Gilets jaunes

[Vincent92]

Un mépris de classe incroyable.

A double sens. Macron dépasse Sarkosy dans la science du clivage.
L'objectif reste le même : diviser pour régner.

Biensur. Mais les mecs qui viennent lui expliquer qu'il paie des impôts alors que le mec en face doit payer dans les 4k5€ rien qu'en IR et que cela doit représenter plus ou moins l'ensemble de ces impôts montre qu'il n'y à pas un niveau de réflexion très élevé.

Je ne trouve pas ton niveau de réflexion tellement plus élevé. Si le mec paye plus, c'est parce qu'il gagne largement plus. Il a certainement un reste à vivre autrement plus élevé que les personnes en face de lui, sans forcément travailler plus dur par ailleurs. C'est comme plus haut où tu parles des "gars qui gagnent 3000 € par mois, s'ils étaient pas là...".
Ben s'ils étaient pas là, ils seraient remplacés par d'autres, ou alors le pognon irait ailleurs, mais ça n'est pas du pognon qui disparait. Le souci c'est la répartition du pognon. Et cette répartition est très mal faite. Le type à 3000 balles a juste à fermer sa gueule, il n'est pas à plaindre. Il ferait mieux de cesser de voter Macron & assimilés car à 3000 balles, il ne fait pas partie des 10% de la population qui bénéficie réellement du pillage d'état organisé.

Tu racontes n'importe quoi. Vu sa gueule (gros, lunettes et un moitié chauve) il est sûrement célibataire d'un petit logement dans une grande ville et n'a pas un niveau de vie plus élevé que ceux en face.
Quant à dire que ceux qui gagnent 3000€/mois sont moins méritant que ceux à 1000€, et bien, qu'ils fassent le boulot à 3000€ s'ils en sont capable. Le problème est qu'ils n'ont probablement pas la formation.

[Manfred]

Encore un peu et tu vas nous expliquer que les GJ n'emmerdent personne. S'il n'est pas d'accord avec eux et qu'il veut le faire savoir, il faut comment?

Il met son foulard rouge et va à la manif.
Si je vais à chateau-rouge expliquer aux africains qu'ils me font chier à me pomper mes impôts et qu'ils ont un mode de vie de sauvages dont je ne veux pas chez moi, j'exprimerai ainsi que je ne suis pas d'accord avec eux, et si je me fais juste pousser et gueuler dessus, je m'estimerais heureux.

Tu racontes n'importe quoi. Vu sa gueule il est surement...

tu parlais de quoi déjà ? Ah oui, du niveau de réflexion !

Quant à dire que ceux qui gagnent 3000€/mois sont moins méritant que ceux à 1000€

qui a dit ça ?
sinon, "le mérite", encore une belle arnaque pour justifier tout et n'importe quoi.


"je le mérite mon salaire"

[Vincent92]

Tu racontes n'importe quoi. Vu sa gueule il est surement...

tu parlais de quoi déjà ? Ah oui, du niveau de réflexion !

Effectivement, je crois qu'en est proche du néant. Même sur ce forum où normalement ils devraient y avoir une proportion de bœufs moins grande.
Le mec ressemble à rien. Il y a 95% de chance qu'il soit célibataire et dans une grande ville. Qu'il ne vive pas vraiment mieux que les mecs en face. Il faut voir le contexte. Le salaire ne fait pas le niveau de vie.

[Manfred]

Tu racontes n'importe quoi. Vu sa gueule il est surement...

tu parlais de quoi déjà ? Ah oui, du niveau de réflexion !

Effectivement, je crois qu'en est proche du néant.

kler.
le mec est gros et chauve donc...

[kamoulox]

C’est logique. Le mec qui a été au smic toute sa vie ou à peine plus, 3000 c’est le bout du monde pour lui.

A mes débuts ça me faisait rêver de toucher 2000 nets

Le mec a 3000 il rêve de toucher 5000 etc...

Par contre leur réaction , c’est une réaction de beauf, clairement. Qu’ils soient pas d’accord avec le mec ok, de là à le pousser ou le menacer c’est pathétique

C’est le genre de syndicalistes qu’il y avait à l’usine quand j’ai commencé à bosser à l’époque en job d’été... tu peux pas discuter avec ces gens là...

Mouais, en même temps quand tu gagnes 3000 balles par mois, aller chauffer les gars au smic pour leur dire qu'ils font chier le monde et qu'ils feraient mieux d'aller bosser, tu trouves que c'est supposé engendrer quel genre de réaction ? Tu peux trouver pathétique de céder à la provocation, mais aller provoquer, c'est plus ou moins pathétique ?

Ils sont tous des clichés ambulants. Le Mec a 3000 avec.

Ça me désole de voir une société si fracturée. Il y a toujours eu des plus pauvres et des plus riches mais là il y a un monde. Alors qu’on est tous dans le même bateau jusqu’à preuve du contraire

[Vincent92]

Vos commentaires ne donnent vraiment pas envie de rester en France. Si maintenant on s'attaque au type qui gagne 3000€ en disant que la répartition est mal faite alors que, pour le coup, il redistribue un max. Facile 50% de son revenu entre impôts de la fiche de paie + IR + impôts indirect...
Certains oublient quand même que la France est un pays plutôt égalitaire. Et c'est grâce aux types comme lui.

[L2L]

Tu racontes n'importe quoi. Vu sa gueule il est surement...

tu parlais de quoi déjà ? Ah oui, du niveau de réflexion !

Effectivement, je crois qu'en est proche du néant.

kler.
le mec est gros et chauve donc...

