Gilets jaunes

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Vincent92
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Re: Gilets jaunes

#8251 Message par Vincent92 » 15 janv. 2019, 15:04

wasabi a écrit :
15 janv. 2019, 14:28
Vincent92 a écrit :
15 janv. 2019, 14:16
Le grand débat national me fait un peu penser aux cahiers de doléance de 1789 en tout cas 8).
Le truc trouvé par les nobles et le roi pour endormir. Marrant de faire le parallèle quand on sait que ce qui a amené à cette révolution est la dette et le fait que les nobles et le roi avaient trouvé comme solution d'augmenter les impôts sur le tiers état.e
le plus important vous l'avez oublié, c'est la famine due à de mauvaises récoltes à cause en particulier d'une éruption volcanique en Islande quelques années avant.
Oui, l'analogie n'est pas à 100%.
Ceci dit, sur ce grand débat, on va nous demander, si l'on veut :
- La diminution du nombre de communes ou la suppression d'un certains nombre de départements
- La diminution du nombre de députés et de sénateurs
-...
Comme le demande l'UE Macron dans son programme
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Gilets jaunes

#8252 Message par gabuzo-meu » 15 janv. 2019, 15:08

Qu'est-ce qu'on sait de la forme que ça prendra en fait ?
Ils vont pas diffuser un QCM j'imagine, donc macron ou d'autres peuvent bien lister des thèmes, ça ne veut pas dire que tout le monde se prononcera par oui/non sur ces sujets.

Jumpingothello
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Re: Gilets jaunes

#8253 Message par Jumpingothello » 15 janv. 2019, 15:20

gabuzo-meu a écrit :
14 janv. 2019, 17:33
clairette2 a écrit :
14 janv. 2019, 17:22
Goldorak2 a écrit :
14 janv. 2019, 15:54
pangloss a écrit :
14 janv. 2019, 14:46

Circulez, y a rien à discuter...
En même temps, 57% du PIB en dépense publique, c'est inédit sur la planète et dans le temps sans effondrement économique et émigration massive (qui est un vote avec les pieds).
Il faut baisser la dépense publique.
+1
Je me doute bien que ça ne va pas tout bouleverser, mais est-ce qu'on peut trouver un classement des dépenses publiques par pays à périmètre comparable ?
Tu mets des assurances privées, d'un coup toute la sécu disparait de la sphère dépense publique, sans pour autant que ça veuille dire des dépenses en moins.
Idem pour les retraites ou les quelques entreprises nationales qui n'existent pas dans d'autre pays...

Donc, ça existe quelque part un comparatif honnête ?
ce n'est pas chiffré mais c'est une petite infographie qui me plait bien quand on me parle du niveau de prélèvement.
https://www.youtube.com/watch?v=R3sWfPfMecs
apres oui, si ton plan de vie est de rester célibataire toute ta vie et sans enfant surtout, si tu es assuré de rester en parfaite santé jusqu'a ta mort et que tes parents ont les moyens de te fournir une bonne éducation il vaut mieux filer aux USA.

Jumpingothello
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Re: Gilets jaunes

#8254 Message par Jumpingothello » 15 janv. 2019, 15:24

aleph-zero a écrit :
14 janv. 2019, 18:00
gabuzo-meu a écrit :
14 janv. 2019, 17:33
Donc, ça existe quelque part un comparatif honnête ?
Non ça n'existe pas, et même si quelqu'un voulait faire cela de manière très sérieuse ce serait encore foireux parce que par exemple mettre ses enfants dans l'école publique gratuite ce n'est pas pareil selon qu'on habite à la Courneuve ou à Neuilly. De même que ce n'est pas la même chose que de se faire soigner à l'hôpital public selon qu'on soit «quelqu'un» ou n'importe qui.
Fut une époque c'etait le cas pourtant. Ce n'est plus le cas suite aux nombreux choix politiques qui ont été fait ces dernières décennies !! et vu que le projet est de laisser gérer chaque région au niveau de l'éducation, on a pas fini d'entendre parler de dysfonctionnement à ce niveau.

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Re: Gilets jaunes

#8255 Message par wasabi » 15 janv. 2019, 15:26

Vincent92 a écrit :
15 janv. 2019, 15:04
wasabi a écrit :
15 janv. 2019, 14:28
Vincent92 a écrit :
15 janv. 2019, 14:16
Le grand débat national me fait un peu penser aux cahiers de doléance de 1789 en tout cas 8).
Le truc trouvé par les nobles et le roi pour endormir. Marrant de faire le parallèle quand on sait que ce qui a amené à cette révolution est la dette et le fait que les nobles et le roi avaient trouvé comme solution d'augmenter les impôts sur le tiers état.e
le plus important vous l'avez oublié, c'est la famine due à de mauvaises récoltes à cause en particulier d'une éruption volcanique en Islande quelques années avant.
Oui, l'analogie n'est pas à 100%.
Ceci dit, sur ce grand débat, on va nous demander, si l'on veut :
- La diminution du nombre de communes ou la suppression d'un certains nombre de départements
- La diminution du nombre de députés et de sénateurs
-...
Comme le demande l'UE Macron dans son programme
l'analogie n'est carrément pas bonne, car dans l'ancien régime les gens faisaient avec la manière dont ils étaient habitués, c'est à dire la manière dont le gâteau était partagé, et de longue date. Et Patatra les mauvaises récoltes ont fait que le gâteau a diminué et les décideurs ont choisi que la partie qui avait disparu correspondrait principalement à la part des non nobles et non religieux. Donc la cause est un événement nécessaire qui s'est imposé indépendamment d'une décision humaine (les récoltes), et une décision contingente et conjoncturelle.
Alors qu'actuellement on n'a pas d'événement nécessaire qui s'est imposé et a perturbé une mécanique bien huilée, on a au contraire une crise à cause de décisions structurelles sur la répartition du gâteau. Le fric est là mais il est trop concentré, ne ruisselle plus ou alors ruisselle ailleurs, et le reste est partagé avec une armée de réserve du capitalisme immigrée aux externalités grandioses. ça sera encore plus fort que la révolution si ça va au bout ce mouvement.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Gilets jaunes

