Gilets jaunes

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Re: Gilets jaunes

#7751 Message par Goldorak2 » 09 janv. 2019, 22:19

Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 22:12
Confondre Schengen et l'UE c'est mal barré. C'est d'autant plus inquiétant que je pense que tu es plus politisé que le Français moyen.
Bien sur que oui. L'europe actuelle c'est la libre circulation en UE, les 4 libertés. Libre circulation des biens, des services, des capitaux et des personnes. Pour les personnes, c'est l'espace shengen.
C'est un saut qualitatif très important pour cette europe. C'est pour ça qu'on n'a plus de frontière entre pays européens... on qu'on se voit obligé de rétablir des check point autours des gares et des fêtes foraines.
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Re: Gilets jaunes

#7752 Message par Vincent92 » 09 janv. 2019, 22:20

Goldorak2 a écrit :
09 janv. 2019, 22:13
Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 20:59
toto78 a écrit :
09 janv. 2019, 20:58
Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 20:51
Je rappelle quand même que LePen ne defend pas la sortie de l'Europe mais l'"Europe des Nations" (en clair, une autre Europe) et que Salvini ne veut pas sortir de l'Europe. Lui aussi veut "une autre Europe".
Et Ruffin (puisqu'il y a un certain nombre de vidéo de lui sur ce fil) aussi est pour l'Europe.
Toujours confus hein ? Tout le monde de bon sens veut une autre Europe. On va pas déménager les pays...
Ok, tu as raison, je n'ai pas utilisé le bon terme. Je vais donc changer : Mélenchon, Ruffin, LePen, Salvini,... veulent une autre Union Européenne (comme tous les parties début 10 ans). Ce qui n'arrivera jamais sans en sortir ou sans qu'elle explose. Bref, c'est des turtuffes.
L'Europe des nations c'était l'Europe de De Gaulle, celles des coopérations inter étatique, celle qui a produit airbus, concorde, arianespace. Des politiques économique étatique volontariste et à la carte.
L'Europe actuelle c'est tout le contraire. C'est l'Europe fédérale, du droit, du libre échange, de la limitation des états et de l'interdiction des projets (car distordant la concurrence libre et non faussé).
Détruisons cette europe du droit, cette europe de l'euro et l'autre reviendra sur des projets concrets et industriels.
Je n'ai pas dit le contraire. Sauf qu'on ne peut pas changer les traités sans l'unaminite.
Donc, ce que tu dis est sensé mais totalement utopique. T'es plus de chance de gagner au loto.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Gilets jaunes

#7753 Message par watoo » 09 janv. 2019, 22:21

Quelqu'un a des nouvelles d'ignatius ?

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Re: Gilets jaunes

#7754 Message par Gpzzzz » 09 janv. 2019, 22:24

Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 22:12
Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 21:46
Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 21:43
Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 21:42


bah non c est toi le naïf..
Macron aussi à dit comme Hollande et comme Sarko quil allait changer l UE... mais ce sont les mêmes idées umps donc forcément ça n a rien changé !!!
tsipras c était le renouveau mais ils sont malheureusement arrivé 10ans trop tôt.. ils étaient les seuls rebelles a l'époque, ils ont du fermer leur gueule..
la situation à changé depuis et surtout les forces souverainistes des différents pays semblent capable de faire un carton aux prochaines élections en même temps dans tous les pays !!
Et Salvini? Il quitte l'Euope?Il n'applique pas ce que lui dit l'UE?
"De la poudre de perlimpinpin"
mais nan on quitte pas l Europe vu qu on a pris le pouvoir et qu on la change !!
Schengen c est finit par exemple !! les clandestins c est finit par exemple !!!
Confondre Schengen et l'UE c'est mal barré. C'est d'autant plus inquiétant que je pense que tu es plus politisé que le Français moyen.
ahh tu vas nous sortir i article de loi sur le site de l UPR qui explique que Schengen et l UE ça n a rien à voir ? :mrgreen:

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Re: Gilets jaunes

#7755 Message par Goldorak2 » 09 janv. 2019, 22:26

Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 21:36
c est de la pipe tout ça... :mrgreen:
depuis 10ans on a eu des pays a 6%de déficit et l UE ne disait rien.. d autres a 2.4% comme l Italie qui se font menacer d amende alors que la même année la france passe du jour au lendemain de 2.5 a 3.2% de déficit !!
bref c est à la tête du client tout ça..
c est la même pour les clandos.. les italiens ont dit stop et du jour au lendemain tu fermes tes ports.. il y a pas besoin de je ne sais quelle majorité pour diriger son pays !!
suffit que les responsables a Bruxelles soient du même bord que toi !
Non pas si simple. L'UE est un système juridique. Un état peut s'assoir sur le juridique européen en étant motivé... c'est lui qui a le bâton. Et l'UE est obligé de suivre (ou entre en bras de fer avec l'etat en question voir réussit à le fait plier (Grèce). Mais l'UE ne peut pas s'affranchir de ses règles sinon elle n'existe pas. Et elle ne pourra pas changer ses règles. Il y aura toujours un pays hostile à un changement.
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Re: Gilets jaunes

#7756 Message par toto78 » 09 janv. 2019, 22:29

Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 21:36
Tsipras c'est un Mélenchon bis pour info'.
Certainement pas.
L'élite intellectuelle se prétend intelligente (Maurizio Ferraris)
Il faudrait que cesse en France l'idée qu'être diplômé c'est être intelligent (Emmanuel Todd)

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Re: Gilets jaunes

#7757 Message par Goldorak2 » 09 janv. 2019, 22:30

Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 22:20
Goldorak2 a écrit :
09 janv. 2019, 22:13
Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 20:59
toto78 a écrit :
09 janv. 2019, 20:58

Toujours confus hein ? Tout le monde de bon sens veut une autre Europe. On va pas déménager les pays...
Ok, tu as raison, je n'ai pas utilisé le bon terme. Je vais donc changer : Mélenchon, Ruffin, LePen, Salvini,... veulent une autre Union Européenne (comme tous les parties début 10 ans). Ce qui n'arrivera jamais sans en sortir ou sans qu'elle explose. Bref, c'est des turtuffes.
L'Europe des nations c'était l'Europe de De Gaulle, celles des coopérations inter étatique, celle qui a produit airbus, concorde, arianespace. Des politiques économique étatique volontariste et à la carte.
L'Europe actuelle c'est tout le contraire. C'est l'Europe fédérale, du droit, du libre échange, de la limitation des états et de l'interdiction des projets (car distordant la concurrence libre et non faussé).
Détruisons cette europe du droit, cette europe de l'euro et l'autre reviendra sur des projets concrets et industriels.
Je n'ai pas dit le contraire. Sauf qu'on ne peut pas changer les traités sans l'unaminite.
Donc, ce que tu dis est sensé mais totalement utopique. T'es plus de chance de gagner au loto.
L'UE tu ne la changes pas, elle ne peut pas changer. Tu la quittes officiellement comme l'Angleterre si on veux faire ça dans les règles. Ou tu l'ignores comme l'Italie, la Pologne, la Hongrie, l'Allemagne, les USA même...
Il faut ré-imprimer sa monnaie et ignorer les diktats, semonces, appel de budget, amendes européens et voilà. C'est ce que va faire Salvini le jour où l'Europe le fera trop chier.

