Gilets jaunes

[achillemo]

C'est quand qu'on en arrive à la seule solution viable?

Réindustrialiser le pays, c'est la source de quasiment tous nos problèmes: déséquilibre offre/demande (des commercants qui bossent 80h par semaine et qui gagnent 1500 euros par mois, cas du mari d'une collègue très en colère contre les GJ ce matin), rarification de l'emploi dans les campagnes, déséquilibre entre cotisations et prélèvements.

Sans un secteur productif fort on ne peut faire que peu de choses: taxer ceux qui ont encore un taf jusqu'à ce que leur colère éclate (GJ), laisser les infrastructures à l'abandon, taxer les plus riches mais ils se cassent ensuite, taxer plus les retraités, tout cela aboutira de toute facon à l'apauvrissement général.

Si on veut consommer, il faut produire fin de la mondialisation. On est arrivé au bout d'un cycle.

Les GJ n'ont pas de revendications là dessus, c'est dommage, mais ca va venir j'éspère.

[dudu91]

Le fond du problème est effectivement celui là.
On ne produit plus rien, l'Etat est obèse, nos politiques n'ont pas compris qu'ils étaient à la tête d'un pays ruiné.

Faisons rentrer nos usines (mais ça n'est pas dans l'intérêt des 1% apatrides).

[stchong]

Un peu de Jean - marc Morandini pour relever le débat.

Incident sur le plateau de Morandini Live: Un gilet jaune quitte le plateau quand une députée En Marche avoue ne pas connaitre le montant du SMIC - VIDEO

http://www.jeanmarcmorandini.com/articl ... video.html

La député ne connait pas le montant de smic.

Pas d'autre mot que LAMENTABLE Qu'est ce qu'elle veut faire passer comme message ?

Le GJ à bien raison de lui dire qu'il faut qu'elle passe un CAP de la France d'en bas.

[Ben92]

Le rapport interdécile avant redistribution est de 21, c'est l'un des pires de l'OCDE. On peut avoir moins d'état, mais il faut réduire à la base les inégalités salariales.
Notamment, cela passe par une modération voire une baisse des salaires pour les plus aisés pour protéger les emplois des plus modestes, qui sont les premiers à morfler en période de crise.
Le mieux reste de sortir de la zone euro, quitte à déprimer les plus aisés, ceux qui ont vécu à fond le rêve de la mondialisation financière.

Ce qui compte c'est après redistribution. La France est un des pays les moins inégalitaires qui soit.
En Chine des ouvriers vivent dans des cages. Ils sont courageux, ils ne se plaignent pas. Aux USA après les subprimes certains vivent dans leur voiture. Ils ne comptent que sur eux-mêmes pour s'en sortir, il sont dignes eux.
En France, nos soit-disant pauvres vivant dans un pavillon de 100m2 se sont dans mis dans la m3rde tout seul. Ils ont voulu prétendre à un mode de vie auxquels ils n'avaient pas vocation. Beaucoup de citadins ont été plus raisonnable et habitent dans petit, voire très petit à Paris. Est-ce qu'ils se plaignent eux ? non.
Maintenant, qu'est-ce qu'on fait ? Et bien qu'ils revendent leur fichu pavillon, et aillent se prendre un T3 des années 1960 dans des barres en périphérie des villes, c'est pas cher que ce soit à l'achat ou la location. Tu veux ton pavillon en périurbain, tu payes ton carburant. Point barre.

[clairette2]

Ils ne partiront pas à cause de l'ISF, mais plutôt parce qu'ils commencent à se sentir une cible (+ insécurité en france, modification fréquente des règles fiscales, etc..).

Ca oui ! Et ce ne sont pas que les règles fiscales qui changent tout le temps. Et ça touche tout le monde : de la petite association aux grands groupes, en passant par le commerçant, l'artisan etc.. qui voit son cadre de travail être sans arrêt modifié. Comment construire un projet dans ce contexte ?
Même le particulier, a qui ont a recommandé l'achat d'un diesel avec un bonus est couillonné car l'état a changé d'avis...

Et même à l'EN, les reformes des programmes (des pinaillages, bien souvent) se succèdent, avant même qu'on ait pu juger la précédente réforme. Résultat : les manuels ne sont jamais à jour, car on ne peut pas en racheter tous les ans et les enseignants font comme ils peuvent, mais pas dans la bonne humeur...

[clairette2]

Le rapport interdécile avant redistribution est de 21, c'est l'un des pires de l'OCDE. On peut avoir moins d'état, mais il faut réduire à la base les inégalités salariales.
Notamment, cela passe par une modération voire une baisse des salaires pour les plus aisés pour protéger les emplois des plus modestes, qui sont les premiers à morfler en période de crise.
Le mieux reste de sortir de la zone euro, quitte à déprimer les plus aisés, ceux qui ont vécu à fond le rêve de la mondialisation financière.

