Gilets jaunes

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Re: Gilets jaunes

#11351 Message par wasabi » 29 mars 2019, 16:03

Manfred a écrit :
29 mars 2019, 15:51
neron a écrit :
29 mars 2019, 15:48
Objectivement nos enfants vivront bien mieux que nous comme depuis 2000 ans.
matériellement, sur certains aspects, c'est sur (progrès techno), mais pas forcément sur tous (logement ?). Et moralement...
si on compare maintenant et il y a 20ans, vu que c'est l'exemple malgache, au niveau technologique on a gagné quoi ? Internet partout, des ordinateurs beaucoup plus puissants et moins chers, des tablettes, smartphones 4G et du wifi. Bref informatique, microélectronique et télécoms.

Et en dehors de ça ? J'ai l'impression que tout le reste exprimé en salaire moyen s'est cassé la gueule à usage similaire, et que les nouveaux usages il n'y en a pas tant que ça.
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Re: Gilets jaunes

#11352 Message par Goldorak2 » 29 mars 2019, 16:04

neron a écrit :
29 mars 2019, 15:48
Objectivement nos enfants vivront bien mieux que nous comme depuis 2000 ans.
Je ne le crois pas. Nos enfants vont se manger une guerre civile. Ou se soumettront à l'islam et vivront sous régime islamique ou dhimmi... ce qui ne va pas être bénéfique pour leur prospérité.

L'avenir de la France c'est le Liban.
Un pays riche, qui passe du multi culturalisme, à la guerre civile, à la dhimmitude et la pauvreté (qui n'est pas le moindre des maux de ce pays jadis prospère).

Et si nous acceptons de nous convertir à l'islam (ce qui évite le pillage de la dhimmitude, et la guerre civile), je gage que la mentalité va nous appauvrir. Les algériens, les marocains et tunisiens vivaient mieux avant (je peux me tromper).
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Re: Gilets jaunes

#11353 Message par pangloss » 29 mars 2019, 16:16

wasabi a écrit :
29 mars 2019, 16:03
Manfred a écrit :
29 mars 2019, 15:51
neron a écrit :
29 mars 2019, 15:48
Objectivement nos enfants vivront bien mieux que nous comme depuis 2000 ans.
matériellement, sur certains aspects, c'est sur (progrès techno), mais pas forcément sur tous (logement ?). Et moralement...
si on compare maintenant et il y a 20ans, vu que c'est l'exemple malgache, au niveau technologique on a gagné quoi ? Internet partout, des ordinateurs beaucoup plus puissants et moins chers, des tablettes, smartphones 4G et du wifi. Bref informatique, microélectronique et télécoms.

Et en dehors de ça ? J'ai l'impression que tout le reste exprimé en salaire moyen s'est cassé la gueule à usage similaire, et que les nouveaux usages il n'y en a pas tant que ça.
Deux personnes de ma famille (très) proche seraient décédées jeunes ... (un cancer et une malformation cardiaque)
Vous êtes des (tristes) plaisantins...
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Re: Gilets jaunes

#11354 Message par wasabi » 29 mars 2019, 16:27

pangloss a écrit :
29 mars 2019, 16:16
Deux personnes de ma famille (très) proche seraient décédées jeunes ... (un cancer et une malformation cardiaque)
Vous êtes des (tristes) plaisantins...
Oui la médecine, mais plutôt que le progrès technique c'est surtout le financement de la santé façon "chèque en blanc" qui en est à l'origine. On paye des choses de plus en plus coûteuses et improbables. Pour dans le même temps laisser des non prises en charge grandissantes de soins courants à ceux qui n'ont pas AME, CMU ou bonnes mutuelles.

Image
Image

ça ne va pas monter à 100%.

Si on faisait la même chose avec les transports, on aurait les fameuses voitures volantes de l'an 2000 que les ouvrages d'anticipation présentaient...
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Re: Gilets jaunes

#11355 Message par pangloss » 29 mars 2019, 17:05

Inde, Ethiopie, Brésil, Iran
Image...comme une convergence...
Modifié en dernier par pangloss le 29 mars 2019, 17:21, modifié 3 fois.
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Re: Gilets jaunes

#11356 Message par pangloss » 29 mars 2019, 17:07

wasabi a écrit :
29 mars 2019, 16:27
pangloss a écrit :
29 mars 2019, 16:16
Deux personnes de ma famille (très) proche seraient décédées jeunes ... (un cancer et une malformation cardiaque)
Vous êtes des (tristes) plaisantins...
Oui la médecine, mais plutôt que le progrès technique c'est surtout le financement de la santé façon "chèque en blanc" qui en est à l'origine. On paye des choses de plus en plus coûteuses et improbables. Pour dans le même temps laisser des non prises en charge grandissantes de soins courants à ceux qui n'ont pas AME, CMU ou bonnes mutuelles.
Les deux petits problèmes mentionnés en exemple sont pris en charge à 100% par la Sécu...
... après, bien sûr, il y a la douloureuse question des montures de lunettes...
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Re: Gilets jaunes

#11357 Message par pangloss » 29 mars 2019, 17:33

Image Les mêmes (Inde, Ethiopie, Brésil, Iran), revenus et indice de développement humain, depuis 1990 (...où l'on voit que l'Ethiopie emboîte le pas d'autres avant elle, qui, de même...)

Plus généralement
Image extrait de 'Factfulness' de Hans Rosling (page 81 de l'édition française)
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Re: Gilets jaunes

#11358 Message par ddv » 29 mars 2019, 18:14

Manfred a écrit :
29 mars 2019, 15:51
neron a écrit :
29 mars 2019, 15:48
Objectivement nos enfants vivront bien mieux que nous comme depuis 2000 ans.
matériellement, sur certains aspects, c'est sur (progrès techno), mais pas forcément sur tous (logement ?). Et moralement...
Pas uniquement matériellement, mais également au niveau de la santé (ce qui me semble être la base pour vivre bien), et plein d'autres aspects. Par exemple, les procédures administratives publiques et privées sont ultra simplifiées maintenant.
Avant, il fallait s'absenter une demi journée pour se déplacer dans une agence physique ouverte 10h-12h et 15h-17h pour le moindre papier. Pour louer un logement, obligation de passer par une agence immobilière physique. Quand on était au chômage, il fallait se taper l'ANPE ET les assedic avec des têtes de c-ons (maintenant, tout se fait en ligne à 90%). Etc etc
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Gilets jaunes

#11359 Message par sawaï » 29 mars 2019, 18:20

La plus grande partie du ras le bol vient amha de ce que les difficultés ne sont pas et de moins en moins équitablement réparties. Le niveau absolu de confort/niveau de vie est secondaire ici.