Par contre il faut le préparer et le faire sans le dire sinon c'est la panique financière. La Grèce avait demandé l'aide de la Russie pour réimprimer sa monnaie. La Russie a demandé conseil à la France (ça veut dire qu'elle ne voulait pas soutenir la Grèce contre l'UE) donc ça a capoté.
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Re: Gilets jaunes

#7758 Message par Gpzzzz » 09 janv. 2019, 22:38

Goldorak2 a écrit :
09 janv. 2019, 22:26
Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 21:36
c est de la pipe tout ça... :mrgreen:
depuis 10ans on a eu des pays a 6%de déficit et l UE ne disait rien.. d autres a 2.4% comme l Italie qui se font menacer d amende alors que la même année la france passe du jour au lendemain de 2.5 a 3.2% de déficit !!
bref c est à la tête du client tout ça..
c est la même pour les clandos.. les italiens ont dit stop et du jour au lendemain tu fermes tes ports.. il y a pas besoin de je ne sais quelle majorité pour diriger son pays !!
suffit que les responsables a Bruxelles soient du même bord que toi !
Non pas si simple. L'UE est un système juridique. Un état peut s'assoir sur le juridique européen en étant motivé... c'est lui qui a le bâton. Et l'UE est obligé de suivre (ou entre en bras de fer avec l'etat en question voir réussit à le fait plier (Grèce). Mais l'UE ne peut pas s'affranchir de ses règles sinon elle n'existe pas. Et elle ne pourra pas changer ses règles. Il y aura toujours un pays hostile à un changement.
enocre une fois les règles du pacte européen (et c était un critère très important pour rentrée dans l UE il y a 15 ou 20ans) c était 3% de déficit max et 60% de dettes max... les traités n ont pas changé depuis et tout le monde s en fout que la france soit à 100% de dettes !!

bref la vérité c est que les règles tu t en accomodes facilement si tu as le pouvoir europeen et que tes amis dirigent les pays !!

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Re: Gilets jaunes

#7759 Message par toto78 » 09 janv. 2019, 22:46

Ferry était en service commandé. Ce n'était pas un dérapage.
Bergé est en service commandé. Elle attaque Guénolé, parce qu'il a écrit des tribunes qui les étrillent.
Ils sont très faibles.
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Re: Gilets jaunes

#7760 Message par Vincent92 » 09 janv. 2019, 22:53

Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 22:24
Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 22:12
Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 21:46
Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 21:43
Et Salvini? Il quitte l'Euope?Il n'applique pas ce que lui dit l'UE?
"De la poudre de perlimpinpin"
mais nan on quitte pas l Europe vu qu on a pris le pouvoir et qu on la change !!
Schengen c est finit par exemple !! les clandestins c est finit par exemple !!!
Confondre Schengen et l'UE c'est mal barré. C'est d'autant plus inquiétant que je pense que tu es plus politisé que le Français moyen.
ahh tu vas nous sortir i article de loi sur le site de l UPR qui explique que Schengen et l UE ça n a rien à voir ? :mrgreen:
Si tu ne comprends pas que UE, € et Schengen ça n'est pas la même chose et que tu t'en gargarises, je ne peux rien faire pour toi. Par exemple, l'Anglettere fait (pour le moment) partie de l'UE mais n'a pas l'€.
La Suisse fait partie de l'espace Schengen mais n'est pas dans l'UE.
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Re: Gilets jaunes

#7761 Message par Goldorak2 » 09 janv. 2019, 22:55

Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 22:38
bref la vérité c est que les règles tu t en accomodes facilement si tu as le pouvoir europeen et que tes amis dirigent les pays !!
allons allons soyons sérieux. Tu voies comment l'état profond US -bien plus en phase avec la pays américain que nos eurocrates ne le sont avec les européens- fait son maximum pour géner l'action de Trump. Tu imagines une seconde que les eurocrates vont faciliter la vie de leurs ennemis haïs salvini, orban, le pen, afd... quand bien même ceux ci auraient la majorité démocratique en EU ?
La BCE et les institutions européennes sont indépendantes. Ca veut dire qu'il font ce qu'ils veulent indépendemment des pressions politiques cad indépendemment du vote. Tu crois que lamajorité des politiques actuels, même européens, sont VRAIMENT en faveur de l'immigration ?
Les europcrates s'assoient sur les règles qui les désavantagent et qui désavantagent leurs amis "progressistes". Mais ils ne vont pas ignorer les règles qui désavantagent les élus, même majoritaire et démocratiquement élus qu'ils ont appris à hair tout petit. L'indépendence est au dessus de la démocratie.

Il n'y a RIEN à espérer de l'UE. Sinon sa disparition. Et l'Europe géographique, avec ces nations (France Allemagne, Italie,...) existera toujours lorsque l'UE aura rejoint la poubelle de l'histoire. L'URSS a disparu et la Russie demeure.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 09 janv. 2019, 23:32, modifié 1 fois.
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Re: Gilets jaunes

#7762 Message par Vincent92 » 09 janv. 2019, 23:00

Goldorak2 a écrit :
09 janv. 2019, 22:30
Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 22:20
Goldorak2 a écrit :
09 janv. 2019, 22:13
Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 20:59
Ok, tu as raison, je n'ai pas utilisé le bon terme. Je vais donc changer : Mélenchon, Ruffin, LePen, Salvini,... veulent une autre Union Européenne (comme tous les parties début 10 ans). Ce qui n'arrivera jamais sans en sortir ou sans qu'elle explose. Bref, c'est des turtuffes.
L'Europe des nations c'était l'Europe de De Gaulle, celles des coopérations inter étatique, celle qui a produit airbus, concorde, arianespace. Des politiques économique étatique volontariste et à la carte.
L'Europe actuelle c'est tout le contraire. C'est l'Europe fédérale, du droit, du libre échange, de la limitation des états et de l'interdiction des projets (car distordant la concurrence libre et non faussé).
Détruisons cette europe du droit, cette europe de l'euro et l'autre reviendra sur des projets concrets et industriels.
Je n'ai pas dit le contraire. Sauf qu'on ne peut pas changer les traités sans l'unaminite.
Donc, ce que tu dis est sensé mais totalement utopique. T'es plus de chance de gagner au loto.
L'UE tu ne la changes pas, elle ne peut pas changer. Tu la quittes officiellement comme l'Angleterre si on veux faire ça dans les règles. Ou tu l'ignores comme l'Italie, la Pologne, la Hongrie, l'Allemagne, les USA même...
Il faut ré-imprimer sa monnaie et ignorer les diktats, semonces, appel de budget, amendes européens et voilà. C'est ce que va faire Salvini le jour où l'Europe le fera trop chier.
Il y a plein de condamnations. Et parfois sur des conneries comme avec les OMG pour la France. Il faut arrêter de croire qu'il n'y a aucune conséquence. Que c'est juste des menaces en l'air et qu'on fait comme on veut.
C'est plusieurs milliards d'amende.
Tape "amende France eu" sur Google. Tu vas forcément en trouver des milliards.
Je te laisse donc imaginer sur des sujets plus profond.
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Re: Gilets jaunes

