Gilets jaunes

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Goldorak2
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Re: Gilets jaunes

#7651 Message par Goldorak2 » 09 janv. 2019, 09:34

Sifar a écrit :
09 janv. 2019, 00:22
En 1944, les policiers se sont refait un semblant de virginité en participant courageusement à l'insurrection parisienne ( après avoir vérifié qu'il n'y avait aucun risque, on n'est pas là pour prendre des coups non plus. )
Et ce n'était pas si vain ni si sans risque.

http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/p ... f155808287
Résumé de Détruire Paris : les plans secrets d'Hitler
En août 1944, Hitler ordonne de détruire Paris en minant les ponts et les monuments. Le roman national raconte que le commandant allemand du «Gross Paris», aurait sauvé la capitale en refusant d'obéir à l'ordre du Führer. Cette belle histoire a bercé l'imaginaire de plusieurs générations de Français. Cette enquête menée au sein des centres d'archives en France et en Allemagne démontre que la réalité est tout autre. Les archives révèlent qu'après la libération de Paris, Hitler va, par trois fois encore, tenter d'anéantir la capitale de la France
C'est bien l'insurrection parisienne, dont les policiers français (armés disciplinés), qui a empêché Von Choltitz de détruire Paris en aout 44. Von Choltitz était un militaire obéissant, qui avait rasé Sébastopol, sur le front russe, en 1942.

L'insurection gilet jaune empêchera Macron et sa clique européiste de totalement détruire la France (détruire au sens submersion migratoire, désindustrialisation libre échangiste, don des outils souverains de la France à l'UE appatride (siège à l'ONU, bombe atomique, appareil militaire)).
Ou pas.
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Re: Gilets jaunes

#7652 Message par achillemo » 09 janv. 2019, 09:46

alexlyon a écrit :
08 janv. 2019, 23:38


Dans le même ordre d'idée, il vaut mieux au fond avoir des professionnels de la politique, même si c'est en apparence contradictoire avec une vocation et un mandat de représentation.
Je pense plutôt qu il vaut avoir reçu une bonne éducation. Il y a quelques années j ai entendu un homme politique parler de gang bang et je crois Wauquiez avouer aller sur tuporn. Même le fils d ouvriers que je suis ne parlerai pas comme ça avec mes propres amis, alors devant une caméra...

Il reste autour de moi des gens très bien éduqués avec ou sans diplôme supérieur, je ne comprend pas comment certaines personnes arrivent au pouvoir.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Gilets jaunes

#7653 Message par irmonium » 09 janv. 2019, 09:52

Goldorak2 a écrit :
09 janv. 2019, 00:18
irmonium a écrit :
08 janv. 2019, 21:33


j'avoue, meme avec hollande c'etait pas autant le bordel..
Ouais
Le plus frappant est qu'Hollande avait quand même de vrais soutiens. Là, au pire il y a des macronistes du bout des lèvres, qui ne soutiennent pas Macron, mais réprouve plus les opposants à Macron (Le Pen et Mélenchon, plus rarement wauquier).

Vivement qu'il retourne auprès de sa blonde.
pour les soutiens de macron, c'est la struture meme de LREM qui veut ca : ce ne sont que des transfuges des autres partis qui sont là par opportunisme. S'ils l'ont fait dans un sens, ils le feront dans l'autre sens.

A la base, il est seul. Son 1er soutiens de poids, avait été Colomb, qui venait du PS. Et même ce soutiens de la 1ere heure est parti. Il lui restera les castaner et griveaux qui retomberont aussitot dans l'oubli..
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Re: Gilets jaunes

#7654 Message par irmonium » 09 janv. 2019, 10:01

Le commandant de police, veste bleue et casque blanc, s'avance d'abord rapidement pour repousser les manifestants qui lui font face. Il est alors poussé dans le dos par un "gilet jaune", tombe au sol, et est frappé pendant plusieurs secondes par une dizaine de manifestants. "Oh putain, ils sont en train de lyncher le flic !", commente en direct la femme qui tourne les images.

La vidéo dure un peu plus de 2 minutes. On ignore donc ce qui se passe avant et après cette scène.
https://www.europe1.fr/faits-divers/une ... es-3835106
C'est bizarre, j'ai pas la meme interprétation de cette video.
On voit des GJ, on voit un flic (celui sans casque), venir au devant des GJ, ca semble dialoguer. Je ne sais pas si c'est virulant, mais ne semble pas y avoir de contact. Puis celui avec le casque arrive et repousse, on va dire, de facon vigoureuse un ou plusieurs manifestant. Il avance plusieurs fois de facon vigoureuse, utilise sa bombe lacrymo.

C'est ensuite qu'il est poussé dans le dos. et que les coups pleuvent..

