Gilets jaunes

[pimono]

[[sans objet]

[PACA]

tu penses quoi

J'en pense qu'il est particulièrement mensonger et très malhonnête d'attribuer l'art du mensonge de façon discriminatoire :
Taqîya
https://fr.wikipedia.org/wiki/Taq%C3%AEya
Nicolas Machiavel
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Machiavel
Mensonge et politique au début de l’âge moderne
Réhabilitation du mensonge
https://journals.openedition.org/dossiersgrihl/5936

C'est sans appel et rédhibitoire.

[toto78]

Les gilets jaunes sont encore à la rue, le "travail" de propagande de macron n'a servi strictement à rien, personne n'est convaincu.

On est exactement au même point de départ, avec juste quelques oeils en moins et un parc à radar en ruine.

Macron ne gouverne pas pour les GJ. De toute façon, il peut dire ce qu'il veut il y en aura toujours. Mise à part s'il met en place un RIC dans lequel le peuple décide de tout ou qu'il démissionne. Ce qu'il ne fera pas.
Gouverner n'est pas de faire plaisir à la minorité qui gueule le plus fort.

Ca tu l'as piqué à Louis XVI ou à Marie-Antoinette ?

[pangloss]

Lénine ?

[pimono]

tu penses quoi

J'en pense qu'il est particulièrement mensonger et très malhonnête d'attribuer l'art du mensonge de façon discriminatoire :
Taqîya
https://fr.wikipedia.org/wiki/Taq%C3%AEya
Nicolas Machiavel
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Machiavel
Mensonge et politique au début de l’âge moderne
Réhabilitation du mensonge
https://journals.openedition.org/dossiersgrihl/5936

C'est sans appel et rédhibitoire.

C'est pas en balançant des liens avec du contenu long que tu m'endormiras. Ca marche peut être avec d'autres mais pas avec moi.
De plus, je suis désolé mais tes liens ne donnent pas des réponses sur Soral ni des exemples comme quoi Soral serait un malade mental et qu'il dit n'importe quoi avec des mensonges.Les propos que j'ai repris de Primo Levi, sont bien de Primo Levi, Soral ne fait que de les citer !

Tes accusations sont creuses, il n'y a rien dans ton sac mais je reste toujours à ton écoute si tu as des exemples concrets d'incorrections qui seraient sorti de la bouche de Soral.

[PACA]

Si il ne ment pas, il aurait des affinités financières et idéologique avec l'Iran, qu’il se convertisse et qu’il aille y vivre dans la pureté en pratiquant la Taqîya, ailleurs qu’en France pour importer la charia. Vivre dans la pureté retrouvée sans kouffar, quel bonheur.
La Turquie ne devrait pas lui déplaire aussi dans l'attente du prochain Califat.
ps : tu ne me feras pas mettre un seul lien le concernant … histoire de garder un minimum de distance sanitaire.

[pimono]

On a fait un peu de hors sujet PACA, si tu réponds juste pour vitaminer ton brouillard pour endormir les autres, ça ne sert à rien de discuter. Je t'ai juste demandé de justifier tes propos orduriers envers soral, et tu ne réponds pas... Tu ferais mieux de t'acheter ton voilier et tenter de sauver des migrants qui se noieraient dans la méditerranée

[Vincent92]

Les gilets jaunes sont encore à la rue, le "travail" de propagande de macron n'a servi strictement à rien, personne n'est convaincu.

On est exactement au même point de départ, avec juste quelques oeils en moins et un parc à radar en ruine.

Macron ne gouverne pas pour les GJ. De toute façon, il peut dire ce qu'il veut il y en aura toujours. Mise à part s'il met en place un RIC dans lequel le peuple décide de tout ou qu'il démissionne. Ce qu'il ne fera pas.
Gouverner n'est pas de faire plaisir à la minorité qui gueule le plus fort.

Ca tu l'as piqué à Louis XVI ou à Marie-Antoinette ?

Il a dû t'échapper que les révolutionnaires étaient beaucoup plus de 0,1% de la population (et encore, en prenant très large).
Il y a régulièrement des manifestations bien plus importantes en nombre que celles des GJ.

Lénine ?

Lénine aurait tout à fait pu dire cela à propos de l'aristocratie.
Pour moi, le peuple est l'ensemble de la population. Peut être que pour toto78 le peuple est l'ensemble des personnes qui pensent plus ou moins comme lui.