#8256 Message par achillemo » 15 janv. 2019, 16:04

On a pas de problème de dette. Quand on veut imprimer de l argent pour les banques on y arrive. Et quand la bourse crache on survit. Par ailleurs la dette est due essentiellement au refus des riches de payer l impôt. L argent est là, les richesses aussi. C'est un jeu de dupes, alors continuons à bluffer et ne changeons rien. Quand la dette sera insurmontable les riches prendront leurs pertes ou perdront leur tête si ils veulent affamer les 99%.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Gilets jaunes

#8257 Message par Jumpingothello » 15 janv. 2019, 16:14

achillemo a écrit :
15 janv. 2019, 16:04
On a pas de problème de dette. Quand on veut imprimer de l argent pour les banques on y arrive. Et quand la bourse crache on survit. Par ailleurs la dette est due essentiellement au refus des riches de payer l impôt. L argent est là, les richesses aussi. C'est un jeu de dupes, alors continuons à bluffer et ne changeons rien. Quand la dette sera insurmontable les riches prendront leurs pertes ou perdront leur tête si ils veulent affamer les 99%.
Puis parler de dettes quand les états ont l'interdiction par décret de se financer auprès de la BCE, alors que cette meme BCE donne littéralement des milliards chaque mois aux banques privées pour pouvoir financer les états avec intérêts, c'est vraiment marcher sur la tete !!!!
qui peux m'expliquer la logique de ce système, l’intérêt pour les peuples et même la légalité du machin. Tu paies avec intéret l'argent que tes impots ont permis de te preter... whaou c'est assez violent.

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Re: Gilets jaunes

#8258 Message par pimono » 15 janv. 2019, 16:25

EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 11:55

Parce qu'il n'y en a pas trop. L'immigration est une chance, et est nécessaire. Sans l'immigration la population française diminuerait, car on est à moins de 2 enfants par femme.

Seul les racistes veulent nous faire croire le contraire.
7 millions de chômeurs ça suffit pas ?
Je vois pas l'intérêt d'accueillir des immigrés si c'est pour que ça finisse dans le métro à faire les poches des gens car il n'y a pas de travail.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Gilets jaunes

#8259 Message par Gpzzzz » 15 janv. 2019, 16:29

mer.de le soutien au GJ repart à la hausse.. +7pts par rapport à la semaine dernière 60>67% :lol:

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Re: Gilets jaunes

#8260 Message par EmileZola » 15 janv. 2019, 16:32

pimono a écrit :
15 janv. 2019, 16:25
EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 11:55

Parce qu'il n'y en a pas trop. L'immigration est une chance, et est nécessaire. Sans l'immigration la population française diminuerait, car on est à moins de 2 enfants par femme.

Seul les racistes veulent nous faire croire le contraire.
7 millions de chômeurs ça suffit pas ?
Je vois pas l'intérêt d'accueillir des immigrés si c'est pour que ça finisse dans le métro à faire les poches des gens car il n'y a pas de travail.
Populisme.

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Re: Gilets jaunes

#8261 Message par kamoulox » 15 janv. 2019, 16:32

pimono a écrit :
15 janv. 2019, 16:25
EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 11:55

Parce qu'il n'y en a pas trop. L'immigration est une chance, et est nécessaire. Sans l'immigration la population française diminuerait, car on est à moins de 2 enfants par femme.

Seul les racistes veulent nous faire croire le contraire.
7 millions de chômeurs ça suffit pas ?
Je vois pas l'intérêt d'accueillir des immigrés si c'est pour que ça finisse dans le métro à faire les poches des gens car il n'y a pas de travail.
Clair. Les roms, cette chance pour la France!! Le coût est positif c’est sur!! 😂 😂