Donc, déjà :
- pourquoi ils sont si peu au devant d'autant de manifestants..
- pourquoi repousse t-il de cette maniere les manifestants (sont sans GJ), avec les mains.
- que s'est il dit entre eux..
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Re: Gilets jaunes

#7655 Message par irmonium » 09 janv. 2019, 10:02

Contrairement à la tradition, le président de la République, Emmanuel Macron, n’organisera aucune cérémonie de vœux à l’Elysée cette année. Il entend se consacrer aux déplacements prévus dans le cadre du « grand débat », rapporte Le Parisien. Emmanuel Macron doit aussi publier, mardi 15 janvier, une lettre aux Français pour expliquer comment se passera ce débat encore flou.
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

l'autre lecture, c'est qu'il ne peut plus sortir..
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Re: Gilets jaunes

#7656 Message par clairette2 » 09 janv. 2019, 10:09

Non, à l élysée, il est peinard. Mais tu le vois, en photo, au milieu des murs dorés et des petits four, buvant du champagne en souhaitant la bonne année ? :wink:
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Gilets jaunes

#7657 Message par irmonium » 09 janv. 2019, 10:41

clairette2 a écrit :
09 janv. 2019, 10:09
Non, à l élysée, il est peinard. Mais tu le vois, en photo, au milieu des murs dorés et des petits four, buvant du champagne en souhaitant la bonne année ? :wink:
ils sont capables de tout... :wink:
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Re: Gilets jaunes

#7658 Message par alexlyon » 09 janv. 2019, 11:01

irmonium a écrit :
09 janv. 2019, 09:52
Goldorak2 a écrit :
09 janv. 2019, 00:18
irmonium a écrit :
08 janv. 2019, 21:33


j'avoue, meme avec hollande c'etait pas autant le bordel..
Ouais
Le plus frappant est qu'Hollande avait quand même de vrais soutiens. Là, au pire il y a des macronistes du bout des lèvres, qui ne soutiennent pas Macron, mais réprouve plus les opposants à Macron (Le Pen et Mélenchon, plus rarement wauquier).

Vivement qu'il retourne auprès de sa blonde.
pour les soutiens de macron, c'est la struture meme de LREM qui veut ca : ce ne sont que des transfuges des autres partis qui sont là par opportunisme. S'ils l'ont fait dans un sens, ils le feront dans l'autre sens.

A la base, il est seul. Son 1er soutiens de poids, avait été Colomb, qui venait du PS. Et même ce soutiens de la 1ere heure est parti. Il lui restera les castaner et griveaux qui retomberont aussitot dans l'oubli..
Souvenez-vous...
On vous avait dit que les commerçants vont dans le sens du vent et rien d'autre.

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Re: Gilets jaunes

#7659 Message par gabuzo-meu » 09 janv. 2019, 11:17

irmonium a écrit :
09 janv. 2019, 10:02
Contrairement à la tradition, le président de la République, Emmanuel Macron, n’organisera aucune cérémonie de vœux à l’Elysée cette année. Il entend se consacrer aux déplacements prévus dans le cadre du « grand débat », rapporte Le Parisien. Emmanuel Macron doit aussi publier, mardi 15 janvier, une lettre aux Français pour expliquer comment se passera ce débat encore flou.
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

l'autre lecture, c'est qu'il ne peut plus sortir..
Il annule des trucs qui se passent à l'Elysée pour se consacrer à des déplacements (c'est le message en tout cas, évidemment que c'est de la com'), et tu déduis qu'il y est contraint parce qu'il ne peut plus sortir ? :shock:

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Re: Gilets jaunes

#7660 Message par Goldorak2 » 09 janv. 2019, 11:18

https://www.atlantico.fr/decryptage/356 ... -goetzmann

Magnifique :
Nicolas Goetzmann a écrit :Gilets jaunes contre ordre établi : et s’il y avait 5 choses de part et d’autre qui devaient être entendues sur le point de vue de l’autre, quelles seraient elles ?

Entre un gouvernement sourd à l'expression du malaise des Gilets jaunes et un mouvement qui conteste l'autorité et la légitimité du pouvoir, le dialogue est rompu. Les deux parties auraient intérêt à écouter parfois le point de vue de ses opposants pour en arriver à une sortie de crise.


Quels seraient les points que le gouvernement devrait entendre, dans le respect du point de vue de l'autre, dans le cadre de la crise actuelle ?



Pour le gouvernement, l'essentiel serait de se sortir de la tentation du repli sur ses certitudes, notamment sur le plan économique. Il est frappant de constater que le gouvernement use et abuse de son approche qu'il considère comme découlant de la plus pure rationalité économique. Or, il s'agit bien plus d'une croyance que d'une réalité. Il suffit de regarder la nature des débats économiques actuels, par exemple dans le monde anglo-saxon, au plus haut niveau, pour se rendre compte à quel point la vision "macroniste" est dépassée. Les Etats-Unis débattent sur les effets d'une économie à haute pression, du niveau de plein emploi, de la possibilité d'utiliser leurs capacités d'endettement pour soutenir leur économie, ou de savoir jusqu'à quel stade la politique monétaire peut être utilisée pour obtenir l'emploi maximal.

La plus grande partie du monde occidental est sortie de ses sempiternels débats sur les réformes structurelles, sur le respect des déficits comme Alpha et Omega de toute politique. Désormais, le ton est celui de la correction des erreurs des 35 dernières années. Alors que le macronisme est encore plongé dans une réflexion qui date des années 80-90, et qui est curieusement perçue comme une nouveauté par ses soutiens. "Tout le monde sait que ce sont les réformes dont la France a besoin" est la phrase la plus absurde de ces débats, parce qu'elle annonce un bazar de réformes basées sur des a priori de la situation française, souvent en voulant copier l'Allemagne. Mais ceux qui énoncent cette "vérité" ne se sont toujours pas rendus compte, par exemple, que France et Allemagne ont connu le même rythme de croissance sur les 20 dernières années, que le niveau d'investissement en France est supérieur à celui de l'Allemagne, ou que les Etats-Unis ont un déficit commercial depuis 40 ans tout en étant l'économie la plus performante de la planète, ou, plus simplement, que la crise qui touche le pays depuis 10 ans est une crise de la demande.