[Némo]

Mélanie - Gilet Jaune :

[Manfred]

Il a dû t'échapper que les révolutionnaires étaient beaucoup plus de 0,1% de la population (et encore, en prenant très large).

Il a dû t'échapper que tu comparais des choux et des carottes aussi. genre le nombre de manifestants gilets jaunes et le nombre de français partisans de la révolution en 1789.
Perso, je serais bien incapable de définir qui étaient les révolutionnaires et combien ils étaient précisément. Je ne suis pas convaincu que ceux qui étaient actifs et battaient le pavé en juillet 1789 étaient plus de 300000 (0.1% de la population de l'époque) Tu dois être très fort si tu le sais.
Mais les sans-culotte et autres manifestants de 1789 n'étaient certainement pas plus nombreux que les gilets jaunes. l'été 1789 et les bouleversements entrainés sont essentiellement le fait d'une émeute parisienne. La grande majorité du pays est d'ailleurs toujours monarchiste en 1789.
La comparaison serait plus honnête si on comparait les sympathisants des gilets jaunes : encore 50% ce mois ci. https://elabe.fr/gilets-jaunes-grand-debat-national-2/

[Vincent92]

Il a dû t'échapper que les révolutionnaires étaient beaucoup plus de 0,1% de la population (et encore, en prenant très large).

Il a dû t'échapper que tu comparais des choux et des carottes aussi. genre le nombre de manifestants gilets jaunes et le nombre de français partisans de la révolution en 1789.
Perso, je serais bien incapable de définir qui étaient les révolutionnaires et combien ils étaient précisément. Je ne suis pas convaincu que ceux qui étaient actifs et battaient le pavé en juillet 1789 étaient plus de 300000 (0.1% de la population de l'époque) Tu dois être très fort si tu le sais.
Mais les sans-culotte et autres manifestants de 1789 n'étaient certainement pas plus nombreux que les gilets jaunes. l'été 1789 et les bouleversements entrainés sont essentiellement le fait d'une émeute parisienne. La grande majorité du pays est d'ailleurs toujours monarchiste en 1789.
La comparaison serait plus honnête si on comparait les sympathisants des gilets jaunes : encore 50% ce mois ci. https://elabe.fr/gilets-jaunes-grand-debat-national-2/

Je suppose que tu t'es trompé d'un zéro (28 000 000 * 0,001 = 28 000). Il y a eu plus de 40 000 morts donc très certainement plus de 28 000 manifestants...

[Manfred]

OK, je me suis trompé d'une dizaine.
j'ai été induit en erreur vu que les gilets jaunes sont bien plus que 0.1% de la population.
sinon les 40000 morts, ils sortent d'où ? ça correspond à quoi ?

[Goldorak2]

OK, je me suis trompé d'une dizaine.
j'ai été induit en erreur vu que les gilets jaunes sont bien plus que 0.1% de la population.
sinon les 40000 morts, ils sortent d'où ? ça correspond à quoi ?

surement les morts de la terreur sous la révolution.

https://www.lepoint.fr/histoire/la-terr ... 0_1615.php

Alors commença la " Grande Terreur ". Il s'agissait moins de punir que d'anéantir les suspects. Cette ère d'épouvante finit avec le 9-Thermidor. On a pu dresser un bilan approximatif de la Terreur : environ 17 000 condamnations à mort selon les documents officiels, en fait près de 40 000 victimes, si l'on compte les personnes assassinées sans jugement.

Forcément, les révolutionnaires étaient plus nombreux que leur 40 000 victimes. Même si certains éxécutés parmi ces 40 000 avaient été révolutionnaires avant... L’exécution des perdants était l'alternance politique "normal" de l'époque. Qui a fini par lasser les plus enragés.

[Vincent92]

OK, je me suis trompé d'une dizaine.
j'ai été induit en erreur vu que les gilets jaunes sont bien plus que 0.1% de la population.
sinon les 40000 morts, ils sortent d'où ? ça correspond à quoi ?

0,1% de la population française en 2019 cela fait 67 000. A t'il beaucoup plus de 67 000 de manifestants GJ dans la rue?
40 000 morts est le chiffre qui revient le plus dans les ouvrages mais il y a d'autres chiffres. On parle aussi de 100k à 300k arrestations.
On ne va pas faire une bataille de chiffres mais cela n'a juste rien à voir en terme de nombre. Ce n'est même pas du même ordre.