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Re: Gilets jaunes

#8262 Message par Vincent92 » 15 janv. 2019, 16:35

wasabi a écrit :
15 janv. 2019, 15:26
Vincent92 a écrit :
15 janv. 2019, 15:04
wasabi a écrit :
15 janv. 2019, 14:28
Vincent92 a écrit :
15 janv. 2019, 14:16
Le grand débat national me fait un peu penser aux cahiers de doléance de 1789 en tout cas 8).
Le truc trouvé par les nobles et le roi pour endormir. Marrant de faire le parallèle quand on sait que ce qui a amené à cette révolution est la dette et le fait que les nobles et le roi avaient trouvé comme solution d'augmenter les impôts sur le tiers état.e
le plus important vous l'avez oublié, c'est la famine due à de mauvaises récoltes à cause en particulier d'une éruption volcanique en Islande quelques années avant.
Oui, l'analogie n'est pas à 100%.
Ceci dit, sur ce grand débat, on va nous demander, si l'on veut :
- La diminution du nombre de communes ou la suppression d'un certains nombre de départements
- La diminution du nombre de députés et de sénateurs
-...
Comme le demande l'UE Macron dans son programme
l'analogie n'est carrément pas bonne, car dans l'ancien régime les gens faisaient avec la manière dont ils étaient habitués, c'est à dire la manière dont le gâteau était partagé, et de longue date. Et Patatra les mauvaises récoltes ont fait que le gâteau a diminué et les décideurs ont choisi que la partie qui avait disparu correspondrait principalement à la part des non nobles et non religieux. Donc la cause est un événement nécessaire qui s'est imposé indépendamment d'une décision humaine (les récoltes), et une décision contingente et conjoncturelle.
Alors qu'actuellement on n'a pas d'événement nécessaire qui s'est imposé et a perturbé une mécanique bien huilée, on a au contraire une crise à cause de décisions structurelles sur la répartition du gâteau. Le fric est là mais il est trop concentré, ne ruisselle plus ou alors ruisselle ailleurs, et le reste est partagé avec une armée de réserve du capitalisme immigrée aux externalités grandioses. ça sera encore plus fort que la révolution si ça va au bout ce mouvement.
Ton propos est pour moi largement à nuancé. Je te propose de regarder cette vidéo pour comprendre mon avis et mon analogie : https://www.youtube.com/watch?time_cont ... nk#t=23m20
Je suis d'accord que l'origine est la nourriture.
Modifié en dernier par Vincent92 le 15 janv. 2019, 16:41, modifié 1 fois.
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Re: Gilets jaunes

#8263 Message par pimono » 15 janv. 2019, 16:40

EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 16:32

Populisme.
Réfléchit bien aux chiffres officiels du nombre de demandeur d'emploi, sachant que des millions de jeunes ne sont pas inscrits car n'ayant aucun intérêt à le faire, et va voir la définition du mot populisme après.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Gilets jaunes

#8264 Message par Vincent92 » 15 janv. 2019, 16:42

EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 16:32
pimono a écrit :
15 janv. 2019, 16:25
EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 11:55

Parce qu'il n'y en a pas trop. L'immigration est une chance, et est nécessaire. Sans l'immigration la population française diminuerait, car on est à moins de 2 enfants par femme.

Seul les racistes veulent nous faire croire le contraire.
7 millions de chômeurs ça suffit pas ?
Je vois pas l'intérêt d'accueillir des immigrés si c'est pour que ça finisse dans le métro à faire les poches des gens car il n'y a pas de travail.
Populisme.
Y a t'il pour toi un rapport entre immigration et chômage? Sans cette immigration, aurait on le même nombre de chômeurs?
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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#8265 Message par domcat74 » 15 janv. 2019, 16:43

La révolution En Marche !

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Re: Gilets jaunes

#8266 Message par pimono » 15 janv. 2019, 16:48

Aux Infos à la télé, il y a des maires qui semble critiquer directement le gouvernement, à mon avis ce grand débat risque de ne même pas être en faveur de la macronnie.
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Re: Gilets jaunes

#8267 Message par ddv » 15 janv. 2019, 16:56

EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 16:32
pimono a écrit :
15 janv. 2019, 16:25
EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 11:55

Parce qu'il n'y en a pas trop. L'immigration est une chance, et est nécessaire. Sans l'immigration la population française diminuerait, car on est à moins de 2 enfants par femme.

Seul les racistes veulent nous faire croire le contraire.
7 millions de chômeurs ça suffit pas ?
Je vois pas l'intérêt d'accueillir des immigrés si c'est pour que ça finisse dans le métro à faire les poches des gens car il n'y a pas de travail.
Populisme.
Et ?
Macron s'est déclaré être populiste fin 2018
https://www.lci.fr/politique/emmanuel-m ... 05364.html
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Gilets jaunes

#8268 Message par pimono » 15 janv. 2019, 17:00

Vous regardez le Grand débat en direct à la téloche ?
c'est fou le nombre d'intervenants qui ont le trac et tremblent des mains 8)
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Gilets jaunes

#8269 Message par PACA » 15 janv. 2019, 17:17

EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 16:32
pimono a écrit :
15 janv. 2019, 16:25
EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 11:55

Parce qu'il n'y en a pas trop. L'immigration est une chance, et est nécessaire. Sans l'immigration la population française diminuerait, car on est à moins de 2 enfants par femme.

Seul les racistes veulent nous faire croire le contraire.
7 millions de chômeurs ça suffit pas ?
Je vois pas l'intérêt d'accueillir des immigrés si c'est pour que ça finisse dans le métro à faire les poches des gens car il n'y a pas de travail.
Populisme.
Faire des enfants c'est une volonté politique comme la désertification rurale.
Avec une immigration à caractère religieux dominant la population française disparait.
Le refus de se soumettre aux contraintes d'une religion dominante importée n'est en aucun cas du racisme.
Si refuser l'appel public à la prière est du populisme ou du racisme, pourquoi pas ?

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Re: Gilets jaunes

#8270 Message par gabuzo-meu » 15 janv. 2019, 17:25

Oh PACA, t'es dans la file Gilets jaunes, c'est quoi ce délire sur une religion dominante (oui on sait, l'islam) ?

