Gilets jaunes

[Vincent92]

Et dire d'une mère de 5 jeunes enfants qu'elle ne travaille pas, c'est grotesque. Essayez donc de tenir son rythme une semaine, et on en reparle.

On le sait que c'est fatiguant, c'est bien pour ça qu'on réfléchit avant de les faire, les enfants.
5 enfants, le père au chômage et la mère qui ne travaille pas, ils sont bien partis dans la vie (malgré eux)...

On en revient au point de départ : Ce n'est pas sérieux de faire 5 enfants quand on a 1 SMIC puis de se plaindre que la vie est dure :/

[crispus]

Tu crois vraiment que ce fourbe de père a planifié cette période de chômage.

Au cas où tu ne le saurais pas déjà j'ai moi-même 5 enfants, à présent tous hors du nid

[cashisking]

A force de trop subventionner l'inactivité, cela devient plus intéressant de ne rien faire.

taxe les entreprises qui continuent à "chercher" des employés alors qu'elles ont déjà refusé X dizaines de CV,
vois combien il reste d'annonces,
et tu verras que ce que tu penses être un problème est une soupape bien pratique

Parce que tu penses que lorsque 10 candidats postulent à un poste, il y a forcément un candidat qui correspond bien au besoin dans le lot et que l'entreprise, si elle n'en retient aucun, est forcément en tort?

J'ai même entendu qu'il y a des gens qui postulent dans plusieurs entreprise en même temps !

[Vincent92]

Tu crois vraiment que ce fourbe de père a planifié cette période de chômage.

Au cas où tu ne le saurais pas déjà j'ai moi-même 5 enfants, à présent tous hors du nid

Chômage ou pas, 5 enfants avec un salaire minimum... Mise à part dans un endroit où on ne partage pas les richesses par le marché (c'est à dire quasiment nul part), c'est très très compliqué.

[lecriminel]

Parce que tu penses que lorsque 10 candidats postulent à un poste, il y a forcément un candidat qui correspond bien au besoin dans le lot et que l'entreprise, si elle n'en retient aucun, est forcément en tort?

toi aussi, tu penses que ceux qui se vantent de ne pas travailler "pour ne pas payer d'impot" veulent se faire mousser ou plutot passer pour moins faibles qu'ils ne sont ?

en tout cas, ça ferait réflechir ceux qui pensent qu'il suffit de traverser la rue (suivant la reflexion tu cherches un job, or je viens de voir que X cherche qqn, donc si tu n'es pas pris c'est que tu ne cherches pas)

[cashisking]

Tu crois vraiment que ce fourbe de père a planifié cette période de chômage.

Au cas où tu ne le saurais pas déjà j'ai moi-même 5 enfants, à présent tous hors du nid

Bien sûr que c'est pas planifié dans ce cas. Mais niveau enfants faut être raisonnable, c'est tout. Faut payer les études, les encadrer...
Là avec 5 comment faire des études ? Ils vont reproduire le schéma de leurs parents...

[coolfonzi]

https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 51912.html

"Il n'est pas dans la réalité. Il faudrait le faire vivre avec 1 074 euros par mois. Avec ça, on ne fait rien. On se débrouille juste avec le banquier", assène Michel Arnal, routier au chômage de 51 ans et père de cinq enfants. Son épouse, elle, ne travaille pas. "Si c'était le cas, on serait imposables. Ce n'est pas intéressant."

Vous voulez discuter de quoi avec des mecs comme ça ?

On veut plus , mais pas bosser....40 ans dopés à l'assistanat, et chaque année il faut des doses plus fortes....On voit le résultat.

Mais le pire c'est que, sur un plan purement comptable, il a peut-être raison le routier. Si son épouse est faiblement qualifié, qu'elle ne trouve qu'un temps partiel faiblement payé (aide ménagère) pour lequel elle doit prendre sa voiture, ils vont se faire sucrer des aides et que tout frais calculé ils y perdront.

[Parsifal]

Ce que je pense c'est qu'ils sont dans la même situation que moi, enfant, quand on faisait les équipes pour jouer au foot et que j'étais toujours le dernier choisi et que pendant le jeu on ne me passait pas la balle. C'était dur à vivre et les autres ne montraient aucune compassion.

Sauf que pour moi la "routourne" a tourné alors que pour eu le seul espoir c'est de gagner au loto. Normal qu'ils aient envie de renverser la table alors qu'en fait ils ont un niveau de vie incroyablement élevé par rapport à leurs pairs chinois.

Et pour les élites mondialisées c'est une perspective assez peu excitante que de faire société avec ces personnes alors qu'ils voyagent au moins deux fois par an au bout du monde et sont en contact quotidien avec des personnes vivant un peu partout.

La sortie de crise passe par un projet qui redonne de la valeur sociale au GJs. Un truc incontestable même les "premiers de cordée". Gros problème, même pour faire la guerre on a plus besoin d'eux. La personne arrivant avec un projet économiquement compétitif leur donnant une place serait le prochain de Gaulle.

[Ben92]

Mais le pire c'est que, sur un plan purement comptable, il a peut-être raison le routier. Si son épouse est faiblement qualifié, qu'elle ne trouve qu'un temps partiel faiblement payé (aide ménagère) pour lequel elle doit prendre sa voiture, ils vont se faire sucrer des aides et que tout frais calculé ils y perdront.

Voilà. Il est là aussi le problème. On a tellement d'aides sociales en France qu'on va en crever.

[licorne]

[alexlyon]

Ce que je pense c'est qu'ils sont dans la même situation que moi, enfant, quand on faisait les équipes pour jouer au foot et que j'étais toujours le dernier choisi et que pendant le jeu on ne me passait pas la balle. C'était dur à vivre et les autres ne montraient aucune compassion.

Sauf que pour moi la "routourne" a tourné alors que pour eu le seul espoir c'est de gagner au loto. Normal qu'ils aient envie de renverser la table alors qu'en fait ils ont un niveau de vie incroyablement élevé par rapport à leurs pairs chinois.

Et pour les élites mondialisées c'est une perspective assez peu excitante que de faire société avec ces personnes alors qu'ils voyagent au moins deux fois par an au bout du monde et sont en contact quotidien avec des personnes vivant un peu partout.

La sortie de crise passe par un projet qui redonne de la valeur sociale au GJs. Un truc incontestable même les "premiers de cordée". Gros problème, même pour faire la guerre on a plus besoin d'eux. La personne arrivant avec un projet économiquement compétitif leur donnant une place serait le prochain de Gaulle.