Avec les progrès technologiques (et en attendant la déplétion des ressources), la question de l'amélioration des conditions de vie ne devrait même pas se poser. Or, elle se pose. C'est bien qu'il y a un problème.
On verra.

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Re: Gilets jaunes

#11360 Message par wasabi » 29 mars 2019, 18:39

pangloss a écrit :
29 mars 2019, 17:07
wasabi a écrit :
29 mars 2019, 16:27
pangloss a écrit :
29 mars 2019, 16:16
Deux personnes de ma famille (très) proche seraient décédées jeunes ... (un cancer et une malformation cardiaque)
Vous êtes des (tristes) plaisantins...
Oui la médecine, mais plutôt que le progrès technique c'est surtout le financement de la santé façon "chèque en blanc" qui en est à l'origine. On paye des choses de plus en plus coûteuses et improbables. Pour dans le même temps laisser des non prises en charge grandissantes de soins courants à ceux qui n'ont pas AME, CMU ou bonnes mutuelles.
Les deux petits problèmes mentionnés en exemple sont pris en charge à 100% par la Sécu...
... après, bien sûr, il y a la douloureuse question des montures de lunettes...
il y a la question des dépassements d'honoraires qui eux ne sont pas pris en charge à 100%, le remboursement sécu d'un secteur II est inférieur en valeur à celui d'un secteur I, alors que le secteur II facture plus cher en valeur que le I. Et souvent les gens n'ont pas le choix du secteur, ils prennent ce qui existe à moins de 50km de chez eux et à moins de 3 mois d'attente.
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Re: Gilets jaunes

#11361 Message par wasabi » 29 mars 2019, 18:45

pangloss a écrit :
29 mars 2019, 17:05
Inde, Ethiopie, Brésil, Iran
Image...comme une convergence...
l'étalement est important, pas comme l'autre que j'exhibais, mortalité infantile vs espérance de vie
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Re: Gilets jaunes

#11362 Message par Manfred » 29 mars 2019, 18:51

ddv a écrit :
29 mars 2019, 18:14
Manfred a écrit :
29 mars 2019, 15:51
neron a écrit :
29 mars 2019, 15:48
Objectivement nos enfants vivront bien mieux que nous comme depuis 2000 ans.
matériellement, sur certains aspects, c'est sur (progrès techno), mais pas forcément sur tous (logement ?). Et moralement...
Pas uniquement matériellement, mais également au niveau de la santé (ce qui me semble être la base pour vivre bien)
je mets ça dans le progrès techno. Mais il se trouve que malgré ces progrès, rien n'indique que l'espérance de vie ne va pas reculer (on commence à le constater sur certaines tranches de la population, aux USA notamment) en raison justement d'une dégradation des conditions de vies (pollution, mode de vie)

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Re: Gilets jaunes

#11363 Message par coolfonzi » 29 mars 2019, 19:16

«Gilets jaunes»: la manifestante blessée à Nice a bien été poussée par un policier

Le procureur de la République de Nice a affirmé ce vendredi que Geneviève Legay, 73 ans, blessée samedi dernier dans une charge des forces de l'ordre a bien été poussée par un policier. Une information judiciaire a été ouverte.

Geneviève Legay, manifestante de 73 ans blessée dans une charge de police samedi dernier à Nice lors de l'acte XIX des «gilets jaunes» a-t-elle été renversée par un policier? Cette question était au cœur d'une polémique depuis plusieurs jours, alimentée par de nombreuses vidéos amateurs.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... licier.php
Là ça va se calmer mais imaginez qu'elle soit décédée, les conséquences...
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Gilets jaunes

#11364 Message par wasabi » 29 mars 2019, 19:31

ddv a écrit :
29 mars 2019, 18:14
Pas uniquement matériellement, mais également au niveau de la santé (ce qui me semble être la base pour vivre bien), et plein d'autres aspects.
Pas vraiment.
Si on compare à il y a 50ans, alors certes on vit plus vieux, comme un quasi légume bourré de produits pharmaceutiques en tout genre à partir de 80, à 60 déjà chargé comme une mule et pour les vingt années suivantes. Mais quand on est jeune ou dans la force de l'âge, par rapport à il y a 50ans les gens sont plus stressés, plus atteints d'obésité, de diabète, d'hypertension... ils ont des troubles du sommeil, des problèmes sexuels (hommes jeunes plus souvent seuls, femmes plus âgées plus souvent seules. Les hommes jeunes ont de plus en plus de trouble de l'érection à cause du porno...) alors certes ils fument moins de tabac (et encore pour les hommes, les femmes fument plus) mais plus de cannabis, ils boivent moins d'alcool (problème de foie...) mais plus de soda (diabète)... Il y a des tripotées de MST, des maladies prétendument finie qui reviennent en variantes multirésistantes (tuberculose, rougeole...). Il y a plus de dépression, de suicide, d'autisme... J'ai pas l'impression qu'on vit ces deux périodes en meilleure santé.
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Re: Gilets jaunes

#11365 Message par muddyfox » 29 mars 2019, 19:33

coolfonzi a écrit :
29 mars 2019, 19:16
«Gilets jaunes»: la manifestante blessée à Nice a bien été poussée par un policier

Le procureur de la République de Nice a affirmé ce vendredi que Geneviève Legay, 73 ans, blessée samedi dernier dans une charge des forces de l'ordre a bien été poussée par un policier. Une information judiciaire a été ouverte.