Il aurait été Chinois, on aurait pu penser à Ignatius

[Vincent92]

Ça me désole de voir une société si fracturée. Il y a toujours eu des plus pauvres et des plus riches mais là il y a un monde. Alors qu’on est tous dans le même bateau jusqu’à preuve du contraire

En effet. Mais les mecs à 1k5€ qui sortent au type qui gagne 3k€ qu'ils devraient fermer sa gueule sont aussi détestables que les mecs qui gagnent 100k€ et qui expliquent aux gens qui gagnent 2k€ que le problème vient des mecs au RSA ou au SMIC.
J'ai malheureusement l'impression que sur cette file (remplie de clichés type : S'il gagne plus, il y a un meilleur niveau de vie) ca ne fonctionne pas pareil dans les 2 sens.

[Manfred]

Ça me désole de voir une société si fracturée. Il y a toujours eu des plus pauvres et des plus riches mais là il y a un monde. Alors qu’on est tous dans le même bateau jusqu’à preuve du contraire

En effet. Mais les mecs à 1k5€ qui sortent au type qui gagne 3000€ qu'ils devraient fermer sa gueule sont aussi détestables que les mecs qui gagnent 100k€ et qui expliquent aux gens qui gagnent 2k€ que le problème vient des mecs au RSA ou au SMIC.

Laisse moi deviner : tu gagnes 3K€ et tu n'aimes pas les gilets jaunes.

Ce que tu n'as visiblement pas compris, c'est que le type à 3K€ qui pense que ses problèmes viennent des smicards, c'est un abruti.
Ce que tu n'as visiblement pas compris, c'est que venir reprocher à des pauvres de se plaindre quand soi même on n'est pas à plaindre, c'est indécent et insultant pour les pauvres en question, leur réaction est NORMALE.
Ce que tu n'as visiblement pas compris, c'est que le souci de répartition, ce n'est pas lié aux gueux qui gagnent 3000 € mensuels qui devraient partager avec les gueux à 1500 K€, mais c'est lié aux accapareurs à 3000 € de l'HEURE, mais eux ils sont moins taxés en % que les gueux au smic.

[kamoulox]

D’accord Manfred.
Mais tu sais tout comme moi que c’est l’être humain qui est comme ça.

Le smicard en général il va voter fn et être contre les étranger et les gens au rsa, le mec a 2000 il va pas cotyercles smicard, le mec a 5000 va n’avoir que des gens a plus de 3000 dans ses contact etc etc


On est tous le beauf de quelqu’un comme dirait tranié


Le gouvernement a tout interet à ce que ca reste ainsi, diviser pour mieux régner

[Vincent92]

Ça me désole de voir une société si fracturée. Il y a toujours eu des plus pauvres et des plus riches mais là il y a un monde. Alors qu’on est tous dans le même bateau jusqu’à preuve du contraire

En effet. Mais les mecs à 1k5€ qui sortent au type qui gagne 3000€ qu'ils devraient fermer sa gueule sont aussi détestables que les mecs qui gagnent 100k€ et qui expliquent aux gens qui gagnent 2k€ que le problème vient des mecs au RSA ou au SMIC.

Laisse moi deviner : tu gagnes 3K€ et tu n'aimes pas les gilets jaunes.

Plus et je n'ai pas spécialement d'affect' même si je peux comprendre certaines revendications.

Ce que tu n'as visiblement pas compris, c'est que le type à 3K€ qui pense que ses problèmes viennent des smicards, c'est un abruti.

Il ne dit pas que le problème vient des smicards (qui ne sont pas tous GJ). Il dit que les GJ qui bloquent emmerdent du monde et que, toute cette m3rde, c'est des impôts pour demain. Argument tout à fait recevable pour moi.

Ce que tu n'as visiblement pas compris, c'est que venir reprocher à des pauvres de se plaindre quand soi même on n'est pas à plaindre, c'est indécent et insultant pour les pauvres en question, leur réaction est NORMALE.

Si je comprends, je ne suis pas aussi débile que le type de la vidéo.

Ce que tu n'as visiblement pas compris, c'est que le souci de répartition, ce n'est pas lié aux gueux qui gagnent 3000 € mensuels qui devraient partager avec les gueux à 1500 K€, mais c'est lié aux accapareurs à 3000 € par MINUTE, mais eux ils sont moins taxés en % que les gueux au smic.

Donc, on est d'accord finalement. Le problème ne vient pas de ce type qui gagne 3k€. Ce n'était pas gagné vu comment c'est parti.

[irmonium]

C’est logique. Le mec qui a été au smic toute sa vie ou à peine plus, 3000 c’est le bout du monde pour lui.

A mes débuts ça me faisait rêver de toucher 2000 nets

2000 francs?

imagine mimile à sa 1ere action vendue

Par contre leur réaction , c’est une réaction de beauf, clairement. Qu’ils soient pas d’accord avec le mec ok, de là à le pousser ou le menacer c’est pathétique

C’est le genre de syndicalistes qu’il y avait à l’usine quand j’ai commencé à bosser à l’époque en job d’été... tu peux pas discuter avec ces gens là...

oui enfin, le mec il est clairement là pour faire chier aussi.. C'est à tord partagé...

[irmonium]

bon encore une faute de gout de la présidence avec des baskets à 750€
https://www.ledauphine.com/france-monde ... s-explique

"750 euros, c'est le salaire d'une caissière ou d'une petite retraitée qui sont sur les ronds-points avec les gilets jaunes. Mais pour Mme Macron, rien n'est trop beau. [...] Ce n'est pas tellement le prix, c'est le symbole. [...] C'est une erreur de plus, une erreur de trop."