Le gouvernement doit ouvrir les yeux sur le monde, sur les dégâts provoqués politiquement et économiquement par les mesures dont il se fait le champion. L'objectif est de passer d'une vision centrée sur la "compétitivité" à une vision reposant sur la croissance de l'économie, des niveaux de vie de l'ensemble de la population, et de la réduction des inégalités. Le gouvernement en est resté à une étape antérieure, celle de la théorie du ruissellement et de la compétitivité. C'est la vision de Tony Blair qui a abouti au Brexit. C'est la vision des Clinton qui a permis l'élection de Donald Trump. Cela était la vision de Matteo Renzi qui a permis la victoire de la Ligue et du M5S. Si le camp de la raison veut encore incarner la raison, il ferait donc bien d'ouvrir les yeux.



Le second point, pour le gouvernement, serait de bien regarder les résultats de la politique européenne depuis 20 ans. C'est la question de l'euro qui doit être posée, non pas dans son existence en tant que monnaie unique, mais en tant qu'incarnation d'une stratégie politique qui s'est avérée désastreuse pour la plupart de ses membres. L'euro n'est pas qu'une monnaie, l'euro est une politique, et celle-ci peut, et doit, être modifiée pour que l'euro puisse profiter à tous. Dans ce cadre, il peut être utile de comparer la croissance post-crise entre Etats-Unis - qui disposent d'une stratégie reposant sur la demande intérieure - et Europe. Pourtant, la question de la survie de l'euro repose sur sa capacité à se transformer, à s'adapter à la réalité de la situation. L'exemple du résultat de l'industrie automobile est en ce sens frappant : une production en baisse de 40% en France entre 2000 et 2016, même chose pour l'Italie, alors que l'Allemagne produit 10% de véhicules de plus, ces résultats devraient quand même interpeler les politiques. Est-ce que l'euro n'aurait pas joué un rôle dans cette situation ?



Le dernier point, plus politique, consiste justement à regarder la tendance politique amorcée dans les démocraties libérales lors de ces dernières années. Du Japon de Shinzo Abe qui a remporté son élection en 2012 sur la base d'un programme révolutionnaire de croissance (remettant en question tous les dogmes économiques japonais de l'époque), à la victoire du Brexit, de Trump etc…montre que la vague est bien plus large que la France, ou que l'Europe, et qu'elle concerne une remise en question profonde des sociétés occidentales. Si le gouvernement ne veut pas amorcer ce virage lui-même, et justement essayer d'en proposer une version "du cercle de la raison", alors ce seront d'autres qui le feront. Le pays n'y échappera pas, la seule inconnue est de savoir si ce virage de la croissance sera assumé par les "raisonnables" ou par des "irraisonnables", ce qui aboutirait à des résultats désordonnés et potentiellement désastreux. C'est finalement au pouvoir de choisir qui conduira ce virage de la croissance, après le tournant de la rigueur de 1983, qui a été mené, lui aussi, partout dans le monde. Shinzo Abe est parvenu à incarner ce changement au sein d'un parti de gouvernement, tout comme cela a été le cas pour d'autres pays.


A l'inverse, quels seraient les points à prendre en compte, du point de vue du gouvernement, par les Gilets jaunes ?



Le premier enjeu a trait à la démocratie directe, au référendum révocatoire, au RIC, qui en réalité n'apportent aucune réponse sur la "bonne" stratégie à poursuive sur le plan politique ou économique pour apporter des résultats aux attentes des Gilets jaunes. Ce ne sont que des outils qui auront pour effet de fragiliser des institutions (la démocratie représentative) qui ne sont pourtant pas démonétisées en raison de leur inefficacité, mais en raison des politiques qui ont été menées lors de ces dernières décennies. C'est le contenu le problème, et non le contenant. Parce que la solidité de ces institutions pourrait s'avérer essentielle pour mener à bien un véritable changement de cap politique et économique du pays. Encore une fois, la défiance ressentie vis-à-vis des élites est si grande que l'on cherche à détruire le "moyen" du pouvoir, mais c'est l'orientation du pouvoir qui pose problème, et non l'outil de son exercice.