Ce qui compte c'est après redistribution. La France est un des pays les moins inégalitaires qui soit.
En Chine des ouvriers vivent dans des cages. Ils sont courageux, ils ne se plaignent pas. Aux USA après les subprimes certains vivent dans leur voiture. Ils ne comptent que sur eux-mêmes pour s'en sortir, il sont dignes eux.
En France, nos soit-disant pauvres vivant dans un pavillon de 100m2 se sont dans mis dans la m3rde tout seul. Ils ont voulu prétendre à un mode de vie auxquels ils n'avaient pas vocation. Beaucoup de citadins ont été plus raisonnable et habitent dans petit, voire très petit à Paris. Est-ce qu'ils se plaignent eux ? non.
Maintenant, qu'est-ce qu'on fait ? Et bien qu'ils revendent leur fichu pavillon, et aillent se prendre un T3 des années 1960 dans des barres en périphérie des villes, c'est pas cher que ce soit à l'achat ou la location. Tu veux ton pavillon en périurbain, tu payes ton carburant. Point barre.

Tu fais quoi, Ben, dans la vie ?

[irmonium]

Un peu de Jean - marc Morandini pour relever le débat.

Incident sur le plateau de Morandini Live: Un gilet jaune quitte le plateau quand une députée En Marche avoue ne pas connaitre le montant du SMIC - VIDEO

http://www.jeanmarcmorandini.com/articl ... video.html

La député ne connait pas le montant de smic.

Pas d'autre mot que LAMENTABLE Qu'est ce qu'elle veut faire passer comme message ?

Le GJ à bien raison de lui dire qu'il faut qu'elle passe un CAP de la France d'en bas.

[irmonium]

Un incendie s'est déclaré aux abords du lycée Jean-Pierre Timbaud à Aubervilliers en Seine-Saint-Denis ce matin en marge d'une mobilisation lycéenne. Une voiture de police présente sur les lieux a dû faire demi-tour, poursuivis par une trentaine de personnes, vraisemblablement des lycéens, a assuré une source policière à BFMTV.

Venus éteindre le feu, les pompiers ont également été pris à partie. Une voiture a aussi été incendiée. La grille du lycée a été cassée et du mobilier urbain a été détruit en marge du blocus.

https://www.bfmtv.com/police-justice/au ... 80251.html

les lycéens sont sans filtre eux..

[dudu91]

Le rapport interdécile avant redistribution est de 21, c'est l'un des pires de l'OCDE. On peut avoir moins d'état, mais il faut réduire à la base les inégalités salariales.
Notamment, cela passe par une modération voire une baisse des salaires pour les plus aisés pour protéger les emplois des plus modestes, qui sont les premiers à morfler en période de crise.
Le mieux reste de sortir de la zone euro, quitte à déprimer les plus aisés, ceux qui ont vécu à fond le rêve de la mondialisation financière.

Ce qui compte c'est après redistribution. La France est un des pays les moins inégalitaires qui soit.
En Chine des ouvriers vivent dans des cages. Ils sont courageux, ils ne se plaignent pas. Aux USA après les subprimes certains vivent dans leur voiture. Ils ne comptent que sur eux-mêmes pour s'en sortir, il sont dignes eux.
En France, nos soit-disant pauvres vivant dans un pavillon de 100m2 se sont dans mis dans la m3rde tout seul. Ils ont voulu prétendre à un mode de vie auxquels ils n'avaient pas vocation. Beaucoup de citadins ont été plus raisonnable et habitent dans petit, voire très petit à Paris. Est-ce qu'ils se plaignent eux ? non.
Maintenant, qu'est-ce qu'on fait ? Et bien qu'ils revendent leur fichu pavillon, et aillent se prendre un T3 des années 1960 dans des barres en périphérie des villes, c'est pas cher que ce soit à l'achat ou la location. Tu veux ton pavillon en périurbain, tu payes ton carburant. Point barre.

La normalité n'est pas de vivre dans une cage ou dans sa bagnole. Surtout quand d'autres vivent dans des palais.
Nos députés censés nous représenter, j'aimerais bien connaitre la surface de leur logement...

Quant aux péri-urbains qui habitent des pavillons de 100m², ça me semble aussi très raisonnable.
Nos arrière-grands parents vivaient à la campagne dans des espaces au moins aussi grands. Vivre à 4 dans 100m² ne doit pas être considéré comme un luxe.
De toute manière y'a plus de place à Paris, on est bien content que les gueux partent dans leur quartier pavillonnaire de banlieue.

Enfin entasser les pauvres dans des barres, l'expérience a déja été tentée avec la réussite que l'on connait.

[coolfonzi]

"impot destructeur". Parce que tu crois que les evadés fiscaux vont revenir ?

D'autres vont continuer à partir.

la suppression de l'ISF est le cheval de bataille des 1% depuis bien longtemps.. C'est pas une demande des 99% restant

Il y a plus de 1% des gens qui ont compris que l'ISF est destructeur.