[Jeffrey]

Ça me désole de voir une société si fracturée. Il y a toujours eu des plus pauvres et des plus riches mais là il y a un monde. Alors qu’on est tous dans le même bateau jusqu’à preuve du contraire

En effet. Mais les mecs à 1k5€ qui sortent au type qui gagne 3k€ qu'ils devraient fermer sa gueule sont aussi détestables que les mecs qui gagnent 100k€ et qui expliquent aux gens qui gagnent 2k€ que le problème vient des mecs au RSA ou au SMIC.
J'ai malheureusement l'impression que sur cette file (remplie de clichés type : S'il gagne plus, il y a un meilleur niveau de vie) ca ne fonctionne pas pareil dans les 2 sens.

Je ne lisais plus ce fil depuis un moment.
J'ai l'impression que tu n'as pas compris où est le problème avec cette vidéo. Il ne s'agit pas de savoir s'il est légitime ou pas de gagner 3000 € par mois et de l'exprimer devant des gens qui gagnent moins de la moitié, il s'agit plutôt de savoir quelle est la nature de ce qu'on leur reproche par leurs revendications. Le gars parle d'être bloqué au feu rouge. ...
j'attends un peu que ça fasse tilt.

Donc tu vois, le problème ce n'est pas les inégalités, c'est la capacité du type à comprendre les problématiques et les enchainements de circonstances qui font que ces gens manifestent alors que selon toute probabilité, ils sont confrontés à des difficultés qu'il aborde avec probablement plus d'aisance .
Qu'a-t-il retenu de leur situation ? Rien, absolument rien.
Pour lui, le problème, c'est d'être emmerdé au feu rouge, de devoir soit disant signer une pétition, un truc super compromettant pour lui, de voir des gens l'empêcher de se balader dans la capitale le samedi, de se dire que les dégâts au mobilier urbain, il va en voir la répercussion sur ses impôts.
En fait, il exprime juste qu'il n'a rien à faire de la détresse exprimée.
Alors, cela provoque obligatoirement une fracture, une désolidarisation inévitable.
Chacun est renvoyé à sa propre place dans la société, sans autre forme de procès.

[kamoulox]

J’aime pas les macron, maintenant si tu as l’argent tu va pas te justifier pour chaque dépense que tu fais! Autant pour la vaiselle de l’Élysée je trouve ça choquant et honteux, autant la elle fait ce qu’elle veut de son pognon!

Populisme à 2 euros la

Faut que madame macron ou la reine d’Angleterre Shabillent chez Zara pour que le peuple soit content?

[Manfred]

Donc, on est d'accord finalement. Le problème ne vient pas de ce type qui gagne 3k€. Ce n'était pas gagné vu comment c'est parti.

Pas ma faute si tu lis de travers.
J'ai juste dit que CE type était un abruti et que la réaction qu'il a déclenché était normale.
quand à l'argument des "impôts pour demain", c'est du raisonnement à courte vue. Les GJ nuisent sans doutes à l'activité économique à court terme. Mais ils sont infiniment moins nuisibles que les types qui pillent le pays, ils sont même des anticorps, et c'est bien pour ça que oui, les types à 3000 € devraient les soutenir au lieu de les critiquer.

[kamoulox]

Donc, on est d'accord finalement. Le problème ne vient pas de ce type qui gagne 3k€. Ce n'était pas gagné vu comment c'est parti.

Pas ma faute si tu lis de travers.
J'ai juste dit que CE type était un abruti et que la réaction qu'il a déclenché était normale.
quand à l'argument des "impôts pour demain", c'est du raisonnement à courte vue. Les GJ nuisent sans doutes à l'activité économique à court terme. Mais ils sont infiniment moins nuisibles que les types qui pillent le pays, ils sont même des anticorps, et c'est bien pour ça que oui, les types à 3000 € devraient les soutenir au lieu de les critiquer.

Oui. Ça rejoint ce que je dis plus haut. L’état a tout intérêt à ce que le peuple ne soit pas soudé sur ça

[Manfred]

Ça me désole de voir une société si fracturée. Il y a toujours eu des plus pauvres et des plus riches mais là il y a un monde. Alors qu’on est tous dans le même bateau jusqu’à preuve du contraire

En effet. Mais les mecs à 1k5€ qui sortent au type qui gagne 3k€ qu'ils devraient fermer sa gueule sont aussi détestables que les mecs qui gagnent 100k€ et qui expliquent aux gens qui gagnent 2k€ que le problème vient des mecs au RSA ou au SMIC.
J'ai malheureusement l'impression que sur cette file (remplie de clichés type : S'il gagne plus, il y a un meilleur niveau de vie) ca ne fonctionne pas pareil dans les 2 sens.

Je ne lisais plus ce fil depuis un moment.
J'ai l'impression que tu n'as pas compris où est le problème avec cette vidéo. Il ne s'agit pas de savoir s'il est légitime ou pas de gagner 3000 € par mois et de l'exprimer devant des gens qui gagnent moins de la moitié, il s'agit plutôt de savoir quelle est la nature de ce qu'on leur reproche par leurs revendications. Le gars parle d'être bloqué au feu rouge. ...
j'attends un peu que ça fasse tilt.