Le second enjeu serait de faire le constat que les réponses aujourd'hui apportées par les différents partis dits "populistes" ne sont pas à la hauteur des attentes des Gilets jaunes. Malheureusement, ils sont confrontés à un véritable trou noir concernant l'offre politique, entre des modérés qui restent bloqués dans leurs certitudes, et des extrêmes qui proposent tout et souvent n'importe quoi. La question est donc de porter une pression suffisante sur ces élites pour les contraindre à modifier leur logiciel de pensée, et que celui-ci s'adapte enfin au contexte et aux attentes de la majorité de la population.
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Re: Gilets jaunes

#7661 Message par Goldorak2 » 09 janv. 2019, 11:20

gabuzo-meu a écrit :
09 janv. 2019, 11:17
irmonium a écrit :
09 janv. 2019, 10:02
Contrairement à la tradition, le président de la République, Emmanuel Macron, n’organisera aucune cérémonie de vœux à l’Elysée cette année. Il entend se consacrer aux déplacements prévus dans le cadre du « grand débat », rapporte Le Parisien. Emmanuel Macron doit aussi publier, mardi 15 janvier, une lettre aux Français pour expliquer comment se passera ce débat encore flou.
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

l'autre lecture, c'est qu'il ne peut plus sortir..
Il annule des trucs qui se passent à l'Elysée pour se consacrer à des déplacements (c'est le message en tout cas, évidemment que c'est de la com'), et tu déduis qu'il y est contraint parce qu'il ne peut plus sortir ? :shock:
Je le vois mal sortir en ville sans déclencher au minimum des tombereaux d'insultes. Macron peut se promener en ville. Sous lourde escorte de policiers loyaux, comme Ben Ali ou Bouteflika.
Ce failli ne fera jamais de promenades scooter au petit matin en France, lui.
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Re: Gilets jaunes

#7662 Message par lecriminel » 09 janv. 2019, 11:36

gabuzo-meu a écrit :
08 janv. 2019, 23:55
Dans toutes les manifs avec des mecs remontés, il y'en a qui vont à l'affrontement avec la police. Je vois même pas comment tu peux prétendre n'avoir vu que 2 affrontements. Si tu te souviens de ce qui s'est passé autour de l'Arc de Triomphe, les flics se sont pris des pavés. Ceux-là n'auront aucune indulgence pour les violents, même si ils ne les confondent pas avec l'ensemble des manifestants. Ces derniers montrent quand même souvent de l'indulgence pour les ***censuré*** violents qui les accompagnent, je trouve.
pourquoi tant de manifs finissent en casse et pourquoi les CRS viennet avec des armures ? Parce qu'on n'écoute que ceux qui cassent, c'est bien dommage, mais c'est comme ça, et c'est pour ça que les manifestants sont (très relativement) indulgents avec les casseurs.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Gilets jaunes

#7663 Message par lecriminel » 09 janv. 2019, 11:40

gabuzo-meu a écrit :
09 janv. 2019, 00:20
Youhou, vous parlez de Luc Ferry !
Il écrit des articles de temps en temps, parle dans le micro quand on le lui tend, mais c'est rien ce mec !
si un GJ fait un truc reprehensible , tout le mouvement est responsable mais si c'est un membre du micocosme politique ou de la police, il n'est rien, ou il faut une enquête pour comprendre ce qui s'est passé avant. Tu n'aurais pas un parti pris, par hasard ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Gilets jaunes

#7664 Message par lecriminel » 09 janv. 2019, 11:43

saturne a écrit :
09 janv. 2019, 00:12
Entre les GJ et le Gvt, l'epreuve de force n'a qu'une issue possible.
regardez le profil des GJ, des esclaves bien dociles, s'ils se montrent après 30 ans de degradation continue de leurs conditions de vie, c'est parce qu'ils ont touché le fond.
La seule issue possible, avec ou sans epreuve de force, c'est la fin ou l'amelioration du système actuel.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Gilets jaunes

#7665 Message par topido » 09 janv. 2019, 11:48

Ce qui me sidère actuellement en dehors de toutes considérations quant au bien fondé du mouvement, c'est la condescendance dont font part ses détracteurs.

Le GJ est un homme de Neandertal pour eux.
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille :mrgreen:

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Re: Gilets jaunes

#7666 Message par lecriminel » 09 janv. 2019, 11:50

topido a écrit :
09 janv. 2019, 11:48
Ce qui me sidère actuellement en dehors de toutes considérations quant au bien fondé du mouvement, c'est la condescendance dont font part ses détracteurs.
c'est quasiment toujours le cas des gens qui savent qu'ils n'ont pas le cul propre
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Gilets jaunes

#7667 Message par olivier_aix » 09 janv. 2019, 11:53

sinon les groupes gilets jaunes sur Facebook continuent de grossir.. les 2 plus importants ( la france en colère) approchent des 400k membres !
La France en colère c'est 62k, Fly rider info blocage, 160k, ils sont où les autres ?

par ailleurs je me suis retrouvé dans un de ces groupes à mon insu, invité par un "ami"...

De plus, quand il relaye un sondage, ils mettent le lien vers la réponse qui les arrange : tu cliques sur le sondage = tu as "bien voté"

Des bonnes méthodes totalitaires quoi... ils vont faire pareil pour leur RIC ?

Gpzzzz
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Re: Gilets jaunes

#7668 Message par Gpzzzz » 09 janv. 2019, 11:59

olivier_aix a écrit :
09 janv. 2019, 11:53
sinon les groupes gilets jaunes sur Facebook continuent de grossir.. les 2 plus importants ( la france en colère) approchent des 400k membres !
La France en colère c'est 62k, Fly rider info blocage, 160k, ils sont où les autres ?

par ailleurs je me suis retrouvé dans un de ces groupes à mon insu, invité par un "ami"...

