Arrête ton cirque. Ceux qui sont venus casser et piller samedi ne sont pas des honnêtes travailleurs qui peinent à joindre les deux bouts, mais des voyous et des black blocs qui aiment l'affrontement, qui aiment cogner, un peu à la manière des hooligans. Contre ce type d'énergumènes, pas de quartier.lecriminel a écrit : ↑20 mars 2019, 12:42et certains en écoutant cet appel ont trouvé une solution simple au problème: interdire les manifs. Il y a des choses infinies dans l'univers.
Gilets jaunes
Re: Gilets jaunes
Re: Gilets jaunes
Pas très malin de la part du gouvernement...
«Gilets jaunes»: les militaires de Sentinelle mobilisés samedi pour sécuriser des bâtiments
«Gilets jaunes»: les militaires de Sentinelle mobilisés samedi pour sécuriser des bâtiments
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/gilet ... s-20190320La mission antiterroriste militaire Sentinelle sera mobilisée de manière "renforcée" samedi dans le cadre des manifestations des "gilets jaunes" afin de protéger des bâtiments officiels et autres "points fixes", a rapporté mercredi le porte-parole du gouvernement Benjamin Griveaux.
- clairette2
- Modérateur
- Messages : 16351
- Enregistré le : 04 déc. 2007, 09:36
- Localisation : 06
Re: Gilets jaunes
Mais alors, comment faut-il faire pour être entendu ?Ben92 a écrit : ↑20 mars 2019, 14:34Arrête ton cirque. Ceux qui sont venus casser et piller samedi ne sont pas des honnêtes travailleurs qui peinent à joindre les deux bouts, mais des voyous et des black blocs qui aiment l'affrontement, qui aiment cogner, un peu à la manière des hooligans. Contre ce type d'énergumènes, pas de quartier.lecriminel a écrit : ↑20 mars 2019, 12:42et certains en écoutant cet appel ont trouvé une solution simple au problème: interdire les manifs. Il y a des choses infinies dans l'univers.
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche
Re: Gilets jaunes
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
Socrate
Socrate
Re: Gilets jaunes
Oui. Ça fait 17 semaines qu’ils Devraient être déployésalpha2 a écrit : ↑20 mars 2019, 14:59Pas très malin de la part du gouvernement...
«Gilets jaunes»: les militaires de Sentinelle mobilisés samedi pour sécuriser des bâtiments
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/gilet ... s-20190320La mission antiterroriste militaire Sentinelle sera mobilisée de manière "renforcée" samedi dans le cadre des manifestations des "gilets jaunes" afin de protéger des bâtiments officiels et autres "points fixes", a rapporté mercredi le porte-parole du gouvernement Benjamin Griveaux.
Re: Gilets jaunes
Par les urnes, une fois tous les 5 ans. Et si son camp perd, on accepte la défaite.
Re: Gilets jaunes
L'arméealpha2 a écrit : ↑20 mars 2019, 14:59Pas très malin de la part du gouvernement...
«Gilets jaunes»: les militaires de Sentinelle mobilisés samedi pour sécuriser des bâtiments
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/gilet ... s-20190320La mission antiterroriste militaire Sentinelle sera mobilisée de manière "renforcée" samedi dans le cadre des manifestations des "gilets jaunes" afin de protéger des bâtiments officiels et autres "points fixes", a rapporté mercredi le porte-parole du gouvernement Benjamin Griveaux.
Sont ils formés pour contenir ce genre de situation sans dérapage?
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"
Re: Gilets jaunes
Mouaih sauf que depuis mitterand c'est souvent qu'il y a une élection à un seul tour donc 20 à 30% maxi des inscrits sur les listes électorales imposent leur truc à 70 ou 80% du reste de la population inscrite.
De plus ce sont les vieux qui votent le plus.... Pas sur que ce soient les mieux placés pour gérer les bouleversements en cours...
Volem rien foutre al pais.
Re: Gilets jaunes
exactement, comme en 2005, pour un référendum en France, idem aux Pays-Bas, etc.
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.
Re: Gilets jaunes
LOL
actuellement le "camp" des perdants, c'est 85% du corps électoral.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
Re: Gilets jaunes
simple, un dérapage c'est quand on fait une marque sur le sol entre le moment où on se déplace et où on s'arrête. Ca va vers l'objet. Alors que là il y aura des traînées de sang faites pour évacuer les externalités, et dans le sens inverse. C'est donc le contraire.Novaseb a écrit : ↑20 mars 2019, 15:27L'arméealpha2 a écrit : ↑20 mars 2019, 14:59Pas très malin de la part du gouvernement...