Donc tu vois, le problème ce n'est pas les inégalités, c'est la capacité du type à comprendre les problématiques et les enchainements de circonstances qui font que ces gens manifestent alors que selon toute probabilité, ils sont confrontés à des difficultés qu'il aborde avec probablement plus d'aisance .
Qu'a-t-il retenu de leur situation ? Rien, absolument rien.
Pour lui, le problème, c'est d'être emmerdé au feu rouge, de devoir soit disant signer une pétition, un truc super compromettant pour lui, de voir des gens l'empêcher de se balader dans la capitale le samedi, de se dire que les dégâts au mobilier urbain, il va en voir la répercussion sur ses impôts.
En fait, il exprime juste qu'il n'a rien à faire de la détresse exprimée.
Alors, cela provoque obligatoirement une fracture, une désolidarisation inévitable.
Chacun est renvoyé à sa propre place dans la société, sans autre forme de procès.

Voila, c'est un peu ce que j'essayais de faire passer comme message, mais c'est mieux exprimé ici

[crispus]

Certains oublient quand même que la France est un pays plutôt égalitaire. Et c'est grâce aux types comme lui.

Non. Pas "grâce à".
Vu son discours (qui ressemble au tien), il y a peu de chances qu'il soit favorable à cette taxation-redistribution. Il la subit, ça le gave, et il tape sur ceux d'en dessous faute de pouvoir s'en prendre à ceux du dessus. Mais ça ne dédouane pas ces gens "du dessous", qui agiraient manifestement comme lui s'ils intégraient son niveau de revenus.

Le mépris ruisselle, depuis l'Elysée jusqu'aux prolos. Pauvre France.

[Vincent92]

Ça me désole de voir une société si fracturée. Il y a toujours eu des plus pauvres et des plus riches mais là il y a un monde. Alors qu’on est tous dans le même bateau jusqu’à preuve du contraire

En effet. Mais les mecs à 1k5€ qui sortent au type qui gagne 3k€ qu'ils devraient fermer sa gueule sont aussi détestables que les mecs qui gagnent 100k€ et qui expliquent aux gens qui gagnent 2k€ que le problème vient des mecs au RSA ou au SMIC.
J'ai malheureusement l'impression que sur cette file (remplie de clichés type : S'il gagne plus, il y a un meilleur niveau de vie) ca ne fonctionne pas pareil dans les 2 sens.

Je ne lisais plus ce fil depuis un moment.
J'ai l'impression que tu n'as pas compris où est le problème avec cette vidéo. Il ne s'agit pas de savoir s'il est légitime ou pas de gagner 3000 € par mois et de l'exprimer devant des gens qui gagnent moins de la moitié, il s'agit plutôt de savoir quelle est la nature de ce qu'on leur reproche par leurs revendications. Le gars parle d'être bloqué au feu rouge. ...
j'attends un peu que ça fasse tilt.

Donc tu vois, le problème ce n'est pas les inégalités, c'est la capacité du type à comprendre les problématiques et les enchainements de circonstances qui font que ces gens manifestent alors que selon toute probabilité, ils sont confrontés à des difficultés qu'il aborde avec probablement plus d'aisance .
Qu'a-t-il retenu de leur situation ? Rien, absolument rien.
Pour lui, le problème, c'est d'être emmerdé au feu rouge, de devoir soit disant signer une pétition, un truc super compromettant pour lui, de voir des gens l'empêcher de se balader dans la capitale le samedi, de se dire que les dégâts au mobilier urbain, il va en voir la répercussion sur ses impôts.
En fait, il exprime juste qu'il n'a rien à faire de la détresse exprimée.
Alors, cela provoque obligatoirement une fracture, une désolidarisation inévitable.
Chacun est renvoyé à sa propre place dans la société, sans autre forme de procès.

Je ne défends pas ce type. Pour moi, tous les intervenants de la vidéo sont des clichés ambulants. Et je réagis car, pour moi, la nouveauté de la vidéo est qu'on lui explique qu'il doit "fermer sa gueule" non pas à cause de ce qu'il dit mais parce qu'il gagne 3000€.
J'appuie donc sur le mépris de classe inversé.

[Vincent92]

Certains oublient quand même que la France est un pays plutôt égalitaire. Et c'est grâce aux types comme lui.

Non. Pas "grâce à".
Vu son discours (qui ressemble au tien), il y a peu de chances qu'il soit favorable à cette taxation-redistribution. Il la subit, ça le gave, et il tape sur ceux d'en dessous faute de pouvoir s'en prendre à ceux du dessus. Mais ça ne dédouane pas ces gens "du dessous", qui agiraient manifestement comme lui s'ils intégraient son niveau de revenus.

Le mépris ruisselle, depuis l'Elysée jusqu'aux prolos. Pauvre France.

Je crois que tu n'as pas du tout compris quelle était mon opinion.

[alexlyon]

[optimus maximus]

Ce n'est pas tant le salaire qui compte que ce à quoi on aspire. Le gars à 3000 euros se voit dans quelques années à 10 k€ et ne se sent pas solidaire d'un mouvement qu'il pense être nuisible à ses projets personnels.
C'est une révolution culturelle au sein des classes sociales favorisées qu'il faudrait pour que ces deux mondes se réconcilient.

[Suricate]

En même temps depuis le début du mouvement combien de gilets jaunes se sont rendus dans les résidences principales des Arnault, Bettencourt, Mulliez, Lagardère... et autres saltimbanques du style Neymar ou Halliday. A peine a t'on vu quelques parpaings déposés devant des résidences de députés LREM, comme contestation de l'Ordre Financier établi c'est assez léger. Aux USA les blocages de Wall Street avaient eu un peu plus de gueule.