De plus, quand il relaye un sondage, ils mettent le lien vers la réponse qui les arrange : tu cliques sur le sondage = tu as "bien voté"

Des bonnes méthodes totalitaires quoi... ils vont faire pareil pour leur RIC ?
chez moi je vois :
La France en colère !!! > 345k membres
La France en colère carte des rassemblements > 377k membres
Gilet Jaune > 187k membres

ces chiffres ne s additionnent pas bien sûr.. moi le 1er je suis sur les 3 mais quand meme ca fait du monde et surtout le but de mon propos était de dire que ces chiffres sont toujours en augmentation...

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Re: Gilets jaunes

#7669 Message par s_chlaf » 09 janv. 2019, 12:23

alexlyon a écrit :
08 janv. 2019, 23:38
Il vaut mieux avoir un (léger) cumul des mandats, pour que l'élu reste "le lien entre le ciel et la terre" (entre l'esprit et la matière) : la formule député-maire était idoine, avec 50/50 partagés entre Paris et le territoire profond.
Un vrai mandat, une vraie délégation, une représentation légitime.
oh, ben oui. mais on pourrait dire qu'on pourrait les payer seulement 50% sur chaque mandat, hein...

parce que si j'explique à mon patron que pour être mieux ancré avec le monde universitaire, je vais donner des cours pour 50% de mon temps à l'université, il sera ravi, mais tu crois qu'il va continuer à me payer à temps plein?

c'est un peu ça le souci, les élus planent à 10000... ils bouffent 2 fois 100% de salaire (+ indemnités...) pour 2 quarts de temps (au mieux) et le reste en gueuletonnage à la buvette de l'assemblée ou au conseil général. et après, ça va te remettre les GJ au travail vite fait, c'te bande de faignasses!

le jour où on aura des élus par tirage au sort, avec un vrai lot de plombiers, d'infirmières et d'ouvriers en 3x8, on aura peut-être des lois moins connes et le peuple sera pas obligé de sortir le fenwick pour passer la porte du ministère.

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Re: Gilets jaunes

#7670 Message par Goldorak2 » 09 janv. 2019, 12:29

topido a écrit :
09 janv. 2019, 11:48
Ce qui me sidère actuellement en dehors de toutes considérations quant au bien fondé du mouvement, c'est la condescendance dont font part ses détracteurs.

Le GJ est un homme de Neandertal pour eux.
C'est un travers des animaux sociaux. Il y a les siens et il y a les autres.

obertone a écrit :Les instincts sociaux ne s'étendent jamais à tous les individus de la même espèce (Darwin, 1871). Précisément, ils s’étendent uniquement aux membre de la troupe, tribu, communauté nation, ou groupe ethnique. [...]
Le plus grand déclencheur de la réponse agressive chez les animaux est la vue d'un étranger [de la même espèce] et son intrusion territoriale. Ce principe est observé chez toutes les espèces impliquant des organisation sociale (Wilson 1975)
[...]
Je ne compare pas l'homme à un animal. L'homme est un animal et la guerre est plus vieille que lui.
[...]
L'amicale de la diversité est aussi dans ce schéma [ndGold en méprisant et s'opposant au peuple et en appartenant à une tribu "progressiste par delà les races"]. [...]Le besoin appartenance peut tout transcender. Hélas rien ne peut transcender ce besoin.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
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dioubiban
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Re: Gilets jaunes

#7671 Message par dioubiban » 09 janv. 2019, 12:48

s_chlaf a écrit :
09 janv. 2019, 12:23
alexlyon a écrit :
08 janv. 2019, 23:38
Il vaut mieux avoir un (léger) cumul des mandats, pour que l'élu reste "le lien entre le ciel et la terre" (entre l'esprit et la matière) : la formule député-maire était idoine, avec 50/50 partagés entre Paris et le territoire profond.
Un vrai mandat, une vraie délégation, une représentation légitime.
oh, ben oui. mais on pourrait dire qu'on pourrait les payer seulement 50% sur chaque mandat, hein...

parce que si j'explique à mon patron que pour être mieux ancré avec le monde universitaire, je vais donner des cours pour 50% de mon temps à l'université, il sera ravi, mais tu crois qu'il va continuer à me payer à temps plein?

c'est un peu ça le souci, les élus planent à 10000... ils bouffent 2 fois 100% de salaire (+ indemnités...) pour 2 quarts de temps (au mieux) et le reste en gueuletonnage à la buvette de l'assemblée ou au conseil général. et après, ça va te remettre les GJ au travail vite fait, c'te bande de faignasses!

le jour où on aura des élus par tirage au sort, avec un vrai lot de plombiers, d'infirmières et d'ouvriers en 3x8, on aura peut-être des lois moins connes et le peuple sera pas obligé de sortir le fenwick pour passer la porte du ministère.
Voilàààààà ceux qui traitent les français de feignasses surpayées sont en pleine projection comme diraient sigmund et consorts
Modifié en dernier par dioubiban le 09 janv. 2019, 14:55, modifié 2 fois.
Volem rien foutre al pais.