Ils ne partiront pas à cause de l'ISF, mais plutôt parce qu'ils commencent à se sentir une cible (+ insécurité en france, modification fréquente des règles fiscales, etc..).

Emile va partir ???

[gollum30]

au vu de la tournure des événements je crains que les gilets jaunes ne soit réglé au second plan très prochainement...je propose de créer un nouveau topic nommé "l'anarchie"...
je vois plus une situation style effondrement de l'URSS avec anarchie et guerre civile se profiler , j'espère me tromper mais il faudrait que Macron démissionne au plus vite avant que ce soit irréversible .

[irmonium]

"Gilets jaunes" : Emmanuel Macron est totalement coincé

https://www.franceinter.fr/politique/gi ... ent-coince

Depuis la réunion d'urgence de l'exécutif dimanche, ni Emmanuel Macron, ni Edouard Philippe n'ont pris la parole officiellement. Le Président a chargé son Premier ministre de recevoir des représentants des "gilets jaunes" et les chefs de parti. En réalité, Emmanuel Macron est totalement coincé.

Première hypothèse : Emmanuel Macron change de politique, radicalement. Il donne raison aux "gilets jaunes", pour éviter un nouveau samedi de violences et de débordements.

Sauf que cela signifierait pour le chef de l'État, la mort du macronisme. Mais impossible pour le Président d'accepter que ce soit - déjà - la fin de son quinquennat.

Deuxième hypothèse : l'exécutif ne lâche rien. Il s'arc-boute, il tient. Parce qu'il n'est pas question pour Emmanuel Macron, de reculer, comme l'a fait son prédécesseur François Hollande, auquel il ne voudrait surtout pas ressembler.

Le problème, en choisissant cette voie-là - et Emmanuel Macron le sait bien - c'est qu'il ne règle absolument rien.

et surtout il ne fera qu'amplifier la colere..

Reste une dernière option, celle qu'il semble avoir choisie : faire baisser la pression en amorçant un dialogue cette semaine, avec des "gilets jaunes" et les chefs de parti.

Mais vu l'intensité du mouvement, le Président a probablement attendu trop longtemps. Sa volonté de fermeté a fini par l'emporter

sauf que cette option revient à l'option 2, et qu'elle a été tenté la semaine derniere sans succes car il est sur l'option 2...

[achillemo]

Enfin entasser les pauvres dans des barres, l'expérience a déja été tentée avec la réussite que l'on connait.

Mon experience personelle est que ca a bien marché, tant que les gens avaient un taf et qu'il y avait de la mixité sociale (des profs, fonctionnaires par éxemple) et éthnique. Mais c'est sur qu'avec 40% de chomage, la police qui ne vient plus et les gens intégrés qui déménagent et sont remplacés par des nouveaux venus, oui ca se passe netement moins bien.

On a copié le modèle anglo saxon: on regroupe les communautés au même endroit, on mondialise et laisse les gens se débrouiller avec le chomage et ca part en vrille (drogue, radicalisation. Au final ca part aussi en vrille à la campagne maintenant (alcolisme, kevinisiation, obésité, révolte des GJ).

L'isolement extreme est peut-être plus grave que l'urbanisation dense. Les anciens vivaient certes à la campagne, mais ils étaient nombreux dans les villages et avaient une vie sociale le week end (sans compter les familles plus grandes). Il y avait des lieux de regroupement et de socialisation comme les marchés et l'église. Vivre à la campagne aujourd'hui n'a plus rien à voir avec l'agriculture automatisée et la désindustrialisation.

[irmonium]

au vu de la tournure des événements je crains que les gilets jaunes ne soit réglé au second plan très prochainement...je propose de créer un nouveau topic nommé "l'anarchie"...
je vois plus une situation style effondrement de l'URSS avec anarchie et guerre civile se profiler , j'espère me tromper mais il faudrait que Macron démissionne au plus vite avant que ce soit irréversible .

les députés le laisseront avant la fin..

[Goldorak2]

Tu veux ton pavillon en périurbain, tu payes ton carburant. Point barre.

La normalité n'est pas de vivre dans une cage ou dans sa bagnole. Surtout quand d'autres vivent dans des palais.
Nos députés censés nous représenter, j'aimerais bien connaitre la surface de leur logement...

Quant aux péri-urbains qui habitent des pavillons de 100m², ça me semble aussi très raisonnable.
Nos arrière-grands parents vivaient à la campagne dans des espaces au moins aussi grands. Vivre à 4 dans 100m² ne doit pas être considéré comme un luxe.
De toute manière y'a plus de place à Paris, on est bien content que les gueux partent dans leur quartier pavillonnaire de banlieue.

Enfin entasser les pauvres dans des barres, l'expérience a déja été tentée avec la réussite que l'on connait.