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Re: Gilets jaunes

#8271 Message par ddv » 15 janv. 2019, 17:28

pimono a écrit :
15 janv. 2019, 17:00
Vous regardez le Grand débat en direct à la téloche ?
c'est fou le nombre d'intervenants qui ont le trac et tremblent des mains 8)
J'ai pas pu regarder plus de 3 minutes, à regarder les petits élus locaux qui n'arrêtent pas d'applaudir macron :evil:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Gilets jaunes

#8272 Message par pimono » 15 janv. 2019, 17:32

Ils applaudissaient pas. Par contre là c'est macron qui a pris la parole, et c'est devenu inintéressant, il vend la soupe que personne ne veut, c'est que du blablabla. (j'ai zapé )
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Gilets jaunes

#8273 Message par EmileZola » 15 janv. 2019, 17:42

PACA a écrit :
15 janv. 2019, 17:17
EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 16:32
pimono a écrit :
15 janv. 2019, 16:25
EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 11:55

Parce qu'il n'y en a pas trop. L'immigration est une chance, et est nécessaire. Sans l'immigration la population française diminuerait, car on est à moins de 2 enfants par femme.

Seul les racistes veulent nous faire croire le contraire.
7 millions de chômeurs ça suffit pas ?
Je vois pas l'intérêt d'accueillir des immigrés si c'est pour que ça finisse dans le métro à faire les poches des gens car il n'y a pas de travail.
Populisme.
Faire des enfants c'est une volonté politique comme la désertification rurale.
Avec une immigration à caractère religieux dominant la population française disparait.
Le refus de se soumettre aux contraintes d'une religion dominante importée n'est en aucun cas du racisme.
Si refuser l'appel public à la prière est du populisme ou du racisme, pourquoi pas ?
Mais de quoi tu parles ?
Etre français n'a rien à voir avec la religion. Chacun est libre de la choisir, d'en changer, ou de ne pas en avoir. C'est ça la France.

Arrêtez avec vos obsessions anti arabes. Ce forum devient un repère d'extrémistes, c'est pas possible !

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Re: Gilets jaunes

#8274 Message par crispus » 15 janv. 2019, 17:45

Vincent92 a écrit :
15 janv. 2019, 14:16
Le grand débat national me fait un peu penser aux cahiers de doléance de 1789 en tout cas 8).
Le truc trouvé par les nobles et le roi pour endormir. Marrant de faire le parallèle quand on sait que ce qui a amené à cette révolution est la dette et le fait que les nobles et le roi avaient trouvé comme solution d'augmenter les impôts sur le tiers état.
Plus exactement l'insurrection est venue à cause d'une série de mesures "progressistes" imposées à Louis XVI par ses prêteurs : il a entre autres supprimé la "police des grains" qui fixait jusque là le prix du pain et empêchait la famine.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_farines

Cette libéralisation a permis aux spéculateurs d'affamer la population pour faire monter les cours. Mais ils ont trop tiré sur l'élastique : à l'époque de la révolution, un pain avait quasiment atteint la valeur d'un salaire journalier. Ça devenait difficile de payer en plus les impôts ou le loyer ! :twisted:
"Celui qui retient le blé est maudit du peuple" (Proverbes 11:26)

Le peuple crevait de faim et voyait que les plus riches ne participaient plus au bien commun. Auparavant la liberté était certes relative, mais les nobles et le clergé avaient tout de même des devoirs envers le peuple : protection contre les brigands, justice de paix, assistance aux pauvres, et "taxation" (fixation des taux)... Avec l'adoption de l'économie de marché cette "providence" avait disparu... pour le profit exclusif des puissants.
"L'amour de l'argent est la racine de tous les maux" (1 Tim 6:10)

Toute ressemblance avec la situation actuelle, etc. :mrgreen:

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Re: Gilets jaunes

#8275 Message par Vincent92 » 15 janv. 2019, 17:49

crispus a écrit :
15 janv. 2019, 17:45
Vincent92 a écrit :
15 janv. 2019, 14:16
Le grand débat national me fait un peu penser aux cahiers de doléance de 1789 en tout cas 8).
Le truc trouvé par les nobles et le roi pour endormir. Marrant de faire le parallèle quand on sait que ce qui a amené à cette révolution est la dette et le fait que les nobles et le roi avaient trouvé comme solution d'augmenter les impôts sur le tiers état.
Plus exactement l'insurrection est venue à cause d'une série de mesures "progressistes" imposées à Louis XVI par ses prêteurs : il a entre autres supprimé la "police des grains" qui fixait jusque là le prix du pain et empêchait la famine.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_farines

Cette libéralisation a permis aux spéculateurs d'affamer la population pour faire monter les cours. Mais ils ont trop tiré sur l'élastique : à l'époque de la révolution, un pain avait quasiment atteint la valeur d'un salaire journalier. Ça devenait difficile de payer en plus les impôts ou le loyer ! :twisted:
"Celui qui retient le blé est maudit du peuple" (Proverbes 11:26)

Le peuple crevait de faim et voyait que les plus riches ne participaient plus au bien commun. Auparavant la liberté était certes relative, mais les nobles et le clergé avaient tout de même des devoirs envers le peuple : protection contre les brigands, justice de paix, assistance aux pauvres, et "taxation" (fixation des taux)... Avec l'adoption de l'économie de marché cette "providence" avait disparu... pour le profit exclusif des puissants.
"L'amour de l'argent est la racine de tous les maux" (1 Tim 6:10)

