Discussions et articles de presse relatif à l'économie et à la finance personnelle comme générale.
-
vpl
- ~~+
- Messages : 13057
- Enregistré le : 20 sept. 2008, 13:12
#5901
Message
par vpl » 12 déc. 2018, 09:30
cashisking a écrit : ↑12 déc. 2018, 09:13
clairette2 a écrit : ↑12 déc. 2018, 08:47
Ca va leur coûter jusqu'à 1 milliard de manque à gagner.
1 milliard réparti entre toutes les banques françaises (allez 50 millions chacune) c'est des cacahuètes.
1 milliard c'est pas des cacahuètes. Mais c'est pas pareil une non augmentation ou une baisse.
Les infos parlent d'ailleurs de 2 choses, non augmentation et plafonnement des frais pour incident, et d'un montant de 600 millions.
-
fano
- Messages : 877
- Enregistré le : 18 janv. 2007, 17:04
#5902
Message
par fano » 12 déc. 2018, 09:46
Pour info les divers frais bancaires et agios rapportent plus de 6 milliard aux banques chaque année !
-
m.enfin
- Administrateur
- Messages : 7713
- Enregistré le : 10 juin 2013, 13:55
#5903
Message
par m.enfin » 12 déc. 2018, 10:24
en 2008, il me semble que la présidence d'alors nous avait expliqué que cela nous couterait rien
Selon les calculs des experts d’Attac et Basta!, le coût du sauvetage des établissements de l’Hexagone s’est élevé à 30 milliards d’euros, contrairement aux déclarations des patrons du secteur, affirmant que les contribuables n’avaient quasiment rien déboursé. Enfin, grâce à leurs très nombreuses filiales dans les paradis fiscaux, nos banques savent échapper à la fiscalité.
alors 1 milliard de marge arrière aujourd'hui pour Mc
(vos)Ronds
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.
-
lecriminel
- ~~+
- Messages : 28690
- Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34
#5904
Message
par lecriminel » 12 déc. 2018, 10:30
m.enfin a écrit : ↑12 déc. 2018, 10:24
en 2008, il me semble que la présidence d'alors nous avait expliqué que cela nous couterait rien
Selon les calculs des experts d’Attac et Basta!, le coût du sauvetage des établissements de l’Hexagone s’est élevé à 30 milliards d’euros, contrairement aux déclarations des patrons du secteur, affirmant que les contribuables n’avaient quasiment rien déboursé. Enfin, grâce à leurs très nombreuses filiales dans les paradis fiscaux, nos banques savent échapper à la fiscalité.
alors 1 milliard de marge arrière aujourd'hui pour Mc
(vos)Ronds
ce n'est pas un mensonge, 30mds c'est "quasiment rien" par rapport à ce qu'elles coutent année après année.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
-
wasabi
- ~~+
- Messages : 31455
- Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32
#5905
Message
par wasabi » 12 déc. 2018, 10:31
https://www.marianne.net/societe/gilets ... me-secrete
Selon nos informations, certains des blindés de la gendarmerie disposés pour la première fois dans Paris ce samedi 8 décembre étaient secrètement équipés d’une réserve de liquide incapacitant. Un dispositif radical qui ne devait servir qu'en dernier recours.
Selon nos sources, la pulvérisation de ce liquide sur une foule de gilets jaunes aurait été capable de « les arrêter net, mettant les gens à terre, même avec des masques ». Chaque engin aurait pu « neutraliser » une surface de plusieurs terrains de football… « Heureusement, que l’on n’en est pas arrivé là », ajoute cette source haut placée dans le dispositif policier. « L’autorité politique », comme le disent les fonctionnaires, aurait approuvé l’éventuel emploi d’un tel produit, qui n’aurait été utilisé qu’en cas de « débordement ultime ». Une sorte de « dernier rempart », utilisable sur décision politique…
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
-
vpl
- ~~+
- Messages : 13057
- Enregistré le : 20 sept. 2008, 13:12
#5906
Message
par vpl » 12 déc. 2018, 10:34
Et le Canard parle d'un hélico disponible pour évacuer macron de l'Elysée...