«Gilets jaunes»: les militaires de Sentinelle mobilisés samedi pour sécuriser des bâtiments
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/gilet ... s-20190320La mission antiterroriste militaire Sentinelle sera mobilisée de manière "renforcée" samedi dans le cadre des manifestations des "gilets jaunes" afin de protéger des bâtiments officiels et autres "points fixes", a rapporté mercredi le porte-parole du gouvernement Benjamin Griveaux.
Sont ils formés pour contenir ce genre de situation sans dérapage?
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
Re: Gilets jaunes
Non, ça ne marche plus. Plus correctement du moins. Le système representatif des partis sous la 5eme est arrivée au bout. Le peuple n'est plus suffisament bien représenté. La sensibilités représentées ne correspondent pas en proportion au moins à la réalité.
Les partis sont decridibilises et, pour une partie, en déliquescence (il n'y a qu'à voir le ps, notamment les personnalités produite par ce parti et que l'on retrouve aujourd'hui porte parole de LREM par ex).
l'Assemblée qui ne joue plus son rôle de deliberation mais quasi seulement d'enregistrement. Au RU c'est le bordel les votes et contre votes, mais c'est ça aussi la démocratie.
Le pouvoir démentiel du président, les législatives dans la foulée des présidentielles...
Plus les institutions à renouveler tels le conseil constitutionnel, l'igpn...
Les aspirations sont loin de ce que l'on pourrait obtenir sans repartir d'une constituante.
De plus, le vote n'est pas l'Alpha et l'oméga de la démocratie, on est en train de le (re)apprendre.
On verra.
Re: Gilets jaunes
Eux ils n'ont pas de LBD, juste un bon vieux fusil mitrailleur. Ca devrait aller.
Modifié en dernier par Ben92 le 20 mars 2019, 15:44, modifié 1 fois.
Re: Gilets jaunes
Personne n'empêche personne de créer des nouveaux partis politiques.
Dire qu'on est pas d'accord sur des points particiliers, ok, mais si on remet tout en question, il faut élaborer des propositions.
C'est la limite des "jacqueries".
Dire qu'on est pas d'accord sur des points particiliers, ok, mais si on remet tout en question, il faut élaborer des propositions.
C'est la limite des "jacqueries".
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
Socrate
Socrate
Re: Gilets jaunes
Absolument. Il faudrait surtout un moyen démocratique supplémentaire type RIC pour pousser une idée ou abroger une loi. Il ne s'agit pas évidemment d'avoir un RIC par semaine sur des sujets inutiles.
Mais avoir 3-4 RIC par an maximum sur des sujets que le peuple juge importants avec un temps important au débat entre le moment où le sujet sort (sélectionné parmi d'autres car suscitant plus d'intérêt) et le moment où c'est voté.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)
- lecriminel
- ~~+
- Messages : 28694
- Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34
Re: Gilets jaunes
et la limite de la "démocratie" ?
exemples: pratiquement plus personne ne veut de Bouteflika en Algérie, mais on est obligé de l'empêcher de se représenter parce que sinon on sait qu'il va gagner;
les dirigeants pensent avoir suffisamment de voix pour organiser un référendum allant dans leur sens, manque de pot, ils se trompent lourdement (vous ensez bien qu'ils prennet de la marge) -> Brexit, constitution européenne, on va s'asseoir sur le vote.
Dans un certain contexte je veux bien que la démocratie soit une solution, pas dans celui d'aujourd'hui.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: Gilets jaunes
Ah ça, c'est certain qu'un gouvernement Mélenchon-Fillon-le Pen-Hamon-Asselineau, voilà qui ressouderait le peuple français !
Re: Gilets jaunes
Tu ne peux pas parler de limite de la démocratie dans un cas ou il n'y a pas de démocratie et ou les élections sont truquées !lecriminel a écrit : ↑20 mars 2019, 16:56et la limite de la "démocratie" ?
exemples: pratiquement plus personne ne veut de Bouteflika en Algérie, mais on est obligé de l'empêcher de se représenter parce que sinon on sait qu'il va gagner
Re: Gilets jaunes
Dans la série chronique des gilets jaunes, après Jonathan, voici ernesto deuxpointzero
Acte I
Acte II
Acte III
(il a fait du ménage sur sa chaine youtube, mais sa dernière vidéo était hilarante, un certain talent (un peu dieudolike))
Acte I
Acte II
Acte III
(il a fait du ménage sur sa chaine youtube, mais sa dernière vidéo était hilarante, un certain talent (un peu dieudolike))
- lecriminel
- ~~+
- Messages : 28694
- Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34
Re: Gilets jaunes
au sens large, elles sont toujours truquées.
