Gilets jaunes

[ProfGrincheux]

Le mouvement ne devrait pas arriver à se relancer. A se recycler dans un autre mouvement peut-être.

Je crois qu'il faut plus de structuration politique pour qu'un tel mouvement puisse déboucher sur quoi que ce soit. Malheureusement ceux qui apportent la structure peuvent être des politiciens opportunistes.

Le refus pour un mouvement politique de laisser émerger des cadres pour éviter cet écueil me semble donc une autre contradiction fatale. Ensuite, il faut éviter cet écueil et ce n'est pas simple non plus.....

C'est un des principes de la culture politique communiste qui ne me parait pas contredit par les faits. Ce sont d'autres principes que je rejette, soit pour des raisons objectives, soit pour des raisons éthiques subjectives.

[itrane2000]

Le mouvement ne devrait pas arriver à se relancer. A se recycler dans un autre mouvement peut-être.

Je crois qu'il faut plus de structuration politique pour qu'un tel mouvement puisse déboucher sur quoi que ce soit. Malheureusement ceux qui apportent la structure peuvent être des politiciens opportunistes.

Le refus pour un mouvement politique de laisser émerger des cadres pour éviter cet écueil me semble donc une autre contradiction fatale. Ensuite, il faut éviter cet écueil et ce n'est pas simple non plus.....

C'est un des principes de la culture politique communiste qui ne me parait pas contredit par les faits. Ce sont d'autres principes que je rejette, soit pour des raisons objectives, soit pour des raisons éthiques subjectives.

le mouvement pourrait réémerger en cas de nouvelles hausses sensibles des carburants.
finalement les GJ c'est juste un mouvement de beaufs pro-voiture et climatosceptiques: les mêmes qui ont déserté les villes pour éviter les désagréments du cosmopolitisme (immigrés et délinquance) se sont retrouvé coincés dans des banlieues pavillonnaires lointaines et sont les premières victimes de la transition énergétique (qui ne fait que commencer).

[Manfred]

finalement les GJ c'est juste un mouvement de beaufs pro-voiture et climatosceptiques

Non, juste des gens à revenus modestes qui ont besoin de leur voiture pour bosser, j'imagine que ce sont des beaufs car ils n'ont pas les moyens de se loger en centre ville et qu'ils ne goûtent que fort peu "l'enrichissement culturel" des banlieues françaises ?

Salauds de pauvres ! et raciss' avec ça, ils ne veulent pas vivre (enfin, vivre, façon de parler vu ce qu'est la vie dans les banlieues concernées) au milieu des arabes et autres africains et ne vont pas acheter leur quinoa à l'épicerie bio.
Alors qu'ils pourraient se loger dans Paris intramuros et voyager en trottinette...

Il y a aussi ceux qui subissent, car l'immobilier, sous la pression migratoire, devient trop cher (pas de places en HLM car c'est pour les immigrés et leur descendance, et par le jeu des vases communicants, il n'y a pas d'immobilier privé à prix raisonnable au cœur des bassins d'emplois)

Quand au "climatoscepticisme", je ne vois pas vraiment le rapport. Si on a besoin de sa voiture pour aller bosser on est climatosceptique ?

Bref, c'était vraiment minable comme message.

[_lavocre31_]

finalement les GJ c'est juste un mouvement de beaufs pro-voiture et climatosceptiques

Non, juste des gens à revenus modestes qui ont besoin de leur voiture pour bosser, j'imagine que ce sont des beaufs car ils n'ont pas les moyens de se loger en centre ville et qu'ils ne goûtent que fort peu "l'enrichissement culturel" des banlieues françaises ?

Salauds de pauvres ! et raciss' avec ça, ils ne veulent pas vivre (enfin, vivre, façon de parler vu ce qu'est la vie dans les banlieues concernées) au milieu des arabes et autres africains et ne vont pas acheter leur quinoa à l'épicerie bio.
Alors qu'ils pourraient se loger dans Paris intramuros et voyager en trottinette...

Il y a aussi ceux qui subissent, car l'immobilier, sous la pression migratoire, devient trop cher (pas de places en HLM car c'est pour les immigrés et leur descendance, et par le jeu des vases communicants, il n'y a pas d'immobilier privé à prix raisonnable au cœur des bassins d'emplois)

Quand au "climatoscepticisme", je ne vois pas vraiment le rapport. Si on a besoin de sa voiture pour aller bosser on est climatosceptique ?

Bref, c'était vraiment minable comme message.

+1000

Enfoirés de français moyens.

[ProfGrincheux]

C'est une mauvaise idée de parler de beauf pro-voiture climatosceptique. Ça va énerver certains forumeurs. D'ailleurs ça n'a pas manqué. Enfin, tu fais comme tu veux.

"Personne n'ayant pas anticipé un possible renchérissement des énergies fossiles" me parait plus objectif.