Geneviève Legay, manifestante de 73 ans blessée dans une charge de police samedi dernier à Nice lors de l'acte XIX des «gilets jaunes» a-t-elle été renversée par un policier? Cette question était au cœur d'une polémique depuis plusieurs jours, alimentée par de nombreuses vidéos amateurs.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... licier.php
Là ça va se calmer mais imaginez qu'elle soit décédée, les conséquences...
vous voulez dire que
Emmanuel Macron dans Nice Matin du 25/03/19 a écrit :Cette dame n’a pas été en contact avec les forces de l’ordre. Elle s’est mise en situation (...) d’être prise dans un phénomène de panique.
a menti ?
et que c'est de nature à calmer les esprits ?
pimono a écrit :en réalité tout était feu de paille pour noyer le poisson !

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Re: Gilets jaunes

#11366 Message par Jeffrey » 29 mars 2019, 19:37

pangloss a écrit :
29 mars 2019, 17:05
Inde, Ethiopie, Brésil, Iran
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...comme une convergence...
C'est quoi une convergence d'après toi ?
Parce que je vois une sorte de corrélation entre durée de vie et richesse. J'ai pas vu où ça convergeait. qui rattrape qui ?
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Re: Gilets jaunes

#11367 Message par Gilles C » 29 mars 2019, 21:12

Manfred a écrit :
29 mars 2019, 12:27
quand on en est réduit à faire les poubelles...
Alors, tu veux démontrer quoi avec cette histoire anecdotique et sans grand intérêt ?
Anecdotique je sais pas. il avait été médiatique et massivement relayé ce mariage ( genre "il se passait des choses belles chez les gilets jaunes malgré tout..." tu vois le truc).








D ailleurs d après la demoiselle d honneur - qui a participé a ce mariage - c est leur notoriété soudaine qui leur a mis la pression .... Et eu raison du couple.











Source :










Image

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Re: Gilets jaunes

#11368 Message par irmonium » 29 mars 2019, 21:51

muddyfox a écrit :
29 mars 2019, 19:33
coolfonzi a écrit :
29 mars 2019, 19:16
«Gilets jaunes»: la manifestante blessée à Nice a bien été poussée par un policier

Le procureur de la République de Nice a affirmé ce vendredi que Geneviève Legay, 73 ans, blessée samedi dernier dans une charge des forces de l'ordre a bien été poussée par un policier. Une information judiciaire a été ouverte.

Geneviève Legay, manifestante de 73 ans blessée dans une charge de police samedi dernier à Nice lors de l'acte XIX des «gilets jaunes» a-t-elle été renversée par un policier? Cette question était au cœur d'une polémique depuis plusieurs jours, alimentée par de nombreuses vidéos amateurs.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... licier.php
Là ça va se calmer mais imaginez qu'elle soit décédée, les conséquences...
vous voulez dire que
Emmanuel Macron dans Nice Matin du 25/03/19 a écrit :Cette dame n’a pas été en contact avec les forces de l’ordre. Elle s’est mise en situation (...) d’être prise dans un phénomène de panique.
a menti ?
et que c'est de nature à calmer les esprits ?
lundi le procureur avait dit qu'il avait regardé pixel par pixel :lol: :lol: :lol:

ils ont passé la séquence au journal.. vraiment de la propagande :roll:
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais

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Re: Gilets jaunes

#11369 Message par saturne » 29 mars 2019, 21:56

goinfrimmo a écrit :
29 mars 2019, 14:04
L’an passé, le résultat opérationnel courant (ROC) de la holding a régressé de -54,7%, passant de 876 millions d’euros en 2017 à 397 millions d’euros en 2018. Son résultat net, en très forte baisse, est même négatif, tombant à -946 millions d’euros quand il s’établissait à 509 millions d’euros un an plus tôt. Un recul qui s’explique en grande partie “par des dépréciations d’actifs, qui sont des éléments non cash”, précise le secrétaire général d’Auchan Holding, Xavier de Mézerac. Sur l’année 2018, le chiffre d’affaires hors taxes d’Auchan Retail s’établit à 50,3 milliards d’euros, en baisse de -3,3% à changes courants et de -2,4% en comparable.
http://www.lineaires.com/LA-DISTRIBUTIO ... ment-53131
Ces actifs commencent par I.... et ne sont pas mobiles ni délocalisables ? J'ai bon ? :mrgreen:

M'étonne qu'ils "perdent" du "Résultat opérationnel", Jusqu'en 2018 2019, ce genre d'actifs permettait de gonfler les bilans
(me demandez pas comment, demandez à un comptable, mais c'est justement un des effets des réformes comptables: l'enrichissement utopique, c'est terminé !
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

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Re: Gilets jaunes

#11370 Message par pangloss » 29 mars 2019, 23:28


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Re: Gilets jaunes

#11371 Message par alexlyon » 29 mars 2019, 23:59

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Re: Gilets jaunes

#11372 Message par lecriminel » 30 mars 2019, 00:44

irmonium a écrit :
29 mars 2019, 21:51
muddyfox a écrit :
29 mars 2019, 19:33
coolfonzi a écrit :
29 mars 2019, 19:16
«Gilets jaunes»: la manifestante blessée à Nice a bien été poussée par un policier

Le procureur de la République de Nice a affirmé ce vendredi que Geneviève Legay, 73 ans, blessée samedi dernier dans une charge des forces de l'ordre a bien été poussée par un policier. Une information judiciaire a été ouverte.

Geneviève Legay, manifestante de 73 ans blessée dans une charge de police samedi dernier à Nice lors de l'acte XIX des «gilets jaunes» a-t-elle été renversée par un policier? Cette question était au cœur d'une polémique depuis plusieurs jours, alimentée par de nombreuses vidéos amateurs.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... licier.php
Là ça va se calmer mais imaginez qu'elle soit décédée, les conséquences...
vous voulez dire que
Emmanuel Macron dans Nice Matin du 25/03/19 a écrit :Cette dame n’a pas été en contact avec les forces de l’ordre. Elle s’est mise en situation (...) d’être prise dans un phénomène de panique.
a menti ?
et que c'est de nature à calmer les esprits ?
lundi le procureur avait dit qu'il avait regardé pixel par pixel :lol: :lol: :lol:

ils ont passé la séquence au journal.. vraiment de la propagande :roll:
la question est pourquoi n'ont ils pas dit que la caméra n'avait pas marché et détruit le film comme pour J.Rodriguez. Encore en apprentissage de sovietisation.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Gilets jaunes