[pat43]

OK, je me suis trompé d'une dizaine.
j'ai été induit en erreur vu que les gilets jaunes sont bien plus que 0.1% de la population.
sinon les 40000 morts, ils sortent d'où ? ça correspond à quoi ?

surement les morts de la terreur sous la révolution.

https://www.lepoint.fr/histoire/la-terr ... 0_1615.php

Alors commença la " Grande Terreur ". Il s'agissait moins de punir que d'anéantir les suspects. Cette ère d'épouvante finit avec le 9-Thermidor. On a pu dresser un bilan approximatif de la Terreur : environ 17 000 condamnations à mort selon les documents officiels, en fait près de 40 000 victimes, si l'on compte les personnes assassinées sans jugement.

Forcément, les révolutionnaires étaient plus nombreux que leur 40 000 victimes. Même si certains éxécutés parmi ces 40 000 avaient été révolutionnaires avant... L’exécution des perdants était l'alternance politique "normal" de l'époque. Qui a fini par lasser les plus enragés.

A titre de comparaison, l'épuration de 1944. Accusé de "modérantisme", par les communistes, Teitgen, garde des sceaux, avait donné les chiffres. Il avait dépassé en exécutions et emprisonnements la grande terreur. Sans compter les milliards confisqués. Moralité : qui veut noyer son chien. Personne, désormais, ne parle du bain de sang de la libération.

[Goldorak2]

A titre de comparaison, l'épuration de 1944. Accusé de "modérantisme", par les communistes, Teitgen, garde des sceaux, avait donné les chiffres. Il avait dépassé en exécutions et emprisonnements la grande terreur. Sans compter les milliards confisqués. Moralité : qui veut noyer son chien. Personne, désormais, ne parle du bain de sang de la libération.

J'ai appris récemment que Vichy avait beaucoup moins tué de 1940 à 44 que la libération en 44-45. (deux fois moins -je peux me tromper-)

De la même façon, les rois avaient beaucoup moins tués/emprisonnés que les révolutionnaires.

Comme quoi, pour être positivement perçu, il faut gagner et tenir le crayon.

[Manfred]

OK, je me suis trompé d'une dizaine.
j'ai été induit en erreur vu que les gilets jaunes sont bien plus que 0.1% de la population.
sinon les 40000 morts, ils sortent d'où ? ça correspond à quoi ?

0,1% de la population française en 2019 cela fait 67 000. A t'il beaucoup plus de 67 000 de manifestants GJ dans la rue?

pas en ce moment, en raison d'une érosion totalement naturelle, mais il y en a eu des centaines de milliers au début du mouvement.

40 000 morts est le chiffre qui revient le plus dans les ouvrages mais il y a d'autres chiffres. On parle aussi de 100k à 300k arrestations.
On ne va pas faire une bataille de chiffres mais cela n'a juste rien à voir en terme de nombre. Ce n'est même pas du même ordre.

Qui sont ces 40000 morts ? à quelle période correspondent-ils ?
des révolutionnaires tués par la troupe royale ? Il ne me semble pas, et c'est pour ça que je demande des sources.
ou bien des morts postérieurs à la révolution, une fois justement que les révolutionnaires ont pris le pouvoir et que donc la comparaison n'a plus aucun sens ?
C'est un peu comme parler des résistants de 1944-45 par rapport aux résistants en 1942...

[Vincent92]

OK, je me suis trompé d'une dizaine.
j'ai été induit en erreur vu que les gilets jaunes sont bien plus que 0.1% de la population.
sinon les 40000 morts, ils sortent d'où ? ça correspond à quoi ?

0,1% de la population française en 2019 cela fait 67 000. A t'il beaucoup plus de 67 000 de manifestants GJ dans la rue?

pas en ce moment, en raison d'une érosion totalement naturelle, mais il y en a eu des centaines de milliers au début du mouvement.

Je ne dis pas le contraire. D'ailleurs, il y a peut être aussi des gens qui ont trouvé plus ou moins leur compte avec ces 20 milliards d'annonces et/ou qui ne sont plus d'accord avec les nouveaux slogans (ca a glissé de "trop d’impôts" à pas "assez d’impôts pour les riches" et "pas assez de services publics").
Ceux qui ont manifesté au départ ne voulaient pas forcément tout changé ou n'avaient pas forcément des idées très à gauche (comme c'est le cas aujourd'hui. C'est à croire que la France est un pays particulièrement peu égalitaire malgré plus de 50% de PIB en dépenses publiques).