#7763 Message par Goldorak2 » 09 janv. 2019, 23:09

Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 23:00
Il y a plein de condamnations. Et parfois sur des conneries comme les OMG pour la France. Il faut arrêter de croire qu'il n'y a aucune conséquence.
Je précise : l'UE n'a pas les moyens de coercitions physiques pour se faire obéir. L'UE n'a pas de bâton. Si l'EU ordonne, il espère que l'état fautif va obéir volontairement ou coopérer mais l'EU n'a pas d'armée pour contraindre un état vraiment récalcitrant.
Si on a un gvt qui collabore avec Bruxelles, comme les gvt européen de l'ouest et la Grèce. Alors oui, les condamnations de l'UE ont une conséquence. Mais si l'Etat européen incréminé par l'UE ne veut pas obéir, est prêt à la rupture au bras de fer (l'europe de l'est refuse les migrants, l'Irlande et le Luxembourg continuent d'être des parasites fiscaux) alors les condamnations de l'UE n'ont aucune conséquence.

Par contre oui, si le gvt national a décidé de collaborer ou se veut forcer à être un bon élève (France, Grèce) alors oui, les condamnations de Bruxelles ont des conséquences. C'est un rapport de force.

A noter que la BCE peut asphyxier les états (exemple grec, la BCE a volontairement non alimenté les distributeurs grecs pour géner et faire pression sur le gvt grec).

la réalité de l'UE :
lire le livre bilan de l'UE de Coralie Delaume que j'ai fait l'effort de résumer ici.
viewtopic.php?f=206&t=51258&start=650#p2186292
viewtopic.php?f=206&t=51258&start=650#p2199550
Modifié en dernier par Goldorak2 le 09 janv. 2019, 23:20, modifié 1 fois.
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Re: Gilets jaunes

#7764 Message par miguel » 09 janv. 2019, 23:12

Au passage grace a son parasitage le Luxembourg peux se permettre d'offrir les transports gratuits.
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.

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Re: Gilets jaunes

#7765 Message par Vincent92 » 09 janv. 2019, 23:18

Goldorak2 a écrit :
09 janv. 2019, 23:09
Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 23:00
Il y a plein de condamnations. Et parfois sur des conneries comme les OMG pour la France. Il faut arrêter de croire qu'il n'y a aucune conséquence.
Je précise : l'UE n'a pas les moyens de coercitions physiques pour se faire obéir. L'UE n'a pas de bâton. Si l'EU ordonne, il espère que l'état fautif va obéir volontairement ou coopérer mais l'EU n'a pas d'armée pour contraindre un état vraiment récalcitrant.
Si on a un gvt qui collabore avec Bruxelles, comme les gvt européen de l'ouest et la Grèce. Alors oui, les condamnations de l'UE ont une conséquence. Mais si l'Etat européen incréminé par l'UE ne veut pas obéir, est prêt à la rupture au bras de fer (l'europe de l'est refuse les migrants, l'Irlande et le Luxembourg continuent d'être des parasites fiscaux) alors les condamnations de l'UE n'ont aucune conséquence.

Par contre oui, si le gvt national a décidé de collaboré (France, Grèce) alors oui, les condamnations de Bruxelles ont des conséquences. Rapport de force.
Tu as raison, tout est histoire de rapport de force. Sauf qu'il y a sans arrêt des élections dans les 28 états membres. Il y aura toujours des pays qui éliront des Euroseptiques et d'autres non. Et au sein des Euroseptiques, les intérêts seront divers (puisque c'est ton thème, crois tu vraiment que les pays de l'Europe de l'Est vont revenir sur le travail détaché? N'importe quel parti, même Euroseptique type FN, sera contre chez eux). Ce n'est pas 2-3 gros pays qui vont changer la donne. C'est ca le drame de l'UE. C'est juste impossible d'avoir une politique cohérente. Çela a été completement verrouillé.
Si c'est pour faire un bras de fer pour finalement en sortir, autant en sortir directement avec l'article 50, comme le fait la Grande Bretagne. La négociation sera plus facile.
Sinon, on reste et on arrête de rêver à "une autre Europe".

Bref, revenons sur les gilets jaunes. Apparemment, la paupérisation (qui n'a pas lieu qu'en France) c'est la faute à Macron...
Rien à voir avec notre problème de compétitivité dû en partie (tout n'est biensur pas à cause de l'Europe) à une monnaie trop forte. Le chômage, le déficit d'importation et la politique économique actuelle n'est pas celle imposée par Bruxelles, tout ça c'est uniquement à cause de lui.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Gilets jaunes

#7766 Message par Manfred » 09 janv. 2019, 23:57

Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 21:43
Et Salvini? Il quitte l'Euope?Il n'applique pas ce que lui dit l'UE?
ben justement, sur tout un tas de trucs, non.
Mais puisque tu as décidé de répéter ce que disait Lo2 des années avant toi, je vais faire les mêmes réponses : si tu veux quitter l'euro et l'UE, il ne faut pas l'annoncer à l'avance, sinon tu es une quiche. Tu te fais élire sur un programme eurosceptique, parce que si tu base ton programme sur la sortie de l'UE, tu fais 1% comme Asselineau, et une fois que tu as les manettes, tu te prépares. Voire, si les autres pays deviennent eurosceptiques comme toi, alors tu peux changer l'UE pour de vrai.

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Re: Gilets jaunes

#7767 Message par pimono » 10 janv. 2019, 00:42

Goldorak2 a écrit :
09 janv. 2019, 23:09

Je précise : l'UE n'a pas les moyens de coercitions physiques pour se faire obéir. L'UE n'a pas de bâton. Si l'EU ordonne, il espère que l'état fautif va obéir volontairement ou coopérer mais l'EU n'a pas d'armée pour contraindre un état vraiment récalcitrant.

...

A noter que la BCE peut asphyxier les états (exemple grec, la BCE a volontairement non alimenté les distributeurs grecs pour géner et faire pression sur le gvt grec).
Si, l'UE sait se faire obéir et la Grèce est justement un bon exemple.

L'arme moderne c'est le Pognon et pour le pognon, les gens se marient, se battent et se prostituent comme des tarés ( vous en connaissez bien plus que moi à ce sujet :mrgreen: ) ! le pognon c'est ce qui conditionne tout donc dire que "l'UE", qui comme tout le monde sait est une création des banquiers comme un énième bras, n'a aucun pouvoir de faire exécuter sa volonté, ça n'a pas de sens car c'est faux.