#11373 Message par Goldorak2 » 30 mars 2019, 01:40

pangloss a écrit :
29 mars 2019, 17:07
wasabi a écrit :
29 mars 2019, 16:27
pangloss a écrit :
29 mars 2019, 16:16
Deux personnes de ma famille (très) proche seraient décédées jeunes ... (un cancer et une malformation cardiaque)
Vous êtes des (tristes) plaisantins...
Oui la médecine, mais plutôt que le progrès technique c'est surtout le financement de la santé façon "chèque en blanc" qui en est à l'origine. On paye des choses de plus en plus coûteuses et improbables. Pour dans le même temps laisser des non prises en charge grandissantes de soins courants à ceux qui n'ont pas AME, CMU ou bonnes mutuelles.
Les deux petits problèmes mentionnés en exemple sont pris en charge à 100% par la Sécu...
... après, bien sûr, il y a la douloureuse question des montures de lunettes...
La médecine a progressé. En particulier pour les gros problèmes, la sécu est toujours là et la technique est formidable.

Mais pour les petits bobos, il y a à mon sens une sévère descente.
Mon médecin traitant est parti en retraite sans remplaçant fin 2017. Ca a été la galère pour retrouver un medecin (secteur 1) qui daigne nous prendre. Ma femme s'est fait jetée, je me suis fait jeté, j'ai insisté (le coup du pied dans la porte) et la famille entière a un nouveau traitant qui acceptent des rendez vous la semaine suivante si urgence. Ouf. Et je n'habite pas dans la pampa, mais dans un coin agréable et très dynamique démographiquement.
Idem pour le dentiste. La rage de dent est soignée après une semaine (si on pleure pas trop). Par contre, les rdv pris dans la foulée sont easy.
L'ophtalmo, j'ai déjà pris des rdv à 6 mois (maintenant j'ai trouvé une usine qui prend rapidement, il suffit de prendre sa demie journée).
Le dermato c'est 3 mois. Les urgences en mode dispensaire africain, j'espère ne pas en avoir besoin.

Je ne fréquentais pas les ophtalmo et les dermatos il y a 30 ans... mais les médecins, les dentistes étaient bien plus accessibles. Les urgence semblaient bien plus acceillantes

Ce qui s'est vraiment dégradé et va se dégrader, c'est la sécurité et la civilité. On tire à l'arme de guerre dans les villes françaises. On poignarde du dhimmi à tout va.
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Re: Gilets jaunes

#11374 Message par Goldorak2 » 30 mars 2019, 01:50

Goldorak2 a écrit :
27 mars 2019, 20:25
Gilles C a écrit :
27 mars 2019, 18:55
Coucou goldo, j’aime beaucoup ton opposition progressistes/populistes. (populistes et progessistes ne sont pas des gros mots partons de ce postulat)
C'est le langage officiel de la macronie. Admettons que progressistes/populistes. On peux parler d'ouvert/fermé, mondialiste/souverainiste, citoyen du monde/patriote, laxiste/conservateur, personne de n'importe où/personnes de qque part... autres non gros mots qui expriment la même idée que progressiste/populiste.
Je suis en train de lire le livre de Jérôme Fourquet, l'archipel Français.
Il parle d'ouvert/gagnant de la mondialisation (archétype des électeurs de Macron) vs fermé/perdant de la mondialisation (archétype des électeurs FN).
Le camp du oui (à Maastricht, l'UE) et le camp du non.
C'est le nouveau clivage.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 30 mars 2019, 09:25, modifié 1 fois.
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Re: Gilets jaunes

#11375 Message par L2L » 30 mars 2019, 07:17

wasabi a écrit :
29 mars 2019, 11:39
L2L a écrit :
29 mars 2019, 10:34
Y a 20 ans à Madagascar,[...]
- il n'y avait que 2 chaines de télé, pas de téléphone portable, pas d'internet.
Comme en France quoi.
Internet n'a réellement commencé à diffuser dans le grand public qu'en 1999. Début 1998 il y avait autant de connectés en France que dans la seule ville de San Francisco.
Le portable n'a commencé à toucher le grand public qu'en 1998 avec les premiers forfaits Ola de Orange (itineris à l'époque), rien que Boygues telecom n'a commencé son activité qu'à l'été 1996.
Et la transition pour les deux s'est fait en moins de 4ans.
Tu n'avais que 2 chaines de télé en 1999 ?

Les mobicartes étaient déjà bien ancrées en 1999en France.

Ca ne concernait pas que le tel portable. La télé était luxe que peu de gens avaient, idem pour le téléphone fixe qui n'était déployé que dans les grandes villes et pas chez tout le monde.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: Gilets jaunes

#11376 Message par wasabi » 30 mars 2019, 10:12

L2L a écrit :
30 mars 2019, 07:17
Tu n'avais que 2 chaines de télé en 1999 ?
On n'en était pas si loin en fait. Déjà il y avait maximum 1-2-3-5-6 en Hertzien gratuit, pas de TNT à l'époque. Et canal aux périodes en clair (donc pas le soir). Et il y avait un paquet de zones de réception pas bonnes en France sur Arte/Fr5 M6. Pas pour rien que les offres cable ou sat avaient le vent en poupe.
Style le week end au milieu des années 90 il y avait X-files sur M6, j'étais jamais sûr de pouvoir le voir, parfois ça passait parfois la réception était trop mauvaise, en fonction de la météo.