40 000 morts est le chiffre qui revient le plus dans les ouvrages mais il y a d'autres chiffres. On parle aussi de 100k à 300k arrestations.
On ne va pas faire une bataille de chiffres mais cela n'a juste rien à voir en terme de nombre. Ce n'est même pas du même ordre.

Qui sont ces 40000 morts ? à quelle période correspondent-ils ?
des révolutionnaires tués par la troupe royale ? Il ne me semble pas, et c'est pour ça que je demande des sources.
ou bien des morts postérieurs à la révolution, une fois justement que les révolutionnaires ont pris le pouvoir et que donc la comparaison n'a plus aucun sens ?
C'est un peu comme parler des résistants de 1944-45 par rapport aux résistants en 1942...

Franchement, je n'ai pas envie de faire de bataille de chiffres sur un événement qui a eu lieu il y a plus de 200 ans alors que je ne sais même pas dire combien il y a de GJ aujourd'hui...
Si tu penses que les deux événements se valent en terme de nombre et d'intensité (la révolution française n'était pas un rendez vous une fois par semaine après le travail) et donc que les GJ c'est comparable à la révolution, ma foi...

[neron]

Je ne suis pas convaincu que ceux qui étaient actifs et battaient le pavé en juillet 1789 étaient plus de 300000 (0.1% de la population de l'époque) Tu dois être très fort si tu le sais.

Oui les sans culottes ou la prise de la bastille ... un imaginaire historico-mythique appris dès le CM1 car un régime ne tombe que si ces suppôts le lâchent en orchestrant le mécontentement . Il ne peut y avoir révolution que si l'armée,la police lâche le pouvoir

Actuellement l'admin. (hors EN), la TV, les réseaux FN et PS orchestre un mécontentement sans compter les chausses trappes de Hollande. Pour y parer les teutons ont donné à Macron un "open bar" encore faut-il que les corps constitués suivent et distribuent.

Si ils étaient sur le pavé en 1789 c'est qu'ils y ont été poussé par les corps intermédiaires comme par la guerre des farines . Problème dont le gouv était au courant attisé par les anglais furieux de l'indépendance des USA par la France. La vente de blé/farine était une charge, un monopole et du grain il y en avait (le gouv. en avait fait acheté) mais il restait stocké non distribué pour spéculer dit-on mais amha pour déstabiliser le régime, le faire chanter en orchestrant le mécontentement populaire. 20 ans après la France ne dominait plus l'Europe

[Manfred]

Si tu penses que les deux événements se valent en terme de nombre et d'intensité (la révolution française n'était pas un rendez vous une fois par semaine après le travail) et donc que les GJ c'est comparable à la révolution, ma foi...

ah, un bon vieux sophisme de l'épouvantail pour clore la discussion. Classique.

[vpl]

Je ne suis pas convaincu que ceux qui étaient actifs et battaient le pavé en juillet 1789 étaient plus de 300000 (0.1% de la population de l'époque) Tu dois être très fort si tu le sais.

C'est un détail, mais y'avait pas 300 millions de français à l'époque.
Et c'est de toute façon compliqué de comparer les manifestations d'alors, où les gens ne faisaient pas des centaines de bornes pour venir et celles de maintenant.

[Vincent92]

Si tu penses que les deux événements se valent en terme de nombre et d'intensité (la révolution française n'était pas un rendez vous une fois par semaine après le travail) et donc que les GJ c'est comparable à la révolution, ma foi...

ah, un bon vieux sophisme de l'épouvantail pour clore la discussion. Classique.

Il n'y a aucun sophisme. Toto78 est venu comparer mon propos à la révolution francaise et je lui ai dit que les deux événements ne sont pas du tout comparables. Je lui ai dit que ce n'était ni comparable par le nombre et je rajoute également ni comparable par l'intensité. Tu as ensuite rebondi dessus en essayant de faire une bataille de chiffres sur le nombre de manifestants (sans jamais donner les tiens) sur un événement vieux de plus de 200 ans.
Pour moi, c'est sans intérêt. Encore une fois, je ne sais même pas combien il y avait de GJ samedi. Alors un truc qui date de 200 ans...
Je pourrais annoncer n'importe quel chiffre, tu pourras toujours me dire que tu n'es pas d'accord pour telle ou telle raison.
Je peux juste dire que c'est sans comparaison, peu importe les chiffres pris (même les plus faibles).

[pangloss]

...et Nuit Debout, c'est la Révolution d'Octobre ?...

