisse du nombre de locataires, en particulier des solvables. Ça a déjà commencé et ce n'est qu'un début. Globalement, et à moyen/long terme, je ne parierai pas sur l'immobilier pour assurer mes vieux jours, surtout quand tout le monde se rue dessus.

Exactement,
Que l'état "décide" de venir poser ses dents dans le gateau immo d'une façon plus incisive dans un avenir pas si lointain n'est pas une option fantaisiste,
Si rien ne change en France et qu'on tire une ligne droite, c'est même ce qui se dessine.

[Pazuzu]

a) Par des recettes exceptionnelles
....
d) Réduire les restrictions dans le secteur des services : casser les professions réglementées : notaires, taxis, auto-écoles... En le faisant une catégorie à la fois, ils ne sont jamais assez nombreux pour résister : il suffit de les présenter au JT comme de gros privilégiés, ça passera crème.

Très bon ...

Quelques chiffres entendu ça et là ces jours-ci (dont C dans l'air)
Taux d'emploi des (60-64 ans) : 27%
Taux d'emploi à 65 ans : 10%
Espérance de vie en bonne santé d'un homme : 61,5 ans
(perso je suis censé bosser jusqu'à 67 ans déjà)

cout des régimes spéciaux : 3 milliards (la moitié de l'ISF ...) (à ne pas confondre avec le déficit des régimes spéciaux du e grande partie à la réduction des effectifs)

Je vois donc que la cessation d'activité survient déjà bien avant l'age légal ; que cet age légal est déjà bien bien tard, y compris pour les nouveaux entrants des régimes spéciaux, et je finis par me demander si le but n'est pas uniquement de créer des décotes.

[pimono]

Tu ferais quoi, toi, si tu savais qu'une mini retraite t'attend à la sortie ? Sans même parler de financer un ehpad, il faut vivre, et pas que en mangeant des pâtes (surtout quand on a du temps ..).

il faut maximiser le gratuit, ça tombe bien, il y en a pas mal y compris toutes les choses importantes.

La crainte qu'explique clairette est le résultat de la propagande du système pour que les gens aient peur de manquer et courrent toujours derrière le pognon. Il n'y a que dans les pays riches où le système est bien présent que ces frustrations sont mises en avant par la publicité ! Les gens qui vivent bien avec peu, comme moi par exemple, (tout comme ceux qui vivent bien avec beaucoup ) son priés de la fermer sous peine de se faire huer par la mise en scène du système.

Sinon, songer finir sa vie en EHPAD en oubliant ce qui s'y passe réellement et que tout le monde sait ( genre on vous donne des médocs pour dormir toute la journée dans un coin, ou lavé 1 fois par semaine et vivre dans son propre caca dans une cage numérotée par ce qu'on a toujours eut une mentalité d'assisté et qu'on envisage l'assistanat jusqu'au trou dans la logique du tout médicalisé ) c'est bien la preuve qu'on se trouve dans une construction idéologique qui fonctionne !

[IMMOLOLO]

Et pendant ce temps cette hypocrisie sur le débat de l'euthanasie et de la fin de vie - NOS vieux sont maltraités dans ces EHPAD à 3K€ le mois - Tout ça dans l'indifférence générale C'est scandaleux !!! Merci le législateur de mes 2

Nous avons un vrai pb - Qui aura une retraite suffisante pour payer son EHPAD ? certainement pas moi.

[Gpzzzz]

Et pendant ce temps cette hypocrisie sur le débat de l'euthanasie et de la fin de vie - NOS vieux sont maltraités dans ces EHPAD à 3K€ le mois - Tout ça dans l'indifférence générale C'est scandaleux !!! Merci le législateur de mes 2

Nous avons un vrai pb - Qui aura une retraite suffisante pour payer son EHPAD ? certainement pas moi.

Pas grave.. l EHPAD c est déjà plus la vie.. autant prendre le risque de crever chez soit d un accident de la vie courante quelques années avant..

[pimono]

Nous avons un vrai pb - Qui aura une retraite suffisante pour payer son EHPAD ? certainement pas moi.

Je te conseille de t'inscrire au plus vite sur le site devenir rentier qui prodigue de juteux conseils.

[stchong]

Et pendant ce temps cette hypocrisie sur le débat de l'euthanasie et de la fin de vie - NOS vieux sont maltraités dans ces EHPAD à 3K€ le mois - Tout ça dans l'indifférence générale C'est scandaleux !!! Merci le législateur de mes 2

Nous avons un vrai pb - Qui aura une retraite suffisante pour payer son EHPAD ? certainement pas moi.

Je ne sais pas quel âge tu as, mais je pense que le ministère de la santé ne va pas tardé à arrêté de maintenir en vie des personnes en fin de vie naturelle. Moins de pacemaker, moins de chirurgie lourde etc...dépassé un certain âge ou une certaine usure du corps. Le manque de médecin devrait aller dans ce sens.