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Re: Gilets jaunes

#7672 Message par parpayou » 09 janv. 2019, 13:10

1000000 de nouvelles personnes a la CMU annoncé par Buzin
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: Gilets jaunes

#7673 Message par alexlyon » 09 janv. 2019, 13:11

s_chlaf a écrit :
09 janv. 2019, 12:23
alexlyon a écrit :
08 janv. 2019, 23:38
Il vaut mieux avoir un (léger) cumul des mandats, pour que l'élu reste "le lien entre le ciel et la terre" (entre l'esprit et la matière) : la formule député-maire était idoine, avec 50/50 partagés entre Paris et le territoire profond.
Un vrai mandat, une vraie délégation, une représentation légitime.
oh, ben oui. mais on pourrait dire qu'on pourrait les payer seulement 50% sur chaque mandat, hein...

parce que si j'explique à mon patron que pour être mieux ancré avec le monde universitaire, je vais donner des cours pour 50% de mon temps à l'université, il sera ravi, mais tu crois qu'il va continuer à me payer à temps plein?

c'est un peu ça le souci, les élus planent à 10000... ils bouffent 2 fois 100% de salaire (+ indemnités...) pour 2 quarts de temps (au mieux) et le reste en gueuletonnage à la buvette de l'assemblée ou au conseil général. et après, ça va te remettre les GJ au travail vite fait, c'te bande de faignasses!

le jour où on aura des élus par tirage au sort, avec un vrai lot de plombiers, d'infirmières et d'ouvriers en 3x8, on aura peut-être des lois moins connes et le peuple sera pas obligé de sortir le fenwick pour passer la porte du ministère.
Ca existait du temps du parti communiste.
Mais depuis, les prolos sont devenus individualistes (ou plutôt on les a rendus tels).
Infantilisés, à crédit, dans la consommation (playstation et maquillage, for ever).
Quand ils s'en affranchissaient (vote FN et LFI), on les qualifiait de populo.

Le populisme va être assumé ; avec les GJ, les populos vont se réapproprier la politique, et c'est très bien.

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Re: Gilets jaunes

#7674 Message par irmonium » 09 janv. 2019, 13:18

Le salaire lui semble-t-il malgré tout justifié? Chantal Jouanno botte en touche: «Je n'ai pas à juger du niveau (du salaire). C'est à nos concitoyens de juger de ce niveau et de s'exprimer sur ce sujet. C'est ensuite au gouvernement de fixer le juste niveau. Pas simplement le mien mais celui de tout haut fonctionnaire». Mais elle renvoie aussi le gouvernement à ses propres responsabilités sur le montant des salaires des présidences de commission en tout genre: «Le gouvernement doit se saisir de ce sujet. Il est sur la table».
http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... etrait.php
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Re: Gilets jaunes

#7675 Message par Vincent92 » 09 janv. 2019, 14:19

kamoulox a écrit :
08 janv. 2019, 23:44
alexlyon a écrit :
08 janv. 2019, 23:38
La cacophonie et les propos improbables (Luc Ferry, Machine Chia pas, etc...) s'expliquent.
On a oublié que le renouveau des acteurs politiques s'est fait... en prenant des amateurs, des débutants.
Par manque de professionnalisme, ils croient qu'on a tous les droits et que l'on peut tout dire en politique.

C'est un métier la politique.
On s'est trompé.

Il vaut mieux avoir un (léger) cumul des mandats, pour que l'élu reste "le lien entre le ciel et la terre" (entre l'esprit et la matière) : la formule député-maire était idoine, avec 50/50 partagés entre Paris et le territoire profond.
Un vrai mandat, une vraie délégation, une représentation légitime.

Dans le même ordre d'idée, il vaut mieux au fond avoir des professionnels de la politique, même si c'est en apparence contradictoire avec une vocation et un mandat de représentation.
Ça me fait penser à ça, là où il y a un vrai président :

J'adore ce personnage et ces mises en scènes :lol:
Dans le même style :
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Gilets jaunes

#7676 Message par irmonium » 09 janv. 2019, 14:49

sacré Vlad !!
Vladimir Poutine a réagi en enjoignant son homologue à «ne pas avoir peur»
:mrgreen:
https://francais.rt.com/international/5 ... peur-video
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Re: Gilets jaunes

#7677 Message par irmonium » 09 janv. 2019, 14:52

A qui aura la plus grosse (cagnotte évidemment...)

https://www.ouest-france.fr/societe/gil ... es-6164386
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Re: Gilets jaunes

#7678 Message par Sifar » 09 janv. 2019, 14:56

Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Gilets jaunes

#7679 Message par irmonium » 09 janv. 2019, 14:56

"Grand débat national" : Emmanuel Macron lancera sa tournée des maires à Grand Bourgtheroulde dans l'Eure le 15 janvier
https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 36265.html
Emmanuel Macron donnera le coup d'envoi du "grand débat national" à Grand Bourgtheroulde, dans l'Eure le 15 janvier, a appris mardi France Bleu Normandie auprès de Bruno Questel, député LREM de l’Eure et ancien maire de cette ville proche de l’A13 et de Rouen. Le chef de l'Etat est attendu pour 15 heures. Selon Bruno Questel, "le débat est censé être le plus informel possible".
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Re: Gilets jaunes

#7680 Message par Gpzzzz » 09 janv. 2019, 15:29

Face a la fermeture de la cagnotte de Christophe, Drouet en a crée une pour tous les blessés gilet jaune.. Leetchi boycotté ca passe donc par paypal.
On est deja a 15ke en meme pas 2h :lol:
Et ca commence a etre relayé par les medias !! Bravo Eric !!