[Vincent92]

...et Nuit Debout, c'est la Révolution d'Octobre ?...

La manifestation pour le climat, le mariage pour tous, la loi travail,...
Ce n'est pas comme s'il n'y avait jamais 100 000 personnes dans la rue réunient derrière une cause, hein.

[Manfred]

Si tu penses que les deux événements se valent en terme de nombre et d'intensité (la révolution française n'était pas un rendez vous une fois par semaine après le travail) et donc que les GJ c'est comparable à la révolution, ma foi...

ah, un bon vieux sophisme de l'épouvantail pour clore la discussion. Classique.

Il n'y a aucun sophisme. Toto78 est venu comparer mon propos à la révolution francaise et je lui ai dit que les deux événements ne sont pas du tout comparables. Je lui ai dit que ce n'était ni comparable par le nombre et je rajoute également ni comparable par l'intensité. Tu as ensuite rebondi dessus en essayant de faire une bataille de chiffres sur le nombre de manifestants (sans jamais donner les tiens) sur un événement vieux de plus de 200 ans.
Pour moi, c'est sans intérêt. Encore une fois, je ne sais même pas combien il y avait de GJ samedi. Alors un truc qui date de 200 ans...
Je pourrais annoncer n'importe quel chiffre, tu pourras toujours me dire que tu n'es pas d'accord pour telle ou telle raison.
Je peux juste dire que c'est sans comparaison, peu importe les chiffres pris (même les plus faibles).

cette réponse vaut son pesant de cacahouètes quand on sait que c'est TOI qui a commencé à vouloir faire des comparaisons chiffrées.

[Vincent92]

Si tu penses que les deux événements se valent en terme de nombre et d'intensité (la révolution française n'était pas un rendez vous une fois par semaine après le travail) et donc que les GJ c'est comparable à la révolution, ma foi...

ah, un bon vieux sophisme de l'épouvantail pour clore la discussion. Classique.

Il n'y a aucun sophisme. Toto78 est venu comparer mon propos à la révolution francaise et je lui ai dit que les deux événements ne sont pas du tout comparables. Je lui ai dit que ce n'était ni comparable par le nombre et je rajoute également ni comparable par l'intensité. Tu as ensuite rebondi dessus en essayant de faire une bataille de chiffres sur le nombre de manifestants (sans jamais donner les tiens) sur un événement vieux de plus de 200 ans.
Pour moi, c'est sans intérêt. Encore une fois, je ne sais même pas combien il y avait de GJ samedi. Alors un truc qui date de 200 ans...
Je pourrais annoncer n'importe quel chiffre, tu pourras toujours me dire que tu n'es pas d'accord pour telle ou telle raison.
Je peux juste dire que c'est sans comparaison, peu importe les chiffres pris (même les plus faibles).

cette réponse vaut son pesant de cacahouètes quand on sait que c'est TOI qui a commencé à vouloir faire des comparaisons chiffrées.

Je t'ai donné un chiffre, celui qui revient le plus souvent. Il y avait plusieurs façon de réagir.
Une constructive : Essayer de creuser ce chiffre et argumenter sur ce qui ne va pas (il compte ceci ou cela et il ne faut pas), éventuellement donner un autre chiffre et dire pourquoi.
L'autre d'opposition sans aucune recherche ou argument : "Non mais ca veut dire quoi ce chiffre? Il sort d'où? Ca compte quoi? Comment tu le sais?"
J'ai tout de suite identifié dans laquelle tu étais. A partir de là, ma réponse s'adapte.
Tu as le droit de penser qu'il n'y avait à peine 28 000 personnes dans la rue (correspondant à 0,1% de la population de l'époque) lors de la révolution française. C'est ton avis.
Tu noteras qu'il y a deux arguments : Le nombre et l'intensité.

[Manfred]

ah, un bon vieux sophisme de l'épouvantail pour clore la discussion. Classique.

Il n'y a aucun sophisme. Toto78 est venu comparer mon propos à la révolution francaise et je lui ai dit que les deux événements ne sont pas du tout comparables. Je lui ai dit que ce n'était ni comparable par le nombre et je rajoute également ni comparable par l'intensité. Tu as ensuite rebondi dessus en essayant de faire une bataille de chiffres sur le nombre de manifestants (sans jamais donner les tiens) sur un événement vieux de plus de 200 ans.
Pour moi, c'est sans intérêt. Encore une fois, je ne sais même pas combien il y avait de GJ samedi. Alors un truc qui date de 200 ans...
Je pourrais annoncer n'importe quel chiffre, tu pourras toujours me dire que tu n'es pas d'accord pour telle ou telle raison.
Je peux juste dire que c'est sans comparaison, peu importe les chiffres pris (même les plus faibles).

cette réponse vaut son pesant de cacahouètes quand on sait que c'est TOI qui a commencé à vouloir faire des comparaisons chiffrées.