Ré-in-dus-tri-a-li-sa-tion

[licorne]

[Vincent92]

Ce que je pense c'est qu'ils sont dans la même situation que moi, enfant, quand on faisait les équipes pour jouer au foot et que j'étais toujours le dernier choisi et que pendant le jeu on ne me passait pas la balle. C'était dur à vivre et les autres ne montraient aucune compassion.

Sauf que pour moi la "routourne" a tourné alors que pour eu le seul espoir c'est de gagner au loto. Normal qu'ils aient envie de renverser la table alors qu'en fait ils ont un niveau de vie incroyablement élevé par rapport à leurs pairs chinois.

Et pour les élites mondialisées c'est une perspective assez peu excitante que de faire société avec ces personnes alors qu'ils voyagent au moins deux fois par an au bout du monde et sont en contact quotidien avec des personnes vivant un peu partout.

La sortie de crise passe par un projet qui redonne de la valeur sociale au GJs. Un truc incontestable même les "premiers de cordée". Gros problème, même pour faire la guerre on a plus besoin d'eux. La personne arrivant avec un projet économiquement compétitif leur donnant une place serait le prochain de Gaulle.

Ré-in-dus-tri-a-li-sa-tion

Je ne vois pas en quoi ca serait une solution pour ce gilet jaune. Routier ou ouvrier, il aurait toujours autant de mal à prendre en charge 7 personnes.
Le féminisme étant passé par là (et oui, merci à lui), la normalité des prix est faite sur deux salaires.

[davivd]

Marrant le mec sur la photo est un antisémite notoire : https://twitter.com/TheoMaret/status/10 ... 4433924097
http://www.leparisien.fr/faits-divers/u ... 760958.php

[coolfonzi]

Mais le pire c'est que, sur un plan purement comptable, il a peut-être raison le routier. Si son épouse est faiblement qualifié, qu'elle ne trouve qu'un temps partiel faiblement payé (aide ménagère) pour lequel elle doit prendre sa voiture, ils vont se faire sucrer des aides et que tout frais calculé ils y perdront.

Voilà. Il est là aussi le problème. On a tellement d'aides sociales en France qu'on va en crever.

Et peut-être que le routier il reste au chômage, alors qu'on cherche des chauffeurs, parce que ça va lui permettre de toucher des aides réservées aux plus pauvres pour rénover sa baraque.

Alexis Corbière l'a bien fait !

[davivd]

Petit rappel si ça part en couille :

Quels sont les autres régimes d’exception de gestion de crise ?
l’état de siège : c’est un régime sous lequel les libertés publiques sont restreintes et les pouvoirs de police sont exercés par les autorités militaires avec des compétences accrues. De même, la compétence des juridictions militaires est accrue, elles peuvent juger les crimes et délits contre la sûreté de l’État, portant atteinte à la défense nationale qu’ils soient perpétrés par des militaires ou des civils. Régi par l’article 36 de la Constitution, l’état de siège peut être décrété en Conseil des ministres en cas de péril national. Au-delà de douze jours, sa prolongation doit être autorisée par la loi.
la mise en oeuvre de l’article 16 de la Constitution : "Lorsque les institutions de la République, l’indépendance de la Nation, l’intégrité de son territoire ou l’exécution de ses engagements internationaux sont menacés d’une manière grave et immédiate et que le fonctionnement régulier des pouvoirs publics constitutionnels est interrompu, le Président de la République prend les mesures exigées par ces circonstances, après consultation officielle du Premier ministre, des Présidents des Assemblées ainsi que du Conseil constitutionnel". Dans ce cas, le président de la République est doté de pouvoirs exceptionnels, exécutifs et législatifs. Les mesures présidentielles sont soumises à avis du Conseil Constitutionnel mais cet avis reste secret. Les actes du président de la République sont qualifiés de "décisions" et pris sans contreseing.

[wasabi]

Ce que je pense c'est qu'ils sont dans la même situation que moi, enfant, quand on faisait les équipes pour jouer au foot et que j'étais toujours le dernier choisi et que pendant le jeu on ne me passait pas la balle. C'était dur à vivre et les autres ne montraient aucune compassion.

Sauf que pour moi la "routourne" a tourné alors que pour eu le seul espoir c'est de gagner au loto.

La situation de constitution de groupe en EPS que vous annoncez est un truc typique discriminatoire de l'éducation nationale. Elle refuse de faire des groupes sur les caractéristiques intellectuelles afin que certains ne se sentent pas mal, mais le fait pour le sport. Elle permet que certains "premiers de la classe" chétifs se fasse discriminer à mort, y incite les autres passivement même, et finissent sous les douches d'EPS habillés, rackettés, tabassés ou autres joyeusetés.
Typiquement elle pourrait aussi promouvoir des mathathlétics ou truc du genre sur d'autres matière qui existent aux USA, mais non ça n'est pas possible idéologiquement.

Bref, vous étiez mauvais et reconnu comme mauvais dans le sport, mais vous étiez meilleur et reconnu comme meilleur ailleurs, mais l'éducation nationale veillait bien à ce que vous n'ayez que la lie de ces constitutions de groupes et pas le nectar. Si vous aviez pratiqué d'autres activités comme par exemple le scoutisme, alors vous auriez été discriminé tantôt positivement tantôt négativement en fonction du type d'épreuve de groupe. Au final tout le monde est valorisé dans ce dans quoi il excelle par rapport au groupe échantillon. Et si c'est nulle part tant pis pour lui, mais c'est pas si fréquent que ça. Mais votre expérience c'est l'EN qui en est responsable. Ce n'est pas un problème de compassion des autres.

Les mecs qui se plaignent là sont dans un cas similaire, ce n'est pas des autres qu'ils doivent attendre de la compassion, mais du système qui leur empêche de se valoriser dans leurs qualités à cause de délocalisations dues à des politiques monétaires, des barrières à l'entrée légales, des obligations de pistons... Et les restreint à faire ce que les gens sans aucune qualité -les gens qui excellent nulle part d'avant- doivent se contenter de faire, alors qu'ils pourraient faire mieux. Le problème c'est le politique qui a créé ce système ou le fait perdurer. Et donc ils ont raison de s'attaquer au politique ils ont bien identifié la cause.

[crispus]

Là avec 5 comment faire des études ? Ils vont reproduire le schéma de leurs parents...

Et alors ? C'est vrai aussi pour les enfants de famille aisée.

Pour les pauvres l’ascenseur social est poussif, mais la fac est quasiment gratuite et il existe des bourses. Et pour les meilleurs il existe des écoles sur concours.

Pour ma part seul un de mes enfants coûte vraiment, celui qui étudie à 42, et encore... avec son prochain stage rétribué, il devrait être proche de l'autonomie.
Les autres ont choisi la fac ou autres formations accessibles sur concours. Celle qui est en master de droit bosse pendant ses vacances et ne nous demande rien, sauf ponctuellement genre forfait bus.