Il est très compliqué d'exister en autarcie dans un monde où tout est pipé par une corruption institutionnalisée.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Gilets jaunes

#7768 Message par Vincent92 » 10 janv. 2019, 01:42

Manfred a écrit :
09 janv. 2019, 23:57
Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 21:43
Et Salvini? Il quitte l'Euope?Il n'applique pas ce que lui dit l'UE?
ben justement, sur tout un tas de trucs, non.
Mais puisque tu as décidé de répéter ce que disait Lo2 des années avant toi, je vais faire les mêmes réponses : si tu veux quitter l'euro et l'UE, il ne faut pas l'annoncer à l'avance, sinon tu es une quiche. Tu te fais élire sur un programme eurosceptique, parce que si tu base ton programme sur la sortie de l'UE, tu fais 1% comme Asselineau, et une fois que tu as les manettes, tu te prépares. Voire, si les autres pays deviennent eurosceptiques comme toi, alors tu peux changer l'UE pour de vrai.
C'est à dire? Pourrais tu me dire de quoi tu parles pour la partie économique?
Pour rappel, le mouvement 5 étoiles c'est un peu comme si Mélenchon et MLP faisaient un parti. Je m'attends donc à des trucs vraiment révolutionnaire autre que le "revenu de citoyenneté" qui ne coute pas si cher que ca (7 milliards) et qui a été réduit.
Pour être fair-play je te fournis le Gopé Italien : https://ec.europa.eu/info/sites/info/fi ... aly-fr.pdf
Modifié en dernier par Vincent92 le 10 janv. 2019, 01:48, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Gilets jaunes

#7769 Message par Manfred » 10 janv. 2019, 01:46

Vincent92 a écrit :
10 janv. 2019, 01:42

Pour rappel, le mouvement 5 étoiles c'est un peu comme si Mélenchon et MLP faisaient un parti.
Non.
C'est plutôt comme si les gilets jaunes et Marion Maréchal (ou n'importe quelle figure sur une ligne anti-immigration + économie de droite) s'alliaient.

En attendant, les italiens envoient chier Bruxelles, qui parle beaucoup mais agit peu.
Parce que l'Italie n'est pas la Grèce. Too big to fail comme on dit. Si l'Italie s'effondre, on s'effondre avec.

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Re: Gilets jaunes

#7770 Message par kamoulox » 10 janv. 2019, 01:55

L’Italie ne s’effondrera pas...

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Re: Gilets jaunes

#7771 Message par Vincent92 » 10 janv. 2019, 01:55

Manfred a écrit :
10 janv. 2019, 01:46
Vincent92 a écrit :
10 janv. 2019, 01:42

Pour rappel, le mouvement 5 étoiles c'est un peu comme si Mélenchon et MLP faisaient un parti.
Non.
C'est plutôt comme si les gilets jaunes et Marion Maréchal (ou n'importe quelle figure sur une ligne anti-immigration + économie de droite) s'alliaient.

En attendant, les italiens envoient chier Bruxelles, qui parle beaucoup mais agit peu.
Parce que l'Italie n'est pas la Grèce. Too big to fail comme on dit. Si l'Italie s'effondre, on s'effondre avec.
C'est probablement pour ca qu'ils ont revu leur copie pour présenter un déficit à 2% du PIB pour 2019. Cela n'a rien à voir avec les coups de pression de l'UE et la menace de sanction. Mon analyse est que cela ne fait que quelques mois qu'ils sont là et ils reculent pour finalement proposer un budget qui n'a rien de révolutionnaire.
L'avenir nous dira donc s'ils échappent à l’austérité (il a déjà lâché sur l'indexation sur l’inflation des pensions supérieures à 1 500€ nets. Je prends cet exemple qu'on connait pour qu'on comprenne bien d'où cela vient) imposée.
Après, personnellement, je n'ai rien contre eux. Je dis juste qu'entre les attentes et la réalité il risque d'y avoir un fossé. C'est ce qui arrive quand on ne décide pas vraiment. Après, il peut toujours essayer de faire quelques lois anti-immigrations (qui respectent les traités). C'est toujours ca de gagner pour ces électeurs mais ca ne change pas vraiment le problème de fond.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Gilets jaunes

#7772 Message par pimono » 10 janv. 2019, 04:50


Vous avez vu les images de l'attaque de la gendarmerie de Dijon du samedi 5 janvier ?

les médias, le préfet, tous en plein mensonge et mauvaise foi quand ils prétendent qu'il y a eut une intrusion, et que c'est ensuite que les gendarmes se sont défendus.
L'image initiale est là : https://www.youtube.com/watch?v=ESwKIHjrzgc

On voit clairement que les flics se sont mis à tirer au flashball sur la foule, et que les grillages tiennent encore debout et s'il y avait eut déjà une intrusion, le régiment serait en alerte totale et les gendarmes seraient déjà plus nombreux or ils arrivent qu'à la fin.

l'information médiatique et la parole qui ne vaut rien du Préfet Bernard Schmeltz qui racontent vraiment n'importe quoi est là : https://www.youtube.com/watch?v=uJahNOuoAcI
(qu'on m'explique comment qu'on fait pour voir que "les "casseurs" sont de l'ultra gauche ou de l'ultra droite" , :roll: )



Il y aussi des scènes de Chaos ce samedi 5 janvier sur Caen :
https://www.youtube.com/watch?v=oLbJbqH0h4A


Même ce 9 janvier, Macron s'est pointé à Créteil pour Inaugurer un gymnase et le début de la coupe du monde de Handball comme si de rien n'était, mais il y avait des gilets jaunes et syndicats qui ont été gratuitement gazés pour les maintenir à distance et tout était bloqué pour pas que ça atteigne le président...

Image

Le pouvoir est dans le déni, ça fait penser à Hitler quelques jours avant de prendre ses pilules magique pour continuer à fuir la divine réalité...




Le gouvernement est totalement irresponsable, on va tout droit vers la grève civile ! je trouve ça très grave.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Gilets jaunes

#7773 Message par Gpzzzz » 10 janv. 2019, 07:31

Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 22:53
Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 22:24
Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 22:12
Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 21:46


mais nan on quitte pas l Europe vu qu on a pris le pouvoir et qu on la change !!
Schengen c est finit par exemple !! les clandestins c est finit par exemple !!!
Confondre Schengen et l'UE c'est mal barré. C'est d'autant plus inquiétant que je pense que tu es plus politisé que le Français moyen.
ahh tu vas nous sortir i article de loi sur le site de l UPR qui explique que Schengen et l UE ça n a rien à voir ? :mrgreen:
Si tu ne comprends pas que UE, € et Schengen ça n'est pas la même chose et que tu t'en gargarises, je ne peux rien faire pour toi. Par exemple, l'Anglettere fait (pour le moment) partie de l'UE mais n'a pas l'€.
La Suisse fait partie de l'espace Schengen mais n'est pas dans l'UE.
et donc il y a un pays qui fait parti de l UE et pas de Schengen ? cqfd..