Je t'ai donné un chiffre, celui qui revient le plus souvent. Il y avait plusieurs façon de réagir.
Une constructive : Essayer de creuser ce chiffre et argumenter sur ce qui ne va pas (il compte ceci ou cela et il ne faut pas), éventuellement donner un autre chiffre et dire pourquoi.
L'autre d'opposition sans aucune recherche ou argument : "Non mais ca veut dire quoi ce chiffre? Il sort d'où? Ca compte quoi? Comment tu le sais?"
J'ai tout de suite identifié dans laquelle tu étais. A partir de là, ma réponse s'adapte.
Tu as le droit de penser qu'il n'y avait à peine 28 000 personnes dans la rue (correspondant à 0,1% de la population de l'époque) lors de la révolution française. C'est ton avis.
Tu noteras qu'il y a deux arguments : Le nombre et l'intensité.

quel beau concentré de mauvaise foi. Pour ma part je n'ai fait que pointer du doigt le ridicule du chiffre de 0.1% de la population que tu utilisais pour parler des gilets jaunes. C'est ensuite toi qui a tenté (mais tu n'as pas le niveau en histoire pour) de venir expliquer à quel point les révolutionnaires étaient nombreux en 1789. Moi j'ai juste indiqué que comparer des chiffres de manifestants d'un coté (les gilets jaunes) pour les comparer à un autre chiffre dont tu as avoué que tu ne le connaissais pas, pour ensuite tout amalgamer en vaste gloubiboulga historique qui mélange tout n'était pas très sérieux. Mais si ça te fais plaisir de me prendre de haut en tentant d'inverser causes (la médiocrité initiale de ton propos) et conséquences (mes demandes de précisions), tu peux, c'est pas comme si je m'en branlais pas hein

[toto78]

Et moi je faisais juste remarquer qu'il y a des moments historiques. C'est tout.

[Parsifal]

On verra mercredi...

Edit: perso depuis la récupération par la gauche de la gauche, je n'ai plus aucune sympathie pour les "gilets jaunes".

[toto78]

On verra mercredi...

Edit: perso depuis la récupération par la gauche de la gauche, je n'ai plus aucune sympathie pour les "gilets jaunes".

Il y en a qui rient de nuit debout, des gilets jaunes, d'occupy wall street. On verra mercredi ou on verra en 2025. Mais ça finira par pêter.

[Parsifal]

Après la pluie le beau temps...

[kamoulox]

Les gilets Jaunes du départ sont partis. Ne reste que le fond du panier très très à gauche d’où le soutien aux antifas et autres débiles de black bloc.

Alors la révolution c’est marrant mais depuis lessex pistols on entendu ça, no future for you

Ils ont fait comme tout le monde ils ont pris le pognon et pchit

Les méchants capitaliiiiiistes!!!!!

[alexlyon]

Les communistes avaient compris que le pouvoir se prend par les urnes.
Avec 25% des voix, ils faisaient trembler tout le monde.

Les islamistes ont été stoppé par le GIGN.

Pour les GJ, la BAC et ses LBD suffisent (aucun mort, que des borgnes : ils sont moins dangereux que des terroristes).
Leur chance, c'était la belle rousse qui voulait prendre des voix aux autres listes. Avec le recul, ils comprendront leur erreur.

C'est ce qu'a compris l'extrême droite dès les années 70 (il n'y a pas pas que les communistes à l'avoir compris).
Aujourd'hui, les gens ont peur quand un Le Pen est en finale : on n'a alors même pas le droit de voter pour qui on veut (c'est le front républicain obligatoire toussa).

Mercredi, vous aurez de la violence, spectaculaire.
Mais ce n'est pas ça un changement de régime ou une prise du pouvoir.