-
Gpzzzz
- ~~+
- Messages : 36171
- Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00
#5907
Message
par Gpzzzz » 12 déc. 2018, 10:36
vpl a écrit : ↑12 déc. 2018, 10:34
Et le Canard parle d'un hélico disponible pour évacuer macron de l'Elysée...
Ca me parait logique d'avoir pensé a toutes les éventualités.. Voyons voir ce que Castaner va reconduire pour samedi.. Pour l'instant j'ai vu que le match de L1 Nantes-Montpellier de samedi soir avait été reporté sur demande de la préfecture.
-
lecriminel
- ~~+
- Messages : 28690
- Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34
#5909
Message
par lecriminel » 12 déc. 2018, 10:42
les GJ, n'est ce pas ce mouvement anti-partis dont Macron, ministre du gouvernement sortant, a usurpé l'identité avant l'election (mais pas après) ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
-
pimono
- ~~+
- Messages : 24657
- Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45
#5910
Message
par pimono » 12 déc. 2018, 10:50
fano a écrit : ↑12 déc. 2018, 09:46
Pour info les divers frais bancaires et agios rapportent plus de 6 milliard aux banques chaque année !
Les frais bancaires et la précarité bancaire est instrumentalisée (la propagande va toujours dans se sens ) pour faire passer les pauvres pour des éternelles victimes qui servent à noyer le poisson car les vrais cocus de cette histoire c'est ceux qui ont des sous dans leurs comptes et qui rapportent rien vu que c'est la banque qui profite des liquidités, (taux d'agios vs comptes rémunérés ou même tout autre placement ).
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
-
alexlyon
- ~~+
- Messages : 7300
- Enregistré le : 18 nov. 2015, 22:37
#5911
Message
par alexlyon » 12 déc. 2018, 10:52
Le terroriste alsacien ne sera peut-être pas retrouvé d'ici samedi.
Il pourrait alors être n'importe où, à Paris entre autres.
C'est pourquoi il faut arrêter de manifester quand on est GJ, c'est trop dangereux...
Surtout que les 100 € sont acquis, peu importe qu'il n'y ait pas un mars avec.
-
wasabi
- ~~+
- Messages : 31455
- Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32
#5912
Message
par wasabi » 12 déc. 2018, 10:59
alexlyon a écrit : ↑12 déc. 2018, 10:52
Il pourrait alors être n'importe où, à Paris entre autres.
n'importe où mais plus probablement à moins de 3km de son quartier avec une burqa comme déguisement, comme une autre affaire récente...
la vérité est qu'il y a des quartiers que la police ne peut pas inspecter comme ça, sans une opération de préparation minutieuse, comme justement une autre affaire récente..
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
-
Manfred
- ~~+
- Messages : 22023
- Enregistré le : 20 oct. 2007, 17:35
#5913
Message
par Manfred » 12 déc. 2018, 11:06
vpl a écrit : ↑12 déc. 2018, 10:34
Et le Canard parle d'un hélico disponible pour évacuer macron de l'Elysée...
tout comme des "proches de Macron" auraient évoqué qu'il avait peur de "finir comme Mussolini" suite à ses dernières sorties publiques où il a été hué et insulté de façon très véhémente.
-
lecriminel
- ~~+
- Messages : 28690
- Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34
#5914
Message
par lecriminel » 12 déc. 2018, 11:08
Manfred a écrit : ↑12 déc. 2018, 11:06
vpl a écrit : ↑12 déc. 2018, 10:34
Et le Canard parle d'un hélico disponible pour évacuer macron de l'Elysée...
tout comme des "proches de Macron" auraient évoqué qu'il avait peur de "finir comme Mussolini" suite à ses dernières sorties publiques où il a été hué et insulté de façon très véhémente.
Ca ne l'a pas empeché de faire des propositions qui selon les points de vue vont de à minima jusqu'à foutage de gueule.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
-
Manfred
- ~~+
- Messages : 22023
- Enregistré le : 20 oct. 2007, 17:35
#5915
Message
par Manfred » 12 déc. 2018, 11:09
wasabi a écrit : ↑12 déc. 2018, 10:59
alexlyon a écrit : ↑12 déc. 2018, 10:52
Il pourrait alors être n'importe où, à Paris entre autres.
n'importe où mais plus probablement à moins de 3km de son quartier avec une burqa comme déguisement, comme une autre affaire récente...
la vérité est qu'il y a des quartiers que la police ne peut pas inspecter comme ça, sans une opération de préparation minutieuse, comme justement une autre affaire récente..