Le péquin moyen + s'offusque qu'on le fasse ch*** lui alors que les vrais profiteurs ne sont pas inquiétés. Les politiques font un excellent pare feu, quand ils seront débarqués les gilets jaunes penseront certainement avoir gagné.

Raté.

[Manfred]

Et je réagis car, pour moi, la nouveauté de la vidéo est qu'on lui explique qu'il doit "fermer sa gueule" non pas à cause de ce qu'il dit mais parce qu'il gagne 3000€.
J'appuie donc sur le mépris de classe inversé.

euh non, il doit fermer sa gueule à cause de ce qu'il dit, par définition. Il dirait autre chose, son salaire n'entrerait pas en ligne de compte.

[Goldorak2]

Ce n'est pas tant le salaire qui compte que ce à quoi on aspire. Le gars à 3000 euros se voit dans quelques années à 10 k€ et ne se sent pas solidaire d'un mouvement qu'il pense être nuisible à ses projets personnels.
C'est une révolution culturelle au sein des classes sociales favorisées qu'il faudrait pour que ces deux mondes se réconcilient.

Je crois que les 3 France certains de leurs réalités respectives et ne se réconcilieront pas. On le vois aux US avec Trump qui est empéché d'agir. Ou les difficultés du Brexit. On verra si la les gens d'en haut acceptent... ou continuent leur travail de sape.

Les 3 France :
La France d'en haut, habitant les métropoles, qualifiée bénéficiaire et heureuse de la mondialisation.
La France périphérique, des petites villes et des campagnes, petits blanc en marge et en voie d'appauvrissement.
La France immigrée et non intégrée aux deux premières (financièrement ou/et culturellement (islam, autre loi, autre moeurs, autre civilisation))

Avec Macron, la France d'en haut et la France racisée ont fait alliance pour sacrifier et faire payer la France périphérique.

[Vincent92]

Le péquin moyen + s'offusque qu'on le fasse ch*** lui alors que les vrais profiteurs ne sont pas inquiétés. Les politiques font un excellent pare feu, quand ils seront débarqués les gilets jaunes penseront certainement avoir gagné.

Raté.

C'est exactement ca. Quand je vois des twingo caillassés (saleté de riches qui habitent Paris!) je me demande s'ils réfléchissent 5 minutes. Je comprends que le gouvernement essaie de faire diversion car on sait pour qui ils roulent (on ne touche pas à la flat taxe ou au CICE mais par contre on peut remettre sur la table la TH pour les 20% de français les plus riches si vous voulez) mais je n'ai toujours pas compris comment on pouvait se faire berner si facilement.
Les GJ emmerdaient vraiment les "vrais" riches, cette crise serait déjà résolue.

[Jeffrey]

Ça me désole de voir une société si fracturée. Il y a toujours eu des plus pauvres et des plus riches mais là il y a un monde. Alors qu’on est tous dans le même bateau jusqu’à preuve du contraire

En effet. Mais les mecs à 1k5€ qui sortent au type qui gagne 3k€ qu'ils devraient fermer sa gueule sont aussi détestables que les mecs qui gagnent 100k€ et qui expliquent aux gens qui gagnent 2k€ que le problème vient des mecs au RSA ou au SMIC.
J'ai malheureusement l'impression que sur cette file (remplie de clichés type : S'il gagne plus, il y a un meilleur niveau de vie) ca ne fonctionne pas pareil dans les 2 sens.

Je ne lisais plus ce fil depuis un moment.
J'ai l'impression que tu n'as pas compris où est le problème avec cette vidéo. Il ne s'agit pas de savoir s'il est légitime ou pas de gagner 3000 € par mois et de l'exprimer devant des gens qui gagnent moins de la moitié, il s'agit plutôt de savoir quelle est la nature de ce qu'on leur reproche par leurs revendications. Le gars parle d'être bloqué au feu rouge. ...
j'attends un peu que ça fasse tilt.

Donc tu vois, le problème ce n'est pas les inégalités, c'est la capacité du type à comprendre les problématiques et les enchainements de circonstances qui font que ces gens manifestent alors que selon toute probabilité, ils sont confrontés à des difficultés qu'il aborde avec probablement plus d'aisance .
Qu'a-t-il retenu de leur situation ? Rien, absolument rien.
Pour lui, le problème, c'est d'être emmerdé au feu rouge, de devoir soit disant signer une pétition, un truc super compromettant pour lui, de voir des gens l'empêcher de se balader dans la capitale le samedi, de se dire que les dégâts au mobilier urbain, il va en voir la répercussion sur ses impôts.
En fait, il exprime juste qu'il n'a rien à faire de la détresse exprimée.
Alors, cela provoque obligatoirement une fracture, une désolidarisation inévitable.
Chacun est renvoyé à sa propre place dans la société, sans autre forme de procès.

Je ne défends pas ce type. Pour moi, tous les intervenants de la vidéo sont des clichés ambulants. Et je réagis car, pour moi, la nouveauté de la vidéo est qu'on lui explique qu'il doit "fermer sa gueule" non pas à cause de ce qu'il dit mais parce qu'il gagne 3000€.
J'appuie donc sur le mépris de classe inversé.

Non, tu extrais une circonstance et un enchaînement de propos, puis des réactions épidermiques, alors qu'il serait plus intéressant de saisir la problématique qui se produit dans les échanges que nous avons ici en analysant cette situation. Tu choisis un camp, un point de vue, et c'est le clivage qui se renforce. amha

[Pepelsky]

Et je réagis car, pour moi, la nouveauté de la vidéo est qu'on lui explique qu'il doit "fermer sa gueule" non pas à cause de ce qu'il dit mais parce qu'il gagne 3000€.
J'appuie donc sur le mépris de classe inversé.

euh non, il doit fermer sa gueule à cause de ce qu'il dit, par définition. Il dirait autre chose, son salaire n'entrerait pas en ligne de compte.