La démocratie, c'est une façon comme une autre de conserver le pouvoir.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
- ProfGrincheux
- ~~+
- Messages : 10083
- Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46
Re: Gilets jaunes
#10901Manfred a écrit : ↑20 mars 2019, 10:57Qui a parlé d'habileté dans le maintien de l'ordre ? pas moi.ProfGrincheux a écrit : ↑20 mars 2019, 10:35L'habileté de ce gouvernement dans le maintien de l'ordre public et la gestion des mouvements sociaux ne m'a pas particulièrement frappé.
Si. Le gouvernement actuel n'en est pas capable.J'ai parlé de leur habileté à désolidariser les FDO des manifestants, et ainsi de s'assurer du maintien de leur pouvoir.
La stratégie du choc, la stratégie du chaos, tu n'as pas entendu parler ?
Ignorés: Manfred, titano.
Re: Gilets jaunes
Ah, ben tu ne comprends pas ce que tu lis alors.ProfGrincheux a écrit : ↑20 mars 2019, 17:52#10901Manfred a écrit : ↑20 mars 2019, 10:57Qui a parlé d'habileté dans le maintien de l'ordre ? pas moi.ProfGrincheux a écrit : ↑20 mars 2019, 10:35L'habileté de ce gouvernement dans le maintien de l'ordre public et la gestion des mouvements sociaux ne m'a pas particulièrement frappé.
Re: Gilets jaunes
Sauf que le camp "progressiste" ou "mondialiste" quand il perd, n'accepte pas la défaite. Il fait son possible pour empêcher le camp gagnant "populiste" ou "patriote" de faire sa politique (Trump empêché, Brexit, guérilla des juges, référendums de 2005 et votes grecs ignorés, etc...).
https://www.lesechos.fr/26/05/2005/LesE ... inue--.htm
De fait l'UE a continué et continue.Junker à propos du referendum français de 2005 a écrit : « Si c'est "oui", nous dirons : on poursuit ; si c'est "non", nous dirons : on continue ! », explique-t-il en ajoutant : « Je trouverais tout de même extraordinaire de dire aux autres peuples qu'ils peuvent rester chez eux, car la France a décidé pour les autres ! »
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000
- ProfGrincheux
- ~~+
- Messages : 10083
- Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46
Re: Gilets jaunes
Ok. Tu as parlé de l'habileté du gvt pour séparer les GJ des FDO. Je ne pense vraiment pas qu'on puisse parler d'habileté dans quelque domaine de la part de ce gvt de techniciens.Manfred a écrit : ↑20 mars 2019, 18:00ah, ben tu ne comprends pas ce que tu lis alors.ProfGrincheux a écrit : ↑20 mars 2019, 17:52#10901Manfred a écrit : ↑20 mars 2019, 10:57Qui a parlé d'habileté dans le maintien de l'ordre ? pas moi.ProfGrincheux a écrit : ↑20 mars 2019, 10:35L'habileté de ce gouvernement dans le maintien de l'ordre public et la gestion des mouvements sociaux ne m'a pas particulièrement frappé.
Les FDO n'aiment peut être pas le gvt actuel mais je ne les vois pas se préter à un putsch. Je suis sur qu'elles détestent encore plus ceux qui brûlent des voitures et pillent des magasins. A mon avis ce n'est pas une super idee pour séduire les FDO de leur balancer des projectiles divers plus ou moins contondants ou odorants ou d'aller saccager l'arc de triomphe (sous lequel dort le soldat inconnu). Et leur chanter "tout le monde déteste la police" n'est pas très malin non plus.
On ne peut que s'aliéner les forces de l'ordre si on fout le bordel. Donc la frange violente des GJ s'est aliéné les FDO toute seule comme une grande.
Ignorés: Manfred, titano.
- optimus maximus
- ~~+
- Messages : 15255
- Enregistré le : 14 nov. 2014, 23:00
Re: Gilets jaunes
En France, il n'y a pas de démocratie :vpl a écrit : ↑20 mars 2019, 17:19Tu ne peux pas parler de limite de la démocratie dans un cas ou il n'y a pas de démocratie et ou les élections sont truquées !lecriminel a écrit : ↑20 mars 2019, 16:56et la limite de la "démocratie" ?