L'habitat économique à bâtir, à entretenir, c'est le pavillon individuel. Un immeuble coute plus cher à construire et à entretenir.
Le gars trop pauvre pour entretenir sa maison a froid, calfeutre ses fenêtre avec du carton, mets des sceaux d'eau quand il pleut, etc... bref il se débrouille et vit plus ou moins mal.
Le gars trop pauvre pour entretenir son immeuble meurt dans l'effondrement de son immeuble. Avec ses voisins.

[alexlyon]

Le rapport interdécile avant redistribution est de 21, c'est l'un des pires de l'OCDE. On peut avoir moins d'état, mais il faut réduire à la base les inégalités salariales.
Notamment, cela passe par une modération voire une baisse des salaires pour les plus aisés pour protéger les emplois des plus modestes, qui sont les premiers à morfler en période de crise.
Le mieux reste de sortir de la zone euro, quitte à déprimer les plus aisés, ceux qui ont vécu à fond le rêve de la mondialisation financière.

Ce qui compte c'est après redistribution. La France est un des pays les moins inégalitaires qui soit.
En Chine des ouvriers vivent dans des cages. Ils sont courageux, ils ne se plaignent pas. Aux USA après les subprimes certains vivent dans leur voiture. Ils ne comptent que sur eux-mêmes pour s'en sortir, il sont dignes eux.
En France, nos soit-disant pauvres vivant dans un pavillon de 100m2 se sont dans mis dans la m3rde tout seul. Ils ont voulu prétendre à un mode de vie auxquels ils n'avaient pas vocation. Beaucoup de citadins ont été plus raisonnable et habitent dans petit, voire très petit à Paris. Est-ce qu'ils se plaignent eux ? non.
Maintenant, qu'est-ce qu'on fait ? Et bien qu'ils revendent leur fichu pavillon, et aillent se prendre un T3 des années 1960 dans des barres en périphérie des villes, c'est pas cher que ce soit à l'achat ou la location. Tu veux ton pavillon en périurbain, tu payes ton carburant. Point barre.

Tu fais quoi, Ben, dans la vie ?

Il essaye de vendre son appart de 20 m² payé trop cher en haut de bulle , et il ne va pas y arriver dans les 10 ans qui viennent : même les hôtels particuliers de l'avenue Kléber sont devenus mal fréquentés et se vendront mal, trop de flambeurs

[m.enfin]

"impot destructeur". Parce que tu crois que les evadés fiscaux vont revenir ?

D'autres vont continuer à partir.

la suppression de l'ISF est le cheval de bataille des 1% depuis bien longtemps.. C'est pas une demande des 99% restant

Il y a plus de 1% des gens qui ont compris que l'ISF est destructeur.

Ils ne partiront pas à cause de l'ISF, mais plutôt parce qu'ils commencent à se sentir une cible (+ insécurité en france, modification fréquente des règles fiscales, etc..).

Emile va partir ???

avec BHL,
à mettre au rang des bonnes nouvelles
en forcant un peu ben va les suivres, il va etre trop dèg de rester et se faire sucer .. quoique

[irmonium]

c'est plus moi qui le dit

Les proches du président confient à BFMTV que celui-ci doit intervenir avec un geste fort. "Il faut un geste précis, indiscutable" jugent-ils. "Ca s’appelle un totem". Parmi ces totems, le rétablissement de l’ISF (impôt sur la fortune) supprimé il y a un an, l’augmentation du Smic et/ou la baisse des taxes.

https://www.bfmtv.com/politique/gilets- ... 79856.html

"On ne peut pas avoir de réponse à côté de la plaque" reconnaît ce proche d’Emmanuel macron qui assure que le chef de l'Etat a pris la mesure de la crise, et de l’urgence de la situation.

"Il est évident que les choses doivent bouger d’ici samedi" estime un visiteur du soir d'Emmanuel Macron, "en milieu de semaine au plus tard".

c'est là où on va voir s'il decide seul ou s'il ecoute..

Parmi les premiers reçus ce lundi, Laurent Wauquiez, président LR attendu à 10h45, Olivier Faure, chef du PS à 10 heures et Marine Le Pen, présidente du RN attendue à 15 heures. Viendront ensuite au cours de la journée Benoît Hamon, Jean-Christophe Lagarde, David Corman, Stanislas Guérini, Nicolas Dupont-Aignan, Florian Philippot, Fabien Roussel, Franck Riester, Marielle de Sarnez. Aucun horaire n'était disponible dans l'immédiat concernant Jean-Luc Mélenchon, chef de LFI.

il recoit le RN mais pas melanchon, je croyais qu'il soutenait la gauche radicale ?

Matignon a aussi indiqué que le chef du gouvernement recevrait de nouveau une délégation de gilets jaunes, car celui-ci a exprimé sa volonté de nouer un dialogue avec le gouvernement.

non mais ils ont posé une condition avant

Au sein de la majorité parlementaire persiste un débat entre ceux qui veulent maintenir le cap et ceux qui souhaitent lâcher du lest, et dénouer la crise en mettant en place un dialogue avec les gilets jaunes.

ligne de fracture entre ceux qui viennent de la base et les techno...