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2019/ ... lesses.php

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Re: Gilets jaunes

#7681 Message par alexlyon » 09 janv. 2019, 16:09

C'est sans précédent d'être cramé à ce point (plus droit à la parole ni au déplacement).

https://www.leprogres.fr/france-monde/2 ... uel-macron

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Re: Gilets jaunes

#7682 Message par Gpzzzz » 09 janv. 2019, 16:23

alexlyon a écrit :
09 janv. 2019, 16:09
C'est sans précédent d'être cramé à ce point (plus droit à la parole ni au déplacement).

https://www.leprogres.fr/france-monde/2 ... uel-macron
Et c'est que le début !! :lol:
macron ne peut plus sortir de l'Elysée sans avoir une centaine de CRS a ses cotés !! combien de temps ca peut durer ?

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Re: Gilets jaunes

#7683 Message par irmonium » 09 janv. 2019, 16:54

il n'y a pas que des GJ.. :wink:
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Re: Gilets jaunes

#7684 Message par irmonium » 09 janv. 2019, 16:59

Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 15:29
Face a la fermeture de la cagnotte de Christophe, Drouet en a crée une pour tous les blessés gilet jaune.. Leetchi boycotté ca passe donc par paypal.
On est deja a 15ke en meme pas 2h :lol:
Et ca commence a etre relayé par les medias !! Bravo Eric !!

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2019/ ... lesses.php
15k, alors que c'etait 8.7k à 14h :shock:
dans 2 jours y a 200k !!

pour le boxeur, la moyenne était de 15e par don. il y a eu combien de donateurs pour la cagnotte de drouet??
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Re: Gilets jaunes

#7685 Message par Gpzzzz » 09 janv. 2019, 17:17

irmonium a écrit :
09 janv. 2019, 16:59
Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 15:29
Face a la fermeture de la cagnotte de Christophe, Drouet en a crée une pour tous les blessés gilet jaune.. Leetchi boycotté ca passe donc par paypal.
On est deja a 15ke en meme pas 2h :lol:
Et ca commence a etre relayé par les medias !! Bravo Eric !!

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2019/ ... lesses.php
15k, alors que c'etait 8.7k à 14h :shock:
dans 2 jours y a 200k !!

pour le boxeur, la moyenne était de 15e par don. il y a eu combien de donateurs pour la cagnotte de drouet??
presque 22ke désormais... celle de Drouet me souviens plus elle a été fermé rapidement aussi pour éviter les problèmes mais il y avait du monde !!

sinon on serait a 200 personnes sur Créteil ce soir pour Macron!!

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Re: Gilets jaunes

#7686 Message par irmonium » 09 janv. 2019, 17:27

Ah mais je n'avais pas compris. Celle de drouet a été fermée sous la pression :shock: ?

Marlène va t-elle demander les noms?
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Re: Gilets jaunes

#7687 Message par wolant75 » 09 janv. 2019, 17:28

Il y a aussi une cagnotte pour que la Marlène la ferme :

https://www.leetchi.com/c/cagnotte-pour ... yZabBWYzJE

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Re: Gilets jaunes

#7688 Message par wolant75 » 09 janv. 2019, 17:29

... je précise : la ferme, sa gueule.

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Re: Gilets jaunes

#7689 Message par ddv » 09 janv. 2019, 17:50

Est-ce que les dons sont déductibles de l'IR ? :)
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Gilets jaunes

#7690 Message par Gpzzzz » 09 janv. 2019, 18:00

irmonium a écrit :
09 janv. 2019, 17:27
Ah mais je n'avais pas compris. Celle de drouet a été fermée sous la pression :shock: ?

Marlène va t-elle demander les noms?
nan je pense qu elle a été fermé par la famille.. il y avait déjà 15ke je crois.. largement suffisant pour payer l avocat..

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Re: Gilets jaunes

#7691 Message par Gpzzzz » 09 janv. 2019, 18:03

wolant75 a écrit :
09 janv. 2019, 17:28
Il y a aussi une cagnotte pour que la Marlène la ferme :

https://www.leetchi.com/c/cagnotte-pour ... yZabBWYzJE
celle la aussi j ai participé !! 0.01e !! on va bientôt dépasser les 1000 participants !!
je suis sur qu on peut même flinguer le business modem de Leetchi en créant des centaines de cagnottes alimentés a coup de 0.01e qui sont ensuite fermé par le pouvoir.. j imagine que de reverser les fonds a chaque participant coûtent un pognon de dingue a leetchi !!

mieux qu un boycott une attaque de donateurs !!

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Re: Gilets jaunes

#7692 Message par Gpzzzz » 09 janv. 2019, 18:12

Sondage elabe du jour .
le mouvement des GJ encore approuvé par 60% des Français !!
du jamais vu je crois !!! après presque z mois de mobilisation !!

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Re: Gilets jaunes

#7693 Message par gabuzo-meu » 09 janv. 2019, 18:34

Il y aurai un zzzzzpG, il parlerait d'une chute libre du soutien au mouvement...