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Re: Gilets jaunes

#7774 Message par Vincent92 » 10 janv. 2019, 08:37

Gpzzzz a écrit :
10 janv. 2019, 07:31
Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 22:53
Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 22:24
Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 22:12
Confondre Schengen et l'UE c'est mal barré. C'est d'autant plus inquiétant que je pense que tu es plus politisé que le Français moyen.
ahh tu vas nous sortir i article de loi sur le site de l UPR qui explique que Schengen et l UE ça n a rien à voir ? :mrgreen:
Si tu ne comprends pas que UE, € et Schengen ça n'est pas la même chose et que tu t'en gargarises, je ne peux rien faire pour toi. Par exemple, l'Anglettere fait (pour le moment) partie de l'UE mais n'a pas l'€.
La Suisse fait partie de l'espace Schengen mais n'est pas dans l'UE.
et donc il y a un pays qui fait parti de l UE et pas de Schengen ? cqfd..
Tu n'as jamais pris l'eurostar ou quoi?
Ce n'est pas qu'il y en a 1 c'est qu'il y en a 6 (dont 4 qui veulent rejoindre la zone)!
Schengen c'est 22 des 28 états de l'UE + d'autres états.
Il y a même des territoires Français qui n'en font pas partie : les territoires français de la Guyane française, la Guadeloupe, la Martinique, la Réunion, Mayotte, Saint-Barthélemy et Saint-Martin.
Par contre, sortir de Schengen ne rétablirait pas les frontières en France (traite d'Amsterdam et de Lisbome). Et il faut savoir qu'on peut suspendre provisoirement (comme la France a fait en 2011).
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Gilets jaunes

#7775 Message par Goldorak2 » 10 janv. 2019, 09:00

Vincent92 a écrit :
09 janv. 2019, 23:18
Bref, revenons sur les gilets jaunes. Apparemment, la paupérisation (qui n'a pas lieu qu'en France) c'est la faute à Macron...
Rien à voir avec notre problème de compétitivité dû en partie (tout n'est biensur pas à cause de l'Europe) à une monnaie trop forte. Le chômage, le déficit d'importation et la politique économique actuelle n'est pas celle imposée par Bruxelles, tout ça c'est uniquement à cause de lui.
Vincent92 a écrit :
10 janv. 2019, 01:55
Manfred a écrit :
10 janv. 2019, 01:46
En attendant, les italiens envoient chier Bruxelles, qui parle beaucoup mais agit peu.
[...]
C'est probablement pour ca qu'ils ont revu leur copie pour présenter un déficit à 2% du PIB pour 2019. Cela n'a rien à voir avec les coups de pression de l'UE et la menace de sanction. Mon analyse est que cela ne fait que quelques mois qu'ils sont là et ils reculent pour finalement proposer un budget qui n'a rien de révolutionnaire.[...] C'est ce qui arrive quand on ne décide pas vraiment. Après, il peut toujours essayer de faire quelques lois anti-immigrations (qui respectent les traités). C'est toujours ca de gagner pour ces électeurs mais ca ne change pas vraiment le problème de fond.
Le mal européen ne sera pas réparé, ni aggravé, en 6 mois.
C'est pas que la faute à Macron si la France coule, mais Macron en rajoute une (grosse) louche ce qui accélère le naufrage de la France dans l'UE.
Alors que Salvini n'a pas remis le navire Italie à flot, mais il commence enfin à écoper. Ce qui ralenti le naufrage de l'Italie dans l'UE. (et même remet peut être le navire italien à flot)
Modifié en dernier par Goldorak2 le 10 janv. 2019, 09:16, modifié 1 fois.
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

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Re: Gilets jaunes

#7776 Message par Krach » 10 janv. 2019, 09:10

L'U.E est l'une des pure connerie de l'histoire !
Certe elle evite soit disant la guerre ,entre deux cultures qui ne peuvent pas ce sacqué ,
Mais la reálite est une guerre larvé que l'Allemagne est entrain de gagné
La France et les pays Latin vive sur la doxa ou le diktat allemand
La question n'est pas quel systeme fonctionne le mieux ,mais qui nous sommes
La réalite est que les deux systemes fonctionne contrairement aux dire des Apotre de la rigueur allemande
La France ce meurt dans la violence d'etre gavé d'une culture qui en soit est le contraire de la sienne
La France et l'Allemagne non eu de cesse de ce faire ce n est pas pour rien ,les chien ne font pas les chats peu s applique dans ce conteste
Mais le pire! C'est que guerre il y'a la violence a disparu mais les morts ce compte encore par millier dans l'ombre d'une mondialisation europeenne à l'Allemande qui pauperise les classe moyenne et ecrase les classes pauvre
Je me nomme gilet jaune et je meurt de cette guerre encore plus cruelle qu'un boulet de canon
Car mon essence meme ce dilue dans ce marasme ,je perd ma culture, je perd mon existance, je creve la dalle part dessue le marché
Et je suis ignoré par celui et ceux qui sont censez me representé la guerre contre l'allemagne continue mais ont la perd


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Re: Gilets jaunes

#7777 Message par irmonium » 10 janv. 2019, 09:31

comment la présentation (et non le résultat) d'un sondage peut etre orienté :

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 37177.html
"Gilets jaunes" : le soutien des Français pour le mouvement en net recul, selon un sondage
Seuls 3 Français sur 10 disent "soutenir" le mouvement, selon un sondage Elabe pour BFMTV publié le 9 janvier.
Les "gilets jaunes" peuvent voir le verre à moitié vide, ou à moitié plein.
ce sont les gilets jaunes qui voient à moitié vide ou plein :shock:
Si 31% des personnes interrogées disent aujourd'hui "soutenir" le mouvement, c'est 10 points de moins en trois semaines, alors que la proportion de ceux chez qui il suscite de la "sympathie" est stable à 29%.
Le titre aurait pu etre : "Malgres les violence, toujours une large majorité des francais ont de la sympathie pour le mouvement (60%)"

Encore une fois, l'interprétation de chiffre traduit l'orientation de celui qui les interprète..

Il est tout à fait normal que le soutient d'un mouvement social se tasse dans le temps. Ici c'est 2 mois c'est long.. C'est un phénomène de lassitude tres bien expliqué par les analystes.
Mais ici ce n'est pas le recul de 10 pts qui est important comme voudrait le laisser entendre france info. C'est qu'il y a encore 6 francais sur 10 qui ont de la sympathie pour ce mouvement. Malgres tout les évènements qui se produisent, tous les symboles qui ont été touché (arc de triomphe, policier touché, ministere, etc..)
Et on ne peut pas dire que les francais ne savent pas ces faits, vu que c'est montré en boucle.

C'est un soutiens totalement atypique ! Dans n'importe quel autre mouvement, avec 10 fois moins de violence, le soutiens se serait effondré.
Le chiffre

Autre chiffre :
Les Français sont en revanche partagés sur la suite à donner au mouvement : pour 51% (-3), il doit se poursuivre, alors qu'il doit s'arrêter pour 49% (+3).
Si 78% (+4) condamnent les violences survenues lors des manifestations,
Les francais sont donc au courant des violence, les condamne à presque 80% mais ils veulent néanmoins la poursuite du mouvement pour 1/2, et ils ont de la sympathie pour 6 sur 10 !