Jusqu'à l'annonce du salaire, ça restait plutôt bon enfant.
Je crois effectivement, comme Vincent92, que la jalousie a pris le dessus par la suite (violence verbale...et presque physique).
C'est plutôt typique, et ça fait partie du tabou qui règne en France sur les salaires. Je n'évoque plus mon salaire en famille, ça crispe!!

[Pepelsky]

En effet. Mais les mecs à 1k5€ qui sortent au type qui gagne 3k€ qu'ils devraient fermer sa gueule sont aussi détestables que les mecs qui gagnent 100k€ et qui expliquent aux gens qui gagnent 2k€ que le problème vient des mecs au RSA ou au SMIC.
J'ai malheureusement l'impression que sur cette file (remplie de clichés type : S'il gagne plus, il y a un meilleur niveau de vie) ca ne fonctionne pas pareil dans les 2 sens.

Je ne lisais plus ce fil depuis un moment.
J'ai l'impression que tu n'as pas compris où est le problème avec cette vidéo. Il ne s'agit pas de savoir s'il est légitime ou pas de gagner 3000 € par mois et de l'exprimer devant des gens qui gagnent moins de la moitié, il s'agit plutôt de savoir quelle est la nature de ce qu'on leur reproche par leurs revendications. Le gars parle d'être bloqué au feu rouge. ...
j'attends un peu que ça fasse tilt.

Donc tu vois, le problème ce n'est pas les inégalités, c'est la capacité du type à comprendre les problématiques et les enchainements de circonstances qui font que ces gens manifestent alors que selon toute probabilité, ils sont confrontés à des difficultés qu'il aborde avec probablement plus d'aisance .
Qu'a-t-il retenu de leur situation ? Rien, absolument rien.
Pour lui, le problème, c'est d'être emmerdé au feu rouge, de devoir soit disant signer une pétition, un truc super compromettant pour lui, de voir des gens l'empêcher de se balader dans la capitale le samedi, de se dire que les dégâts au mobilier urbain, il va en voir la répercussion sur ses impôts.
En fait, il exprime juste qu'il n'a rien à faire de la détresse exprimée.
Alors, cela provoque obligatoirement une fracture, une désolidarisation inévitable.
Chacun est renvoyé à sa propre place dans la société, sans autre forme de procès.

Je ne défends pas ce type. Pour moi, tous les intervenants de la vidéo sont des clichés ambulants. Et je réagis car, pour moi, la nouveauté de la vidéo est qu'on lui explique qu'il doit "fermer sa gueule" non pas à cause de ce qu'il dit mais parce qu'il gagne 3000€.
J'appuie donc sur le mépris de classe inversé.

Non, tu extrais une circonstance et un enchaînement de propos, puis des réactions épidermiques, alors qu'il serait plus intéressant de saisir la problématique qui se produit dans les échanges que nous avons ici en analysant cette situation. Tu choisis un camp, un point de vue, et c'est le clivage qui se renforce. amha

Je mets ma main à couper que si le type était d'accord avec les blocages, le rejet aurait été le même à l'annonce du salaire (ademettons un tantinet moins vulgaire!).

[Vincent92]

Et je réagis car, pour moi, la nouveauté de la vidéo est qu'on lui explique qu'il doit "fermer sa gueule" non pas à cause de ce qu'il dit mais parce qu'il gagne 3000€.
J'appuie donc sur le mépris de classe inversé.

euh non, il doit fermer sa gueule à cause de ce qu'il dit, par définition. Il dirait autre chose, son salaire n'entrerait pas en ligne de compte.

Jusqu'à l'annonce du salaire, ça restait plutôt bon enfant.
Je crois effectivement, comme Vincent92, que la jalousie a pris le dessus par la suite (violence verbale...et presque physique).
C'est plutôt typique, et ça fait partie du tabou qui règne en France sur les salaires. Je n'évoque plus mon salaire en famille, ça crispe!!

C'est bien mon ressenti et ce que je veux dire. Sur tout le début de la vidéo, le seul excité est celui qui gagne 3000€. Les autres lui répondent plutôt calmement.
A l'annonce du salaire le rapport s'inverse brutalement. Cela me rassure que tu ressentes la même chose car, pour moi, c'est tellement brutal comme revirement que je l'ai ressenti dès le premier visionnage.

[irmonium]

J’aime pas les macron, maintenant si tu as l’argent tu va pas te justifier pour chaque dépense que tu fais! Autant pour la vaiselle de l’Élysée je trouve ça choquant et honteux, autant la elle fait ce qu’elle veut de son pognon!

Populisme à 2 euros la

Faut que madame macron ou la reine d’Angleterre Shabillent chez Zara pour que le peuple soit content?

Il y a pas possibilité de trouver des godasses à moins de 750€? De toute facon, d'apres ce qu'ils disent, c'est pas le pognon personnel..

Faudra pas se plaindre apres de la déconnexion entre la caissière carrefour et le pouvoir. Comment faire croire à la caissiere qu'on comprend ses problemes de fin de mois dans ce cas?

Mais effectivement, la comparaison entre la royauté anglaise et le monarque de l'elysée est plutot bonne...

d'ailleurs personne ne se plaint du costard à 5000 balles de macron (il n'est pas à 5000 ?). Faut se poser la question pourquoi..