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Re: Gilets jaunes

#7694 Message par aleph-zero » 09 janv. 2019, 18:45

Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 18:12
le mouvement des GJ encore approuvé par 60% des Français !!
Ils approuvent lequel ? Celui qui dit qu'on paye trop d'impôts ou celui qui dit qu'il faut des services publics en zones rurales ? Celui qui dit qu'on paye trop de charges salariales ou celui qui dit qu'il faut augmenter les pensions de retraite ?

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Re: Gilets jaunes

#7695 Message par Vincent92 » 09 janv. 2019, 18:46

aleph-zero a écrit :
09 janv. 2019, 18:45
Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 18:12
le mouvement des GJ encore approuvé par 60% des Français !!
Ils approuvent lequel ? Celui qui dit qu'on paye trop d'impôts ou celui qui dit qu'il faut des services publics en zones rurales ? Celui qui dit qu'on paye trop de charges salariales ou celui qui dit qu'il faut augmenter les pensions de retraite ?
Je crois que tu as oublié celui qui dit que tout ça c'est la faute à Macron.
Modifié en dernier par Vincent92 le 09 janv. 2019, 18:50, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Gilets jaunes

#7696 Message par toto78 » 09 janv. 2019, 18:50

aleph-zero a écrit :
09 janv. 2019, 18:45
Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 18:12
le mouvement des GJ encore approuvé par 60% des Français !!
Ils approuvent lequel ? Celui qui dit qu'on paye trop d'impôts ou celui qui dit qu'il faut des services publics en zones rurales ? Celui qui dit qu'on paye trop de charges salariales ou celui qui dit qu'il faut augmenter les pensions de retraite ?
Il n'y a qu'un mouvement qui ne dit qu'une chose : stop à la paupérisation.
Bien jouée la tentative.
Modifié en dernier par toto78 le 09 janv. 2019, 18:59, modifié 1 fois.
L'élite intellectuelle se prétend intelligente (Maurizio Ferraris)
Il faudrait que cesse en France l'idée qu'être diplômé c'est être intelligent (Emmanuel Todd)

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Re: Gilets jaunes

#7697 Message par sawaï » 09 janv. 2019, 18:54

olivier_aix a écrit :
09 janv. 2019, 11:53
sinon les groupes gilets jaunes sur Facebook continuent de grossir.. les 2 plus importants ( la france en colère) approchent des 400k membres !
La France en colère c'est 62k, Fly rider info blocage, 160k, ils sont où les autres ?

par ailleurs je me suis retrouvé dans un de ces groupes à mon insu, invité par un "ami"...

De plus, quand il relaye un sondage, ils mettent le lien vers la réponse qui les arrange : tu cliques sur le sondage = tu as "bien voté"

Des bonnes méthodes totalitaires quoi... ils vont faire pareil pour leur RIC ?
:shock: :| :lol:

si ces méthodes relèvent du totalitarisme (invitation à son insu, relayage de sondage en ligne) on se demande bien de quoi relèvent les méthodes du gouvernement et ses affidés (violences policières, info partiale et biaisée, etc).

Au fait, il y a un préjudice à être invité à son insu? Je reçois régulièrement des invitations dur LinkedIn de gens que je ne connais pas. C'est du totalitarisme?
On verra.

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Re: Gilets jaunes

#7698 Message par irmonium » 09 janv. 2019, 18:56

Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 18:00
irmonium a écrit :
09 janv. 2019, 17:27
Ah mais je n'avais pas compris. Celle de drouet a été fermée sous la pression :shock: ?

Marlène va t-elle demander les noms?
nan je pense qu elle a été fermé par la famille.. il y avait déjà 15ke je crois.. largement suffisant pour payer l avocat..
eric drouet? c'etait pour les GJ
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Re: Gilets jaunes

#7699 Message par toto78 » 09 janv. 2019, 19:04

Schiappa devrait avoir des problèmes judiciaires ainsi que Leetchi bien sûr.
http://www.vududroit.com/2019/01/schiap ... -open-bar/
Mais la demande de communication montre bien au-delà de l’analphabétisme juridique, qu’il y a bien une volonté répressive qui se moque des règles de droit d’un pays démocratique. Cette demande témoigne d’une attitude open bar quant à la violation de l’État de droit. Pour elle, des gens qui ont manifesté de la compassion et de la fraternité pour une personne poursuivie sont des complices, doivent être fichés et poursuivis.
L'élite intellectuelle se prétend intelligente (Maurizio Ferraris)
Il faudrait que cesse en France l'idée qu'être diplômé c'est être intelligent (Emmanuel Todd)

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Re: Gilets jaunes

#7700 Message par irmonium » 09 janv. 2019, 19:09

Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 18:12
Sondage elabe du jour .
le mouvement des GJ encore approuvé par 60% des Français !!
du jamais vu je crois !!! après presque z mois de mobilisation !!
effectivement, comme indiqué par nos poils za gratter, baisse de 10% de puis le 19/12. Ca reste limité au vu des violences et du bombardement médiatique diffusant les images de ces violences.
50/50 pour une poursuite ou pas du mouvement.

Franchement, je suis surpris qu'un tel soutiens ce poursuive !

Une des lecture, tout comme macron au fond du trou ne peut que remonter, les GJ avaient entre 70 et 80% de soutiens, c'est normal que ca baisse. Mais ca reste une large majorité, largement en dehors des 2.8% d'erreur à ce pourcentage. C'est vraiment significatif
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