[irmonium]

D'autres vont continuer à partir.
Il y a plus de 1% des gens qui ont compris que l'ISF est destructeur.

Ils ne partiront pas à cause de l'ISF, mais plutôt parce qu'ils commencent à se sentir une cible (+ insécurité en france, modification fréquente des règles fiscales, etc..).

Emile va partir ???

avec BHL,
à mettre au rang des bonnes nouvelles
en forcant un peu ben va les suivres, il va etre trop dèg de rester et se faire sucer .. quoique

une incitation ? une taxe sur les peignoirs et sur les clubs de golf ??

[pimono]

Rendez l' isf d'abord monsieur le président.

Dès votre entrée à l'Elysée, vous en avez fait la priorité des priorités: Enrichir les riches

Allaient-ils dormir sous les ponts, vos amis de chez Rothschild ?
Risquaient-ils la soupe populaire vos mécènes millionnaires ?
Il faut le croire.

Vous avez donc offert 5 milliards d'euros sur un plateau aux nouveaux seigneurs, à vos donateurs, aux maîtres de la pharmacie,
aux maîtres de la téléphonie, aux maîtres de la chimie, aux maîtres des start up.
Dans la foulée, à votre bande organisée, vous avez accordé la flat tax, supprimé l'exit tax, accru le secret des affaires, et doublé le CICE.
C'était l'urgence sociale, à n'en pas douter.
Tout pour ceux qui ont tout, et rien pour ceux qui ne sont rien.
Les grandes familles peuvent vous remercier. Elles étaient déjà repues. Vous les avez gavées.

En un an leur patrimoine a bondi de 14%, en 12 mois, 12 mois seulement, en douze mois de travail acharné,
car c'est un vrai métier de privilégier les privilégiés, car c'est une rude tâche de favoriser les favorisés d'expliquer
sans cesse à un peuple ignare et geignard que c'est pour le bien de la patrie, pour la compétitivité du pays.

Car en même temps, en même temps, avec audace, vous allez partout réclamant des sacrifices :
aux retraités vous imposez une hausse de la csg et vous plaidez "c'est pour mieux payer les travailleurs",
mais ils vous répondent quoi, tous en choeur :
Rends l'ISF d'abord !

chez les locataires, les étudiants, les modestes, vous avez gratté 5 euros d'APL.
Mais que murmurent-il tous même dans le silence de leur conscience :
Rends lISF d'abord !

Vous augmentez les taxes sur l'essence et que vous crient les automobilistes avec ou sans gilet jaune :
Rends l'ISF d'abord

C'est toute la france qui aujourd'hui de la Lorraine aux Ardennes,
dans la rue ou dans les sondages vous le
répète :
rendez l'ISF d'abord !

c'est un passage qui marquera les esprits à jamais ça !

et la preuve que le gvt macron est l'ennemi de la république et de la démocratie.

[stchong]

On a copié le modèle anglo saxon: on regroupe les communautés au même endroit, on mondialise et laisse les gens se débrouiller avec le chomage et ca part en vrille (drogue, radicalisation. Au final ca part aussi en vrille à la campagne maintenant (alcolisme, kevinisiation, obésité, révolte des GJ).

Et bien merci, je vois ce que campagne veut dire pour toi ??? Je suis choquée, sur quoi tu te bases pour dire cela ?

[davivd]

Manu, réinstaure l'ISF, supprime ta hausse du carburant en Janvier, augmente le SMIC de 50/100€, prime de noël, mise en place d'une proportionelle pour les prochaines élections et croise les doigts pour que ça suffise à calmer la masse parce que tu as trop tardé à dialoguer.....

[kamoulox]

Manu, réinstaure l'ISF, supprime ta hausse du carburant en Janvier, augmente le SMIC de 50/100€, prime de noël, mise en place d'une proportionelle pour les prochaines élections et croise les doigts pour que ça suffise à calmer la masse parce que tu as trop tardé à dialoguer.....

Je parie que ça ne suffirait pas.

[irmonium]

Manu, réinstaure l'ISF, supprime ta hausse du carburant en Janvier, augmente le SMIC de 50/100€, prime de noël, mise en place d'une proportionelle pour les prochaines élections et croise les doigts pour que ça suffise à calmer la masse parce que tu as trop tardé à dialoguer.....

tu as oublié la contre partie de tout chef d'entrepris en negociation "tout cela est assujetti à l’arrêt immédiat de la greve des blocage et des manifestations"

[Parsifal]

En étant malin il peut organiser un genre de consultation ou il demande au GJs de venir avec des mesures dont le financement est expliqué. Il s'en sortirait probablement avec rétablissement de l'ISF et suppression de la hausse des taxes sur le carburant.
Et pour reprendre la main il pourrait faire un f.u.c.k à l'UE en lui expliquant que comme la France est la seule à avoir une armée, le budget associé est maintenant exclu du déficit et qu'il augmente d'ailleurs le budget des armées de 20% immédiatement. Et si l'UE n'est pas contente elle n'a qu'à envoyer les tanks ^^

[irmonium]

Manu, réinstaure l'ISF, supprime ta hausse du carburant en Janvier, augmente le SMIC de 50/100€, prime de noël, mise en place d'une proportionelle pour les prochaines élections et croise les doigts pour que ça suffise à calmer la masse parce que tu as trop tardé à dialoguer.....