exemples: pratiquement plus personne ne veut de Bouteflika en Algérie, mais on est obligé de l'empêcher de se représenter parce que sinon on sait qu'il va gagner
- logiques marketing (sondages, accaperement des médias par des milliardaires aux intérêts congruents)
- élections présidentielles à deux tours
- élections législatives uninominales à deux tours
- barrière de l'argent (il faut 15 millions d'euros pour gagner l'élection présidentielle)
- tentative d'usurpation de la démocratie par l'organisation de primaires aux élections présidentielles au sein des anciens grands partis politiques
- barrière de la technostructure qui a son propre agenda en dehors de toute forme de délibération démocratique
- concentration des pouvoirs sur le président qui peut décider d'une opération militaire n'engageant pas la défense du territoire sans l'aval du Parlement
L'Algérie a un système politique qui est une caricature du système français. En fait la plupart des républiques bananières et des autocrates se sont inspirés de la 5e République. Une ripoublique de copains et de voleurs, sans parler des truands façon Pasqua et Sarkozy.
Re: Gilets jaunes
pour revenir sur l annonce de l armée présente sur Paris en fait c est juste pour garder en statique les bâtiments d etat en remplacement des CRS..
bref effet d annonce ridicule ca evite juste d annuler les matchs de foot et permet simplement de redéployer fes forces ailleurd ^^
bref effet d annonce ridicule ca evite juste d annuler les matchs de foot et permet simplement de redéployer fes forces ailleurd ^^
- ProfGrincheux
- ~~+
- Messages : 10083
- Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46
Re: Gilets jaunes
Trump est fort loin d'être impeached. Comme tout président des USA il est soumis à un systeme constitutionnel (checks and balances) qui limite fortement son pouvoir (qui est toutefois fort grand).Goldorak2 a écrit : ↑20 mars 2019, 18:26Sauf que le camp "progressiste" ou "mondialiste" quand il perd, n'accepte pas la défaite. Il fait son possible pour empêcher le camp gagnant "populiste" ou "patriote" de faire sa politique (Trump empêché, Brexit, guérilla des juges, référendums de 2005 et votes grecs ignorés, etc...).
Brexit. Dans chaque divorce il y a deux parties. Les seules formes de Brexit acceptables par les deux parties sont la variante hard ou la variante norvégienne. Les lignes rouges de May ont engendré un accord absurde que le parlement a raison de rejeter. Il n' y a pas de majorité pour le Brexit hard.
Grèce. Un gvt se fait élire sur un mandat qui necessite un accord négocié avec les autres états membres de l'UE, n'arrive pas à négocier cet accord, n'a pas le courage de quitter de l'UE.
Référendum de 2005. J'ai voté contre en raison de mon attachement à l'idée européenne. L'utiliser pour constitutionnaliser la concurrence libre et non faussée revenait à trahir cette idée.
Guérilla des juges. Bof. Tu peux appliquer le même argument contre la cour de cassation, le conseil d'état, la cour suprême des USA, etc.....
Rien n'empêchera le RN de mettre en place son programme s'il est élu en 2022. Sauf le bon sens, s'il en a. Le PS élu en 1981 sur un programme très ambitieux (comprendre irréaliste) à du mettre un gros coup de frein à ses ambitions en 1983.
Ignorés: Manfred, titano.
Re: Gilets jaunes
"la frange violente des GJ" tu ne t'es pas posé la question de savoir de qui il s'agissait, et si on ne l'avait pas "un peu" laissée faire ?ProfGrincheux a écrit : ↑20 mars 2019, 18:26
Ok. Tu as parlé de l'habileté du gvt pour séparer les GJ des FDO. Je ne pense vraiment pas qu'on puisse parler d'habileté dans quelque domaine de la part de ce gvt de techniciens.
Les FDO n'aiment peut être pas le gvt actuel mais je ne les vois pas se préter à un putsch. Je suis sur qu'elles détestent encore plus ceux qui brûlent des voitures et pillent des magasins. A mon avis ce n'est pas une super idee pour séduire les FDO de leur balancer des projectiles divers plus ou moins contondants ou odorants ou d'aller saccager l'arc de triomphe (sous lequel dort le soldat inconnu). Et leur chanter "tout le monde déteste la police" n'est pas très malin non plus.
On ne peut que s'aliéner les forces de l'ordre si on fout le bordel. Donc la frange violente des GJ s'est aliéné les FDO toute seule comme une grande.
Ni si il n'y avait pas eu délibérément des consignes données aux flics pour violenter les manifestants pacifiques histoire de les intimider et les radicaliser ?
Il y aurait beaucoup à dire sur la façon dont les événements ont été gérés par le pouvoir, et malheureusement ton explication consistant en gros à estimer que le gouvernement ne maîtrise rien ne résiste pas vraiment à l'analyse.