En fait j'ai été surpris que ce renchérissement ne se produise pas nettement plus tôt. Ca m'a couté fort cher en immobilier parce que pour le coup je ne me suis pas éloigné de mon boulot et de celui de ma femme. Tout le monde peut se tromper dans ses anticipations, il faut avoir la modestie de le reconnaitre.

[kamoulox]

Le mouvement ne devrait pas arriver à se relancer. A se recycler dans un autre mouvement peut-être.

Je crois qu'il faut plus de structuration politique pour qu'un tel mouvement puisse déboucher sur quoi que ce soit. Malheureusement ceux qui apportent la structure peuvent être des politiciens opportunistes.

Le refus pour un mouvement politique de laisser émerger des cadres pour éviter cet écueil me semble donc une autre contradiction fatale. Ensuite, il faut éviter cet écueil et ce n'est pas simple non plus.....

C'est un des principes de la culture politique communiste qui ne me parait pas contredit par les faits. Ce sont d'autres principes que je rejette, soit pour des raisons objectives, soit pour des raisons éthiques subjectives.

le mouvement pourrait réémerger en cas de nouvelles hausses sensibles des carburants.
finalement les GJ c'est juste un mouvement de beaufs pro-voiture et climatosceptiques: les mêmes qui ont déserté les villes pour éviter les désagréments du cosmopolitisme (immigrés et délinquance) se sont retrouvé coincés dans des banlieues pavillonnaires lointaines et sont les premières victimes de la transition énergétique (qui ne fait que commencer).

Quelle bêtise! Certes il y en a comme tu le cites c’est incontestable.
Si on prends juste la population périurbaine française c’est 1/3 des habitants. Plus de 20 millions de personnes donc. 20 millions passé de gens qu’on mets dans une case de beaufs, climatoseptiques, racistes fans de de leurs bagnoles et de leurs motos.

Il y a eu une enquête sur le periurbain Ca doit dater de l’année dernière, seul 18% des gens expliquent avoir emménages par contrainte. On est donc loin des pauvres qui fuient la ville par manque de moyens, 82% le choisissent et aiment ce mode de vie. Je te l’accorde il y a sûrement plus de choisi et inversement selon les zones en France mais au global 8 personnes sur 10 sont contentes (j’en suis et fier d’en être)

Tellement de beaufs que le revenu moyen en periurbain est plus élevé qu’en ville centre bien souvent (il y a toujours des exceptions) un taux de proprios très élevé, et des zones agréables et d’autres moins ( pas mal de villes dortoir autour de la rp qui ne donnent pas envie par exemple on est d’accord)

Sur l’ensemble de la France combien y a t’il eu de manifestants gilets jaunes voyons voir :

Environ 3 millions de personnes (Dormagen et Pion)
Pic le 17 novembre 2018 : entre 287 700 (ministère de l'Intérieur) et 1,3 million (France Police – Policiers en colère) de personnes

Même en prenant le chiffre le plus gonflé on arrive pas a nos 18% de périurbains subis.

Voilà. Donc voilà, c’est plié

J’attends évidement tes arguments qui prouvent qu’on est tous des méchants beaufs profiteurs d’espace et adorateur de notre viandouille au barbeuq, quelle horreur

[wasabi]

"Personne n'ayant pas anticipé un possible renchérissement des énergies fossiles" me parait plus objectif.

En fait j'ai été surpris que ce renchérissement ne se produise pas nettement plus tôt. Ca m'a couté fort cher en immobilier parce que pour le coup je ne me suis pas éloigné de mon boulot et de celui de ma femme. Tout le monde peut se tromper dans ses anticipations, il faut avoir la modestie de le reconnaitre.

C'est très dur d'anticiper ces renchérissements, car même si tous les indicateurs objectifs peuvent pointer dans un sens pour un nouvel équilibre, des politiques élus peuvent prendre des mesures désespérées et koikilenkoute (qu'importe le prix ou les externalités) pour rester hors équilibre (que ce soit l'immobilier, la politique covid, l’immigration massive...), à plus forte raison dans le cas de l'essence quand l'essentiel de la facture est des taxes.
Plutôt que de surveiller une régulation par le marché et d'apporter des ajustements nécessaire par la mise en oeuvre de taxes pour aller dans une bonne direction dans l'intérêt général, les politiques souvent font de l'interventionnisme massif pour imposer la direction sur la base d'une idéologie, ou des intérêts particuliers (corruption, clientélisme...), et aimeraient complètement casser le marché pour qu'il soit uniquement le fruit de leurs décisions.

D'ailleurs c'est bien le sens initial de ce forum, les mesures multiples, intenses et variées pour maintenir les prix hauts et empêcher qu'ils ne crackent car les intérêts d'avoir des prix hauts sont plus pris à coeur par les politiques que le logement abordable. D'autant plus que l'état a un intérêt à avoir des prix hauts (DDM...), et que les politiques de gauche peuvent se créer une armée de redevables (HLM...), et les politiques de droite jouer sur le sentiment d'enrichissement de leur électorat qui est propriétaire ("c'est grâce à nous que vous avez gagné...")