Et donc souvent, comme Fr3 c'était quand même de la bonne grosse 'Mot2Cambronne' quand on a moins de 50ans, le choix se réduisait à TF1 et France 2. 2 chaînes donc. Du coup les week end le soir c'était VHS, cette relique que les moins de 20ans ne peuvent pas connaître.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Gilets jaunes

#11377 Message par lecriminel » 30 mars 2019, 11:23

pangloss a écrit :
29 mars 2019, 15:39
Les statistiques de pays aussi divers que l'Inde, l'Ethiopie, la Tunisie ou l'Iran (pour ne prendre que quelques exemples) devraient te persuader que ces pays voient un vrai progrès depuis une vingtaine d'années.
le progrès mesuré de cette façon imparfaite seulement.
le développement des voies de communication a eu un effet certain, qui se traduit par une prise en charge medicale bien meilleure (ça partait de très bas, souvent on n'y avait pas accès) qui est un gros point positif, mais le seul indiscutable.
au niveau des revenus, avec tout ce qui était gratuit et est devenu marchand (nourriture, logement, transport: on avait un cheval gratuit, on doit acheter une voiture tous les 10 ans qui coute cher à entretenir), on doit avoir la principale explication de la "hausse". Rajoute l'inflation toujours sous-estimée et l'essentiel de ce qui reste qui va dans les poches de quelques-uns et tu retrouves ce que donnerait probablement un sondage (ok, on est subjectif, mais c'est la reponse directe à la question centrale) dans au moins un pays que je connais bien dans la liste, à savoir que la situation s'est plutôt empirée. Il faut savoir qu'avec les avantages supposés qu'on a regroupés dans la hausse des revenus, viennent des inconvénients qu'on a oubliés dans l'étude, et permets moi de te dire qu'ils ne sont pas négligeables.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Gilets jaunes

#11378 Message par L2L » 30 mars 2019, 13:38

wasabi a écrit :
30 mars 2019, 10:12
L2L a écrit :
30 mars 2019, 07:17
Tu n'avais que 2 chaines de télé en 1999 ?
On n'en était pas si loin en fait. Déjà il y avait maximum 1-2-3-5-6 en Hertzien gratuit, pas de TNT à l'époque. Et canal aux périodes en clair (donc pas le soir). Et il y avait un paquet de zones de réception pas bonnes en France sur Arte/Fr5 M6. Pas pour rien que les offres cable ou sat avaient le vent en poupe.
Style le week end au milieu des années 90 il y avait X-files sur M6, j'étais jamais sûr de pouvoir le voir, parfois ça passait parfois la réception était trop mauvaise, en fonction de la météo.

Et donc souvent, comme Fr3 c'était quand même de la bonne grosse 'Mot2Cambronne' quand on a moins de 50ans, le choix se réduisait à TF1 et France 2. 2 chaînes donc. Du coup les week end le soir c'était VHS, cette relique que les moins de 20ans ne peuvent pas connaître.
Tu tournes à ta sauce.

TF1 / FRANCE 2 / FRANCE 3 / La CINQ / M6 et Canal + en clair + RTL dans le Nord Est et sans doute d'autres chaines régionales.

A Madagascar c'était uniquement dans les grandes villes la télé, et c'était uniquement TVM et éventuellement une chaine locale qui passe de la pub locale
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: Gilets jaunes

#11379 Message par floflo » 30 mars 2019, 13:41

Dans les années 70 il y avait 3 chaînes et il fallait se lever pour changer de programme

On a survécu..

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Re: Gilets jaunes

#11380 Message par kamoulox » 30 mars 2019, 13:43

Oui même à TF1 en 1986 ils disaient que le nuage de Tchernobyl il n’était pas chez nous grâce à des vents qui les repoussaient :lol:

Mais on a survécu

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Re: Gilets jaunes

#11381 Message par floflo » 30 mars 2019, 13:48

kamoulox a écrit :
30 mars 2019, 13:43
Oui même à TF1 en 1986 ils disaient que le nuage de Tchernobyl il n’était pas chez nous grâce à des vents qui les repoussaient :lol:

Mais on a survécu
Pour combien de temps encore, là est la question.. :mrgreen:

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Re: Gilets jaunes

#11382 Message par wasabi » 30 mars 2019, 14:37

kamoulox a écrit :
30 mars 2019, 13:43
Oui même à TF1 en 1986 ils disaient que le nuage de Tchernobyl il n’était pas chez nous grâce à des vents qui les repoussaient :lol:

Mais on a survécu
En 2011 après Fukushima, pareil on a mis Sarko aux frontières et avec tout l'air qu'il a brassé il a protégé la France. Mais les français, des ingrats, on préféré mettre le gars du buisson à sa place à l'élection suivante, vous savez le mec qui se moquait des sans dents, lui même remplacé par le mec qui se moque des éborgnés.
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Re: Gilets jaunes

#11383 Message par Gpzzzz » 30 mars 2019, 15:00

bon tout a l air calme aujourd'hui !!
comme je le dis depuis 4 mois après les evenements de debut décembre..
soit Castaner met toutes ces forces dans la bataille et il maintient l ordre.. des qu'il relache le dispositif ca repart en vrille !!! rdv dans 10ans :lol:

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Re: Gilets jaunes

#11384 Message par optimus maximus » 30 mars 2019, 15:04

L2L a écrit :
30 mars 2019, 13:38
wasabi a écrit :
30 mars 2019, 10:12
L2L a écrit :
30 mars 2019, 07:17
Tu n'avais que 2 chaines de télé en 1999 ?
On n'en était pas si loin en fait. Déjà il y avait maximum 1-2-3-5-6 en Hertzien gratuit, pas de TNT à l'époque. Et canal aux périodes en clair (donc pas le soir). Et il y avait un paquet de zones de réception pas bonnes en France sur Arte/Fr5 M6. Pas pour rien que les offres cable ou sat avaient le vent en poupe.
Style le week end au milieu des années 90 il y avait X-files sur M6, j'étais jamais sûr de pouvoir le voir, parfois ça passait parfois la réception était trop mauvaise, en fonction de la météo.

Et donc souvent, comme Fr3 c'était quand même de la bonne grosse 'Mot2Cambronne' quand on a moins de 50ans, le choix se réduisait à TF1 et France 2. 2 chaînes donc. Du coup les week end le soir c'était VHS, cette relique que les moins de 20ans ne peuvent pas connaître.
Tu tournes à ta sauce.

TF1 / FRANCE 2 / FRANCE 3 / La CINQ / M6 et Canal + en clair + RTL dans le Nord Est et sans doute d'autres chaines régionales.