Les casseurs et en particulier les black blocs sont les alliés objectifs du pouvoir. Tu noteras qu'ils sont de toutes les manifestations, jouissent d'une impunité totale, et si tu crois qu'ils ne sont pas fichés et identifiés, tu es bien naïf.
Le pouvoir est ravi de pouvoir compter sur eux, à la fois pour retourner l'opinion et s'assurer du soutien des flics (qui effectivement n'aiment pas les casseurs ni se prendre des pavés).
Re: Gilets jaunes
Et si les bâtiments se font attaquer par la foule, les soldats tirent? Kamou, t est dispensé d'intervenir, on connaît ta réponse.
Mettre une force anti-terroriste signifie implicitement que l'on répond à des terroristes. Hors, le qualificatif de terroriste étant donné pour tout ennemi a abattre physiquement, j'en déduis que le gouvernement continue dans sa politique du pire. Ils cherchent à faire des morts qu'ils ne s'y prendraient pas autrement. Après si c'est par calcul ou incompétence (ou les 2) aucune idée.
Mettre une force anti-terroriste signifie implicitement que l'on répond à des terroristes. Hors, le qualificatif de terroriste étant donné pour tout ennemi a abattre physiquement, j'en déduis que le gouvernement continue dans sa politique du pire. Ils cherchent à faire des morts qu'ils ne s'y prendraient pas autrement. Après si c'est par calcul ou incompétence (ou les 2) aucune idée.
On verra.
Re: Gilets jaunes
ils se montrent surtout aux abois, un aveu de faiblesse incroyable face à une petite insurrection. On imagine ce qui va se passer quand arrivera la vraie.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
Re: Gilets jaunes
C’est quoi ce racisme? On pense pas pareil et donc je dois la fermer? Je ne dirais rien si ça te fait plaisir voilà ma bonne action de la journéesawaï a écrit : ↑20 mars 2019, 19:13Et si les bâtiments se font attaquer par la foule, les soldats tirent? Kamou, t est dispensé d'intervenir, on connaît ta réponse.
Mettre une force anti-terroriste signifie implicitement que l'on répond à des terroristes. Hors, le qualificatif de terroriste étant donné pour tout ennemi a abattre physiquement, j'en déduis que le gouvernement continue dans sa politique du pire. Ils cherchent à faire des morts qu'ils ne s'y prendraient pas autrement. Après si c'est par calcul ou incompétence (ou les 2) aucune idée.
Re: Gilets jaunes
No offense, c'est une boutade relative à ce que tu as deja largement exprimé sur cette file.
On verra.
Re: Gilets jaunes
Autant qu'au Bataclan.
Je me demande bien aussi dans quelle mesure ils peuvent intervenir, en dehors de faire peur par leur présence. Mais si des émeutiers veulent vraiment tenter de passer, que pourrons faire les soldats ? Tirer (avec un entraînement, des techniques et des armes de guerre), ce serait disproportionné. Celui qui donnera cet ordre risque très gros (et le gouvernement tout entier derrière aussi). Ils ne sont pas formés pour repousser une foule au corps à corps comme le sont les CRS. Bref, j'ai l'impression que sera soit la bavure, soit la passoire (pour éviter les catastrophes en terme de vies humaines).
Le gouvernement va les placer en statique à des endroits où il espère que personne ne viendra (ces endroits où l'on a vu par le passé que poster des CRS en statique à rien faire était une mauvais utilisation des ressources), mais bon, se baser sur de l'espoir... c'est bien fragile comme stratégie.
Re: Gilets jaunes
Comme ces conn*ards d’anarchistes le savent très bien, ils iront provoquer exprès comme avec la police. Si la police était réellement violente je pense qu’ils ne s’amuseraient pas à cela.
Et encore je pense qu’ine violence modérée (sans arme à feu) est suffisante pour calmer une émeute, suffit de casser quelques chicots
Exemple :
Simple et efficace, tout le monde se calme très vite
Et encore je pense qu’ine violence modérée (sans arme à feu) est suffisante pour calmer une émeute, suffit de casser quelques chicots
Exemple :
Simple et efficace, tout le monde se calme très vite
- clairette2
- Modérateur
- Messages : 16351
- Enregistré le : 04 déc. 2007, 09:36
- Localisation : 06
Re: Gilets jaunes
Gagner les élections, c'est pas un blanc seing pour faire ce qu'on veut.
Quand ce gouvernement prend des décisions contre l'avis d'une grande partie de la population, quand il se coupe des autres élus (maires, députés..) et des délégués départementaux ( préfets..), qu'il n'essaie pas de prendre de poul du pays et de comprendre quand ca ne passe plus, alors la démocratie fonctionne mal.