Je parie que ça ne suffirait pas.

je pense que si, pour 90% du mouvement. LEs 10% les plus radicaux, rien ne suffira jamais, mais sans le moteur des 90% autres, ils ne peuvent rien..
En tout cas, ca serait forcement un 1er pas et un signe fort de sa defaite..

[Ferrari]

Le rapport interdécile avant redistribution est de 21, c'est l'un des pires de l'OCDE. On peut avoir moins d'état, mais il faut réduire à la base les inégalités salariales.
Notamment, cela passe par une modération voire une baisse des salaires pour les plus aisés pour protéger les emplois des plus modestes, qui sont les premiers à morfler en période de crise.
Le mieux reste de sortir de la zone euro, quitte à déprimer les plus aisés, ceux qui ont vécu à fond le rêve de la mondialisation financière.

Ce qui compte c'est après redistribution. La France est un des pays les moins inégalitaires qui soit.
En Chine des ouvriers vivent dans des cages. Ils sont courageux, ils ne se plaignent pas. Aux USA après les subprimes certains vivent dans leur voiture. Ils ne comptent que sur eux-mêmes pour s'en sortir, il sont dignes eux.
En France, nos soit-disant pauvres vivant dans un pavillon de 100m2 se sont dans mis dans la m3rde tout seul. Ils ont voulu prétendre à un mode de vie auxquels ils n'avaient pas vocation. Beaucoup de citadins ont été plus raisonnable et habitent dans petit, voire très petit à Paris. Est-ce qu'ils se plaignent eux ? non.
Maintenant, qu'est-ce qu'on fait ? Et bien qu'ils revendent leur fichu pavillon, et aillent se prendre un T3 des années 1960 dans des barres en périphérie des villes, c'est pas cher que ce soit à l'achat ou la location. Tu veux ton pavillon en périurbain, tu payes ton carburant. Point barre.

Tu fais quoi, Ben, dans la vie ?

Trader à la City.
pourquoi ?

[clairette2]

Croyez vous que je doive faire mon plein d'essence, car risque de reprise de la hausse (baril+5% aujourd'hui) et risque de pénurie (blocage des dépots) ?
ou
j'attends la baisse des taxes que Macron pourrait lâcher ?

J'ai pas d'urgence...

[irmonium]

Le rapport interdécile avant redistribution est de 21, c'est l'un des pires de l'OCDE. On peut avoir moins d'état, mais il faut réduire à la base les inégalités salariales.
Notamment, cela passe par une modération voire une baisse des salaires pour les plus aisés pour protéger les emplois des plus modestes, qui sont les premiers à morfler en période de crise.
Le mieux reste de sortir de la zone euro, quitte à déprimer les plus aisés, ceux qui ont vécu à fond le rêve de la mondialisation financière.

Ce qui compte c'est après redistribution. La France est un des pays les moins inégalitaires qui soit.
En Chine des ouvriers vivent dans des cages. Ils sont courageux, ils ne se plaignent pas. Aux USA après les subprimes certains vivent dans leur voiture. Ils ne comptent que sur eux-mêmes pour s'en sortir, il sont dignes eux.
En France, nos soit-disant pauvres vivant dans un pavillon de 100m2 se sont dans mis dans la m3rde tout seul. Ils ont voulu prétendre à un mode de vie auxquels ils n'avaient pas vocation. Beaucoup de citadins ont été plus raisonnable et habitent dans petit, voire très petit à Paris. Est-ce qu'ils se plaignent eux ? non.
Maintenant, qu'est-ce qu'on fait ? Et bien qu'ils revendent leur fichu pavillon, et aillent se prendre un T3 des années 1960 dans des barres en périphérie des villes, c'est pas cher que ce soit à l'achat ou la location. Tu veux ton pavillon en périurbain, tu payes ton carburant. Point barre.

Tu fais quoi, Ben, dans la vie ?

Trader à la City.
pourquoi ?

je pensais qu'il livrait les peignoirs à emile..

[irmonium]

Croyez vous que je doive faire mon plein d'essence, car risque de reprise de la hausse (baril+5% aujourd'hui) et risque de pénurie (blocage des dépots) ?
ou
j'attends la baisse des taxes que Macron pourrait lâcher ?