Toute ressemblance avec la situation actuelle, etc. :mrgreen:
Oui, les facteurs sont multiples mais il y a bien une partie qui est dû aux réformes qu'a voulu prendre Louis XVI (qui était tout sauf le c0n et gros qu'on a l’habitude de nous montrer). Celles dont tu parles et aussi d'autres qui étaient nécessaires à cause de la dette (qui pesait pour 50% de la dépense publique avant la révolution) et au fait que le clergé et la noblesse ne voulaient pas participer. C'est ce que j'expliquais à Wasabi. Maintenant, je ne peux pas résumer ma vision des causes de la révolution française sur un post. C'est pour ca que j'avais mis une vidéo plus haut en mettant précisément ce moment où la vidéo parle de ces réformes.
Modifié en dernier par Vincent92 le 15 janv. 2019, 18:05, modifié 3 fois.
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Re: Gilets jaunes

#8276 Message par pimono » 15 janv. 2019, 17:55

EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 17:42

Arrêtez avec vos obsessions anti arabes. Ce forum devient un repère d'extrémistes, c'est pas possible !

Sur ce point, je te donne raison mais avec tristesse, car ces sujets sont mis en avant par la propagande et les gens n'y voient que du feu.
C'est même pas les arabes ni le voile le vrai problème. Ils sont malins les sionistes car en 2019 ça marche toujours, ils montent les uns contre les autres pour qu'eux prospèrent mais jusqu'à quand ça continuera de marcher ? la vérité commence à se multiplier sur internet.

Toi mimile tu dois en avoir rien à faire de tout ça... tu penses qu'à l'argent.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Gilets jaunes

#8277 Message par Pi-r2 » 15 janv. 2019, 18:09

EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 17:42
Etre français n'a rien à voir avec la religion.
Ben un peu quand même.
EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 17:42
Chacun est libre de la choisir, d'en changer, ou de ne pas en avoir. C'est ça la France.
d'ailleurs tu le dis doit même ! On a un très gros rapport avec la religion, c'est qu'on a le droit de la choisir, même de choisir de ne pas en avoir, d'en changer, même de s'en moquer et de blasphémer ! c'est ça la France. Mais à ton avis, ça va durer combien de temps si on continue d'importer des gens qui pensent que tu dois mourir si tu ne penses pas comme eux. ? si tu insultes leur profite ?
EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 17:42
Arrêtez avec vos obsessions anti arabes.
Anti religion extremiste, pas d'amalgame, on les aime bien les arabes athées.
EmileZola a écrit :
15 janv. 2019, 17:42
Ce forum devient un repère d'extrémistes, c'est pas possible !
ou est il le reflet de la société qui se polarise de plus en plus à causes des contraintes insupportables auxquelles elle est soumise ?
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Gilets jaunes

#8278 Message par wolant75 » 15 janv. 2019, 18:10

ça y est, il n'a pas pu s'en empêcher, il insulte encore les pauvres :

https://www.huffingtonpost.fr/2019/01/1 ... r-homepage

Il ne serait pas atteint du syndrome de la Tourette, notre bon président???

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Re: Gilets jaunes

#8279 Message par pimono » 15 janv. 2019, 18:12

En zappant tout à l'heure, j'ai écouté macron dire que "le problème c'est qu'il y avait trop de fonctionnaires derrière les guichets",
et en rezappant quelques instants après, je viens de l'entendre de dire au sujet des cartes grises , cartes d'identité etc, "qu'ils y avait pas assez de fonctionnaires derrière les guichets car ils avaient voulu faire des économies en les mettant sur le terrain".

Macron raconte vraiment n'importe quoi en se foutant de la gueule des Maires et du public. Ceux qui loupent ça en directe à la téloche, vous ne loupez rien, c'est comme tout le monde disait dès le départ, de l'enfumage bas de plafond. :evil:
Modifié en dernier par pimono le 15 janv. 2019, 18:18, modifié 1 fois.
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Re: Gilets jaunes

#8280 Message par irmonium » 15 janv. 2019, 18:14

wolant75 a écrit :
15 janv. 2019, 18:10
ça y est, il n'a pas pu s'en empêcher, il insulte encore les pauvres :

https://www.huffingtonpost.fr/2019/01/1 ... r-homepage

Il ne serait pas atteint du syndrome de la Tourette, notre bon président???
"Les gens en situation de difficulté, on va davantage les responsabiliser car y en a qui font bien et il y en a qui déconnent",
il parle de lui là, non?

c'est maladif, je ne vois pas d'autre explication
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais

"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
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Re: Gilets jaunes

#8281 Message par wolant75 » 15 janv. 2019, 18:15

Signal faible que ça commence à tanguer au niveau du gouvernement : les conseillers se recasent dans le privé, ou dans des planques de l'Etat :

https://www.nouvelobs.com/chroniques/20 ... mence.html
Modifié en dernier par wolant75 le 15 janv. 2019, 18:27, modifié 1 fois.

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Re: Gilets jaunes

#8282 Message par irmonium » 15 janv. 2019, 18:17

"Une partie du traitement de la pauvreté est dans la personne en situation de pauvreté, en les considérant, en les responsabilisant, en les aidant à s'en sortir"
C'est quoi responsabilisé un pauvre? lui balancer dans la gueule : "c'est de ta faute si t'es pauvre?"
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Re: Gilets jaunes

#8283 Message par wolant75 » 15 janv. 2019, 18:21

Un mot sur le choix d'Emmanuelle Wargon, lobbyiste de l'industrie agro-alimentaire, comme animatrice du grand débat. C'était effectivement la personnalité incontestable qu'il fallait!

https://www.nouvelobs.com/societe/20190 ... debat.html

Article sans complaisance du nouvel obs, qui est en train de retourner sa veste... Pour moi le régime est en train de chavirer.