Gouverner, ce n'est pas décider tout tout seul.
Ignorer les autres élus, et demander aux siens de voter toutes les propositions du gouvernement, sans se poser de question ( c'est ce qu'ils ont fait signer aux députés LaRem), ce n'est pas dans l'esprit de notre constitution...
Macron fait de grossières erreurs.
Les GJ ne sont pas là pour s'amuser. Ils ne sont pas apparus par hasard, surprenant tout le monde politique..
Quant à la qualité de notre démocratie, n'oublions pas que les médias sont subventionnés, et dirigés par quelques grosses fortunes... Des larbins et des gens intéressés...
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche
- ProfGrincheux
- ~~+
- Messages : 10083
- Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46
Re: Gilets jaunes
On la laisse beaucoup trop faire.
Ni si il n'y avait pas eu délibérément des consignes données aux flics pour violenter les manifestants pacifiques histoire de les intimider et les radicaliser ?
Toujours la même rengaine. Du pipeau. La consigne est "pas de mort". La tactique des manifestants violents est d'essayer de faire en sorte que les manifestants "pacifiques" qui les badent servent de tampon entre eux et les forces de l'ordre de façon à provoquer une bavure. Hélas ça a marché quelquefois.
Les lacrymogènes ne sortent pas à la marche sur le climat et Philippe Martinez ne s'en prend pas ni de LBD (encore heureux d'ailleurs puisqu'il respecte la loi).
Il y aurait beaucoup à dire sur la façon dont les événements ont été gérés par le pouvoir, et malheureusement ton explication consistant en gros à estimer que le gouvernement ne maîtrise rien ne résiste pas vraiment à l'analyse.
Les casseurs et en particulier les black blocs sont les alliés objectifs du pouvoir. Tu noteras qu'ils sont de toutes les manifestations, jouissent d'une impunité totale, et si tu crois qu'ils ne sont pas fichés et identifiés, tu es bien naïf.
S'ils sont fichés et identifiés comme je l'espère, il faut les assigner à résidence.
Je ne crois pas que Castaner soit ravi de démontrer son incompétence dans son cœur de métier ni que Macron soit ravi d'avoir été réduit à prendre une telle buse pour commander les forces de l'ordre.Le pouvoir est ravi de pouvoir compter sur eux, à la fois pour retourner l'opinion et s'assurer du soutien des flics (qui effectivement n'aiment pas les casseurs ni se prendre des pavés).
Ignorés: Manfred, titano.
Re: Gilets jaunes
Il y a des morts sur les routes, à cause des accidents automobiles.kamoulox a écrit : ↑20 mars 2019, 20:43Comme ces conn*ards d’anarchistes le savent très bien, ils iront provoquer exprès comme avec la police. Si la police était réellement violente je pense qu’ils ne s’amuseraient pas à cela.
Et encore je pense qu’ine violence modérée (sans arme à feu) est suffisante pour calmer une émeute, suffit de casser quelques chicots
Exemple :
Simple et efficace, tout le monde se calme très vite
On n'interdit pas aux automobiles de circuler.
S'il y a des morts parmi les black blocs (des incendiaires, donc pénalement des criminels et non pas des délinquants) et parmi les manifestants à leur proximité (bavure) : on n'en parlera plus 30 jours après.
Les repères des années 80 (Malik Oussekine, Pasqua, etc..) n'ont plus cours.
Depuis il y a eu le terrorisme de masse et les émeutes de masse.
On doit nécessairement se rapprocher de la vidéo ci-dessus, ou laisser faire (et alors ce sera l'autodéfense...soit une guerre civile qui ne dit pas son nom).
Re: Gilets jaunes
C'est des hooligans russes ça ? Tu as vu un peu le niveau d'émeutes qu'on voit certains samedi, tu compares ça avec les ados désordonnés qu'on voit là ?kamoulox a écrit : ↑20 mars 2019, 20:43Comme ces conn*ards d’anarchistes le savent très bien, ils iront provoquer exprès comme avec la police. Si la police était réellement violente je pense qu’ils ne s’amuseraient pas à cela.