J'ai pas d'urgence...

moi je vais faire mon plein cet aprem.. 15 jours de reserve, d'ici là, soit ca sera resolu, soit la voiture sera inutile

[Ferrari]

au vu de la tournure des événements je crains que les gilets jaunes ne soit réglé au second plan très prochainement...je propose de créer un nouveau topic nommé "l'anarchie"...
je vois plus une situation style effondrement de l'URSS avec anarchie et guerre civile se profiler , j'espère me tromper mais il faudrait que Macron démissionne au plus vite avant que ce soit irréversible .

Ouai.

LE grand danger c'est que des personnes beaucoup moins sympa que les GJ s'invitent dans la game...

[coolfonzi]

Un incendie s'est déclaré aux abords du lycée Jean-Pierre Timbaud à Aubervilliers en Seine-Saint-Denis ce matin en marge d'une mobilisation lycéenne. Une voiture de police présente sur les lieux a dû faire demi-tour, poursuivis par une trentaine de personnes, vraisemblablement des lycéens, a assuré une source policière à BFMTV.

Venus éteindre le feu, les pompiers ont également été pris à partie. Une voiture a aussi été incendiée. La grille du lycée a été cassée et du mobilier urbain a été détruit en marge du blocus.

https://www.bfmtv.com/police-justice/au ... 80251.html

les lycéens sont sans filtre eux..

lycéens + Seine-Saint-Denis . Si ça commence à s’élargir, ça va partir en sucette. vous allez voir la gueule du PIB du T4.

[Ferrari]

Manu, réinstaure l'ISF, supprime ta hausse du carburant en Janvier, augmente le SMIC de 50/100€, prime de noël, mise en place d'une proportionelle pour les prochaines élections et croise les doigts pour que ça suffise à calmer la masse parce que tu as trop tardé à dialoguer.....

Je parie que ça ne suffirait pas.

+1

Faut au moins 100€ sur le SMIC et encore les 100 balles seront bouffer illico dans l'inflation et autre augmentation d'assurance ou de péage, donc sans indexation des salaires et retraites sur l'inflation, le mouvement reviendra toujours...c'est pas le but hein.
Sans compter que si les bas salaires augmentent, ceux juste au dessus devront aussi être augmentés.

+ dissolution de l'assemblée

[gollum30]

le problème est que l'état n'est plus souverain, notre souveraineté nous l'avons délégué a Bruxelles y compris notre propre monnaie.Tant que nous sommes dans l'euro aucune solution possible.

[Gpzzzz]

Croyez vous que je doive faire mon plein d'essence, car risque de reprise de la hausse (baril+5% aujourd'hui) et risque de pénurie (blocage des dépots) ?
ou
j'attends la baisse des taxes que Macron pourrait lâcher ?

J'ai pas d'urgence...

La taxe (+8c sur le gazoil et +3.5c sur l'essence) elle n'est pas encore dans le prix vu qu'elle sera activée au 01/01/2019

[alexlyon]

Manu, réinstaure l'ISF, supprime ta hausse du carburant en Janvier, augmente le SMIC de 50/100€, prime de noël, mise en place d'une proportionelle pour les prochaines élections et croise les doigts pour que ça suffise à calmer la masse parce que tu as trop tardé à dialoguer.....

Je parie que ça ne suffirait pas.

Tout à fait, c'est comme au casino : le jeu n'est pas statique.
Macron ayant refusé au départ sur la taxe carburant, il doit maintenant partir (ses pertes ont continué), baisser les taxes ne suffirait plus.

Offensive de Macron en retour alors, c'est à dire parier sur le chaos, et sur le peu d'épargne des gueux pour tenir.
L'énigme c'est toujours le pivot (swing states aux élections US par exemple) : que feront les forces de l'ordre ?
La révolution, c'est quand elles changent de camp.

[clairette2]

"Gilets jaunes" : Emmanuel Macron est totalement coincé

https://www.franceinter.fr/politique/gi ... ent-coince

Première hypothèse : Emmanuel Macron change de politique, radicalement. Il donne raison aux "gilets jaunes", pour éviter un nouveau samedi de violences et de débordements.

Sauf que cela signifierait pour le chef de l'État, la mort du macronisme. Mais impossible pour le Président d'accepter que ce soit - déjà - la fin de son quinquennat.

Et ouais ! Coincé !
Ou alors il cède, et profite des ors de la république pendant encore 3.5 ans, sans faire d'histoire, ni de réformes... Puis il se recase dans une grande institution internationale, avec des conditions royales.

Il est mauvais,tant pis pour lui. Son intransigeance lui coûtera cher.

Pas très bon signe pour la suite de la vie du pays, cependant.
En effet, qui va maintenant prendre le risque de réformer ? Et pourtant, il le faudra bien...
Mon avis est qu'un gouvernement peut s'en sortir en sabrant franchement dans les dépenses pas indispensables, en supprimant vraiment des institutions et des gadgets (et non plus en rabotant un peu partout dans les services publics). MAis il devra annoncer la couleur avant les élections, et de manière précise.
Mais parmi les coupes possibles, il y a les avantages fiscaux des journalistes... Alors, celui qui proposera cela finira comme Fillon...(tout le monde a son péché mignon, surtout les gens qui ont de l’expérience dans le pouvoir..)