Je pense, et j'espère qu'on se rapproche du stade où les forces de l'ordre auront autorisation d'y aller en force, avec autorisation d'ouvrir le feu, et complètement démanteler ces quartiers, avec internements des suspects et autres fichés S, familles comprises, et expulsions des étrangers. ça n'arrivera probablement pas sous Macron, mais je crois que les esprits commencent à être murs.
-
pimono
- ~~+
- Messages : 24657
- Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45
#5916
Message
par pimono » 12 déc. 2018, 11:21
vpl a écrit : ↑12 déc. 2018, 10:34
Et le Canard parle d'un hélico disponible pour évacuer macron de l'Elysée...
même pas besoin, il est plus que probable qu'il y ai un souterrain du palais avec une fuite par les égouts avec des portes bien blindées.
Dans pratiquement tous les châteaux, il y a ça même si les proprios l'ignorent car les entrées sont soit cachées soit remblayées...
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
-
cashisking
- ~~+
- Messages : 14145
- Enregistré le : 20 mai 2005, 20:42
- Localisation : Ile de France Ouest
#5917
Message
par cashisking » 12 déc. 2018, 11:22
Il est jeune je pense qu'un jet-pack peut faire l'affaire.
-
toto78
- ~~+
- Messages : 12812
- Enregistré le : 03 avr. 2009, 15:18
#5919
Message
par toto78 » 12 déc. 2018, 11:26
Et apparemment Caucescu la veille de sa destitution par le peuple annonçait qu'il augmentait le smic !
L'élite intellectuelle se prétend intelligente (Maurizio Ferraris)
Il faudrait que cesse en France l'idée qu'être diplômé c'est être intelligent (Emmanuel Todd)
-
Pierric
- +
- Messages : 3097
- Enregistré le : 26 janv. 2009, 22:19
#5920
Message
par Pierric » 12 déc. 2018, 11:28
alexlyon a écrit : ↑12 déc. 2018, 10:52
Surtout que les 100 € sont acquis, peu importe qu'il n'y ait pas un mars avec.
Euh non, ils sont pas acquis, pas pour tous ceux qui sont pas au smic ...
-
Adrien31
- Messages : 1295
- Enregistré le : 17 déc. 2009, 18:53
#5921
Message
par Adrien31 » 12 déc. 2018, 11:30
toto78 a écrit : ↑12 déc. 2018, 11:26
Et apparemment Caucescu la veille de sa destitution par le peuple annonçait qu'il augmentait le smic !
Et apparemment il mangeait du muesli au ptit dej' ! Comme Macron !
-
pimono
- ~~+
- Messages : 24657
- Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45
#5922
Message
par pimono » 12 déc. 2018, 11:40
Pierric a écrit : ↑12 déc. 2018, 11:28
alexlyon a écrit : ↑12 déc. 2018, 10:52
Surtout que les 100 € sont acquis, peu importe qu'il n'y ait pas un mars avec.
Euh non, ils sont pas acquis, pas pour tous ceux qui sont pas au smic ...
de toutes façons, la prime d'activité devrait disparaitre pour fusionner avec le futur revenu universel d'activité et il devrait y avoir d'autres règles de calcul à partir de 2020.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
-
Pi-r2
- Modérateur
- Messages : 36010
- Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31
#5923
Message
par Pi-r2 » 12 déc. 2018, 11:59
et le gouvernement qui essaie encore de discréditer le mouvement en s'appuyant sur les délires complotistes de certains.
Ils ne reculeront devant rien.
Aucune décence.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
-
Ferrari
- +
- Messages : 3300
- Enregistré le : 01 févr. 2017, 09:59
#5924
Message
par Ferrari » 12 déc. 2018, 12:07
La common decency est un concept important qui manque cruellement à pratiquement toute la caste politique.
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....
-
wasabi
- ~~+
- Messages : 31455
- Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32
#5925
Message
par wasabi » 12 déc. 2018, 12:14
pimono a écrit : ↑12 déc. 2018, 11:21
vpl a écrit : ↑12 déc. 2018, 10:34
Et le Canard parle d'un hélico disponible pour évacuer macron de l'Elysée...
même pas besoin, il est plus que probable qu'il y ai un souterrain du palais avec une fuite par les égouts avec des portes bien blindées.