[alexlyon]

Macron avait pourtant été clair dès 2016, sur le costard....

[Goldorak2]

Il y a pas possibilité de trouver des godasses à moins de 750€? De toute facon, d'apres ce qu'ils disent, c'est pas le pognon personnel..

Faudra pas se plaindre apres de la déconnexion entre la caissière carrefour et le pouvoir. Comment faire croire à la caissiere qu'on comprend ses problemes de fin de mois dans ce cas?

Que le pouvoir fasse bien son job et que le sort de la caissière s'améliore. Ou que celui des enfants de la caissière s'annonce clairement meilleur que celui de sa mère, ça passe encore.

Et le pouvoir pourra jouir de ses chaussures à 750 € (ou même 7500 €, ne soyons pas chien).

Si en revanche, la caissière voit son niveau de vie régresser et ses enfants vivre encore plus mal qu'elle (et pas que matériellement....), le pouvoir -et l'élite- ne mérite ni ses chaussures à 750€, ni son argent, ni ses privilèges, et encore moins son prestige. Il mérite la haine, le déclassement, le renvoi (comme un vulgaire Ben Ali tunisien).

[Jeffrey]

Et je réagis car, pour moi, la nouveauté de la vidéo est qu'on lui explique qu'il doit "fermer sa gueule" non pas à cause de ce qu'il dit mais parce qu'il gagne 3000€.
J'appuie donc sur le mépris de classe inversé.

euh non, il doit fermer sa gueule à cause de ce qu'il dit, par définition. Il dirait autre chose, son salaire n'entrerait pas en ligne de compte.

Jusqu'à l'annonce du salaire, ça restait plutôt bon enfant.
Je crois effectivement, comme Vincent92, que la jalousie a pris le dessus par la suite (violence verbale...et presque physique).
C'est plutôt typique, et ça fait partie du tabou qui règne en France sur les salaires. Je n'évoque plus mon salaire en famille, ça crispe!!

C'est bien mon ressenti et ce que je veux dire. Sur tout le début de la vidéo, le seul excité est celui qui gagne 3000€. Les autres lui répondent plutôt calmement.
A l'annonce du salaire le rapport s'inverse brutalement. Cela me rassure que tu ressentes la même chose car, pour moi, c'est tellement brutal comme revirement que je l'ai ressenti dès le premier visionnage.

Je vais me répéter, mais c'est pas grave. Le ressenti est évident, il se cristallise sur l'annonce du salaire. Mais c'est inévitable et cela ne sert à rien de se focaliser sur ce phénomène. Il n'est pas initiateur de la problématique, il n'est que la manifestation du périmètre de vision limité des intervenants. Je me dis que ce n'est pas si compliqué que cela à comprendre. Enfin bon...

[alexlyon]

L'étape d'après :

https://www.20minutes.fr/societe/244247 ... tum-prefet

[irmonium]

Il y a pas possibilité de trouver des godasses à moins de 750€? De toute facon, d'apres ce qu'ils disent, c'est pas le pognon personnel..

Faudra pas se plaindre apres de la déconnexion entre la caissière carrefour et le pouvoir. Comment faire croire à la caissiere qu'on comprend ses problemes de fin de mois dans ce cas?

Le pouvoir fasse bien son job et que le sort de la caissière s'améliore. Ou que celui des enfants de la caissière s'annonce clairement meilleur que celui de sa mère.
Et le pouvoir pourra jouir de ses chaussures à 750 € (ou même 7500 €).

Si la caissière voit son niveau de vie régresser et ses enfants vivre encore plus mal qu'elle, le pouvoir -et l'élite- ne mérite ni son argent, ni ses privilèges, et encore moins son prestige. Il mérite la haine, le déclassement, le renvoi (comme un vulgaire Ben Ali tunisien).

mais c'est tout à fait ca... et comme dit le tweet, c'est pas la somme le probleme, c'est le symbole... c'est comme l'ISF et l'APL. C'est pas l'efficacité des mesures qui sont discutables dans les 2 sens... c'est le symbole d'aller enlever de l'argent à une catégorie qui a du mal à finir les fin de mois et d'aller enrichir les 1%. Et en plus c'est s'arcbouter sur l'ISF.. C'est de l'ordre du symbole... Et dans la république francaise, les symboles sont fort (cf l'arc de triomphe)

[irmonium]

L'étape d'après :

https://www.20minutes.fr/societe/244247 ... tum-prefet

peuvent aussi demander des comptes directement au PM : http://www.leparisien.fr/oise-60/beauva ... 002875.php

il y a eu le meme bordel à chaque deplacement de macron (cf le deplacement à toulouse..)

[vpl]

Il y a pas possibilité de trouver des godasses à moins de 750€? De toute facon, d'apres ce qu'ils disent, c'est pas le pognon personnel..

Faudra pas se plaindre apres de la déconnexion entre la caissière carrefour et le pouvoir. Comment faire croire à la caissiere qu'on comprend ses problemes de fin de mois dans ce cas?

Le pouvoir fasse bien son job et que le sort de la caissière s'améliore. Ou que celui des enfants de la caissière s'annonce clairement meilleur que celui de sa mère.
Et le pouvoir pourra jouir de ses chaussures à 750 € (ou même 7500 €).

Si la caissière voit son niveau de vie régresser et ses enfants vivre encore plus mal qu'elle (et pas que matériellement....), le pouvoir -et l'élite- ne mérite ni ses chaussures à 750€, ni son argent, ni ses privilèges, et encore moins son prestige. Il mérite la haine, le déclassement, le renvoi (comme un vulgaire Ben Ali tunisien).