Et encore je pense qu’ine violence modérée (sans arme à feu) est suffisante pour calmer une émeute, suffit de casser quelques chicots
Exemple :
Simple et efficace, tout le monde se calme très vite
Re: Gilets jaunes
AFP, publié le mercredi 20 mars 2019
https://actu.orange.fr/france/gilets-ja ... a08b7.html
https://actu.orange.fr/france/gilets-ja ... a08b7.html
Monsieur le Ministre, ce que vous êtes entrain de faire est dangereux. Le fait que vous le fassiez à la demande de notre Président, est encore pire. En en appelant aux forces de lutte contre le terrorisme vous assimilez de fait les mouvements de foule des gilets jaunes à un acte de terrorisme. Pire, de ce fait vous autorisez le recours à la loi anti-terroriste envers les Gilets Jaunes dans le cadre du maintien de l'ordre. La force Sentinelle n'est pas armée pour assurer l'ordre civil, elle est armée pour mater tout danger par l'emploi de la force létale. Vous venez de faire l'aveu d'une grande faiblesse qui ne manquera pas de ternir davantage l'image de la France aux yeux du reste du monde (et de l'ONU qui va probablement réagir à votre décision)La mission antiterroriste militaire Sentinelle sera mobilisée de manière "renforcée" samedi pour une nouvelle journée potentiellement à hauts risques dans la crise des "gilets jaunes" qui a conduit Edouard Philippe à annuler mercredi soir son déplacement prévu en Guyane.
Re: Gilets jaunes
On peut frapper plus fort si besoin bien évidemmentvpl a écrit : ↑20 mars 2019, 22:37C'est des hooligans russes ça ? Tu as vu un peu le niveau d'émeutes qu'on voit certains samedi, tu compares ça avec les ados désordonnés qu'on voit là ?kamoulox a écrit : ↑20 mars 2019, 20:43Comme ces conn*ards d’anarchistes le savent très bien, ils iront provoquer exprès comme avec la police. Si la police était réellement violente je pense qu’ils ne s’amuseraient pas à cela.
Et encore je pense qu’ine violence modérée (sans arme à feu) est suffisante pour calmer une émeute, suffit de casser quelques chicots
Exemple :
Simple et efficace, tout le monde se calme très vite
- lecriminel
- ~~+
- Messages : 28694
- Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34
Re: Gilets jaunes
Tu sous-estimes LREM,slash33 a écrit : ↑20 mars 2019, 22:43AFP, publié le mercredi 20 mars 2019
https://actu.orange.fr/france/gilets-ja ... a08b7.htmlMonsieur le Ministre, ce que vous êtes entrain de faire est dangereux. Le fait que vous le fassiez à la demande de notre Président, est encore pire. En en appelant aux forces de lutte contre le terrorisme vous assimilez de fait les mouvements de foule des gilets jaunes à un acte de terrorisme. Pire, de ce fait vous autorisez le recours à la loi anti-terroriste envers les Gilets Jaunes dans le cadre du maintien de l'ordre. La force Sentinelle n'est pas armée pour assurer l'ordre civil, elle est armée pour mater tout danger par l'emploi de la force létale. Vous venez de faire l'aveu d'une grande faiblesse qui ne manquera pas de ternir davantage l'image de la France aux yeux du reste du monde (et de l'ONU qui va probablement réagir à votre décision)La mission antiterroriste militaire Sentinelle sera mobilisée de manière "renforcée" samedi pour une nouvelle journée potentiellement à hauts risques dans la crise des "gilets jaunes" qui a conduit Edouard Philippe à annuler mercredi soir son déplacement prévu en Guyane.
en cas d'attaque terroriste, ils utiliseront les canons à eau. Ce sont des génies incompris.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.
Re: Gilets jaunes
Son cœur de métier ?ProfGrincheux a écrit : ↑20 mars 2019, 21:17
Je ne crois pas que Castaner soit ravi de démontrer son incompétence dans son cœur de métier
Castaner a quitté l'école à 17 ans, pendant trois ans, il s'est mis à jouer au poker pour gagner sa vie et a été parrainé par un caïd de la mafia.
A 20 ans, il est retourné pour passer son bac en candidat libre, qu'il a eu de justesse. Ensuite il est parti à la fac faire du droit.
Dès l'âge de 20 ans, il a commencé à grenouiller au PS et à l'Unef ID. Il a été dans un tas de bon coups de cabinets de ministres socialistes, aux finances, à la culture ou parfois directeur de campagne de socialistes. Il a été adjoint puis maire d'une ville de moins de 5000 habitants (Forcalquier). Il a réussi d'ailleurs à plomber les finances de la ville de manière magistrale. Il est devenu aussi député bien sûr.
Enfin, une chose est certaine, malgré un parcours cosmique chez les socialos pendant 30 ans, il n'a jamais foutu les pieds à l'intérieur avant sa nomination de fortune après le départ de Colomb.
Alors parler de son cœur de métier, faut le faire.