A Madagascar c'était uniquement dans les grandes villes la télé, et c'était uniquement TVM et éventuellement une chaine locale qui passe de la pub locale
Vous n'avez pas connu le câble dans les années 1990. T'avais plein de chaînes avec des contenus de meilleure qualité qu'aujourd'hui et pour moins cher. En gros, le Netflix des années 1990 c'était Canal Jimmy. T'avais les nouveautés américaines qui débarquaient avec un an de décalage et comme l'achat des droits était moins onéreux, tu n'avais pas besoin de te ruiner pour regarder ce qui se faisait de mieux dans le genre. T'avais même des services qui paraissaient révolutionnaires à l'époque : par exemple, consulter les annonces de seloger sur la télé (en 2000). Plus généralement, il y avait moins de fric à la télé, donc les chaînes de télé lancées à l'époque et diffusées sur le câble étaient des chaînes de passionnés.
C'est la même chose pour le sport, quoique pire. Les coupes d'Europe étaient diffusés sur les chaines hertziennes.

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Re: Gilets jaunes

#11385 Message par Jeffrey » 30 mars 2019, 16:54

pangloss a écrit :
29 mars 2019, 17:33
Image
Les mêmes (Inde, Ethiopie, Brésil, Iran), revenus et indice de développement humain, depuis 1990 (...où l'on voit que l'Ethiopie emboîte le pas d'autres avant elle, qui, de même...)
Je vais refaire une tentative, mais c'est peu probable que j'obtienne une réponse de Pangloss
Je ne comprends pas l'interprétation faite de ce graphique évolutif. Enfin quand je dis interprétation, j'extrapole un peu, puisqu'il n'y a pas de phrase avec un sujet un verbe et un complément pour comprendre ce que cela t'inspire.
Je suppute un optimisme béant dans l'avenir, mais je ne vois pas bien pourquoi :
1° j'ai rajouté la France dans la liste des pays + un ou deux pays fortement développés et occidentaux. Le constat est que les points ne se rapprochent pas au cours du temps. L'écart sur le graphique est le même d'année en année.
Donc il y a toujours le même écart entre des pays, les uns étant donc pauvres par rapport aux autres.
https://www.gapminder.org/tools/#$state ... pe=bubbles

2° Le graphique montre que plus on a de pognon, plus on vit vieux et plus on a indice de développement humain élevé. Bon, très bien, encore heureux. Mais ça veut dire quoi ? Que tous les pays du monde doivent baser leur économie, leur structure, leur développement et leur mode de consommation sur le modèle occidental ? Et tout ira de mieux en mieux ?

ça me rend perplexe.
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: Gilets jaunes

#11386 Message par lecriminel » 30 mars 2019, 17:46

Jeffrey a écrit :
30 mars 2019, 16:54
Le graphique montre que plus on a de pognon, plus on vit vieux et plus on a indice de développement humain élevé.
je pense que l'erreur principale est de compter le nombre de kilos de pommes de terre qu'on peut s'acheter (qui a besoin de pouvoir s'acheter 100kg quand 1 kg te satisfait ?) alors que la problèmatique de mon point de vue est qu'est ce qu'on peut te forcer à faire pour obtenir ton kilo de pomme de terre.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Gilets jaunes

#11387 Message par lecriminel » 30 mars 2019, 18:05

lecriminel a écrit :
30 mars 2019, 00:44
la question est pourquoi n'ont ils pas dit que la caméra n'avait pas marché et détruit le film comme pour J.Rodriguez. Encore en apprentissage de sovietisation.
***, je suis naif !
les types ne détruisent pas les films, ils font carrément des montages !!
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... spartanntp
Ismaël Emelien, qui a démissionné de l'Elysée le 11 février, a récupéré illégalement une vidéo de la préfecture de police et ajouté des images d’une autre scène de violence, révèle "Le Monde".
Ismaël Emelien, spécialiste de la communication de crise passé par l'agence Havas, a ajouté à ces images de vidéosurveillance une autre scène de violence où l'on voit un homme, très agité, poursuivre un policier, chaise à la main. "Il ne s'agit nullement du jeune homme désormais bien connu immobilisé par Alexandre Benalla place de la Contrescarpe, comme en attestent facilement ses chaussures, de couleur différente, ou encore son blouson, sans fourrure", écrit Le Monde. La vidéo date de la soirée, "bien après l'altercation entre Alexandre Benalla et le couple" de la Contrescarpe, poursuit le quotidien.
finalement c'est les soviets qui n'étaient pas encore au point.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Gilets jaunes

#11388 Message par Gpzzzz » 30 mars 2019, 18:07

bon en fait c est le carnage a Bordeaux quand meme!!
et les CRS de font chargés sur le Trocadéro.. pauvre touriste :mrgreen:
allez a la semaine prochaine.. vivement le compte rendu du grand débat je crois :lol:

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Re: Gilets jaunes

#11389 Message par stchong » 30 mars 2019, 18:51

Gpzzzz a écrit :
30 mars 2019, 18:07
bon en fait c est le carnage a Bordeaux quand meme!!
et les CRS de font chargés sur le Trocadéro.. pauvre touriste :mrgreen:
allez a la semaine prochaine.. vivement le compte rendu du grand débat je crois :lol:
Lol Macron a dit que le grand débat n'est pas fini et doit durer dans le temps.

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Re: Gilets jaunes

#11390 Message par alexlyon » 30 mars 2019, 18:58

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Re: Gilets jaunes

#11391 Message par wasabi » 30 mars 2019, 19:02

Jeffrey a écrit :
30 mars 2019, 16:54
pangloss a écrit :
29 mars 2019, 17:33
Image
Les mêmes (Inde, Ethiopie, Brésil, Iran), revenus et indice de développement humain, depuis 1990 (...où l'on voit que l'Ethiopie emboîte le pas d'autres avant elle, qui, de même...)
Je vais refaire une tentative, mais c'est peu probable que j'obtienne une réponse de Pangloss
Je ne comprends pas l'interprétation faite de ce graphique évolutif. Enfin quand je dis interprétation, j'extrapole un peu, puisqu'il n'y a pas de phrase avec un sujet un verbe et un complément pour comprendre ce que cela t'inspire.
Je suppute un optimisme béant dans l'avenir, mais je ne vois pas bien pourquoi :
1° j'ai rajouté la France dans la liste des pays + un ou deux pays fortement développés et occidentaux. Le constat est que les points ne se rapprochent pas au cours du temps. L'écart sur le graphique est le même d'année en année.
Donc il y a toujours le même écart entre des pays, les uns étant donc pauvres par rapport aux autres.
https://www.gapminder.org/tools/#$state ... pe=bubbles

2° Le graphique montre que plus on a de pognon, plus on vit vieux et plus on a indice de développement humain élevé. Bon, très bien, encore heureux. Mais ça veut dire quoi ? Que tous les pays du monde doivent baser leur économie, leur structure, leur développement et leur mode de consommation sur le modèle occidental ? Et tout ira de mieux en mieux ?