T'as lu entre temps que c'est des baskets prêtées, comme pour les actrices etc. ? On va dire que c'est pas mieux de faire panneau publicitaire à ce niveau, qu'elle pourrait se payer des fringues, que c'est pas la mort de pas se balader en fringues de luxe non plus.

[crispus]

Dans un monde où la rétribution est à la fois exponentielle et proportionnelle à la nuisance au bien commun, un salaire nettement au dessus de la médiane devient suspect.

[dudu91]

Vidéo très intéressante.

Un plouc à 3k€/mois qui ignore tout des 1% les plus riches, considère que les gueux à 1,5k€/mois sont responsables de ses malheurs (devoir payer les abribus cassés...).
Déja s'il calculait le coût en salaire des 80k policiers et gendarmes mobilisés chaque samedi, il ne se concentrerait plus sur le mobilier urbain abimé (en plus ça augmente le PIB si cher à nos politiques, plus on casse -> plus ça monte donc merci les gilets jaunes pour la croissance).

Ensuite on voit une absence totale de fraternité. Plus rien ne semble réunir la France d'en bas et la classe moyenne (pour la France d'en haut ça fait longtemps qu'ils ont fait sécession). Le travail de sape du gouvernement semble fonctionner. La devise "diviser pour mieux régner" est parfaitement illustrée.

Le mec a 3k€ pense : si la France n'est plus assez compétitive, c'est certainement pas à cause de ses politiques ou dirigeants énarques, mais bien à cause de la main d'oeuvre d'abrutis qui coute trop cher dans l'économie mondialisée. D'ailleurs vous remarquerez qui si les petits paysans chinois remplacent les français réfractaires dans les usines, aucun dirigeant d'une entreprise du CAC40 ne s'est fait voler la place par un dirigeant lowcost d'un pays lointain. Non, la mondialisation c'est pour les ploucs. Idem pour nos hommes politiques : je suis sur qu'on pourrait trouver un député roumain bien moins gourmand niveau salaire, tout comme on trouve des médecins roumains à la campagne. Dans les hautes sphères le patriotisme c'est bien, en bas c'est mal et populiste.

Alors oui ça transpire la jalousie côté gilet jaune. Mais quand on voit le gaspillage chez les hauts-fonctionnaires (salaire compris entre 10k€ et 30k€/mois en cumulant tout ce qu'on appelle pudiquement émoluments), l'indécence dans les boites du CAC40 (où l’État est parfois actionnaire), les gilets jaunes sont salvateurs. Beaucoup ont pris conscience de l'arnaque de la finance et de l'Europe, de l'importance de pouvoir émettre sa monnaie...on parle de plus en plus de Frexit et c'est tant mieux. Le grand jour approche.

[alexlyon]

C'est le cycle économique qui est l'input le plus puissant.
Le retournement de conjoncture est en cours, il va rapprocher les destins du prolo et du middle class.

[dudu91]

Je le pense aussi.

Mais les riches ne sont pas à l'abri.
Quand on s'octroie 15k€/mois pour diriger une entreprise en faillite, ça finit généralement au tribunal.
Et quand cette entreprise c'est la France...

[lecriminel]

Il dit que les GJ qui bloquent emmerdent du monde et que, toute cette m3rde, c'est des impôts pour demain. Argument tout à fait recevable pour moi.

s'ils font tomber ou même reculer l'oligarchie mafieuse, c'est au contraire beaucoup moins d'impots, y compris pour ceux qui ne se sont pas battus, y compris pour ceux qui croient que ça va leur couter

[lecriminel]

J’aime pas les macron, maintenant si tu as l’argent tu va pas te justifier pour chaque dépense que tu fais!

+1, il ne faut pas leur reprocher comment ils dépensent le fric qu'ils volent légalement,
il faut réduire leur surpaye.

[alexlyon]

Je le pense aussi.

Mais les riches ne sont pas à l'abri.
Quand on s'octroie 15k€/mois pour diriger une entreprise en faillite, ça finit généralement au tribunal.
Et quand cette entreprise c'est la France...

....alors il ne se passe rien.
Un Etat n'est pas une personne morale (qui vit et qui meurt), il a l'éternité devant lui.
Ses actifs ne changent pas de position gps (le Louvre a-t-il bougé depuis Louis XV ?).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lex_monetae

[dudu91]

Oui, enfin le Louvre a changé de mains.

Pas sur que s'il appartenait encore aux descendants de Louis XV on puisse le visiter.

[alexlyon]

On est juste en train de changer de caste dirigeante, de régime politique.

Mais on ne voit pas encore qui va émerger (comme la bourgeoisie énergique qui remplaça jadis l'aristocratie devenue décadente).

[dudu91]

Pour remettre 10 balles dans la machine et essayer de vous convaincre de l'utilité des gilets jaunes :

https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... 60696.html

[Vincent92]

Je le pense aussi.

Mais les riches ne sont pas à l'abri.
Quand on s'octroie 15k€/mois pour diriger une entreprise en faillite, ça finit généralement au tribunal.
Et quand cette entreprise c'est la France...

....alors il ne se passe rien.
Un Etat n'est pas une personne morale (qui vit et qui meurt), il a l'éternité devant lui.
Ses actifs ne changent pas de position gps (le Louvre a-t-il bougé depuis Louis XV ?).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lex_monetae

Mouais, il n'en demeure pas moins qu'on n'est pas à l’abri que le Louvre soit racheter par un milliardaire ou par le fond d'un pays plus riche.
Demande aux Grecs...