[PACA]

... ton brouillard

Pour dissiper le brouillard, fais quelques recherches sur le mot «virilité» … et tu suis le fil dans l’histoire pour retrouver ceux qui ont eu des affinités prononcées avec la virilité, on y voit un peu plus clair.
Virilité : Ensemble des qualités (fermeté, courage, force, vigueur, etc.) culturellement attribuées à l'homme adulte. Étymol. et Hist. 1. 1461-65 « fermeté digne d'un homme véritable » (cntrl)

[pimono]

Pour dissiper le brouillard, fais quelques recherches sur le mot «virilité» … et tu suis le fil dans l’histoire pour retrouver ceux qui ont eu des affinités prononcées avec la virilité, on y voit un peu plus clair.
Virilité : Ensemble des qualités (fermeté, courage, force, vigueur, etc.) culturellement attribuées à l'homme adulte. Étymol. et Hist. 1. 1461-65 « fermeté digne d'un homme véritable » (cntrl)

la virilité a toujours été un idéal de la masculinité, ce n'est pas l'exclusivité des romains, grecs ou nazis et compagnie !!!

même defrance avant de se transformer en poupée, se virilisait en faisant de la muscu !!!

[PACA]

... question de dosage, il ne faut pas verser dans l'obsession.(Synonyme = force)

[Vincent92]

Il n'y a aucun sophisme. Toto78 est venu comparer mon propos à la révolution francaise et je lui ai dit que les deux événements ne sont pas du tout comparables. Je lui ai dit que ce n'était ni comparable par le nombre et je rajoute également ni comparable par l'intensité. Tu as ensuite rebondi dessus en essayant de faire une bataille de chiffres sur le nombre de manifestants (sans jamais donner les tiens) sur un événement vieux de plus de 200 ans.
Pour moi, c'est sans intérêt. Encore une fois, je ne sais même pas combien il y avait de GJ samedi. Alors un truc qui date de 200 ans...
Je pourrais annoncer n'importe quel chiffre, tu pourras toujours me dire que tu n'es pas d'accord pour telle ou telle raison.
Je peux juste dire que c'est sans comparaison, peu importe les chiffres pris (même les plus faibles).

cette réponse vaut son pesant de cacahouètes quand on sait que c'est TOI qui a commencé à vouloir faire des comparaisons chiffrées.

Je t'ai donné un chiffre, celui qui revient le plus souvent. Il y avait plusieurs façon de réagir.
Une constructive : Essayer de creuser ce chiffre et argumenter sur ce qui ne va pas (il compte ceci ou cela et il ne faut pas), éventuellement donner un autre chiffre et dire pourquoi.
L'autre d'opposition sans aucune recherche ou argument : "Non mais ca veut dire quoi ce chiffre? Il sort d'où? Ca compte quoi? Comment tu le sais?"
J'ai tout de suite identifié dans laquelle tu étais. A partir de là, ma réponse s'adapte.
Tu as le droit de penser qu'il n'y avait à peine 28 000 personnes dans la rue (correspondant à 0,1% de la population de l'époque) lors de la révolution française. C'est ton avis.
Tu noteras qu'il y a deux arguments : Le nombre et l'intensité.

quel beau concentré de mauvaise foi. Pour ma part je n'ai fait que pointer du doigt le ridicule du chiffre de 0.1% de la population que tu utilisais pour parler des gilets jaunes.

Je persiste, ils ne sont pas plus nombreux que 0,1% de la population française dans la rue. Peut être un peu plus en pointe (genre demain). Et ils ne font ca qu'une fois par semaine en rentrant chez eux le soir. Ca n'a rien à voir avec la révolution française.
Il y a plein de manifestations qui rassemblent comme ca. Son caractère particulier est que c'est répétitif (notamment parce que l'état essaie de limiter le nombre de blessés contrairement à la révolution française et que les chaines d'informations continue en parlent).

C'est ensuite toi qui a tenté (mais tu n'as pas le niveau en histoire pour) de venir expliquer à quel point les révolutionnaires étaient nombreux en 1789.

Tu n'as aucune idée de mes connaissances concernant la révolution française. Je t'ai donné un chiffre que tu ne sembles pas connaitre et que tu n'as même pas pris la peine de creuser.
Je continue à dire que personne ne peut dire combien ils étaient à telle date. On ne sait même pas dire combien étaient les GJ samedi dernier alors qu'on les compte et que le danger est moins élevé (personne ne tire à vue).
Tu me poses une question et j'ai l’honnêteté de te répondre qu'on ne peut pas savoir mais que le chiffre qui ressort le plus est 40 000 morts (et donc beaucoup plus de manifestants).
Tu me fais ensuite le procès qu'on fait à tout scientifique qui ne sait pas répondre précisément (argument repris par les climato-septiques par exemple) sur quelque chose de trop compliqué et tu penses que cela te rend intelligent...