Bref, je ne m'inquiète pas pour eux. Et en bonus ils ont acquis le goût de l'effort.

[pangloss]

Ce que je pense c'est qu'ils sont dans la même situation que moi, enfant, quand on faisait les équipes pour jouer au foot et que j'étais toujours le dernier choisi et que pendant le jeu on ne me passait pas la balle. C'était dur à vivre et les autres ne montraient aucune compassion.

Sauf que pour moi la "routourne" a tourné alors que pour eu le seul espoir c'est de gagner au loto. Normal qu'ils aient envie de renverser la table alors qu'en fait ils ont un niveau de vie incroyablement élevé par rapport à leurs pairs chinois.

Et pour les élites mondialisées c'est une perspective assez peu excitante que de faire société avec ces personnes alors qu'ils voyagent au moins deux fois par an au bout du monde et sont en contact quotidien avec des personnes vivant un peu partout.

La sortie de crise passe par un projet qui redonne de la valeur sociale au GJs. Un truc incontestable même les "premiers de cordée". Gros problème, même pour faire la guerre on a plus besoin d'eux. La personne arrivant avec un projet économiquement compétitif leur donnant une place serait le prochain de Gaulle.

Ré-in-dus-tri-a-li-sa-tion

Plein de robots + 2 ou 3 techniciens...

[jpsgl]

Bref, taxes et aides, combo du socialisme alors que tout le monde s'accorde à dire que le problème vient du fait que la France est un pays libéral.

C'est 98% de la cause de ce bordel. Les gens ne savent même pas ce que veut dire "libéral". Ils se battent contre un système qui existe de moins en moins dans ce pays, et exigent plus de social dans le pays le plus redistributif au monde, comment voulez-vous qu'on s'en sorte ?

https://www.contrepoints.org/2018/04/10 ... sovietiser
Dans les chiffres on est plus au niveau de l'URSS de 1953 que des USA de 2018.

tout le monde, non, je ne crois pas.
Les médias parisiens, oui, mais les autres commencent à ouvrir les yeux.
En écoutant les émissions "Gilets Jaunes", on entend cette incompréhension entre les médias/classes politiques (socialos) et les gilets jaunes. Les premiers parlent d'aides, de mesures sociales, les seconds de révolte fiscale. Les gens ne veulent pas d'aides, ils veulent simplement que l’état prenne moins.
Pour un salaire net de 1600 euros, l'employeur doit débourser 2800 euros et en plus il y a encore de la fiscalité indirecte et locale (TVA, Taxe Essence, Taxe Fonciere ...). En janvier, avec l’impôt à la source, ça va faire encore plus mal pour ceux qui ont le malheur d’être imposes...
Effectivement avec 56% de dépenses publiques, on est plus proche des soviets que des USA (37% de dépenses publiques). Que fait-on de l'argent? Les Gilets Jaunes se le demandent car la ou ils vivent, les services publiques ferment...

[Puyin]

Bref, taxes et aides, combo du socialisme alors que tout le monde s'accorde à dire que le problème vient du fait que la France est un pays libéral.

C'est 98% de la cause de ce bordel. Les gens ne savent même pas ce que veut dire "libéral". Ils se battent contre un système qui existe de moins en moins dans ce pays, et exigent plus de social dans le pays le plus redistributif au monde, comment voulez-vous qu'on s'en sorte ?

https://www.contrepoints.org/2018/04/10 ... sovietiser
Dans les chiffres on est plus au niveau de l'URSS de 1953 que des USA de 2018.

tout le monde, non, je ne crois pas.
Les médias parisiens, oui, mais les autres commencent à ouvrir les yeux.
En écoutant les émissions "Gilets Jaunes", on entend cette incompréhension entre les médias/classes politiques (socialos) et les gilets jaunes. Les premiers parlent d'aides, de mesures sociales, les seconds de révolte fiscale. Les gens ne veulent pas d'aides, ils veulent simplement que l’état prenne moins.
Pour un salaire net de 1600 euros, l'employeur doit débourser 2800 euros et en plus il y a encore de la fiscalité indirecte et locale (TVA, Taxe Essence, Taxe Fonciere ...). En janvier, avec l’impôt à la source, ça va faire encore plus mal pour ceux qui ont le malheur d’être imposes...
Effectivement avec 56% de dépenses publiques, on est plus proche des soviets que des USA (37% de dépenses publiques). Que fait-on de l'argent? Les Gilets Jaunes se le demandent car la ou ils vivent, les services publiques ferment...

c'est ton interprétation.... selon ce qui t’intéresse... tout comme un autre plus haut pense que c'est tout les nouvelles mesures liées à l'auto qui posent pb (80kmh, CT, taxes sur les carburants.... un paquet de pages qu'il tourne en boucle sur le sujet).
Chacun interprète le mouvement selon ses propres revendications, je ne vois pas comment quiconque peut avoir de certitudes sur les "vraies" revendications des GJ tellement ce mouvement est un agrégat de frustrations/revendications diverses et hétéroclites. Je crois que le seul point commun à tous est une haine viscérale de Macron et LREM (que je partage mais sans doute pas pour les mêmes raisons que plein de monde ici)

[Puyin]

Là avec 5 comment faire des études ? Ils vont reproduire le schéma de leurs parents...

Et alors ? C'est vrai aussi pour les enfants de famille aisée.

Pour les pauvres l’ascenseur social est poussif, mais la fac est pour l'instant quasiment gratuite et il existe encore des bourses. Et pour les meilleurs il existe des écoles sur concours.

Pour ma part seul un de mes enfants coûte vraiment, celui qui étudie à 42, et encore... avec son prochain stage rétribué, il devrait être proche de l'autonomie.
Les autres ont choisi la fac ou autres formations accessibles sur concours. Celle qui est en master de droit bosse pendant ses vacances et ne nous demande rien, sauf ponctuellement genre forfait bus.

Bref, je ne m'inquiète pas pour eux. Et en bonus ils ont acquis le goût de l'effort.

FTFY

[Vincent92]

Bref, taxes et aides, combo du socialisme alors que tout le monde s'accorde à dire que le problème vient du fait que la France est un pays libéral.