[stchong]

Et pendant ce temps cette hypocrisie sur le débat de l'euthanasie et de la fin de vie - NOS vieux sont maltraités dans ces EHPAD à 3K€ le mois - Tout ça dans l'indifférence générale C'est scandaleux !!! Merci le législateur de mes 2

Nous avons un vrai pb - Qui aura une retraite suffisante pour payer son EHPAD ? certainement pas moi.

Pas grave.. l EHPAD c est déjà plus la vie.. autant prendre le risque de crever chez soit d un accident de la vie courante quelques années avant..

C'est évident, quand tu as vu ce qu'est un Epadh de près et la déchéance des personnes qui y habitent, t'as pas envie de finir dedans. Le pays étant moins catho qu'avant ça devrait évoluer. J'ai remarqué que plus les personnes sont âgées plus leurs enfants en demandent aux epadh.

[remy51]

je me suis fait désapprouver un post qualifié "d'immonde". Je ne sais pas si vous êtes déjà allé dans un ephad mais le jour où vous aurez une personne de votre famille qui y sera , souvenez vous de mon post.

[IMMOLOLO]

Peut être pas envie de finir dedans - Il n'empêche que tu n'as pas le choix aujourd'hui
demander le respect du contrat de résident c'est en demander beaucoup ?

[Gpzzzz]

Peut être pas envie de finir dedans - Il n'empêche que tu n'as pas le choix aujourd'hui
demander le respect du contrat de résident c'est en demander beaucoup ?

Nan si tu vas en ephad c est surtout que tes enfants l ont décidé... A la base pour ton bien mais et parce qu'ils pensaient que c était la meilleure des solutions..
Désormais c est fini.. tout le monde a compris l arnaque.. chacun restera chez soi jusque la fin ou presque..

[IMMOLOLO]

Tu n'as pas encore été confronté manifestement - On en reparlera le jour où

[Gpzzzz]

Tu n'as pas encore été confronté manifestement - On en reparlera le jour où

Je viens d enterrer ma grand mère le mois dernier qui y a passé 10ans... Donc je suis peut être celui qui est le mieux placé pour en parler ici..

[Gpzzzz]

Live BFM : une Mami LREM avec un fort accent du sud ouest qui se trouve seul face a une meute enragée

[IMMOLOLO]

Vous aviez les moyens de garder votre grand mère chez vous ? Ce n'est pas le cas de la majorité des familles aujourd'hui plus que jamais

[Madi94]

mon cabinet comptable a organisé une réunion sur le sujet (loi pacte) récemment , clairement le gouvernement souhaite inciter les gens/entreprises à se faire leurs retraites eux-mêmes , je suis loin d'être contre .. cotiser dans le vide ça me saoule (je l'ai fait très peu et je viens de changer certaines choses pour le faire encore moins)

Je crois que t'as pas compris. Tu vas cotiser (pour les autres) et devoir en plus te faire ta propre retraite.

D après ce que j ai compris, même ceux qui se sont fait leur propre retraite vont y perdre : c est pq les avocats sont aussi en grève : ils ont leur régime autonome--largement excédentaire--et avec la réforme, on va les mettre dans le même sac que tout le monde et pomper leur réserve.

[remy51]

D après ce que j ai compris, même ceux qui se sont fait leur propre retraite vont y perdre : c est pq les avocats sont aussi en grève : ils ont leur régime autonome--largement excédentaire--et avec la réforme, on va les mettre dans le même sac que tout le monde et pomper leur réserve.

Mais quand tu fais ta propre retraite dans de l'immo ou dans des actifs financiers on va pas te la pomper comme ça

[Gpzzzz]

Vous aviez les moyens de garder votre grand mère chez vous ? Ce n'est pas le cas de la majorité des familles aujourd'hui plus que jamais

Les moyens financiers ?
L'ephad c était plus de 2500e par mois.. donc oui en utilisant ce POGNON c était pas un problème..
Les moyens humains ?
Pas forcément quand tu travailles, tu te dis que t occuper d un vieux c est compliqué..
Mais en fait après toutes ces années tu te rends compte que le vieux il est pas mieux encadré dans ce genre de structure que s'il était tout seul chez lui..
Dans ce genre d établissement t as juste quelques employés payés au lance pierre qui s' en tapent complet des vieux, ils sont là pour remplir leur gamelle et en font le moins possible.. je critique pas, je constate et je peux même comprendre..

Clairement le maintien a domicile est la solution a privilégier même si effectivement c est plus risqué pour la personne âgée.. mais bon autant souffrir quelques heures chez soit en agonisant suite a une chute que des années dans ces mourroirs..