ça me rend perplexe.
Pour le coup ce graphique là, contrairement à l'autre que vous avez cité tantôt, il converge. En effet on voit que l'IDH augmente pour tous les pays, or l'IDH est plafonné à 1. Toute suite majorée croissante est convergente. Ceci dit, rien ne dit que la croissance n'est que sur les premiers termes de la suite.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Gilets jaunes

#11392 Message par toto78 » 30 mars 2019, 19:11

Un peu de slogans :

• Parce que c'est notre rejet
• Changeons le système pas la moquette
• + de banquise, - de banquiers jour de GJ et de marche pour le climat)
• Bleu 1789 - blanc 1968 - rouge 2018
• Les vrais casseurs sont chefs d'état
• Ce n'est pas les lundis que vous n'aimez pas, c'est le capitalisme
• Macron et les CAC40 voleurs
• On déclarera nos manifs quand ils déclareront leurs revenus
• Mon rond point dans ta gueule
• La seule lettre qu'on veut recevoir celle de ta démission
• Macron démission Bennala en prison Castaner en enfer (oral)
• Un jour tout se paix
• Quand on te dit "nous ce qu'on veut c'est pouvoir bouffer jusqu'à la fin du mois", c'est quoi le mot que tu comprends pas ?
• Une retraite de ministre pour nos grands-mères
• Vivement le grand dégât national
• T'as Jouanno T'as perdo
• Si tu casses, Castaner
• Deter comme Dettinger
• Ils ont la police on a la peau dure
• Génération Fenwick
• Légitime défiance
• Liberté Egalité Flashball
• Castaner honte pour ta mère
• Travaille consomme ferme-là
• On pense donc on ne vous suit plus
• La police fait son travail. Ca crève les yeux.
• Qui nous protègent de la police ? Les flashballs tuent
• Mutiler pour mieux régner
• Eteins ta télé, viens nous rencontrer
• Première sommation 2019 révolution
• Macron sers ta ceinture tu perds ton Benalla
• «Fermer des lignes pour sauver la SNCF, Fermer des classes pour sauver l’école, Fermer des lits pour sauver l’hôpital. Que ce gouvernement ferme sa geule pour sauver la France»
L'élite intellectuelle se prétend intelligente (Maurizio Ferraris)
Il faudrait que cesse en France l'idée qu'être diplômé c'est être intelligent (Emmanuel Todd)

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Re: Gilets jaunes

#11393 Message par Gpzzzz » 30 mars 2019, 20:18

moi j en ai retenu qu un :
Emmanuel Macron ! Ohh tête de c.on !! on va venir.. te chercher chez toi !!!
tellement symbolique de sa condescendance..
je pense meme que certains continueront a vouloir aller le chercher même quand il ne sera plus président..
mais bon il aura et j en suis sur quitter le pays.. cz va couter trop cher de le garder ici :lol:

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Re: Gilets jaunes

#11394 Message par Jeffrey » 30 mars 2019, 21:10

wasabi a écrit :
30 mars 2019, 19:02
Jeffrey a écrit :
30 mars 2019, 16:54
pangloss a écrit :
29 mars 2019, 17:33
Image
Les mêmes (Inde, Ethiopie, Brésil, Iran), revenus et indice de développement humain, depuis 1990 (...où l'on voit que l'Ethiopie emboîte le pas d'autres avant elle, qui, de même...)
Je vais refaire une tentative, mais c'est peu probable que j'obtienne une réponse de Pangloss
Je ne comprends pas l'interprétation faite de ce graphique évolutif. Enfin quand je dis interprétation, j'extrapole un peu, puisqu'il n'y a pas de phrase avec un sujet un verbe et un complément pour comprendre ce que cela t'inspire.
Je suppute un optimisme béant dans l'avenir, mais je ne vois pas bien pourquoi :
1° j'ai rajouté la France dans la liste des pays + un ou deux pays fortement développés et occidentaux. Le constat est que les points ne se rapprochent pas au cours du temps. L'écart sur le graphique est le même d'année en année.
Donc il y a toujours le même écart entre des pays, les uns étant donc pauvres par rapport aux autres.
https://www.gapminder.org/tools/#$state ... pe=bubbles

2° Le graphique montre que plus on a de pognon, plus on vit vieux et plus on a indice de développement humain élevé. Bon, très bien, encore heureux. Mais ça veut dire quoi ? Que tous les pays du monde doivent baser leur économie, leur structure, leur développement et leur mode de consommation sur le modèle occidental ? Et tout ira de mieux en mieux ?

ça me rend perplexe.
Pour le coup ce graphique là, contrairement à l'autre que vous avez cité tantôt, il converge. En effet on voit que l'IDH augmente pour tous les pays, or l'IDH est plafonné à 1. Toute suite majorée croissante est convergente. Ceci dit, rien ne dit que la croissance n'est que sur les premiers termes de la suite.
oui, sauf que je me suis demandé si l'IDH était défini indépendamment du temps. Genre accès à internet, et le reste ?
Et quand on va voir comment il est calculé, on voit que la formule a changé en 2010.
Et puis quand on creuse, on voit en réalité qu'elle change tous les ans.
Et quand on creuse un peu plus, on voit que la formule dépend du pays considéré :shock: :mrgreen:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de ... ent_humain
C'est bizarre comme calcul.
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: Gilets jaunes

#11395 Message par wasabi » 30 mars 2019, 21:52

Jeffrey a écrit :
30 mars 2019, 21:10
oui, sauf que je me suis demandé si l'IDH était défini indépendamment du temps. Genre accès à internet, et le reste ?
Et quand on va voir comment il est calculé, on voit que la formule a changé en 2010.
Et puis quand on creuse, on voit en réalité qu'elle change tous les ans.
Et quand on creuse un peu plus, on voit que la formule dépend du pays considéré :shock: :mrgreen:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de ... ent_humain
C'est bizarre comme calcul.
La formule 2011 est par construction forcément majorée par 1.
Mais là où elle est étrange, c'est quelle repose sur les différence entre les pays et que si un pays seul au top se casse la gueule, tous les autres pays au monde y gagnent sans rien faire. Cet indice ne caractérise pas le développement mais l'étendue des différences entre pays. Si tous les pays du monde reviennent au valeurs de la France de l'an mil -donc bien pourries-, tout le monde aura un IDH de 1.
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Re: Gilets jaunes

#11396 Message par Jeffrey » 30 mars 2019, 22:08

Oui, d’autant que certains composants de l’indicateur sont calculés selon des valeurs propres à chaque pays. Par exemple la durée de scolarisation attendue.
Quis custodiet ipsos custodes?