C'est 98% de la cause de ce bordel. Les gens ne savent même pas ce que veut dire "libéral". Ils se battent contre un système qui existe de moins en moins dans ce pays, et exigent plus de social dans le pays le plus redistributif au monde, comment voulez-vous qu'on s'en sorte ?

https://www.contrepoints.org/2018/04/10 ... sovietiser
Dans les chiffres on est plus au niveau de l'URSS de 1953 que des USA de 2018.

tout le monde, non, je ne crois pas.
Les médias parisiens, oui, mais les autres commencent à ouvrir les yeux.
En écoutant les émissions "Gilets Jaunes", on entend cette incompréhension entre les médias/classes politiques (socialos) et les gilets jaunes. Les premiers parlent d'aides, de mesures sociales, les seconds de révolte fiscale. Les gens ne veulent pas d'aides, ils veulent simplement que l’état prenne moins.
Pour un salaire net de 1600 euros, l'employeur doit débourser 2800 euros et en plus il y a encore de la fiscalité indirecte et locale (TVA, Taxe Essence, Taxe Fonciere ...). En janvier, avec l’impôt à la source, ça va faire encore plus mal pour ceux qui ont le malheur d’être imposes...
Effectivement avec 56% de dépenses publiques, on est plus proche des soviets que des USA (37% de dépenses publiques). Que fait-on de l'argent? Les Gilets Jaunes se le demandent car la ou ils vivent, les services publiques ferment...

c'est ton interprétation.... selon ce qui t’intéresse... tout comme un autre plus haut pense que c'est tout les nouvelles mesures liées à l'auto qui posent pb (80kmh, CT, taxes sur les carburants.... un paquet de pages qu'il tourne en boucle sur le sujet).
Chacun interprète le mouvement selon ses propres revendications, je ne vois pas comment quiconque peut avoir de certitudes sur les "vraies" revendications des GJ tellement ce mouvement est un agrégat de frustrations/revendications diverses et hétéroclites. Je crois que le seul point commun à tous est une haine viscérale de Macron et LREM (que je partage mais sans doute pas pour les mêmes raisons que plein de monde ici)

En tout cas, j’espère que ce GJ ex routier au SMIC et au chômage avec sa femme qui ne bosse pas (car pas intéressant) et ces 5 enfants ne se demande pas où vont ces impôts/trouve qu'il paie trop d’impôts

[Puyin]

C'est 98% de la cause de ce bordel. Les gens ne savent même pas ce que veut dire "libéral". Ils se battent contre un système qui existe de moins en moins dans ce pays, et exigent plus de social dans le pays le plus redistributif au monde, comment voulez-vous qu'on s'en sorte ?

https://www.contrepoints.org/2018/04/10 ... sovietiser
Dans les chiffres on est plus au niveau de l'URSS de 1953 que des USA de 2018.

tout le monde, non, je ne crois pas.
Les médias parisiens, oui, mais les autres commencent à ouvrir les yeux.
En écoutant les émissions "Gilets Jaunes", on entend cette incompréhension entre les médias/classes politiques (socialos) et les gilets jaunes. Les premiers parlent d'aides, de mesures sociales, les seconds de révolte fiscale. Les gens ne veulent pas d'aides, ils veulent simplement que l’état prenne moins.
Pour un salaire net de 1600 euros, l'employeur doit débourser 2800 euros et en plus il y a encore de la fiscalité indirecte et locale (TVA, Taxe Essence, Taxe Fonciere ...). En janvier, avec l’impôt à la source, ça va faire encore plus mal pour ceux qui ont le malheur d’être imposes...
Effectivement avec 56% de dépenses publiques, on est plus proche des soviets que des USA (37% de dépenses publiques). Que fait-on de l'argent? Les Gilets Jaunes se le demandent car la ou ils vivent, les services publiques ferment...

c'est ton interprétation.... selon ce qui t’intéresse... tout comme un autre plus haut pense que c'est tout les nouvelles mesures liées à l'auto qui posent pb (80kmh, CT, taxes sur les carburants.... un paquet de pages qu'il tourne en boucle sur le sujet).
Chacun interprète le mouvement selon ses propres revendications, je ne vois pas comment quiconque peut avoir de certitudes sur les "vraies" revendications des GJ tellement ce mouvement est un agrégat de frustrations/revendications diverses et hétéroclites. Je crois que le seul point commun à tous est une haine viscérale de Macron et LREM (que je partage mais sans doute pas pour les mêmes raisons que plein de monde ici)

En tout cas, j’espère que ce GJ ex routier au chômage avec sa femme qui ne bosse pas (car pas intéressant) et ces 5 enfants ne se demande pas où vont ces impôts/trouve qu'il paie trop d’impôts

Sans doute qu'il comprend mal (mais c'est un pauvre, excusez le, il est forcément complètement *** comme l'explique Ben92-le-winner) pourquoi les APL baissent, les pensions de retraites itou, etc.... quand, en même temps ©, on "réforme" l'ISF, on décide de la Flat tax, etc...

[JiBéPé]

Parce que tu penses que lorsque 10 candidats postulent à un poste, il y a forcément un candidat qui correspond bien au besoin dans le lot et que l'entreprise, si elle n'en retient aucun, est forcément en tort?

toi aussi, tu penses que ceux qui se vantent de ne pas travailler "pour ne pas payer d'impot" veulent se faire mousser ou plutot passer pour moins faibles qu'ils ne sont ?

en tout cas, ça ferait réflechir ceux qui pensent qu'il suffit de traverser la rue (suivant la reflexion tu cherches un job, or je viens de voir que X cherche qqn, donc si tu n'es pas pris c'est que tu ne cherches pas)

Ah mais moi, je n'ai rien avancé... Je relève simplement le fait que ton sous-entendu est partisan et généralisateur.
Ce n'est pas parce que certain font des simplifications outrancière (l'histoire du traversage de rue), que les simplifications opposées sont justifiées...

[Vincent92]

tout le monde, non, je ne crois pas.
Les médias parisiens, oui, mais les autres commencent à ouvrir les yeux.
En écoutant les émissions "Gilets Jaunes", on entend cette incompréhension entre les médias/classes politiques (socialos) et les gilets jaunes. Les premiers parlent d'aides, de mesures sociales, les seconds de révolte fiscale. Les gens ne veulent pas d'aides, ils veulent simplement que l’état prenne moins.
Pour un salaire net de 1600 euros, l'employeur doit débourser 2800 euros et en plus il y a encore de la fiscalité indirecte et locale (TVA, Taxe Essence, Taxe Fonciere ...). En janvier, avec l’impôt à la source, ça va faire encore plus mal pour ceux qui ont le malheur d’être imposes...
Effectivement avec 56% de dépenses publiques, on est plus proche des soviets que des USA (37% de dépenses publiques). Que fait-on de l'argent? Les Gilets Jaunes se le demandent car la ou ils vivent, les services publiques ferment...