[itrane2000]

C'est une mauvaise idée de parler de beauf pro-voiture climatosceptique. Ça va énerver certains forumeurs. D'ailleurs ça n'a pas manqué. Enfin, tu fais comme tu veux.

c'était le but, un peu de provocation, ca permet de générer des discussions.
évidemment je n'ai rien contre les GJ d'u point de vue individuel, je peux même compatir face à leurs difficultés financières. par contre, je ne me fais pas d'illusion sur la récupération politique des extrêmes (gauche et droite).

"Personne n'ayant pas anticipé un possible renchérissement des énergies fossiles" me parait plus objectif.

En fait j'ai été surpris que ce renchérissement ne se produise pas nettement plus tôt. Ca m'a couté fort cher en immobilier parce que pour le coup je ne me suis pas éloigné de mon boulot et de celui de ma femme. Tout le monde peut se tromper dans ses anticipations, il faut avoir la modestie de le reconnaitre.

je n'ai pas non plus anticipé le renchérissement des énergies fossiles. Les GJ se comptent surtout parmi les classes moyennes inférieures: employés, petits entrepreneurs. C'est le déclassement complet d'une génération et la bulle immo contribue à ce déclassement.

[itrane2000]

finalement les GJ c'est juste un mouvement de beaufs pro-voiture et climatosceptiques

Non, juste des gens à revenus modestes qui ont besoin de leur voiture pour bosser, j'imagine que ce sont des beaufs car ils n'ont pas les moyens de se loger en centre ville et qu'ils ne goûtent que fort peu "l'enrichissement culturel" des banlieues françaises ?

Salauds de pauvres ! et raciss' avec ça, ils ne veulent pas vivre (enfin, vivre, façon de parler vu ce qu'est la vie dans les banlieues concernées) au milieu des arabes et autres africains et ne vont pas acheter leur quinoa à l'épicerie bio.
Alors qu'ils pourraient se loger dans Paris intramuros et voyager en trottinette...

Il y a aussi ceux qui subissent, car l'immobilier, sous la pression migratoire, devient trop cher (pas de places en HLM car c'est pour les immigrés et leur descendance, et par le jeu des vases communicants, il n'y a pas d'immobilier privé à prix raisonnable au cœur des bassins d'emplois)

Quand au "climatoscepticisme", je ne vois pas vraiment le rapport. Si on a besoin de sa voiture pour aller bosser on est climatosceptique ?

Bref, c'était vraiment minable comme message.

@Manfred restons zen, le terme "beauf" quoique péjoratif n'est pas une insulte, il renvoit à une certaine réalité sociologique. Les beaufs s'opposant aux bobos.

pour le climatoscepticisme, il est évident que le mouvent des GJ est climatosceptique, je rappelle que leurs demandes initiales concernent deux points: la limitation à 80km/h et la taxe carbone.

[kamoulox]

finalement les GJ c'est juste un mouvement de beaufs pro-voiture et climatosceptiques

Non, juste des gens à revenus modestes qui ont besoin de leur voiture pour bosser, j'imagine que ce sont des beaufs car ils n'ont pas les moyens de se loger en centre ville et qu'ils ne goûtent que fort peu "l'enrichissement culturel" des banlieues françaises ?

Salauds de pauvres ! et raciss' avec ça, ils ne veulent pas vivre (enfin, vivre, façon de parler vu ce qu'est la vie dans les banlieues concernées) au milieu des arabes et autres africains et ne vont pas acheter leur quinoa à l'épicerie bio.
Alors qu'ils pourraient se loger dans Paris intramuros et voyager en trottinette...

Il y a aussi ceux qui subissent, car l'immobilier, sous la pression migratoire, devient trop cher (pas de places en HLM car c'est pour les immigrés et leur descendance, et par le jeu des vases communicants, il n'y a pas d'immobilier privé à prix raisonnable au cœur des bassins d'emplois)

Quand au "climatoscepticisme", je ne vois pas vraiment le rapport. Si on a besoin de sa voiture pour aller bosser on est climatosceptique ?

Bref, c'était vraiment minable comme message.

@Manfred restons zen, le terme "beauf" quoique péjoratif n'est pas une insulte, il renvoit à une certaine réalité sociologique. Les beaufs s'opposant aux bobos.

pour le climatoscepticisme, il est évident que le mouvent des GJ est climatosceptique, je rappelle que leurs demandes initiales concernent deux points: la limitation à 80km/h et la taxe carbone.

Toi aussi j’ai l’impression tu es climatosceptique car là tu creuses et tu es à deux doigts de trouver du pétrole en abondance

[Manfred]

Entre les beaufs et les bobos, il n'y a rien donc.
Intéressant.
Et si on est contre la limitation des 80kmh et la taxe carbone, on est climatosceptique.
Intéressant.
Je suppose que si on est contre le pass sanitaire, on est antivax ?