Dans pratiquement tous les châteaux, il y a ça même si les proprios l'ignorent car les entrées sont soit cachées soit remblayées...
oui il a une voie d'accès sous l'Elysée, qui avec un tunnel donne en banlieue. Evidemment l'emplacement de sortie est secret, mais il y a fort à parier que ce soit dans une base militaire, en particulier celle de Villacoublay où il a son avion.
Du temps de Chirac il y avait même eu des caméras dans le tunnel.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
-
pimono
- ~~+
- Messages : 24657
- Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45
#5926
Message
par pimono » 12 déc. 2018, 12:21
qu'il y ai une voie d'accès vers un autre cite officiel, ou même un autre palais genre pourquoi pas le louvre, c'est possible, mais qu'il y ai une petite sortie pour échapper anonymement dans un lieu lambda est encore plus probable !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."
-
JiBéPé
- Messages : 1642
- Enregistré le : 21 mars 2014, 13:23
#5927
Message
par JiBéPé » 12 déc. 2018, 13:20
Goldorak2 a écrit : ↑11 déc. 2018, 19:03
Le problème quand le gvt et les organes officiels ne disent pas la vérité, voir mentent avec de bonnes raisons, c'est qu'après, ils ne sont plus crus.
Tu veux dire qu'à ce moment-là, ils sont cuits?
Désolé...
-
Vincent92
- ~~+
- Messages : 15071
- Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16
#5928
Message
par Vincent92 » 12 déc. 2018, 13:24
En tout cas, avec un impact prévu de 0,2% de croissance à cause des gilets jaunes, on peut penser qu'il y aura plus de pertes d'emplois que de gilets jaunes dans la rue.
Mais bon, on s'en fou. Il faut faire un acte 5,6,7,... et tout casser. C'est pour la bonne cause...
La colère non rationelle, la révolution, tout ça.
Modifié en dernier par
Vincent92 le 12 déc. 2018, 13:29, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
-
Goldorak2
- ~~+
- Messages : 22832
- Enregistré le : 25 sept. 2008, 22:51
- Localisation : Nantes
#5929
Message
par Goldorak2 » 12 déc. 2018, 13:29
JiBéPé a écrit : ↑12 déc. 2018, 13:20
Goldorak2 a écrit : ↑11 déc. 2018, 19:03
Le problème quand le gvt et les organes officiels ne disent pas la vérité, voir mentent avec de bonnes raisons, c'est qu'après, ils ne sont plus crus.
Tu veux dire qu'à ce moment-là, ils sont cuits?
Ca marche aussi. Macron est effectivement carbonisé à force d'être cuit. Next !
-
Goldorak2
- ~~+
- Messages : 22832
- Enregistré le : 25 sept. 2008, 22:51
- Localisation : Nantes
#5930
Message
par Goldorak2 » 12 déc. 2018, 13:32
Vincent92 a écrit : ↑12 déc. 2018, 13:24
En tout cas, avec un impact prévu de 0,2% de croissance à cause des gilets jaunes, on peut penser qu'il y aura plus de pertes d'emplois que de gilets jaunes dans la rue.
Mais bon, on s'en fou. Il faut faire un acte 5,6,7,... et tout casser. C'est pour la bonne cause...
La colère non rationelle, la révolution, tout ça.
Il vaut mieux mourir les armes à la main -en espérant trouver une issue- que mourir à petit feu à coup sûr. Je parle de l'économie française, bien entendu. Le choix du Macron pour l'EU et l'immigration nous mène à le ruine à petit feu... et pire encore.
-
Manfred
- ~~+
- Messages : 22023
- Enregistré le : 20 oct. 2007, 17:35
#5931
Message
par Manfred » 12 déc. 2018, 13:35
Vincent92 a écrit : ↑12 déc. 2018, 13:24
En tout cas, avec un impact prévu de 0,2% de croissance à cause des gilets jaunes, on peut penser qu'il y aura plus de pertes d'emplois que de gilets jaunes dans la rue.