c'est ton interprétation.... selon ce qui t’intéresse... tout comme un autre plus haut pense que c'est tout les nouvelles mesures liées à l'auto qui posent pb (80kmh, CT, taxes sur les carburants.... un paquet de pages qu'il tourne en boucle sur le sujet).
Chacun interprète le mouvement selon ses propres revendications, je ne vois pas comment quiconque peut avoir de certitudes sur les "vraies" revendications des GJ tellement ce mouvement est un agrégat de frustrations/revendications diverses et hétéroclites. Je crois que le seul point commun à tous est une haine viscérale de Macron et LREM (que je partage mais sans doute pas pour les mêmes raisons que plein de monde ici)

En tout cas, j’espère que ce GJ ex routier au chômage avec sa femme qui ne bosse pas (car pas intéressant) et ces 5 enfants ne se demande pas où vont ces impôts/trouve qu'il paie trop d’impôts

Sans doute qu'il comprend mal (mais c'est un pauvre, excusez le, il est forcément complètement *** comme l'explique Ben92-le-winner) pourquoi les APL baissent, les pensions de retraites itou, etc.... quand, en même temps ©, on "réforme" l'ISF, on décide de la Flat tax, etc...

Je voulais surtout dire qu'il est beaucoup plus bénéficiaire (ce qu'il touche et ce dont il profite gratuitement ou en étant subventionné) que contributeur (ce qu'il donne contre rien) du système. Mais comme tu dis, je ne suis même pas sûr qu'il (et que tu?) en est conscience.

[optimus maximus]

Ce que je pense c'est qu'ils sont dans la même situation que moi, enfant, quand on faisait les équipes pour jouer au foot et que j'étais toujours le dernier choisi et que pendant le jeu on ne me passait pas la balle. C'était dur à vivre et les autres ne montraient aucune compassion.

Sauf que pour moi la "routourne" a tourné alors que pour eu le seul espoir c'est de gagner au loto. Normal qu'ils aient envie de renverser la table alors qu'en fait ils ont un niveau de vie incroyablement élevé par rapport à leurs pairs chinois.

Et pour les élites mondialisées c'est une perspective assez peu excitante que de faire société avec ces personnes alors qu'ils voyagent au moins deux fois par an au bout du monde et sont en contact quotidien avec des personnes vivant un peu partout.

La sortie de crise passe par un projet qui redonne de la valeur sociale au GJs. Un truc incontestable même les "premiers de cordée". Gros problème, même pour faire la guerre on a plus besoin d'eux. La personne arrivant avec un projet économiquement compétitif leur donnant une place serait le prochain de Gaulle.

Ré-in-dus-tri-a-li-sa-tion

Plein de robots + 2 ou 3 techniciens...

En fait, si le logement coûtait deux balles, les gens n'hésiteraient pas à changer de région, et y aurait sans doute moins de chômage.
La crise du gilet jaune est certainement une crise du logement cher. En plus d'être une crise résultant de la zone d'euro.

[Goldorak2]

Bref, taxes et aides, combo du socialisme alors que tout le monde s'accorde à dire que le problème vient du fait que la France est un pays libéral.

C'est 98% de la cause de ce bordel. Les gens ne savent même pas ce que veut dire "libéral". Ils se battent contre un système qui existe de moins en moins dans ce pays, et exigent plus de social dans le pays le plus redistributif au monde, comment voulez-vous qu'on s'en sorte ?

https://www.contrepoints.org/2018/04/10 ... sovietiser
Dans les chiffres on est plus au niveau de l'URSS de 1953 que des USA de 2018.

tout le monde, non, je ne crois pas.
Les médias parisiens, oui, mais les autres commencent à ouvrir les yeux.
En écoutant les émissions "Gilets Jaunes", on entend cette incompréhension entre les médias/classes politiques (socialos) et les gilets jaunes. Les premiers parlent d'aides, de mesures sociales, les seconds de révolte fiscale. Les gens ne veulent pas d'aides, ils veulent simplement que l’état prenne moins.
Pour un salaire net de 1600 euros, l'employeur doit débourser 2800 euros et en plus il y a encore de la fiscalité indirecte et locale (TVA, Taxe Essence, Taxe Fonciere ...). En janvier, avec l’impôt à la source, ça va faire encore plus mal pour ceux qui ont le malheur d’être imposes...
Effectivement avec 56% de dépenses publiques, on est plus proche des soviets que des USA (37% de dépenses publiques). Que fait-on de l'argent? Les Gilets Jaunes se le demandent car la ou ils vivent, les services publiques ferment...

c'est ton interprétation.... selon ce qui t’intéresse... tout comme un autre plus haut pense que c'est tout les nouvelles mesures liées à l'auto qui posent pb (80kmh, CT, taxes sur les carburants.... un paquet de pages qu'il tourne en boucle sur le sujet).

Si c'est de moi qu'il s'agit je pense aussi comme jpsgl.
Pour financer les 56% de dépenses publique, not' bon gvt ne trouve plus que les automobilistes.
Vu que le capital, le travail, la production et les riches sont mobiles et peuvent s'échapper. Si Macron a voté la sortie de l'ISF pour les valeurs mobilière en renforçant sur l'ISF sur l'immo, c'est surtout que les uns peuvent s'échapper et pas les autres.
Il faut laisser l'argent à ceux qui le gagne. Et faire en sorte qu'on puisse le gagner sur ce territoire.

[Puyin]

c'est ton interprétation.... selon ce qui t’intéresse... tout comme un autre plus haut pense que c'est tout les nouvelles mesures liées à l'auto qui posent pb (80kmh, CT, taxes sur les carburants.... un paquet de pages qu'il tourne en boucle sur le sujet).
Chacun interprète le mouvement selon ses propres revendications, je ne vois pas comment quiconque peut avoir de certitudes sur les "vraies" revendications des GJ tellement ce mouvement est un agrégat de frustrations/revendications diverses et hétéroclites. Je crois que le seul point commun à tous est une haine viscérale de Macron et LREM (que je partage mais sans doute pas pour les mêmes raisons que plein de monde ici)

En tout cas, j’espère que ce GJ ex routier au chômage avec sa femme qui ne bosse pas (car pas intéressant) et ces 5 enfants ne se demande pas où vont ces impôts/trouve qu'il paie trop d’impôts

Sans doute qu'il comprend mal (mais c'est un pauvre, excusez le, il est forcément complètement *** comme l'explique Ben92-le-winner) pourquoi les APL baissent, les pensions de retraites itou, etc.... quand, en même temps ©, on "réforme" l'ISF, on décide de la Flat tax, etc...