On voit bien dans l'article que ce qui est mis en avant, c'est le 31% et non le 60%.. Il est tres clair qu'il faut casser le sentiment de sympathie pour le mouvement.
Les chiffres n'etant pas suffisant par eux meme, ils sont donc tourné de tel sorte que ca laisse le sentiment voulu..

je ne suis pas le seul à remarquer ceci, dans les commentaires :
REPINF
Tiens curieusement là le titre ne fait pas l'amalgame entre ceux qui soutiennent et ceux qui éprouvent de la sympathie, rappelons nous que les journalistes nous ont donné du 72 % de soutien là où il n'y avait que 41 % de soutien et 31 % de sympathie
et si j'en crois des commentaires datant d'hier, le titre a changé ...
- titre : « "Gilets jaunes" : le soutien des Français pour le mouvement baisse, mais reste majoritaire »
Comment peut-pon écrire que le soutien des français aux GJ reste majoritaire et lire dans l’article que 31% soutient le mouvement?

et uen remarque dans les commentaires
Charles de Troyes
Malgré l'effort des médias pour décrédibiliser le mouvement, 60% des français ont à minima de la sympathie pour le mouvement mais SEULEMENT 31% sont opposés alors pourquoi ici comme ailleurs les commentaires sont au 2/3 défavorables aux GJ? Il y aurait une préférence dans le traitement?
Modifié en dernier par irmonium le 10 janv. 2019, 09:42, modifié 2 fois.
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais

"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien

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Re: Gilets jaunes

#7778 Message par achillemo » 10 janv. 2019, 09:32

Je suis 100% d accord avec Krach, il n existe pas qu une seule bonne facon de diriger un pays.

L UE est une aberration économique et culturelle digne des expériences communistes. Les pays de l est qui ont quitté l un directement pour l autre doivent rire jaune.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Gilets jaunes

#7779 Message par Ferrari » 10 janv. 2019, 09:48

L'UE est un empire, avec sa logique d'empire.
Il s'effondrera comme tous les empires.

La "crise" des GJ est le commencement de son effondrement : ça c'est ma thèse.
On assiste au début de l'effondrement de l'EU en DIRECT-LIVE et c'est très très bon.
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Re: Gilets jaunes

#7780 Message par clairette2 » 10 janv. 2019, 10:15

Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 21:00
Ferrari a écrit :
09 janv. 2019, 20:52
Gpzzzz a écrit :
09 janv. 2019, 20:41
bon les radars c est de pire en pire !!! il n y a pratiquement plus de radars fixes opérationnels en France !!!
J'ai vu une carte de département circuler.
La personne avait indiqué les radars avec des codes couleurs et symboles pour savoir dans quel état ils étaient : bâchés, cramés, etc.

Et cette personne indiquait qu'il restait des radars encore disponibles pour les actions...
oui il reste bcp de radars dans les grandes agglomérations... mais bon ce sont des fiefs macronistes..
en région, la vraie France il ne reste presque plus rien car les préfets ont arrêtés de les remettre en service car ils sont dégradés a chaque fois...
bref pour résumer il doit y avoir 2/3 des radars hors service.. le 1/3 qui fonctionne est dans les agios des 10 plus grosses villes française.. sur Paris ils marchent tous hein !! comme leur maître !!
Il reste des radars en état :(
Je me suis pris une prune en allant chercher une vieille tante hospitalisée du côté de Chartres pour le jour de Noel. 78km/h au lieu de 70 le 25 décembre à 9h du matin. Autant dire que j'étais seule sur la route... J'ai pourtant été attentive sur cette putain de route, car la vitesse y change sans arrêt : 70, 80, 90, 110. Tous les 500m, changement ! J'allais depuis la banlieue ouest vers chartres par la RN10, trappe, St quentin... Une route très moche en plus...

Bref, pas eu l'impression d'être un danger pour quiconque. Mais 45 euros à payer... Saloperie !
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Gilets jaunes

#7781 Message par parpayou » 10 janv. 2019, 10:16

Elle vous parait crédible la rumeur comme quoi les manouches monterait en première ligne Samedi pour défendre leur boxeur?
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: Gilets jaunes

#7782 Message par Vincent92 » 10 janv. 2019, 10:28

Krach a écrit :
10 janv. 2019, 09:10
L'U.E est l'une des pure connerie de l'histoire !
Certe elle evite soit disant la guerre ,entre deux cultures qui ne peuvent pas ce sacqué ,
Mais la reálite est une guerre larvé que l'Allemagne est entrain de gagné
La France et les pays Latin vive sur la doxa ou le diktat allemand
La question n'est pas quel systeme fonctionne le mieux ,mais qui nous sommes
La réalite est que les deux systemes fonctionne contrairement aux dire des Apotre de la rigueur allemande
La France ce meurt dans la violence d'etre gavé d'une culture qui en soit est le contraire de la sienne
La France et l'Allemagne non eu de cesse de ce faire ce n est pas pour rien ,les chien ne font pas les chats peu s applique dans ce conteste
Mais le pire! C'est que guerre il y'a la violence a disparu mais les morts ce compte encore par millier dans l'ombre d'une mondialisation europeenne à l'Allemande qui pauperise les classe moyenne et ecrase les classes pauvre
Je me nomme gilet jaune et je meurt de cette guerre encore plus cruelle qu'un boulet de canon
Car mon essence meme ce dilue dans ce marasme ,je perd ma culture, je perd mon existance, je creve la dalle part dessue le marché
Et je suis ignoré par celui et ceux qui sont censez me representé la guerre contre l'allemagne continue mais ont la perd

Pour ceux qui n'ont écouté que MLP qui n'est pas une technicienne et qui raconte n'importe quoi concernant une sortie (cf le débat d'entre deux tours), voici le risque de ne pas être dans les premiers à partir si l'euro explose : https://www.youtube.com/watch?v=OCHPDzN ... e&t=26m20s
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Gilets jaunes

#7783 Message par Manfred » 10 janv. 2019, 10:36

parpayou a écrit :
10 janv. 2019, 10:16
Elle vous parait crédible la rumeur comme quoi les manouches monterait en première ligne Samedi pour défendre leur boxeur?
les manouches énervés qui viennent tout casser ?
c'est crédible, vu que c'est déjà ce qu'ils font habituellement.