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L2L
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Re: Gilets jaunes

#11397 Message par L2L » 31 mars 2019, 10:35

wasabi a écrit :
29 mars 2019, 16:03
Manfred a écrit :
29 mars 2019, 15:51
si on compare maintenant et il y a 20ans, vu que c'est l'exemple malgache, au niveau technologique on a gagné quoi ? Internet partout, des ordinateurs beaucoup plus puissants et moins chers, des tablettes, smartphones 4G et du wifi. Bref informatique, microélectronique et télécoms.
Et en dehors de ça ? J'ai l'impression que tout le reste exprimé en salaire moyen s'est cassé la gueule à usage similaire, et que les nouveaux usages il n'y en a pas tant que ça.
C'est sociétal...cette nouvelle technologie (pas que elle mais bon) a fait que chacun reste chez soi et a encore augmenter le rythme d'un individualisme forcené.

On a plus de relation humaine.

Je viens d'une petite ville, tout le monde se retrouvait le soir dans les cafés. Les bals organisés par les club de foot marchaient bien et tout le monde s'y retrouvait. On allait chez les uns et les autres. Il y avait un vrai lien social.

Ce lien a disparu en France comme ailleurs.

On reste chez soi a vivre une vie 100% virtuel. Les cafés sont vides, les bals ne marchent plus etc...

On est devenu de simple esclave/consommateur, faut se contenter de bosser et de consommer.

Et on nous a enlevé toutes nos soupapes de sécurité.

- on ne peut plus boire
- il ne faut plus fumer
- il faut manger sain
- il faut consommer 5 fruits et légumes par jour
- on arrête pas de parler de sexe mais plus personne ne baise
etc...

On nous culpabilise sur tout et n'importe quoi, ce qu'on fait, ce qu'on pense, ce qu'on dit (je viens de voir qu'on pourra bientôt même plus chanter "Paris on t'*censuré*" dans un stade, ca serait homophobe)

Les gilets jaunes sont aussi, amha, le symptome d'une grosse dépression ou on veut casser ce carcan ou on se sent.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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pangloss
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Re: Gilets jaunes

#11398 Message par pangloss » 31 mars 2019, 11:16

Sur une source importante (essentielle ?) de cette 'dépression'

Modifié en dernier par pangloss le 31 mars 2019, 15:11, modifié 1 fois.
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: Gilets jaunes

#11399 Message par wasabi » 31 mars 2019, 14:04

L2L a écrit :
31 mars 2019, 10:35
je viens de voir qu'on pourra bientôt même plus chanter "Paris on t'*censuré*" dans un stade, ca serait homophobe
des mecs qui disent à d'autres qu'ils font les *censuré* ? C'est pas homophobe ça, c'est carrément homophile oui !
En revanche c'est de la violence sexuelle. Avec comme circonstance aggravante qu'elle est homosexuelle (ouhais ça on n'a peut être plus le droit de le dire).
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Gilets jaunes

#11400 Message par Indécis » 31 mars 2019, 17:55

La justice face aux Gilets jaunes : un nombre « colossal » de gardes à vue, un recours massif aux comparutions immédiates et des peines d’une sévérité inhabituelle
https://olivierdemeulenaere.wordpress.c ... abituelle/
Pour les vrais casseurs en revanche, ce n’est pas du tout la même histoire. La ministre de la Justice, Nicole Belloubet, a ainsi expliqué que si la police laisse les « Black Blocks » tout casser sans les interpeller en flagrant délit, c’est pour mieux les suivre et démanteler les réseaux… OD

« Quelque 2 000 manifestants ont été condamnés depuis le 17 novembre. Les avocats chargés de leurs dossiers dénoncent une « sévérité des peines » face à des prévenus au casier judiciaire vide.

Quelle justice pour les « gilets jaunes » ? Après plus de vingt semaines de mobilisation, des chiffres communiqués par la garde des sceaux, Nicole Belloubet, permettent d’esquisser un premier tableau, marqué notamment par un recours massif aux comparutions immédiates et par une certaine sévérité des juges.

La ministre de la justice a fait savoir, le 23 mars, que 2 000 personnes avaient été condamnées depuis le 17 novembre, date du premier rassemblement, et qu’environ 40 % d’entre elles ont reçu des peines d’emprisonnement ferme. Près de 1 800 personnes interpellées lors des manifestations organisées chaque samedi depuis plus de quatre mois attendent encore d’être jugées, a précisé Mme Belloubet.

Au-delà des 2 000 condamnations, ces chiffres soulignent d’abord le nombre « colossal » – un terme employé par plusieurs avocats ayant eu à traiter ces dossiers – de gardes à vue n’ayant donné lieu à aucune poursuite. Au total, 8 645 personnes ont été placées en garde à vue ces quatre derniers mois, selon la chancellerie. « Des milliers de manifestants [près de 5 000] ont été relâchés sans qu’aucune charge ne soit retenue contre eux. Ces dossiers vides constituent la majorité de nos affaires », note Muriel Ruef, avocate au barreau de Lille.

Selon la chancellerie, les condamnations prononcées portent sur des faits de « recel de vol », « participation à un groupement », « violences sur personne dépositaire de l’autorité publique », « dégradations », « outrage sur personne dépositaire de l’autorité publique », « usage de produits stupéfiants », « refus de signalisation » ou encore « menaces de mort sur personne dépositaire de l’autorité publique ».
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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