Je voulais surtout dire qu'il est beaucoup plus bénéficiaire (ce qui touche et ce dont il profite gratuitement ou en étant subventionné) que contributeur (ce qu'il donne contre rien) du système. Mais comme tu dis, je ne suis même pas sûr qu'il (et que tu?) en est conscience.

Je ne dis pas le contraire mais l’aumône qu'on lui alloue et qu'on tente de faire baisser par tous les moyens, c'est ce qui lui permet de BOUFFER tous les jours quand les cadeaux qu'on fait aux plus fortunés, en espérant un ruissellement, c'est pour quoi ?
Bordel, on est censés faire société, être solidaires. Je ne comprends pas cette obstination à toujours cracher sur ceux qui ont moins que vous et trouver que ceux qui ont plus l'ont légitimement. Un truc de wannabe riche.... T'es sans doute plus près du routier au chômage que tu ne le seras jamais d'Arnaud Lagardère.

[Jeffrey]

En fait, si le logement coûtait deux balles, les gens n'hésiteraient pas à changer de région, et y aurait sans doute moins de chômage.
La crise du gilet jaune est certainement une crise du logement cher. En plus d'être une crise résultant de la zone d'euro.

Renseigne-toi
Le taux de pauvreté en France est de 8 %
https://www.inegalites.fr/La-pauvrete-d ... ays-riches
Aux états unis, le taux de pauvreté est de 24%
Là bas, le gens sont mobiles, le logement ne coûte rien pratiquement, parce qu'une grande partie des gens vivent dans des mobil homes ou des bicoques en bois mal dégrossies.
Alors sans doute que le taux de chômage est faible aux states, mais les conditions de vie sont pourries pour plus de la moitié de la population.
La crise du gilet jaune n'est pas une crise du logement cher, c'est une crise de paupérisation qui touche une partie importante de la population, doublée d'un manque de considération évident de la part d'une "classe dirigeante" qui s'est appropriée une vision stratifiée de la société à la manière anglo-saxonne, alors que ce n'est pas dans la culture française.
cétou.

[Vincent92]

En tout cas, j’espère que ce GJ ex routier au chômage avec sa femme qui ne bosse pas (car pas intéressant) et ces 5 enfants ne se demande pas où vont ces impôts/trouve qu'il paie trop d’impôts

Sans doute qu'il comprend mal (mais c'est un pauvre, excusez le, il est forcément complètement *** comme l'explique Ben92-le-winner) pourquoi les APL baissent, les pensions de retraites itou, etc.... quand, en même temps ©, on "réforme" l'ISF, on décide de la Flat tax, etc...

Je voulais surtout dire qu'il est beaucoup plus bénéficiaire (ce qui touche et ce dont il profite gratuitement ou en étant subventionné) que contributeur (ce qu'il donne contre rien) du système. Mais comme tu dis, je ne suis même pas sûr qu'il (et que tu?) en est conscience.

Je ne dis pas le contraire mais l’aumône qu'on lui alloue et qu'on tente de faire baisser par tous les moyens, c'est ce qui lui permet de BOUFFER tous les jours quand les cadeaux qu'on fait aux plus fortunés, en espérant un ruissellement, c'est pour quoi ?
Bordel, on est censés faire société, être solidaires. Je ne comprends pas cette obstination à toujours cracher sur ceux qui ont moins que vous et trouver que ceux qui ont plus l'ont légitimement. Un truc de wannabe riche.... T'es sans doute plus près du routier au chômage que tu ne le seras jamais d'Arnaud Lagardère.

Sur ce point je suis d'accord avec toi. Je dis juste que tous les gilets jaunes - quand je vois le profil de certains - ne peuvent pas se plaindre de payer trop de taxes. Soit ils ne comprennent pas (ce qui est possible, mais je ne pense pas qu'il y ait que des c0n parmi les précaires) soit c'est certains ici qui leur donnent des opinons qu'ils n'ont pas forcément.

[davivd]

Moi je crache pas sur le fait qu’il en chie. Je dénonce l’incoherence d’un mouvement qui se battait pour le matraquage fiscal et dont les suiveurs en sont les benificiaires, preuve que l’argent de l’etat ca peut aussi servir à la faire bouffer et que ses gosses aient une chance d’avoir une situation meilleure avec l’ecole gratuite.
Apres si on peut bien sur qu’il faudrait faire en sorte qu’il ait un boulot et s’en sorte mieux.
Je dis pas c’est de sa faute.

[achillemo]

Plein de robots + 2 ou 3 techniciens...

C est faux. Combien d ouvriers dans les usines automobile pourtant fortement automatisées? Des milliers!

L usine ou je bosse compte 800 ouvriers et pourtant on a plein de machines et il y a bcp de valeur ajoutée.
Une usine a aussi plein de métiers tertiaires: logistique, transport, entretien des locaux, ressources humaines, qualité,...

Et accessoirement, une usine génère des taxes et des salaires qui eux même génèrent des taxes qui feront rentrer des milliards dans les caisses de l état.

Demande aux allemands d ou vient leur plein emploi et leur excédents?

Les discours anti industrie ont tué la France.

[caroline77]

Je ne vois pas en quoi ca serait une solution pour ce gilet jaune. Routier ou ouvrier, il aurait toujours autant de mal à prendre en charge 7 personnes.
Le féminisme étant passé par là (et oui, merci à lui), la normalité des prix est faite sur deux salaires.

Qu'est ce que c'est que ce discours moyenâgeux ? Le temps où la femme était prisonnière de son mari, quelles qu'en soient les circonstances, était mieux ?

Je te pose la question du pourquoi dans un pays comme le Canada, où la situation des femmes est la même qu'en France, peut-on vivre décemment ? Que depuis 3 ans de suite, en travaillant à mi-temps, je touche 100 k CAD de salaire en faisant un temps partiel sur un poste d'infirmière ?

Il faut arrêter de trouver des excuses bidons à la chute du niveau de vie en France.

[wizi]

https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 51912.html

"Il n'est pas dans la réalité. Il faudrait le faire vivre avec 1 074 euros par mois. Avec ça, on ne fait rien. On se débrouille juste avec le banquier", assène Michel Arnal, routier au chômage de 51 ans et père de cinq enfants. Son épouse, elle, ne travaille pas. "Si c'était le cas, on serait imposables. Ce n'est pas intéressant."

Vous voulez discuter de quoi avec des mecs comme ça ?

Dans le même article, tjs la même personne,

Comme beaucoup, il a enfilé son gilet jaune début novembre quand il a vu le prix du litre de gazole décoller. Lui qui a acheté sa Laguna d'occasion, il y a un an. Diesel, évidemment.

Il a vraiment fait le combo, surtout s'il a pris un crédit pour la voiture.