Mais bon, on s'en fou. Il faut faire un acte 5,6,7,... et tout casser. C'est pour la bonne cause...
La colère non rationelle, la révolution, tout ça.
Cette colère est au contraire parfaitement rationnelle.
-
Vincent92
- ~~+
- Messages : 15071
- Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16
#5932
Message
par Vincent92 » 12 déc. 2018, 13:46
Manfred a écrit : ↑12 déc. 2018, 13:35
Vincent92 a écrit : ↑12 déc. 2018, 13:24
En tout cas, avec un impact prévu de 0,2% de croissance à cause des gilets jaunes, on peut penser qu'il y aura plus de pertes d'emplois que de gilets jaunes dans la rue.
Mais bon, on s'en fou. Il faut faire un acte 5,6,7,... et tout casser. C'est pour la bonne cause...
La colère non rationelle, la révolution, tout ça.
Cette colère est au contraire parfaitement rationnelle.
Le dernier "gilet jaune" avec qui j'ai parlé m'a dit qu'il allait continuer de manifester parce qu'il pense que c'est lui qui va financer.
La première chose à dire est qu'il fait partie des retraités concernés par l'annulation de la CSG, donc ça semble très peu probablement qu'il soit perdant net de ces 10 milliards d'aides.
Deuxièmement, il ne contribue à rien du tout puisque 100% de son revenu (il n'a pas d'épargne taxée et il n'est pas propriétaire) est une solidarité portée par les actifs.
Bon, ca ne sert à rien de discuter à ce moment là.
Modifié en dernier par
Vincent92 le 12 déc. 2018, 13:56, modifié 3 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
-
Jeffrey
- Modérateur
- Messages : 13684
- Enregistré le : 12 févr. 2012, 19:59
#5933
Message
par Jeffrey » 12 déc. 2018, 13:54
Vincent92 a écrit : ↑12 déc. 2018, 13:46
Bon, je
les laissais parlé. Ca ne sert à rien de discuter à ce moment là.
oh put..., mais comment se montrer autant méprisant envers des gens qu'on considère comme des inférieurs et avoir aussi peu d'exigence et de rigueur avec soi même ?
Quis custodiet ipsos custodes?
-
Vincent92
- ~~+
- Messages : 15071
- Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16
#5934
Message
par Vincent92 » 12 déc. 2018, 14:06
Jeffrey a écrit : ↑12 déc. 2018, 13:54
Vincent92 a écrit : ↑12 déc. 2018, 13:46
Bon, je
les laissais parlé. Ca ne sert à rien de discuter à ce moment là.
oh put..., mais comment se montrer autant méprisant envers des gens qu'on considère comme des inférieurs et avoir aussi peu d'exigence et de rigueur avec soi même ?
Ce n'est pas méprisant de dire que ce n'est pas rationnel. Concernant "je l'ai laissé parler" ou mon orthographe en général sur ce forum, Il est clair que je mets moins de rigeur que toi en écrivant sur ce forum.
Je suis mauvais en orthographe mais tout de même pas à ce point lorsque j'y accorde une importance plus haute.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
-
crispus
- ~~+
- Messages : 11886
- Enregistré le : 11 août 2007, 12:44
#5935
Message
par crispus » 12 déc. 2018, 14:11
Vincent92 a écrit : ↑12 déc. 2018, 13:46
Deuxièmement, il ne contribue à rien du tout puisque 100% de son revenu (il n'a pas d'épargne taxée et il n'est pas propriétaire) est une solidarité portée par les actifs.
Son revenu est amputé d'un bon nombre de taxes, comme tout le monde... à part peut-être les winners de la mondialisation qui font leurs achats de Noël en duty free.
-
Jeffrey
- Modérateur
- Messages : 13684
- Enregistré le : 12 févr. 2012, 19:59
#5936
Message
par Jeffrey » 12 déc. 2018, 14:16
Alors du point de vue de la rigueur, le "il ne contribue à rien du tout puisque son revenu est porté par la solidarité des actifs" me pose un gros problème de rigueur justement.
Tout le monde est un actif à un moment donné, et un ayant droit inactif par solidarité à un autre. Le statut d'actif n'est pas discriminant dans une société où on base les retraites sur la répartition.