[pangloss]

Deux remarques :
D'abord le mouvement des GJ est important, non pas en raison du nombre des manifestants, finalement bien faible, même à son apogée, mais à cause du soutien très large dans l'opinion (de l'ordre de 70%) qu'il a conservé pendant au moins deux mois, le temps de la reculade macronienne. Il est donc à rapprocher du concept des "gens ordinaires" de Guilluy, cette vraie écrasante majorité sociologique qui ne prend que rarement conscience d'elle-même, écrasée qu'elle est par les représentations dominantes où toute la vie sociale semble se dérouler dans un premier décile fantasmé en France entière.
Ensuite, ses revendications, en particulier sur les carburants soulignaient l'épouvantable côté Marie-Antoinette de la France "écologique" des centre-villes fustigeant/taxant le vilain diesel péri-urbain et rural tout en le survolant à coup de kérosène non taxé vers des week-ends à Lisbonne. C'était donc un rappel très "sans-culotte" du principe d'égalité au cœur du modèle anthropologique français.

[Goldorak2]

Deux remarques :
D'abord le mouvement des GJ est important, non pas en raison du nombre des manifestants, finalement bien faible, même à son apogée, mais à cause du soutien très large dans l'opinion (de l'ordre de 70%) qu'il a conservé pendant au moins deux mois, le temps de la reculade macronienne. Il est donc à rapprocher du concept des "gens ordinaires" de Guilluy, cette vraie écrasante majorité sociologique qui ne prend que rarement conscience d'elle-même, écrasée qu'elle est par les représentations dominantes où toute la vie sociale semble se dérouler dans un premier décile fantasmé en France entière.
Ensuite, ses revendications, en particulier sur les carburants soulignaient l'épouvantable côté Marie-Antoinette de la France "écologique" des centre-villes fustigeant/taxant le vilain diesel péri-urbain et rural tout en le survolant à coup de kérosène non taxé vers des week-ends à Lisbonne. C'était donc un rappel très "sans-culotte" du principe d'égalité au cœur du modèle anthropologique français.

+1
Et sur le 2ème point
Et les 80km/h en campagne qui ne les gênent pas.
Et aujourd hui les 30km/h de Paris.

[crispus]

30 km/h que certains trouvent justifié de généraliser à toutes les communes de France. Déjà qu'on s'endort en traversant à 50 des "agglomérations" où on met 2 km avant de voir les premières maisons...

[itrane2000]

30 km/h que certains trouvent justifié de généraliser à toutes les communes de France. Déjà qu'on s'endort en traversant à 50 des "agglomérations" où on met 2 km avant de voir les premières maisons...

30km/h serait largement justifié si en parallèle on fluidifiait le trafic avec des sémaphores intelligents (équipés de capteurs et qui s'adaptent aux trafic auto).

[crispus]

Les études présentant les bienfaits des 30 km/h se basent sur une vitesse constante... ce qui est impossible en pratique. En particulier avec la généralisation des ralentisseurs, qui obligent souvent à passer au pas.

[ab86]

Les études présentant les bienfaits des 30 km/h se basent sur une vitesse constante... ce qui est impossible en pratique. En particulier avec la généralisation des ralentisseurs, qui obligent souvent à passer au pas.

toi, t'as pas une citroen de l'ère michelin.

[Jeffrey]

Entre les beaufs et les bobos, il n'y a rien donc.
Intéressant.
Et si on est contre la limitation des 80kmh et la taxe carbone, on est climatosceptique.
Intéressant.
Je suppose que si on est contre le pass sanitaire, on est antivax ?

hé hé hé, je coche presque toutes les cases.
- je suis contre la limitation à 80 kmh : décision hors sol, loin des préoccupations des français, perte de temps et exemple parfait d'interventionnisme pour diriger nos vies de la part d'une classe politique qui pense avoir compris mieux que nous comment on doit vivre
- je suis contre la taxe carbone : décision hors sol, loin des préoccupations des français, perte de temps et exemple parfait d'interventionnisme pour diriger nos vies de la part d'une classe politique qui pense avoir compris mieux que nous comment on doit vivre.
- je suis climatosceptique : en fait je m'en fous -> ce lobby amène des décision hors sol, loin des préoccupations des français, perte de temps et exemple parfait d'interventionnisme pour diriger nos vies de la part d'une classe politique qui pense avoir compris mieux que nous comment on doit vivre.
- je suis contre le pass sanitaire : Là c'est différent. Manipulation politique qui ne s'assume pas et qui mélange des intérêts sanitaires globaux avec des manoeuvres politiques.
- Mais je ne suis pas antivax.
Ah, et ayant des frères et ma femme des frères et soeurs, je suis beauf.