Mais bon, le fait qu'avec le système d'aide, et le niveau des salaires de bases, en France, il est souvent pas ou peu intéressant de bosser est un des problèmes principal.

Bcp l'ont compris, et ne cherchent même plus a bosser. J'ai déjà ce type de cas énormément de fois dans ma vie. Et cela s'est accéléré avec le quinquennat de Hollande.

[Vincent92]

Je ne vois pas en quoi ca serait une solution pour ce gilet jaune. Routier ou ouvrier, il aurait toujours autant de mal à prendre en charge 7 personnes.
Le féminisme étant passé par là (et oui, merci à lui), la normalité des prix est faite sur deux salaires.

Qu'est ce que c'est que ce discours moyenâgeux ? Le temps où la femme était prisonnière de son mari, quelles que soient les circonstances, était mieux ?

Je te pose la question du pourquoi dans un pays comme le Canada, où la situation des femmes est la même qu'en France, peut-on vivre décemment ? Que depuis 3 ans de suite, en travaillant à mi-temps, je touche 100 k CAD de salaire en faisant un temps partiel sur un poste d'infirmière ?

Il faut arrêter de trouver des excuses bidons à la chute du niveau de vie en France.

Ce n'est pas une excuse bidon. Quand la norme est d'avoir deux personnes qui travaillent et bien les deux doivent travailler pour avoir un bon niveau de vie. Je ne suis pas sûr que la majorité des femmes sont contentes d'avoir gagné ce droit (ou plutôt - dans bien des cas - devoir) de travailler. Je ne dis pas que le féminisme n'a rien fait gagner aux femmes. Je dis que le principal bénéficiaire est le capitalisme (et donc ceux qui détiennent le capital).
Tout comme les "sans culotte" ont gagné un peu grâce à la révolution (démocratie, droits, vivre un peu plus dignement,...). Mais le Jackpot c'est là aussi pour les bourgeois qui détenaient de la richesse mais été une sous classe qui payer des taxes. Bien en dessous de la noblesse.
Comme bien souvent, dans le combat des causes, les combattants se retrouvent aussi les idiots utiles d'une cause qui les dépasse.
Tout ca pour dire que s'il était possible de faire vivre correctement une famille nombreuse (7 personnes) avec un seul salaire (et je ne parle pas d'un gros salaire) avant, ca ne l'est plus. Ni en France ni au Canada.

[davivd]

Je ne vois pas en quoi ca serait une solution pour ce gilet jaune. Routier ou ouvrier, il aurait toujours autant de mal à prendre en charge 7 personnes.
Le féminisme étant passé par là (et oui, merci à lui), la normalité des prix est faite sur deux salaires.

Qu'est ce que c'est que ce discours moyenâgeux ? Le temps où la femme était prisonnière de son mari, quelles que soient les circonstances, était mieux ?

Je te pose la question du pourquoi dans un pays comme le Canada, où la situation des femmes est la même qu'en France, peut-on vivre décemment ? Que depuis 3 ans de suite, en travaillant à mi-temps, je touche 100 k CAD de salaire en faisant un temps partiel sur un poste d'infirmière ?

Il faut arrêter de trouver des excuses bidons à la chute du niveau de vie en France.

Peut être parce que le Canada est un pays libéral, que si t’es dans la 'Mot2Cambronne' tu as moins d’aide qu’en France, que tu vas payer les études supérieurs de tes gosses, que la densité de population est ridicule, avec des ressources naturelles énormes, avec les USA comme partenaire economique,que de base c’est 2 semaines de congés payés, qu’on peut te virer facilement, le chômage c’est peanuts, le coût de l’habitation est faible, etc....
Peut être aussi parce que c’est un état souverain....
Je dis ça, je dis rien.

[vpl]

Moi je crache pas sur le fait qu’il en chie. Je dénonce l’incoherence d’un mouvement qui se battait pour le matraquage fiscal et dont les suiveurs en sont les benificiaires, preuve que l’argent de l’etat ca peut aussi servir à la faire bouffer et que ses gosses aient une chance d’avoir une situation meilleure avec l’ecole gratuite.
Apres si on peut bien sur qu’il faudrait faire en sorte qu’il ait un boulot et s’en sorte mieux.
Je dis pas c’est de sa faute.

A la base on a quand même un gouvernement qui a trouvé malin de mettre en place une "fiscalité écologique" consistant à augmenter fortement le prix des carburants, en pensant que ça allait passer à cause de la baisse des charges et la suppression de la TH. Avec zéro vérification des possibles trous dans la raquette, et surtout zéro explication. Sans parler du caractère français qui s'aperçoit tout de suite des 5€ de baisse des APL mais pas des 15 de baisse de charges...
Au total ça donne un bordel noir où "tout le monde" dit tout et son contraire. Certains peuvent y voir un nouveau départ, dans le contexte français (chômage, dette, impots ET déficit) j'y vois surtout une raison de ne rien plus pouvoir bouger.

Et perso je suis preneur de toute idée de mec capable de parler à ce peuple, mais je vois pas (Balkany ?)

[Krach]

Les Français veulent moins d'Europe et plus de France le débat de l'Austerité des 3% ,c'est l'UE Macron etais hors sujet des lors qu'ils faisant campagne en permanence pour l'UE ,maintenant une grande partie de la population Française éprouve plus simplement de la colere pour le machin europeen mais une haine pur et viscerale ,si Macron poursuit sa politique pro UE ,je ne serait pas etonné que cela finissent en guerre civil
http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... peenne.php

[davivd]

Le gouvernement a merdé en pensant que la lutte ecolo ca allait passer pour tout le monde. Celui qui a un peu de marge peut l’entendre, celui qui est ras la gueule il s’en fout.
Deuxième erreur ça a été d’attendre des plombes pour comprendre qu’en France il y avait pas que des startupers, et que parfois reculer vite c’est une marque de sagesse et pas un aveu de faiblesse.
Mais bon Macron n’a jamais été élu local, n’a fréquenté que du bourgeois toute sa vie puis les élites. Les pauvres, il peut pas comprendre, il les connaît pas, il a une vision anglo-saxonne du monde, limite protestante. Si tu réussis c’est que tu le mérites sinon c’est que tu as pas fait ce qu’il fallait.
Là, il va peut été redescendre d’un niveau, peut être même qu’on sera surpris.....

[davivd]

Les Français veulent moins d'Europe et plus de France le débat de l'Austerité des 3% ,c'est l'UE Macron etais hors sujet des lors qu'ils faisant campagne en permanence pour l'UE ,maintenant une grande partie de la population Française éprouve plus simplement de la colere pour le machin europeen mais une haine pur et viscerale ,si Macron poursuit sa politique pro UE ,je ne serait pas etonné que cela finissent en guerre civil

C’est aussi le paradoxe, je pense qu’une majorité veut garder l’euro et être dans l’UE mais que la France soit souveraine.