[remy51]

Clairement le maintien a domicile est la solution a privilégier même si effectivement c est plus risqué pour la personne âgée.. mais bon autant souffrir quelques heures chez soit en agonisant suite a une chute que des années dans ces mourroirs..

c'est très bien dit et c'est ce que partage 99% des gens qui connaissent ..

[Gpzzzz]

Pour revenir au sujet.. je vois qu Air France malgré un retour a la normale ces 3 derniers jours doit encore annuler 25% des vols intérieurs demain et 10% pour l'étranger..

[IMMOLOLO]

Evidemment je parle de moyens humains - Tout simplement inenvisageable de maintenir son parent à domicile surtout dans le cas d'une maladie dégénérative

[Gpzzzz]

Evidemment je parle de moyens humains - Tout simplement inenvisageable de maintenir son parent à domicile surtout dans le cas d'une maladie dégénérative

La maladie dégénérative n est qu une partie des vieux en EHPAD..
Et même pour eux, a part si tu crains pour ta propre sécurité (attaque physique, gaz a la maison) tu n y gagneras rien a le mettre dans un institut spécialisé... ils feront rien de plus que toi.. ils en feront même bcp moins !
Ils seront seuls, livrés à eux même de la même façon qu'ils seront chez toi le temps d aller faire des courses
Faut juste accepter la maladie...

[crispus]

Dans ce genre d établissement t as juste quelques employés payés au lance pierre qui s' en tapent complet des vieux, ils sont là pour remplir leur gamelle et en font le moins possible.. je critique pas, je constate et je peux même comprendre..

Pas si simple : le personnel (j'en connais) est en nombre insuffisant, sous pression et se fait réprimander s'il passe trop de temps ou prend le temps d'écouter un patient. A part ça une belle charte en Novlangue (respect, dignité, écoute, etc) est affichée partout.

Même traitement pour les visiteurs. J'ai accompagné ma mère dernièrement voir une connaissance grabataire. On a fait acte de présence puisqu'elle était dans un état à peine conscient.
En sortant dans le salon, une dame charmante en fauteuil roulant nous a raconté sa vie, de façon passionnante d'ailleurs. Et... 2 employées sont accourues pour nous demander si elle nous importunait, et nous ont clairement fait comprendre qu'il fallait partir !

Au moment de franchir la porte, je me suis retourné : cette dame qui l'instant auparavant tenait une discussion sensée, jouait la gâteuse. J'imagine qu'elle n'avait pas le choix pour éviter de se faire cachetonner ?

[Madi94]

Evidemment je parle de moyens humains - Tout simplement inenvisageable de maintenir son parent à domicile surtout dans le cas d'une maladie dégénérative

Faut du courage. Mon grand père alzheimer pendant 15ans. Décédé à son domicile à 103ans. On a réussi à l y garder jusqu au bout. Les 4 dernières années étaient très très dures- après le choix fait entre l ephad et le domicile.
Mes oncles et tantes (8 en tout et plus très jeunes ! certains retraités ) se sont relayés parce que qqn de la famille devait être en permanence à son domicile. Même avec les aides à domicile. C est de la logistique : petits enfants faisant par moment la permanence de leurs parents, échange de créneaux, coordination des périodes de vacances car il faut souffler qd même, etc.
On a eu les gendarmes plusieurs fois, appelés par les voisins, car il criait la nuit qu'on l assassinait.
Mais ce qui était clair c est que si il avait été en ephad, 15j plus tard il serait mort. Et je n' ai aucun doute là dessus.

Qd je vois le plan du gouvernement pour les aidant salaries, ya du bon. Mais ya toujours moyen de faire mieux. Ce genre de situation c est tout simplement ingérable seul !

[stchong]

Evidemment je parle de moyens humains - Tout simplement inenvisageable de maintenir son parent à domicile surtout dans le cas d'une maladie dégénérative

Faut du courage. Mon grand père alzheimer pendant 15ans. Décédé à son domicile à 103ans. On a réussi à l y garder jusqu au bout. Les 4 dernières années étaient très très dures- après le choix fait entre l ephad et le domicile.
Mes oncles et tantes (8 en tout et plus très jeunes ! certains retraités ) se sont relayés parce que qqn de la famille devait être en permanence à son domicile. Même avec les aides à domicile. C est de la logistique : petits enfants faisant par moment la permanence de leurs parents, échange de créneaux, coordination des périodes de vacances car il faut souffler qd même, etc.
On a eu les gendarmes plusieurs fois, appelés par les voisins, car il criait la nuit qu'on l assassinait.
Mais ce qui était clair c est que si il avait été en ephad, 15j plus tard il serait mort. Et je n' ai aucun doute là dessus.