[Goldorak2]

Entre les beaufs et les bobos, il n'y a rien donc.
Intéressant.
Et si on est contre la limitation des 80kmh et la taxe carbone, on est climatosceptique.
Intéressant.
Je suppose que si on est contre le pass sanitaire, on est antivax ?

hé hé hé, je coche presque toutes les cases.
- je suis contre la limitation à 80 kmh : décision hors sol, loin des préoccupations des français, perte de temps et exemple parfait d'interventionnisme pour diriger nos vies de la part d'une classe politique qui pense avoir compris mieux que nous comment on doit vivre
- je suis contre la taxe carbone : décision hors sol, loin des préoccupations des français, perte de temps et exemple parfait d'interventionnisme pour diriger nos vies de la part d'une classe politique qui pense avoir compris mieux que nous comment on doit vivre.
- je suis climatosceptique : en fait je m'en fous -> ce lobby amène des décision hors sol, loin des préoccupations des français, perte de temps et exemple parfait d'interventionnisme pour diriger nos vies de la part d'une classe politique qui pense avoir compris mieux que nous comment on doit vivre.
- je suis contre le pass sanitaire : Là c'est différent. Manipulation politique qui ne s'assume pas et qui mélange des intérêts sanitaires globaux avec des manoeuvres politiques.
- Mais je ne suis pas antivax.
Ah, et ayant des frères et ma femme des frères et soeurs, je suis beauf.

Tout pareil

A noter que je ne suis pas trop contre la tipp.
Il vaut mieux économiser le pétrole et promouvoir les moteurs peu gourmands (par exemple, vive le diesel qui économise le pétrole et mobilise les méninges des ingénieurs français).

Notons qu'il manque une énorme décision hors sol, loin des préoccupations des français, perte de temps et exemple parfait d'interventionnisme pour diriger nos vies de la part d'une classe politique qui pense avoir compris mieux que nous comment on doit vivre : l'interdiction pure et simple du diesel et même du moteur thermique.
Là nos dirigeants ne sont plus hors sol, ils sont carrément fous !

[pangloss]

Il vaut mieux économiser le pétrole et promouvoir les moteurs peu gourmands.

+1
Les mesures d'économie sont plutôt décroissantes. Le "système" ne peut s'en satisfaire. Un grand silence les entoure donc...

[lecriminel]

Il vaut mieux économiser le pétrole et promouvoir les moteurs peu gourmands.

+1
Les mesures d'économie sont plutôt décroissantes. Le "système" ne peut s'en satisfaire. Un grand silence les entoure donc...

c'est exactement ça, l'hyocrisie de nos sociétés: vertes (décroissantes) en théorie, croissantes (polluantes, surconsommation) en pratique. On retrouve ce niveau d'hyocrisie (maximal) dans tous les domaines, ce qui participe au mal-être généralisé (les gens n'ont plus de repères) de ces sociétés.

[WolfgangK]

Croisement avec la file humour, mais c'est pour de vrai :

[pangloss]

Pourtant tout paré d'inclusivisme de façade et verdi au greenwashing bien-pensant, le système ne peut cependant s'empêcher d'exprimer une obscénité agressive et machinalement festive...

[amalricu]

Retour des Gilets jaunes sur les ronds ponts demain ? Les réseaux sociaux bruissent de mécontentement.

[Toine]

Retour des Gilets jaunes sur les ronds ponts demain ? Les réseaux sociaux bruissent de mécontentement.

Source ?

Il y a des manifs de prévu ce weekend ?

[Korn]

Retour des Gilets jaunes sur les ronds ponts demain ? Les réseaux sociaux bruissent de mécontentement.

Source ?

Il y a des manifs de prévu ce weekend ?

A priori, c'est bel et bien reparti.

https://www.lejsl.com/politique/2021/10 ... identielle

Les Gilets jaunes remobilisent... avant la présidentielle

"Sur Twitter, le hashtag "#giletsjaunessaison2" a fait son apparition dans les tendances France mercredi et jeudi soir. Des listes de rassemblements sur les ronds-points prévus ce week-end circulent sur les réseaux sociaux. Un document a également été partagé, recensant les manifestations prévues à travers la France. Au moins 220 manifestations sont confirmées pour samedi."

[Ferrari]

La saison 2 peut-être sympa avec en ligne de mire les presidentielles.
J'avais plutôt bien aimé la saison 1..

c'est clair que Macron a tout à perdre :
-soit il lâche rien et ça fout la m4rde tous les samedi
-soit il lâche des tunes, cédant ainsi face à ceux qui ne sont rien.. et il passe pour celui qui distribue l'argent public à des bouseux fascistes et antisémites.

C'est bien beau de diaboliser mais faut voir un coup plus loin...