Je n'ai pas l'intention d'écrire un pavé pour t'en convaincre, mais dis toi qu'en toute rigueur, tu devrais comprendre cela. Chacun a potentiellement la même place dans la société de ce point de vue, même si ce n'est pas au même moment.
La rigueur, elle se niche également dans la compréhension des mécanismes et dans la compréhension que ce "je suis celui qui paye l'addition" est un "je" qui est quelque part collectif. C'est le sens même du mouvement des GJ, sens qui semble un peu t'échapper dans ce fil j'ai l'impression.
Quis custodiet ipsos custodes?
-
Vincent92
- ~~+
- Messages : 15071
- Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16
#5937
Message
par Vincent92 » 12 déc. 2018, 14:16
crispus a écrit : ↑12 déc. 2018, 14:11
Vincent92 a écrit : ↑12 déc. 2018, 13:46
Deuxièmement, il ne contribue à rien du tout puisque 100% de son revenu (il n'a pas d'épargne taxée et il n'est pas propriétaire) est une solidarité portée par les actifs.
Son revenu est amputé d'un bon nombre de taxes, comme tout le monde... à part peut-être les winners de la mondialisation qui font leurs achats de Noël en duty free.
Oui c'est amputé. Il aurait dit "je pense que je vais être moins aidé" c'était valable. Vu la façon dont il l'a dit, j'ai bien compris qu'il se pensait contribuable. Il l'a été par le passé et je ne remets pas en cause la solidarité. Juste son argument.
Et par ailleurs, il ne sera probablement amputé de rien du tout sur ces 10 milliards supplémentaires mais très sûrement aidé d'avantage.
Modifié en dernier par
Vincent92 le 12 déc. 2018, 14:18, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
-
ddv
- ~~+
- Messages : 6770
- Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
- Localisation : Pays des droits du vacciné
#5938
Message
par ddv » 12 déc. 2018, 14:18
A mon avis, le mouvement de gilets jaunes ne risque pas de se terminer
:
https://mobilisezvous.liguedesconducteu ... nducteurs/
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021
-
optimus maximus
- ~~+
- Messages : 15254
- Enregistré le : 14 nov. 2014, 23:00
#5939
Message
par optimus maximus » 12 déc. 2018, 14:19
fano a écrit : ↑12 déc. 2018, 09:46
Pour info les divers frais bancaires et agios rapportent plus de 6 milliard aux banques chaque année !
C'est ce qui arrive quand les banques rognent sur leurs marges des prêts immobiliers pour attirer les ménages les plus solvables...
-
alexlyon
- ~~+
- Messages : 7300
- Enregistré le : 18 nov. 2015, 22:37
#5940
Message
par alexlyon » 12 déc. 2018, 14:21
quand on a un chauffeur, on est déjà soumis à ce cadre de surveillance permanente (le chauffeur peut parler).
L'automatisation électronique permet juste de le généraliser à grande échelle, sur tous.
-
Vincent92
- ~~+
- Messages : 15071
- Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16
#5941
Message
par Vincent92 » 12 déc. 2018, 14:27
Jeffrey a écrit : ↑12 déc. 2018, 14:16
Alors du point de vue de la rigueur, le "il ne contribue à rien du tout puisque son revenu est porté par la solidarité des actifs" me pose un gros problème de rigueur justement.
Tout le monde est un actif à un moment donné, et un ayant droit inactif par solidarité à un autre. Le statut d'actif n'est pas discriminant dans une société où on base les retraites sur la répartition.
Je n'ai pas l'intention d'écrire un pavé pour t'en convaincre, mais dis toi qu'en toute rigueur, tu devrais comprendre cela. Chacun a potentiellement la même place dans la société de ce point de vue, même si ce n'est pas au même moment.
La rigueur, elle se niche également dans la compréhension des mécanismes et dans la compréhension que ce "je suis celui qui paye l'addition" est un "je" qui est quelque part collectif. C'est le sens même du mouvement des GJ, sens qui semble un peu t'échapper dans ce fil j'ai l'impression.
Je suis plutôt d'accord. Sauf que ce n'était pas le sens dans son argumentaire que j'ai résumé en une phrase (et donc simplifié) ici.