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Re: Gilets jaunes

#7784 Message par alexlyon » 10 janv. 2019, 10:42


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Re: Gilets jaunes

#7785 Message par alexlyon » 10 janv. 2019, 10:43

Les prix des nuits de Airbnb seront en soldes bientôt dans Paris

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Re: Gilets jaunes

#7786 Message par achillemo » 10 janv. 2019, 10:45

parpayou a écrit :
10 janv. 2019, 10:16
Elle vous parait crédible la rumeur comme quoi les manouches monterait en première ligne Samedi pour défendre leur boxeur?
Non pas du tout.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Gilets jaunes

#7787 Message par achillemo » 10 janv. 2019, 11:33

http://www.msn.com/fr-fr/actualite/poli ... ocid=ientp
...le président de la région Auvergne-Rhône-Alpes dans une interview aux Echos. "Tant que je m'occuperai de notre famille politique, il n'y aura pas d'alliance avec Marine Le Pen. Leur horizon est la sortie de l'Europe et l'abandon de l'euro. Ce serait le chaos économique", juge-t-il.
Donc voilà, LR c'est la même chose que le PS et LREM. Des commentaires Goldo?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Gilets jaunes

#7788 Message par pangloss » 10 janv. 2019, 11:55

kamoulox a écrit :
10 janv. 2019, 01:55
L’Italie ne s’effondrera pas...
mais elle pliera

La réalité, c'est ce qui demeure quand on ferme les yeux...
Modifié en dernier par pangloss le 10 janv. 2019, 11:57, modifié 1 fois.
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Re: Gilets jaunes

#7789 Message par davivd » 10 janv. 2019, 11:55

Vous inquiétez pas....elle arrive la dictature...c’est dans les plans.
On pouvait pas l’instaurer comme ça, il faut préparer le dindon à accepter de perdre ses libertés pour éviter la guerre civile.
Continuez le mouvement, continuez, les plus riches vous remercient.
La stratégie du choc, encore et toujours....
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"

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Re: Gilets jaunes

#7790 Message par achillemo » 10 janv. 2019, 12:13

davivd a écrit :
10 janv. 2019, 11:55
Vous inquiétez pas....elle arrive la dictature...c’est dans les plans.
On pouvait pas l’instaurer comme ça, il faut préparer le dindon à accepter de perdre ses libertés pour éviter la guerre civile.
Continuez le mouvement, continuez, les plus riches vous remercient.
La stratégie du choc, encore et toujours....
Il va falloir remplacer les forces de l ordre par des robots alors.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Gilets jaunes

#7791 Message par irmonium » 10 janv. 2019, 12:19

davivd a écrit :
10 janv. 2019, 11:55
Vous inquiétez pas....elle arrive la dictature...c’est dans les plans.
On pouvait pas l’instaurer comme ça, il faut préparer le dindon à accepter de perdre ses libertés pour éviter la guerre civile.
Continuez le mouvement, continuez, les plus riches vous remercient.
La stratégie du choc, encore et toujours....
Si l'on plonge subitement une grenouille dans de l'eau chaude, elle s'échappe d'un bond ; alors que si on la plonge dans l'eau froide et qu'on porte très progressivement l'eau à ébullition, la grenouille s'engourdit ou s'habitue à la température pour finir ébouillantée.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fable_de_la_grenouille

le feu a été monté un peu trop vite ces derniers temps..
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais

"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
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Re: Gilets jaunes

#7792 Message par Vincent92 » 10 janv. 2019, 12:21

achillemo a écrit :
10 janv. 2019, 11:33
http://www.msn.com/fr-fr/actualite/poli ... ocid=ientp
...le président de la région Auvergne-Rhône-Alpes dans une interview aux Echos. "Tant que je m'occuperai de notre famille politique, il n'y aura pas d'alliance avec Marine Le Pen. Leur horizon est la sortie de l'Europe et l'abandon de l'euro. Ce serait le chaos économique", juge-t-il.
Donc voilà, LR c'est la même chose que le PS et LREM. Des commentaires Goldo?
C'est ce que dit LR. Ils le disent parce que ca fait peur à beaucoup de français. C'est exactement la même chose quand "le front républicain" traitent MLP de nazi et Mélenchon de Vénézuélien. Cela n'a aucune réalité. Il faut s'intéresser à ce que disent les intéressés :





Plan A/B pour l'un ou négociation puis référendum pour l'autre tout cela est de l'enfumage. Si vous pensez qu'ils veulent autre chose qu'une "autre Europe" (ce qui n'est pas possible), je ne sais pas quoi dire. Il risque d'y avoir des déçus.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Gilets jaunes

#7793 Message par wasabi » 10 janv. 2019, 12:39

irmonium a écrit :
10 janv. 2019, 12:19
davivd a écrit :
10 janv. 2019, 11:55
Vous inquiétez pas....elle arrive la dictature...c’est dans les plans.
On pouvait pas l’instaurer comme ça, il faut préparer le dindon à accepter de perdre ses libertés pour éviter la guerre civile.
Continuez le mouvement, continuez, les plus riches vous remercient.
La stratégie du choc, encore et toujours....
Si l'on plonge subitement une grenouille dans de l'eau chaude, elle s'échappe d'un bond ; alors que si on la plonge dans l'eau froide et qu'on porte très progressivement l'eau à ébullition, la grenouille s'engourdit ou s'habitue à la température pour finir ébouillantée.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fable_de_la_grenouille

le feu a été monté un peu trop vite ces derniers temps..
c'est surtout qu'internet a fait que la grenouille remarque que son bain est relié par une pompe à chaleur à la piscine des grenouilles d'à côté. Et qu'on chauffe la sienne tandis qu'on fait des glaçons dans l'autre.
La grenouille ne croit plus en la parole des médias qui disent que c'est la canicule pour tout le monde.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Gilets jaunes

#7794 Message par sawaï » 10 janv. 2019, 12:45

davivd a écrit :
10 janv. 2019, 11:55
Vous inquiétez pas....elle arrive la dictature...c’est dans les plans.
On pouvait pas l’instaurer comme ça, il faut préparer le dindon à accepter de perdre ses libertés pour éviter la guerre civile.
Continuez le mouvement, continuez, les plus riches vous remercient.
La stratégie du choc, encore et toujours....
Et après il y en a pour accuser les GJ de complotisme...

Enfin, on se rassure comme on peut.
On verra.

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Manfred
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Re: Gilets jaunes

#7795 Message par Manfred » 10 janv. 2019, 12:46

Vincent92 tu fais les mêmes erreurs de raisonnement basiques que Lo2, qui recrache les propos intégristes d'Asselineau.
Concernant JLM, c'est un franc-maçon et un trotskiste, donc un menteur : son objectif ultime est bien l'abolition des nations, et ça passe donc par les projets type UE.
Concernant MLP, je pense qu'elle a assez peu de convictions et de compétences, mais que tout patriote conséquent ne peut qu'être anti-UE, et souhaiter limiter au maximum les prérogatives de Bruxelles. Mais pour cela il faut se faire élire. Le projet Frexit en France, ça rassemble 1% des électeurs. L'euroscepticisme, c'est par contre majoritaire à coup sur. Des gens comme toi ou d'autres êtes contre l'UE, mais avez peur pour vos sou-sous, en raison du chaos économique engendré par une sortie de l'euro. De nombreux épargnants ont peur de se voir lessivés par une sortie de l'euro. C'est pour ça que si on veut sortir de l'euro, comme d'ailleurs en Italie ils l'ont toujours sous-entendu, il faut éviter, pour faire fuir l'électorat, de l'annoncer clairement. Il faut aussi éviter de le présenter en avance car une sortie de l'euro réussie, c'est de prendre les marchés par surprise (blocage des transactions, contrôle des changes, dévaluation immédiate de 10%) afin de les empêcher de sortir l'argent. C'est bien pour ça que Asselineau est nul comme homme politique. C'est un bon conférencier et un bon technicien, mais il n'entend rien à la politique et voter pour lui ne sert qu'à faire perdre des voix aux seuls qui peuvent peser dans le débat.