[Jeffrey]

Tu crois vraiment que ce fourbe de père a planifié cette période de chômage.

Au cas où tu ne le saurais pas déjà j'ai moi-même 5 enfants, à présent tous hors du nid

Bien sûr que c'est pas planifié dans ce cas. Mais niveau enfants faut être raisonnable, c'est tout. Faut payer les études, les encadrer...
Là avec 5 comment faire des études ? Ils vont reproduire le schéma de leurs parents...

C'est sidérant de lire de genre de chose. Il n'y a pas si longtemps, en France, l'école publique était gratuite, la nation entretenait des forces vives partout sur son territoire pour former ses enfants, les instruire, leur donner une chance d'accéder au savoir et aux formations. Maintenant, c'est passé dans le logiciel libéral et un tas de personnes associent pauvreté et misère intellectuelle. Vous êtes mûrs pour rentrer au gouvernement macron en 2019.

[Vincent92]

Les Français veulent moins d'Europe et plus de France le débat de l'Austerité des 3% ,c'est l'UE Macron etais hors sujet des lors qu'ils faisant campagne en permanence pour l'UE ,maintenant une grande partie de la population Française éprouve plus simplement de la colere pour le machin europeen mais une haine pur et viscerale ,si Macron poursuit sa politique pro UE ,je ne serait pas etonné que cela finissent en guerre civil

C’est aussi le paradoxe, je pense qu’une majorité veut garder l’euro et être dans l’UE mais que la France soit souveraine.

Pourquoi c'est un paradoxe?

[caroline77]

Peut être parce que le Canada est un pays libéral, que si t’es dans la 'Mot2Cambronne' tu as moins d’aide qu’en France, que tu vas payer les études supérieurs de tes gosses, que la densité de population est ridicule, avec des ressources naturelles énormes, avec les USA comme partenaire economique,que de base c’est 2 semaines de congés payés, qu’on peut te virer facilement, le chômage c’est peanuts, le coût de l’habitation est faible, etc....
Peut être aussi parce que c’est un état souverain....
Je dis ça, je dis rien.

Les femmes travaillent pourtant comme en France.

Le coût de l'habitation est faible. Non. Ca dépend où tout comme... en France ! Effectivement de base c'est 2 semaines de congés payés mais presque tout le monde a plus que ça. Moi dans le public pour moi, 4 semaines, et cette année je me suis pris 2 semaines de congés sans solde supplémentaires (ce qui se fait ici et est très facilement accepté). Mon mari 6 semaines.

On n'est pas aux USA, le coût des études reste doux pour un étudiant canadien exemple 3000 $ l'année dans cette université https://www.ulaval.ca/futurs-etudiants/ ... udget.html

[Jeffrey]

[...] avec les USA comme partenaire economique,[...]
Peut être aussi parce que c’est un état souverain....

Tiens, un oxymore.

[wasabi]

En fait, si le logement coûtait deux balles, les gens n'hésiteraient pas à changer de région, et y aurait sans doute moins de chômage.
La crise du gilet jaune est certainement une crise du logement cher. En plus d'être une crise résultant de la zone d'euro.

Renseigne-toi
Le taux de pauvreté en France est de 8 %
https://www.inegalites.fr/La-pauvrete-d ... ays-riches
Aux états unis, le taux de pauvreté est de 24%

Dans votre document il est indiqué :

seuil de pauvreté à 60% du médian en 2011:
USA 24.2%, France 14.5%

seuil à 50%, 2011
USA 17.1%, France 8%

[Vincent92]

En fait, si le logement coûtait deux balles, les gens n'hésiteraient pas à changer de région, et y aurait sans doute moins de chômage.
La crise du gilet jaune est certainement une crise du logement cher. En plus d'être une crise résultant de la zone d'euro.

Renseigne-toi
Le taux de pauvreté en France est de 8 %
https://www.inegalites.fr/La-pauvrete-d ... ays-riches
Aux états unis, le taux de pauvreté est de 24%

Dans votre document il est indiqué :

seuil de pauvreté à 60% du médian en 2011:
USA 24.2%, France 14.5%

seuil à 50%, 2011
USA 17.1%, France 8%

On pourrait aussi discuter de la méthodologie... En gros, plus les salaires sont proches, moins il y a de pauvreté...
C'est un bel objet de propagande.
Il serait plus logique de définir la pauvreté selon une qualité/liste et une quantité de biens et services accessibles. En pondérant éventuellement (plus intéressant d'avoir un logement confortable qu'un iphone X).

[davivd]

[...] avec les USA comme partenaire economique,[...]
Peut être aussi parce que c’est un état souverain....

Tiens, un oxymore.

Touché

[wasabi]

Demande aux allemands d ou vient leur plein emploi et leur excédents?

Leur plein emploi vient de leur immigration qui fut longtemps faible à part celle de Turquie mais dont le flux migratoire depuis quelques années a changé de sens, de leur manque chronique de jeunes à cause d'un taux de reproduction faible. Enlevez les jeunes et immigrés structurellement en surnombre des statistiques du chômage en France et la magie de la réduction du chômage va opérer... Ensuite ils ont fait des réformes sous Schroeder avec des mini jobs, enchères inversées et autres.

Leurs excédents viennent du fait qu'ils sont en train de bouffer sur le court terme l'image de marque de leur industrie qu'ils ont acquis sur le long terme. Ils produisent de la 'Mot2Cambronne' pas cher qu'ils vendent cher en profitant de l'inertie de l'image de marque de leurs produits. C'est l'équivalent allemand de "brader les joyaux de la couronne".

[davivd]

Les Français veulent moins d'Europe et plus de France le débat de l'Austerité des 3% ,c'est l'UE Macron etais hors sujet des lors qu'ils faisant campagne en permanence pour l'UE ,maintenant une grande partie de la population Française éprouve plus simplement de la colere pour le machin europeen mais une haine pur et viscerale ,si Macron poursuit sa politique pro UE ,je ne serait pas etonné que cela finissent en guerre civil

C’est aussi le paradoxe, je pense qu’une majorité veut garder l’euro et être dans l’UE mais que la France soit souveraine.

Pourquoi c'est un paradoxe?

La souveraineté, elle sous entend la souveraineté économique. Même si on occulte le fait d’avoir sa propre monnaie, si tu as une règle de non dépassement des 3% imposé par un gouvernement supra-National, difficile d’etre souverain non?