en tentant d'inverser causes (la médiocrité initiale de ton propos) et conséquences (mes demandes de précisions)

J'ai dit dans un premier temps que le chiffre qui revenait le plus souvent était 40 000 morts.
Puisque tu m'as demandé des précisions ("mais comment tu le sais? Tu y étais? A quelle date?"), je t'ai répondu qu'on ne peut pas savoir autre chose que ce qui est marqué dans des livres vu que l’événement a plus de 200 ans, que les chiffres sont divergents (ce qui est normal. C'est encore le cas aujourd'hui avec le chiffre de la police vs le chiffre des GJ) et qu'on ne pouvait de toute façon pas être sûr car personne n'a pu vraiment compté.
Mais que, dans tous les cas, tous les historiens s'accordent à dire que c'était largement plus de 0,1% de la population dans la rue.

Moi j'ai juste indiqué que comparer des chiffres de manifestants d'un coté (les gilets jaunes) pour les comparer à un autre chiffre dont tu as avoué que tu ne le connaissais pas, pour ensuite tout amalgamer en vaste gloubiboulga historique qui mélange tout n'était pas très sérieux. Mais si ça te fais plaisir de me prendre de haut en tentant d'inverser causes (la médiocrité initiale de ton propos) et conséquences (mes demandes de précisions), tu peux, c'est pas comme si je m'en branlais pas hein

Je ne te prend pas de haut. C'est toi qui, comme souvent, essaie de le faire dans une espèce de débat de forme. Sur cette réponse encore d'ailleurs (voir ce que j'ai mis en gras).

[Manfred]

si tu avais un minimum de lucidité, tu comprendrais que balancer un chiffre de X morts sans préciser qui sont les auteurs, qui sont les victimes, et sur quelle période cela se fait, ça n'a aucun sens. Donc si tu balances un chiffre sans le sourcer ni l'expliquer, je maintiens que c'est ridicule et que ça montre que tu es une bille en histoire. Tiens, moi je te balance un autre chiffre : 1400000 morts. Et puis un autre : 100000 morts. encore un autre : 400000 morts. Allez, un dernier pour la route : 17500 morts. Tous ces chiffres sont des chiffres réels, faisant consensus, et qui correspondent à des bilans de victimes liés à la révolution française. Ensuite je n'en explique aucun, et si jamais tu me demandes des explications, je ferais comme toi, je dirais que ce sont des chiffres d'historiens, mais que je ne sais pas à quoi ils correspondent, et arrêtez de me faire chier ma bonne dame, c'était il y a longtemps...
Allez, à ton wiki, "creuse".

[achillemo]

Leur chance, c'était la belle rousse qui voulait prendre des voix aux autres listes. Avec le recul, ils comprendront leur erreur.

La belle rousse est pro UE et peut-etre meme macronienne. On ne résout pas un problème avec ceux qui l'ont crée en général.

Ah excuse moi, toi aussi tu veux changer l'UE?

[Manfred]

la belle rousse, elle est surtout belle assise. Comprenne qui pourra

[alexlyon]

Gros dargeot ?

[Manfred]

San Antonio a tout compris...

[davivd]

Demain, les morts?

[kamoulox]

Demain, les morts?

Tant que ça reste du black bloc pas de souci

[Nouveau stephanois]

Demain il n'y aura rien à part quelques débordements. On ne revivra pas un 1er décembre.

[achillemo]

Exactement, ou en tout cas pas un jour où les forces de l ordre sont ultra mobilisées.

[Nouveau stephanois]

Je vois bien les gens confinés au sein d'une ou deux grandes places à Paris. Ils invectiveront les CRS présent de 14h à 18h, y aura quelques lacrymo et charges, des "ahou ! ahou !", "même si Macron le veut pas nous on est là", "Emmanuel Macron, on va te chercher chez toi" et après tout ce beau monde rentrera chez lui.

[kamoulox]

Comptez pas là dessus

Ces couillons d’antifascistes ils se disperseront autour des points sensibles pour casser vous inquiétez pas. Ça partira en couille après la pause déjeuner

[Nouveau stephanois]

Ok je mise 1 escudo sur 0 spectacle

[kamoulox]

Ok je mise 1 escudo sur 0 spectacle

1 tonne de bacalhau qu’il va y avoir la bagarre