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Re: Gilets jaunes

#8284 Message par irmonium » 15 janv. 2019, 18:23

"Ce n'est pas parce qu'on remettra l'ISF que la situation d'un seul gilet jaune s’améliorera", dit Macron
oui et? source?
On peut dire l'inverse aussi "Ce n'est pas parce qu'on ne remettra pas l'ISF que la situation d'un seul gilet jaune s’améliorera"

c'est festival aujourd'hui. Il a décidé d’énerver du monde !!
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Re: Gilets jaunes

#8285 Message par irmonium » 15 janv. 2019, 18:24

wolant75 a écrit :
15 janv. 2019, 18:21
Un mot sur le choix d'Emmanuelle Wargon, lobbyiste de l'industrie agro-alimentaire, comme animatrice du grand débat. C'était effectivement la personnalité incontestable qu'il fallait!

https://www.nouvelobs.com/societe/20190 ... debat.html

Article sans complaisance du nouvel obs, qui est en train de retourner sa veste... Pour moi le régime est en train de chavirer.
ah oui c'est celle là, je me souviens que ca avait fait des vagues à sa nomination de ministre
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Re: Gilets jaunes

#8286 Message par Vincent92 » 15 janv. 2019, 18:24

irmonium a écrit :
15 janv. 2019, 18:17
"Une partie du traitement de la pauvreté est dans la personne en situation de pauvreté, en les considérant, en les responsabilisant, en les aidant à s'en sortir"
C'est quoi responsabilisé un pauvre? lui balancer dans la gueule : "c'est de ta faute si t'es pauvre?"
Cela depend des situations. Parfois oui et parfois non 8)
As tu vraiment envie de donner d'avantage à Pimono par exemple?
Modifié en dernier par Vincent92 le 15 janv. 2019, 18:27, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Gilets jaunes

#8287 Message par clairette2 » 15 janv. 2019, 18:26

wasabi a écrit :
15 janv. 2019, 14:28
Vincent92 a écrit :
15 janv. 2019, 14:16
Le grand débat national me fait un peu penser aux cahiers de doléance de 1789 en tout cas 8).
Le truc trouvé par les nobles et le roi pour endormir. Marrant de faire le parallèle quand on sait que ce qui a amené à cette révolution est la dette et le fait que les nobles et le roi avaient trouvé comme solution d'augmenter les impôts sur le tiers état.
le plus important vous l'avez oublié, c'est la famine due à de mauvaises récoltes à cause en particulier d'une éruption volcanique en Islande quelques années avant.
Aujourd'hui, pas de mauvaise récolte, mais une planète qui se réchauffe.
On nous intime de payer (beaucoup) pour cela, on dépense un pognon de dingue, on nous fait jeter des choses qui marchent bien...
Et si ca se trouve, tenter d'arrêter le réchauffement est aussi efficace que d'essayer d'arrêter la tectonique des plaques...
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Gilets jaunes

#8288 Message par alexlyon » 15 janv. 2019, 18:30

wolant75 a écrit :
15 janv. 2019, 18:15
Signal faible que ça commence à tanguer au niveau du gouvernement : les conseillers se recasent dans le privé, ou dans des planques de l'Etat :

https://www.nouvelobs.com/chroniques/20 ... mence.html
Si le FN n'est pas dissous et rendu illégal, alors ce n'est pas un parti extrémiste.
Macron a intérêt à prendre MLP comme 1er ministre après les européennes, en espérant la griller à l'épreuve du réel.
Modifié en dernier par alexlyon le 15 janv. 2019, 18:31, modifié 1 fois.

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Re: Gilets jaunes

#8289 Message par clairette2 » 15 janv. 2019, 18:30

achillemo a écrit :
15 janv. 2019, 09:01
Concernant nos déficits, étant donné notre cotisation annuelle à Bruxelles, l évasion fiscale de nos riches chez nos voisins, les millions d emplois transférés en Europe de l est, notre déficit commercial vis à vis de l UE qui en découle, et surtout les milliards d impôts que les multinationales paient dans les paradis fiscaux de l UE au lieu de la France où les bénéfices sont générés, j en déduis le calcul suivant:

Cotisation UE en 20 ans: 20 x 10 = 200 milliards

Fraude et évasion fiscale = 20 x 80.= 1600 milliards

Total = 1800 milliards, sans compter les intérêts versés aux banques et les intérêts liés aux sommes perdues.

Donc 90% de notre dette est illégitime, au minimum.

Faisons donc ce que les GJ demandent, rasons gratis car cette dette est illégitime.
Finalement, en facilitant l'installation des peuples de l UE dans n'importe quel pays de l union, on a rendu un grand service aux évadés fiscaux. Leur expatriation est plus simple et moins coûteuse...
Je n'ai jamais compris pourquoi on n'avait pas commencé par une harmonisation fiscale ! :?
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Re: Gilets jaunes

#8290 Message par gabuzo-meu » 15 janv. 2019, 18:37

Mmmouais, c'est des chiffres qui sortent du chapeau, et c'est pas que de l'évasion fiscale.
La fraude de ceux qui restent en France, c'est combien ?