[Korn]

On va atteindre un coût du carburant complètement inédit, bien au-delà de celui qui avait provoqué la 1ère vague. Je pense qu'il n'y a pas que les GJ de 1ère génération qui vont s'énerver dans 2 ou 3 semaines, surtout que la hausse du pétrole paraît plus durable.
C'est pour le moins étonnant que nos gouvernants n'aient pas anticipé.
Tout ce qui est considéré comme de l'entrave à la libre circulation met pourtant le feu aux poudres : ecotaxe en 2013 --> bonnets rouges; hausse incontrôlée des carburants en 2018 --> Gilets Jaunes

[Gpzzzz]

On va atteindre un coût du carburant complètement inédit, bien au-delà de celui qui avait provoqué la 1ère vague. Je pense qu'il n'y a pas que les GJ de 1ère génération qui vont s'énerver dans 2 ou 3 semaines, surtout que la hausse du pétrole paraît plus durable.
C'est pour le moins étonnant que nos gouvernants n'aient pas anticipé.
Tout ce qui est considéré comme de l'entrave à la libre circulation met pourtant le feu aux poudres : ecotaxe en 2013 --> bonnets rouges; hausse incontrôlée des carburants en 2018 --> Gilets Jaunes

Le pétrole n est pas encore si cher que ça.. au plus haut on était 25% au dessus ! Ça va grimper encore !

[irmonium]

On va atteindre un coût du carburant complètement inédit, bien au-delà de celui qui avait provoqué la 1ère vague. Je pense qu'il n'y a pas que les GJ de 1ère génération qui vont s'énerver dans 2 ou 3 semaines, surtout que la hausse du pétrole paraît plus durable.
C'est pour le moins étonnant que nos gouvernants n'aient pas anticipé.
Tout ce qui est considéré comme de l'entrave à la libre circulation met pourtant le feu aux poudres : ecotaxe en 2013 --> bonnets rouges; hausse incontrôlée des carburants en 2018 --> Gilets Jaunes

Le pétrole n est pas encore si cher que ça.. au plus haut on était 25% au dessus ! Ça va grimper encore !

c'est la conversion €/$ qui n'est pas favorable.
En début d'été 2008, on etait presque à 150$. Soit presque le double d'actuellement.

Et à l'epoque c'etait en ete. Alors ca impacté mme michou qui partait en vacances, mais actuellement, ca impact mme michou qui ne veut pas avoir froid.. Et remplir 1000L d'une chaudiere ca fait plus mal que de remplir un reservoir de 40L

[irmonium]

On va atteindre un coût du carburant complètement inédit, bien au-delà de celui qui avait provoqué la 1ère vague. Je pense qu'il n'y a pas que les GJ de 1ère génération qui vont s'énerver dans 2 ou 3 semaines, surtout que la hausse du pétrole paraît plus durable.
C'est pour le moins étonnant que nos gouvernants n'aient pas anticipé.
Tout ce qui est considéré comme de l'entrave à la libre circulation met pourtant le feu aux poudres : ecotaxe en 2013 --> bonnets rouges; hausse incontrôlée des carburants en 2018 --> Gilets Jaunes

Je ne suis persuadé que ca reparte en vrille les gilets jaunes. Il y a la soupape election derriere. Pour le coup, la memoire electorale va jouer à plein ce coup ci..
Covid + prix en hausse (et pas que dans l'energie) + stagnation des salaires (utilisation du covid pour comprimé des salaires => ma boite l'a fait alors que rien mais alors rien ne justifie economiquement) + éventuellement quelques attentats

Ca fait un sacré combo..

On y ajoute quelques énergumène mediatique qui mettent un peu d'essence sur le feu..

[Gpzzzz]

On va atteindre un coût du carburant complètement inédit, bien au-delà de celui qui avait provoqué la 1ère vague. Je pense qu'il n'y a pas que les GJ de 1ère génération qui vont s'énerver dans 2 ou 3 semaines, surtout que la hausse du pétrole paraît plus durable.
C'est pour le moins étonnant que nos gouvernants n'aient pas anticipé.
Tout ce qui est considéré comme de l'entrave à la libre circulation met pourtant le feu aux poudres : ecotaxe en 2013 --> bonnets rouges; hausse incontrôlée des carburants en 2018 --> Gilets Jaunes

Le pétrole n est pas encore si cher que ça.. au plus haut on était 25% au dessus ! Ça va grimper encore !

c'est la conversion €/$ qui n'est pas favorable.
En début d'été 2008, on etait presque à 150$. Soit presque le double d'actuellement.

Et à l'epoque c'etait en ete. Alors ca impacté mme michou qui partait en vacances, mais actuellement, ca impact mme michou qui ne veut pas avoir froid.. Et remplir 1000L d'une chaudiere ca fait plus mal que de remplir un reservoir de 40L

Oui c'est ça qui va faire mal !

[kamoulox]

Ils ne sont pas là pour garantir nos portes monnaie mais leurs compte en banque!

[krachboom]

C'est exactement ça !

[optimus maximus]

C'est le contrecoup du krack pétrolier de 2020, à ce stade les pays producteurs de pétrole avaient gelé les investissements.
Et ils ne sont pas pressés d'augmenter la production.