Qd je vois le plan du gouvernement pour les aidant salaries, ya du bon. Mais ya toujours moyen de faire mieux. Ce genre de situation c est tout simplement ingérable seul !

Et lui est ce qu'il n'aurait pas préféré mourir plus vite ??? 103 ans ce n'est pas banal quand même.

Les chartres y'en a aussi dans les hôpitaux, que du blabla même pas applicable ou opposable en droit . Ma mère a été en Epadh pendant 3 mois, mais elle aurait préféré que je la tue j'en suis sûre. Y'a simplement pas le droit (parkinson depuis ses 45 ans, decès 72 ans).Donc elle a vécu 3 mois d'enfer parce qu'elle avait de moment de lucidité et de démence.( elle s'était faîte volée chez elle par le copain d'une garde de nuit, y'a aucune méthode infaillible)4 enfants, une morte myopathie, 2 autres myophates dont un sous sa tutelle et moi avec des enfants en bas âge. Et bon j'en avais un peu marre de passer ma vie dans la cour des miracles.C'était un mini epadh chez ma mère pendant 20 ans. J'ai du la mettre sous tutelle ma soeur ne voulant pas que ma mère pompe son fric pour s'offrir plus de personnel.

[Gpzzzz]

Le soutien a la grève prend de l ampleur selon l IFOP !

cette nouvelle vague de sondage, réalisée vendredi et samedi, montre que le soutien à la grève a augmenté de 7 %, pour atteindre un total de 53 % d'opinions positives. Dans le détail, le soutien complet à la grève augmente de 6 points (33 % des sondés), tandis que la part des "sympathisants" gagne un point (20 %). Alors que les Français se déclarant indifférents au mouvement social sont eux de moins en moins nombreux (17 %, moins 4 points), le camp des détracteurs de la grève semble est réduit à 30 % des sondés (-3 points).

Presque 2 fois plus de français qui soutiennent la grève que de détracteurs ! Énorme

[cashisking]

Je ne sais pas si vous êtes déjà allé dans un ephad mais le jour où vous aurez une personne de votre famille qui y sera , souvenez vous de mon post.

Ma grand-mère y est depuis 3 ans et c'est très correct pour 1800€ par mois.
Qu'elle paie avec sa retraite et la réversion de mon grand père.
Y'a des abus mais c'est pas la règle.

[pimono]

Et lui est ce qu'il n'aurait pas préféré mourir plus vite ??? 103 ans ce n'est pas banal quand même.

... Ma mère ... aurait préféré que je la tue j'en suis sûre.

[stchong]

Et lui est ce qu'il n'aurait pas préféré mourir plus vite ??? 103 ans ce n'est pas banal quand même.

... Ma mère ... aurait préféré que je la tue j'en suis sûre.

Ca dépend du caractère de la personne, elle n'a fait qu'attendre la mort dans un corps comme celui des déportés. C'était un endroit où elle ne voulait pas aller.

[Pazuzu]

Il faut reindustrialiser le pays. Moins de chômeurs, plus de cotisants. Facile à dire, mais c'est notre seule issue confortable...
Faut faire revenir les riches....

Tu peux faire revenir tous les riches que tu veux, c'est pas eux qui vont réindustrialiser le pays.

Faut soit fermer les frontières, soit un état fort capable d'imposer des relocalisation, soit baisser les salaires au niveau des moins disant ou presque.

[crispus]

La désindustrialisation est la conséquence des traités européens : la libre circulation des capitaux permet de délocaliser sans aucune limite. Et accessoirement,aux chinois, américains, qataris... d'acheter ce qu'ils veulent chez nous. Y compris des actifs stratégiques comme Alstom.

S'y ajoute l'euro, qui plombe la compétitivité de la France par rapport à l'Allemagne.
La réforme des retraites à pour but inavoué de soutenir l'euro coûte que coûte... Enfin, tant que ça ne sort pas de la poche des décideurs... et de ceux qui décident à leur place. Cf le pantouflage de nos "chers" ministres.

[m.enfin]

ce qui est croustillant, c'est que les chinois se laissent de moins en moins marcher sur les pieds et vont finir par faire le grand chelem

La Chine souhaite bannir toutes les technologies étrangères de ses administrations

D'ici 2022, la Chine souhaiterait s’affranchir complètement des technologies étrangères présentes dans ses administrations pour privilégier des constructeurs locaux.

Selon le Financial Times, la Chine souhaiterait en effet se débarrasser de toutes technologies américaines – ou même tout simplement étrangères – utilisées dans ses ministères et ses administrations.

La Chine devrait, en effet, faire l’impasse sur les solutions logicielles américaines et notamment cesser de collaborer avec Microsoft, et Windows, ou encore Apple, principales marques présentes au sein de ses administrations.

[Pi-r2]

Oui, les chinois comprennent ce que stratégique signifie.