Attention aussi, au delà de certains effet de bord (les milliardaires nordistes qui vont habiter à la frontière belge), est-ce que tous les mouvements de français vers l'étranger sont de nature fiscale ? On a un monde plus ouvert, des opportunités, des cursus qui se passent en partie à l'étranger... et des cadres étrangers y compris très bien payés qui viennent bosser en France !

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Re: Gilets jaunes

#8291 Message par Goldorak2 » 15 janv. 2019, 18:39

pimono a écrit :
15 janv. 2019, 17:55
Ils sont malins les sionistes car en 2019 ça marche toujours, ils montent les uns contre les autres pour qu'eux prospèrent mais jusqu'à quand ça continuera de marcher ? la vérité commence à se multiplier sur internet.
Je suis pas s'ils sont si malin que ça les sionistes. Je n'aimerais pas être un juif en France A priori, dans pas mal de territoire, ils partent encore plus vite que les français de souche. Ou alors les sionistes n'ont rien à faire des juif en France et en Europe.
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Re: Gilets jaunes

#8292 Message par wolant75 » 15 janv. 2019, 18:40

alexlyon a écrit :
15 janv. 2019, 18:30
wolant75 a écrit :
15 janv. 2019, 18:15
Signal faible que ça commence à tanguer au niveau du gouvernement : les conseillers se recasent dans le privé, ou dans des planques de l'Etat :

https://www.nouvelobs.com/chroniques/20 ... mence.html
Si le FN n'est pas dissous et rendu illégal, alors ce n'est pas un parti extrémiste.
Macron a intérêt à prendre MLP comme 1er ministre après les européennes, en espérant la griller à l'épreuve du réel.
Peut-être y pense-t-il, mais il faut au préalable un changement de majorité à l'Assemblée Nationale. Or je ne crois pas à une victoire du RN en cas de dissolution. A la présidentielle peut-être, mais pas en cas de législative anticipée. Le pari de Macron serait peut-être selon moi de dissoudre en espérant une nouvelle majorité, plus courte mais majorité quand-même... Ou bien de faire un gouvernement d'union nationale avec quelques vendus supplémentaires PS ou LR, et continuer comme si de rien n'était...

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Re: Gilets jaunes

#8293 Message par pimono » 15 janv. 2019, 18:42

irmonium a écrit :
15 janv. 2019, 18:17
"Une partie du traitement de la pauvreté est dans la personne en situation de pauvreté, en les considérant, en les responsabilisant, en les aidant à s'en sortir"
C'est quoi responsabilisé un pauvre? lui balancer dans la gueule : "c'est de ta faute si t'es pauvre?"
Macron n'a pas de solutions pour les pauvres ni pour résoudre n'importe quelle problématique, il ne sait rien faire que d'obéir à ses patrons pour lesquels il n'est que le larbin, quand il parlait des gens qui n'étaient rien dans les gares, il parlait inconsciemment de lui même.
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Re: Gilets jaunes

#8294 Message par Vincent92 » 15 janv. 2019, 18:44

clairette2 a écrit :
15 janv. 2019, 18:30
achillemo a écrit :
15 janv. 2019, 09:01
Concernant nos déficits, étant donné notre cotisation annuelle à Bruxelles, l évasion fiscale de nos riches chez nos voisins, les millions d emplois transférés en Europe de l est, notre déficit commercial vis à vis de l UE qui en découle, et surtout les milliards d impôts que les multinationales paient dans les paradis fiscaux de l UE au lieu de la France où les bénéfices sont générés, j en déduis le calcul suivant:

Cotisation UE en 20 ans: 20 x 10 = 200 milliards

Fraude et évasion fiscale = 20 x 80.= 1600 milliards

Total = 1800 milliards, sans compter les intérêts versés aux banques et les intérêts liés aux sommes perdues.

Donc 90% de notre dette est illégitime, au minimum.

Faisons donc ce que les GJ demandent, rasons gratis car cette dette est illégitime.
Finalement, en facilitant l'installation des peuples de l UE dans n'importe quel pays de l union, on a rendu un grand service aux évadés fiscaux. Leur expatriation est plus simple et moins coûteuse...
Je n'ai jamais compris pourquoi on n'avait pas commencé par une harmonisation fiscale ! :?
Ca doit faire au moins dix fois que je le dis mais tous les pays n'ont pas du tout les mêmes intérêts. Un pays (comme l'Irlande par exemple) qui profite de cette évasion n'a aucun intérêt à faire ton harmonisation fiscal.
Et c'est pareil pour les questions sociales (les pays de l'Est n'ont pas les mêmes interêts que nous).
Harmoniser 28 pays avec des avis divergeants c'est impossible. Ça marche à l'échelle d'un pays parce qu'il y a un sentiment d'appartenance et de solidarité. On veut donc bien être représenté par un pouvoir central.
Il y a réellement plus de chance de gagner au loto que d'espérer que 28 pays se mettent d'accord à l'unanimité sur des sujets majeurs.
À la limite , la seul possibilité serait qu'on ne vote plus à l'échelon national mais seulement Européenne (mais ca serait evidemment une belle connerie car la perte de sauveraieneté national - déjà largement entamée - serait totale).
Modifié en dernier par Vincent92 le 15 janv. 2019, 19:00, modifié 3 fois.
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Re: Gilets jaunes