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Re: Gilets jaunes

#7796 Message par wolant75 » 10 janv. 2019, 12:57

pangloss a écrit :
10 janv. 2019, 11:55
kamoulox a écrit :
10 janv. 2019, 01:55
L’Italie ne s’effondrera pas...
mais elle pliera

La réalité, c'est ce qui demeure quand on ferme les yeux...
Vidéo intéressante d'un économiste assez orthodoxe. Artus pense, pour résumer, que l'Italie ne va pas sortir de l'Euro, va baisser son froc, et faire une austérité à la grecque.
Je ne crois pas que cela se passera comme ça. Il décrit bien le cataclysme de la sortie de l'euro (défaut immédiat des banques italiennes). Mais... si les banques italiennes font défaut, toutes les grandes banques européennes font défaut. En résumé l'Italie nous tient par les c..., et commence à s'en rendre compte. Ils veulent juste ne pas avoir la responsabilité de la sortie de l'euro, ce qui explique le ton accommodant sur le budget (ils ont qd même réussi à passer d'un budget de 0 à 2% de déficit). Je ne sais pas si l'Italie va oser sortir de l'euro (ou y être contrainte...) mais il va y avoir un chantage fort sur cette hypothèse.

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Re: Gilets jaunes

#7797 Message par Pi-r2 » 10 janv. 2019, 13:21

wolant75 a écrit :
10 janv. 2019, 12:57
(ils ont qd même réussi à passer d'un budget de 0 à 2% de déficit).
D'ailleurs on ne les y reprendra plus, ils ont cru naïvement qu'en dessous des 3% ça passerait.
La prochaine fois ils annonceront plus que les 3% pour après négo revenir à leur plan initial.
Comme tout bon gestionnaire de budget face à des abrutis dogmatiques et haineux.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Gilets jaunes

#7798 Message par Gpzzzz » 10 janv. 2019, 13:24

parpayou a écrit :
10 janv. 2019, 10:16
Elle vous parait crédible la rumeur comme quoi les manouches monterait en première ligne Samedi pour défendre leur boxeur?
il y a déjà des gitans dans le mouvement des gilets jaunes après est ce que certains se mobiliseront en plus samedi c est certains mais dans quelle ampleur? personne ne le sait..

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Re: Gilets jaunes

#7799 Message par Vincent92 » 10 janv. 2019, 13:38

Manfred a écrit :
10 janv. 2019, 12:46
Vincent92 tu fais les mêmes erreurs de raisonnement basiques que Lo2, qui recrache les propos intégristes d'Asselineau.
Je m'attendais à d'autres "arguments"
Manfred a écrit :
10 janv. 2019, 12:46
Concernant JLM, c'est un franc-maçon et un trotskiste, donc un menteur : son objectif ultime est bien l'abolition des nations, et ça passe donc par les projets type UE.
Franc-maçon, oui. Pour ma part je note surtout qu'à chaque fois il se plante, ce n'est vraiment pas de chance :



Donc, soit il est c0n soit il fait exprès. Je ne me prononce pas.
Manfred a écrit :
10 janv. 2019, 12:46
Concernant MLP, je pense qu'elle a assez peu de convictions et de compétences, mais que tout patriote conséquent ne peut qu'être anti-UE, et souhaiter limiter au maximum les prérogatives de Bruxelles. Mais pour cela il faut se faire élire.
Ok, donc MLP présidente qu'est ce que ca change sur quel thème puisqu'elle veut rester dans l'Europe?
Manfred a écrit :
10 janv. 2019, 12:46
Le projet Frexit en France, ça rassemble 1% des électeurs.
Asselineau rassemble 1% des électeurs. Les Francais ne sont pas 1% à vouloir sortir de l'Europe. Je pense surtout qu'il n'y a même pas 5% des français savent qu'Asselineau existe et connaissent son projet. Par contre, je suis d'accord, je n'ai pas du tout la majorité des francais qui sont pour.
Manfred a écrit :
10 janv. 2019, 12:46
L'euroscepticisme, c'est par contre majoritaire à coup sur. Des gens comme toi ou d'autres êtes contre l'UE, mais avez peur pour vos sou-sous, en raison du chaos économique engendré par une sortie de l'euro. De nombreux épargnants ont peur de se voir lessivés par une sortie de l'euro.
Je suis d'accord pour les autres. J'avais cette vision en 2017 mais je me suis documenté depuis. Aujourd'hui, je n'ai plus ces peurs.
Manfred a écrit :
10 janv. 2019, 12:46
C'est pour ça que si on veut sortir de l'euro, comme d'ailleurs en Italie ils l'ont toujours sous-entendu, il faut éviter, pour faire fuir l'électorat, de l'annoncer clairement.
L'Italie ne veut pas sortir. Elle veut changer l'Europe. Il n'y a que l'Anglettere qui a voulu en sortir. Sûrement des extrémistes.
Manfred a écrit :
10 janv. 2019, 12:46
Il faut aussi éviter de le présenter en avance car une sortie de l'euro réussie, c'est de prendre les marchés par surprise (blocage des transactions, contrôle des changes, dévaluation immédiate de 10%) afin de les empêcher de sortir l'argent. C'est bien pour ça que Asselineau est nul comme homme politique. C'est un bon conférencier et un bon technicien, mais il n'entend rien à la politique et voter pour lui ne sert qu'à faire perdre des voix aux seuls qui peuvent peser dans le débat.
Je ne pense pas qu'Asselineau va être élu dans un futur proche, je ne suis pas complètement débile. Ca ne m'empêche pas de mettre en avant les idées que je partage. On parle de paupérisation et des causes possibles, notamment l'UE. C'est pour ca que je le mets en avant.
Modifié en dernier par Vincent92 le 10 janv. 2019, 14:10, modifié 4 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Gilets jaunes

#7800 Message par saturne » 10 janv. 2019, 13:41

pangloss a écrit :
10 janv. 2019, 11:55
Je remets por ceux qui auraient zappé. C'est au début qu'on rappelle la "règle", elle vaut pour tous ( pas seulement pour l'Italie).

On revient à la réalité ? : -- Il faut prendre le Parlement UE ! Car c'est là où se trouve (ou devrait se trouver s'il n'y est pas encore) le pouvoir.

On vous montre la lune, et vous revendiquez le doigt. La souveraineté du doigt. :mrgreen:

Au fond c'est le même débat du logiciel libre: l'important serait d'être libre ou propriétaire. Mais non, l'important c'est que ça marche d'abord, et ensuite de voir si ça profite à qlq'uns ou à la société.

Oui à l'impôt public. Non à l'impôt privé....
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

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