Il n'avait pas besoin de démontrer son incompétence, qui en aurait cru autrement ?
ps, vous ne m'avez pas répondu sur Weber and co plus haut, c'est dommage.
Quis custodiet ipsos custodes?
Re: Gilets jaunes
Comme quoi avec du réseau/pognon faire des études ça sert à rien
- ProfGrincheux
- ~~+
- Messages : 10083
- Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46
Re: Gilets jaunes
Le cœur du métier d'un ministre de l'intérieur est le maintien de l'ordre.
Le CV de Castaner est impressionnant en effet. Il arrive que les performances passées préjugent parfois des performances futures.
Le CV de Castaner est impressionnant en effet. Il arrive que les performances passées préjugent parfois des performances futures.
Ignorés: Manfred, titano.
Re: Gilets jaunes
En fait, Castaner est un GJ qui a reussi
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...
Re: Gilets jaunes
Je pourrais savoir ce que tu cherches à démontrer?
Modifié en dernier par Novaseb le 21 mars 2019, 08:46, modifié 1 fois.
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"
Re: Gilets jaunes
Discréditer le mouvement en expliquant que ce sont des beaufs complotistes antisémites. Comme le gouvernement français en somme.
- ProfGrincheux
- ~~+
- Messages : 10083
- Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46
Re: Gilets jaunes
@Jeffrey:
au sujet de la légitimité de la violence politique.
L'Etat peut faire un usage illégitime de la violence. Tout usage politique de la violence par un autre acteur est illégitime sauf en cas de Révolution, qui est une forme de guerre civile. Aucune démocratie n'est possible dans la guerre civile.
La légitimité n'est pas la légalité. Mais sans respect de la légalité aucune légitimité.
Au sujet de la 5ème République.
Ok, faites des propositions de réforme constitutionnelles pour améliorer le fonctionnement de la démocratie mais pitié pas avec un programme économique qui amène au défaut de paiement de l'Etat en moins de 3 ans et encore moins en déclenchant une guerre civile. 55% des suffrages exprimés au premier tour de la dernière présidentielle allaient à des candidats dont les programmes avaient ce type de résultat si appliqués à la lettre. Bien sûr, les programmes n'auraient pas été appliqués.
Il n'était guère réjouissant d'avoir à choisir entre Fillon et Macron. Macron n'a pas réussi à attirer à lui le personnel politique de qualité dont il avait besoin, peut être celui ci n'existe-t'il pas en ce moment en France. Ce n'est pas impossible. Mais il va falloir nettement élever le niveau du debat si vous voulez qu'il apparaisse.
Parce que à côté de Maxime Nicolle, Castaner est un aigle.
au sujet de la légitimité de la violence politique.
L'Etat peut faire un usage illégitime de la violence. Tout usage politique de la violence par un autre acteur est illégitime sauf en cas de Révolution, qui est une forme de guerre civile. Aucune démocratie n'est possible dans la guerre civile.
La légitimité n'est pas la légalité. Mais sans respect de la légalité aucune légitimité.
Au sujet de la 5ème République.
Ok, faites des propositions de réforme constitutionnelles pour améliorer le fonctionnement de la démocratie mais pitié pas avec un programme économique qui amène au défaut de paiement de l'Etat en moins de 3 ans et encore moins en déclenchant une guerre civile. 55% des suffrages exprimés au premier tour de la dernière présidentielle allaient à des candidats dont les programmes avaient ce type de résultat si appliqués à la lettre. Bien sûr, les programmes n'auraient pas été appliqués.
Il n'était guère réjouissant d'avoir à choisir entre Fillon et Macron. Macron n'a pas réussi à attirer à lui le personnel politique de qualité dont il avait besoin, peut être celui ci n'existe-t'il pas en ce moment en France. Ce n'est pas impossible. Mais il va falloir nettement élever le niveau du debat si vous voulez qu'il apparaisse.
Parce que à côté de Maxime Nicolle, Castaner est un aigle.
Ignorés: Manfred, titano.
Re: Gilets jaunes
C'est assez péremptoire de prédire un défaut au bout de 3 ans si sortie de l euro. Peux tu exposer ta théorie?
Dans ce cas je prédis une croissance annuelle de 5% en cas de sortie de l euro. Pas besoin de prouver quoi que soit puisque c'est "évident"
Au fait en général les pays ne font pas défaut, ils monetisent ou renégocient leurs dettes.
Dans ce cas je prédis une croissance annuelle de 5% en cas de sortie de l euro. Pas besoin de prouver quoi que soit puisque c'est "évident"
Au fait en général les pays ne font pas défaut, ils monetisent ou renégocient leurs dettes.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."