[Goldorak2]

On va atteindre un coût du carburant complètement inédit, bien au-delà de celui qui avait provoqué la 1ère vague. Je pense qu'il n'y a pas que les GJ de 1ère génération qui vont s'énerver dans 2 ou 3 semaines, surtout que la hausse du pétrole paraît plus durable.
C'est pour le moins étonnant que nos gouvernants n'aient pas anticipé.
Tout ce qui est considéré comme de l'entrave à la libre circulation met pourtant le feu aux poudres : ecotaxe en 2013 --> bonnets rouges; hausse incontrôlée des carburants en 2018 --> Gilets Jaunes

C'est à se demander à quoi sert l'Europe et les gouvernements.
Ils ne garantissent ni la sécurité sur le trottoir ni dans le portemonnaie des gens.

Il y a une grosse différence entre subir et souffrir d'une situation de fait (hausse du cout du pétrole, maladie, vieillissement,...) pour lequel le gouvernement -et l'UE- sont innocents ou impuissants.
Et subir et souffrir et souffrir de situations provoquées voir voulues par le gouvernement et l'Europe (hausse des taxes sur le gazoil, contrôle technique qui envoie des voitures qui roulent à la casse, cherté du logement pour lutter contre l'étalement urbain, immigration criminogène, insécurité physique et culturelle...).

[Qqun_de_Passage]

On va atteindre un coût du carburant complètement inédit, bien au-delà de celui qui avait provoqué la 1ère vague. Je pense qu'il n'y a pas que les GJ de 1ère génération qui vont s'énerver dans 2 ou 3 semaines, surtout que la hausse du pétrole paraît plus durable.
C'est pour le moins étonnant que nos gouvernants n'aient pas anticipé.
Tout ce qui est considéré comme de l'entrave à la libre circulation met pourtant le feu aux poudres : ecotaxe en 2013 --> bonnets rouges; hausse incontrôlée des carburants en 2018 --> Gilets Jaunes

Le pétrole n est pas encore si cher que ça.. au plus haut on était 25% au dessus ! Ça va grimper encore !

En effet. Y’a de la marge encore :
Juillet 2007 : Brent fait un bref pic estival à 145$ avec un euro à 1,35$—> 107€ le baril, mais très fugace et en plein été.
Mars 2012 : Brent à 125$ et euro=1,32$ —> 95€ le baril
Octobre 2018 : Brent à 85€ et euro=1,15$ —> 74€ le baril

En ce moment on est au niveau « gilets jaunes » à 75€ le baril, mais après 18 mois de confinement tous frais payés et un Président en campagne qui distribue les chèques comme des bonbons, pas de panique.

Par contre si on subit encore 20% ou 30% de hausse, on s’approchera de l’intolérable. Et elle est très probable car au niveau mondial le secteur a fait peu d’investissements depuis la chute des prix de 2015.
L’ensemble des prix liés de près ou de loin au transport seront impactés et ce ne sont pas qq chèques largués sur les pauvres qui y changeront quoi que ce soit.
Ce sera le moment de vérité des BC, qui à mon humble avis laisseront filer l’inflation en nous expliquant que c’est un « temporaire long » et que ça ne fait que rattraper la décennie passée de « sous-inflation ».

[clairette2]

La raison est là aussi : pressions pour ne plus investir dans les énergies fossiles, grosses entreprises qui réduisent leurs activités dans le domaine pour ne pas pourrir leur image....et voilà le résultat !!

.
« Le fonds de pension est en train d’investir ma pension de retraite à venir dans les mêmes entreprises qui alimentent le changement climatique et me privent d’un futur. Je suis ici pour leur dire que c’est assez. Les gestionnaires de fonds mettent notre avenir en danger et nous sommes ici pour le crier haut et fort », explique Marguerite, l’une des activistes.

Un total de 1237 institutions représentant plus de 14000 milliards de dollars ont déjà désinvesti des énergies fossiles partout dans le monde. 13 % de ces institutions sont des fonds de pension [2] et ce chiffre ne fait que monter. Pas plus tard qu’en mars 2020, le fonds de pension suédois AP1 a annoncé qu’il cessait tout investissement dans les entreprises de combustibles fossiles pour des raisons financières.

Merci Greenpeace
https://www.greenpeace.org/luxembourg/f ... ux-geants/

[Qqun_de_Passage]

Tout à fait. En particulier les banques qui se tirent la bourre, dans une espèce de course à l’échalote, pour annoncer la plus forte réduction de financement des business émetteurs de CO2.
Mais à côté l’industrie auto a des gros problèmes pour s’approvisionner en métaux pour batterie alors que l’électrique est encore très minoritaire.

[clairette2]

Pour les carburants de toutes façons, ça sert à rien de se voiler la face, il y a un problème, je viens de rentrer de ~10j de campagne, je les sens bien les particules spéciales dans mes narines !!, ça peut plus durer, il faudra bien faire dans le propre un jour !