[clairette2]

Croyez vous que je doive faire mon plein d'essence, car risque de reprise de la hausse (baril+5% aujourd'hui) et risque de pénurie (blocage des dépots) ?
ou
j'attends la baisse des taxes que Macron pourrait lâcher ?

J'ai pas d'urgence...

La taxe (+8c sur le gazoil et +3.5c sur l'essence) elle n'est pas encore dans le prix vu qu'elle sera activée au 01/01/2019

Eh oh, il faudra aussi qu'il supprime la taxe de cet automne. Sinon, ca compte pas !

[pangloss]

Doit-on comprendre que les gilets jaunes n'ont pas le droit de s'appeler Abdel, d'être chauffeur-livreur et d'être désespéré de ne pouvoir offrir de cadeau pour Noël à ses enfants ?...

[clairette2]

...

[pimono]

Melanchon le franc-maçon qui a décidé de ne pas venir au rdv...


Toute cette fête sent le fumier, personne ne risque d'en sortir gagnant, sauf ceux qui gagnent toujours planqués bien à l'ombre.

[Ferrari]

Doit-on comprendre que les gilets jaunes n'ont pas le droit de s'appeler Abdel, d'être chauffeur-livreur et d'être désespéré de ne pouvoir offrir de cadeau pour Noël à ses enfants ?...

non.

On doit comprendre que Abdel, il connait du monde.

Depuis le début, il manque singulièrement dans cette révolte, tous les malheureux de la banlieue.
Ca commence doucement.

Si ils décident de "monter", là, ça va faire mal parce certains ont des armes, certains ont l'habitude des émeutes, et ils sont à 4 stations de RER de l'élysée.

[optimus maximus]

au vu de la tournure des événements je crains que les gilets jaunes ne soit réglé au second plan très prochainement...je propose de créer un nouveau topic nommé "l'anarchie"...
je vois plus une situation style effondrement de l'URSS avec anarchie et guerre civile se profiler , j'espère me tromper mais il faudrait que Macron démissionne au plus vite avant que ce soit irréversible .

Pour la postérité :

[achillemo]

On a copié le modèle anglo saxon: on regroupe les communautés au même endroit, on mondialise et laisse les gens se débrouiller avec le chomage et ca part en vrille (drogue, radicalisation. Au final ca part aussi en vrille à la campagne maintenant (alcolisme, kevinisiation, obésité, révolte des GJ).

Et bien merci, je vois ce que campagne veut dire pour toi ??? Je suis choquée, sur quoi tu te bases pour dire cela ?

Je n’ai pas dit que tous les périurbains devenaient comme ça, mais ce sont les problèmes de ce type qui peuvent toucher les plus isolés. Evidement que ça n’est pas une généralité. Tout comme tous les habitants des cités ne deviennent pas chômeurs, trafiquants de drogue ou barbus. Mais ceux qui le deviennent viennent plus souvent de là-bas. Chaque mode de vie amène son lot de problèmes pour certains.

Tu vis à la campagne mais tu as une éducation et ton mari a un bon salaire, que serait ta vie au même endroit avec 1000 euros ?

[davivd]

Melanchon le franc-maçon qui a décidé de ne pas venir au rdv...


Toute cette fête sent le fumier, personne ne risque d'en sortir gagnant, sauf ceux qui gagnent toujours planqués bien à l'ombre.

Il rêve de grand soir et d'être élu sans vote

[clairette2]

Ouch ! je viens de voir que tous les lycées de Nice sont en ébullition...
J'espère que les casseurs ne viendront pas..

[Ferrari]

Le gvt a eu un bol monstrueux avec la dernière baisse du pétrole quand même.
Sauf que là le pétrole reprend 5%...c'est pas rien.

[irmonium]

au vu de la tournure des événements je crains que les gilets jaunes ne soit réglé au second plan très prochainement...je propose de créer un nouveau topic nommé "l'anarchie"...
je vois plus une situation style effondrement de l'URSS avec anarchie et guerre civile se profiler , j'espère me tromper mais il faudrait que Macron démissionne au plus vite avant que ce soit irréversible .

Pour la postérité :

je dois dire bravo.. belle clairvoyance...

[alpha2]

Décès d'une femme blessée par une grenade lacrymogène

Une femme de 80 ans blessée dans son appartement par des éléments d'une grenade lacrymogène tirée lors des incidents qui ont suivi les manifestations organisées samedi à Marseille, est morte dimanche dans le bloc opératoire d'un hôpital marseillais.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... uquiez.php

[irmonium]

Ouch ! je viens de voir que tous les lycées de Nice sont en ébullition...
J'espère que les casseurs ne viendront pas..

pourquoi? la revolte à paris c'est bien mais la revolte à nice c'est pas cool ?