#8295 Message par pimono » 15 janv. 2019, 18:45

Vincent92 a écrit :
15 janv. 2019, 18:24
irmonium a écrit :
15 janv. 2019, 18:17
"Une partie du traitement de la pauvreté est dans la personne en situation de pauvreté, en les considérant, en les responsabilisant, en les aidant à s'en sortir"
C'est quoi responsabilisé un pauvre? lui balancer dans la gueule : "c'est de ta faute si t'es pauvre?"
Cela depend des situations. Parfois oui et parfois non 8)
As tu vraiment envie de donner d'avantage à Pimono par exemple?
personne ne me donne rien, je coute moins à la société que n'importe qui sur ce forum.
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Re: Gilets jaunes

#8296 Message par Goldorak2 » 15 janv. 2019, 18:45

clairette2 a écrit :
15 janv. 2019, 18:30
Finalement, en facilitant l'installation des peuples de l UE dans n'importe quel pays de l union, on a rendu un grand service aux évadés fiscaux. Leur expatriation est plus simple et moins coûteuse...
C'est le principe primaire de la libre circulation des personnes. Une des 5 libertés.
Je n'ai jamais compris pourquoi on n'avait pas commencé par une harmonisation fiscale ! :?
Parce que c'était impossible. Les traditions fiscales sont de bonne foi trop différentes d'un pays européen à l'autre. Sans parler des parasites fiscaux officiels qui ne jouent pas le jeux (et qui ont tout inétrêt à ce que ça dure) : l'historique Luxembourg présent dès le départ, l'Irlande, et les p'tits nouveaux d'ex Yougoslavie.
Unifier la fiscalité étant impossible (et celà continuera...), on a commencé l'europe par des projets concrêts (charbon, acier atome airbus...) et ce n'était pas la plus bête façon de faire.

Parce qu'unifier par le droit est juste néfaste et échoue de part les traditions nationales trop différentes.
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Re: Gilets jaunes

#8297 Message par crispus » 15 janv. 2019, 18:55

clairette2 a écrit :
15 janv. 2019, 18:30
Je n'ai jamais compris pourquoi on n'avait pas commencé par une harmonisation fiscale ! :?
Parce que tu n'avais pas encore compris que l'unique but de ce pataquès était de maximiser le profit pour quelques privilégiés. :evil:
Ces dernières années la ficelle est devenue tellement énorme que ça trompe peu de monde, sauf quelques rares Mimile qui s'imaginent encore faire partie des élus. :lol:

Quand on a été biberonné au "greed is good" il est difficile d'imaginer que le POGNON puisse être la motivation exclusive d'un puissant. La doctrine capitaliste leur attribuait pourtant des vertus quasiment divines (la farce du "ruissellement" :lol:). Mais elle est en train de perdre son emprise sur les cerveaux, comme le communisme en son temps.

Il reste à inventer une économie plus respectueuse de l'humain, qui préserve les droits mais impose des devoirs à la hauteur de ces droits. Si ça ne ruisselle pas naturellement, on siphonne. 8)

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Re: Gilets jaunes

#8298 Message par alpha2 » 15 janv. 2019, 19:02

Macron à Grand Bourgtheroulde: porter un gilet jaune? 135 euros d'amende
Sur son compte Twitter, une journaliste du Monde explique (photo à l'appui) que les gendarmes effectuant des contrôles d'identité aux abords de Grand Bourgtheroulde prennent en photo les pièces d'identité. Quant aux conducteurs qui portent un gilet jaune, ils reçoivent l'ordre de le retirer. Ceux qui refusent d'obtempérer risquent 135 euros d'amende.
Contactée par France-Soir, la brigade de gendarmerie de Grand Bourgtheroulde nous confirme l'information:"Cette mesure n'est applicable que ce mardi dans le cadre de la visite du président de la République".
http://www.francesoir.fr/societe-faits- ... s-d-amende

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Goldorak2
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Re: Gilets jaunes

#8299 Message par Goldorak2 » 15 janv. 2019, 19:06

crispus a écrit :
15 janv. 2019, 18:55
clairette2 a écrit :
15 janv. 2019, 18:30
Je n'ai jamais compris pourquoi on n'avait pas commencé par une harmonisation fiscale ! :?
Parce que tu n'avais pas encore compris que l'unique but de ce pataquès était de maximiser le profit pour quelques privilégiés. :evil:
Non, les gens ont cru à l'Europe. L'Europe a bénéficié d'un soutien populaire. Il y a eu des réferendums d'adhésions gagnés. Il y avait de l'enthousiasme pour l'Europe dans les 90's et les 2000's. C'était plus profond que le profit de qquns... même si on a pu être manipulé en masse par des gens qui savaient ce qu'ils cherchaient et allaient trouver dans l'UE.
Bref. Maintenant, les promesses de bonheur et de prospérité européenne ont vécu. Il est plus que temps de tourner la page et de voir le réel en décç de la promesse.
Les élites nationales élues et rendant régulièrement compte au peuple par élection feront bien mieux que les fonctionnaires appatrides européens indépendants pour gérer la vie, les intérêts, les désirs et le bonheur des français.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 15 janv. 2019, 19:26, modifié 1 fois.
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pimono
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Re: Gilets jaunes

#8300 Message par pimono » 15 janv. 2019, 19:14

aujourd'hui, plus personne ne croit en l'Europe à part les élus qui touchent de l'argent public pour dire qu'ils aiment l'Europe.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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