Il pense de manière individuelle et se considère encore comme contributeur net
aujourd'hui.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
-
Manfred
- ~~+
- Messages : 22023
- Enregistré le : 20 oct. 2007, 17:35
#5942
Message
par Manfred » 12 déc. 2018, 15:16
Vincent92 a écrit : ↑12 déc. 2018, 14:27
Jeffrey a écrit : ↑12 déc. 2018, 14:16
Alors du point de vue de la rigueur, le "il ne contribue à rien du tout puisque son revenu est porté par la solidarité des actifs" me pose un gros problème de rigueur justement.
Tout le monde est un actif à un moment donné, et un ayant droit inactif par solidarité à un autre. Le statut d'actif n'est pas discriminant dans une société où on base les retraites sur la répartition.
Je n'ai pas l'intention d'écrire un pavé pour t'en convaincre, mais dis toi qu'en toute rigueur, tu devrais comprendre cela. Chacun a potentiellement la même place dans la société de ce point de vue, même si ce n'est pas au même moment.
La rigueur, elle se niche également dans la compréhension des mécanismes et dans la compréhension que ce "je suis celui qui paye l'addition" est un "je" qui est quelque part collectif. C'est le sens même du mouvement des GJ, sens qui semble un peu t'échapper dans ce fil j'ai l'impression.
Je suis plutôt d'accord. Sauf que ce n'était pas le sens dans son argumentaire que j'ai résumé en une phrase (et donc simplifié) ici.
Il pense de manière individuelle et se considère encore comme contributeur net
aujourd'hui.
je t'ai pas déjà expliqué 36 fois que prendre des cas individuels de GJ n'avait aucun sens en termes de raisonnement ?
-
Marie 94
- -++
- Messages : 4605
- Enregistré le : 28 janv. 2016, 18:50
#5943
Message
par Marie 94 » 12 déc. 2018, 15:17
Bon cette fois ci, les carottes sont cuites. J'ai bien peur que les GJ ne puissent pas faire leur acte 5 et 6 avant Noël. Ça va être difficile d'avoir le soutien de l'opinion publique qui voudra que les forces de l'ordre s'attaquent à la nouvelle priorité du moment : la lutte contre le terrorisme. Ils ne peuvent pas courir après 2 lièvres à la fois.
D'autant plus les GJ sont en train de se ridiculiser en parlant de complot (cf. les commentaires sur la page FB de Macron). Soyons Unis malgré nos divergences de points de vue contre l'ennemi commun.
-
achillemo
- ~~+
- Messages : 17930
- Enregistré le : 20 août 2007, 21:05
- Localisation : 93
#5944
Message
par achillemo » 12 déc. 2018, 15:23
Je découvre que Marie est un troll
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."
-
m.enfin
- Administrateur
- Messages : 7713
- Enregistré le : 10 juin 2013, 13:55
#5947
Message
par m.enfin » 12 déc. 2018, 15:36
c'est vrai ca,
après charlie, les recherches à molenbeck, merah, l autre de toulouse, etc.
sans toutes ces diversions de manchots empereur assoiffés d'aides, de gasoil et de tête d'élite, le ménage avait été fait avec diligence
ou pas
troll baby troll LaRem©®™
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.
-
kamoulox
- ~~+
- Messages : 29030
- Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25
#5948
Message
par kamoulox » 12 déc. 2018, 15:39
J’ai des gauchos bac +5 qui m’ont supprimés de leurs amis parce que je me foutais de leur tronches sur leur publications de chemtrails et compagnie mdr, que veux tu...
Il reste plus beaucoup de mecs de gauche dans mes contacts du coup...
-
Manfred
- ~~+
- Messages : 22023
- Enregistré le : 20 oct. 2007, 17:35
#5949
Message
par Manfred » 12 déc. 2018, 15:47
achillemo a écrit : ↑12 déc. 2018, 15:23
Je découvre que Marie est un troll
tu as mis le temps
-
miguel
- +
- Messages : 3246
- Enregistré le : 18 nov. 2007, 13:54
#5950
Message
par miguel » 12 déc. 2018, 15:51
J'espère quils vont arrêter le mouvement. On s'aperçoit quil y a un paquet extrémistes de tous bord qui sont GJ.
Et la ils sortent la théorie du complot.
Ils viennent de se décrédibiliser.
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.