Et les ondes des antennes relais, tu les sens aussi ?
https://www.challenges.fr/high-tech/tel ... oud_364880

[L2L]

Tant qu'on y est, je vous mets ici mon analyse du mouvement des Gilets Jaunes que j'ai posté sur le site de Science Critique

https://www.senscritique.com/livre/GILE ... /262246702

Le message étant aussi important que le messager, je me présente succinctement afin que vous puissiez me situer socialement.

Je suis originaire d'une petite ville ouvrière de Lorraine. Fils d'ouvrier, j'ai pu m'élever socialement et je suis aujourd'hui cadre sup, et je travaille depuis 10 ans en Afrique et vis aujourd'hui à Madagascar. Je me suis élevé socialement, mais j'ai conscience que la principale cause de cette élévation n'est pas dû principalement à mon talent, mais en grande partie à la chance. La chance d'être né à la bonne époque, d'avoir choisi au hasard le bon diplôme, d'avoir rencontré les bonnes personnes au bon moment, et d'avoir eu des opportunités qui se sont présenté à moi, et que mon seul mérite est d'avoir su les saisir.

Le reste de ma grande famille (une trentaine de cousins germains) et mes amis de France sont prolétaires, et vivent toujours dans ma bonne Lorraine. Ils sont, pour les hommes, ouvriers à la chaine, soudeurs, ouvriers BTP, militaires, etc...et pour les femmes de ménages, caissières, aides-soignantes et infirmières etc...pour les femmes. Il n'y a pas de personne transgenre parmi ma famille et mes amis, donc l'énumération s'arrêtera là.

Je suis toujours très proche d'eux, je rentre en France tous les ans, et force est de l'avouer que je ne suis jamais autant à l'aise que quand je suis en compagnie de personne d'origine prolétaire. Ça doit venir d'un déterminisme social. En devenant cadre sup, je suis devenu une anomalie sociale.

Maintenant que le messager est connu, attaquons le message.

Les Gilets Jaunes : Une Jacquerie ?

Pour rappel, ce mouvement a commencé avec l'instauration d'une nouvelle taxe sur le gasoil. La logique médiatique a été de prendre ce mouvement pour une simple Jacquerie anti impôt.

Et qu'a ton entendu ? Que les Français étaient devenus allergiques à l'impôt.

Vu le taux d'imposition qu'il existe en France, si les Français étaient allergiques à l'impôt, ils se seraient tous enfuis ou seraient décédés depuis longtemps. Non le Français n'est pas allergique à l'impôt et il tient à cette forme de solidarité nationale.

Mais voilà, pour que l'impôt soit accepté, il faut qu'il ait un sens, qu'il soit juste. Or, que se passe-t-il dans cette France dite périphérique ? Cette France des petites et moyennes villes de province ?

Elle est désertée par l'état. Les services publics se font chaque année plus rares. Les bureaux de poste ferment. Les classes d'école ferment. Les hôpitaux, service de maternités ferment. Les sous-préfectures ferment. Outre les services publics, les services de base tel que médecin, pharmacie, voire même boulangerie se font eux aussi de plus en plus rares et de plus en plus éloignés.

Toutes démarches demandent de plus en plus d'efforts et de dépenses. Besoin de faire un papier ? 30 à 40 km pour aller à la préfecture. Besoin d'accoucher ? L'hôpital est à 30 km. Besoin de voir un médecin ? Il faut avoir la chance de trouver une place en rendez-vous à 10 km de chez soi.

De moins en moins de services publics ou de premières nécessités. Un état de plus en plus absent. Des impôts/taxes qui augmentent. Les population de cette France périphérique se sentent abandonnés par l'état. Le contrat social est rompu, l'impôt n'a plus de sens, parait injuste. Il est donc rejeté.

Les Gilets Jaunes : Un mouvement raciste d'extrême droite ?

On a entendu, notamment venant de certains mouvements de gauche qui s'étaient tenu à l'écart (avant d'essayer de s'y accrocher au vu de la mobilisation) qu'ils s'agissaient d'un mouvement populiste connoté extrême droite.

La France d'en haut, la France citadine et tertiaire, la France des Start up, a effectivement pris connaissance qu'il existait deux "France pauvre".

La France périphérique de province, des petites et moyennes villes, composées d'indigènes et de Français de branches intégrés depuis plusieurs générations d'un côté.

Et de l'autre côté, la France péri-urbaine des grandes villes et métropoles, composée essentiellement d'immigrés fraichement installés ou de peu de génération d'ancienneté, et encore très proches et accrochés à leur culture d'origine et très peu intégrés à la culture Française, notamment du fait de sa non mixité géographique et de son nombre.

Ces deux France ne se connaissent pas, ne se croisent pas, ne se comprennent pas. Elles sont culturellement, ethniquement, intellectuellement totalement différentes l'une de l'autre. Elles ne peuvent pas se comprendre et sont totalement imperméables l'une à l'autre.

La France périphérique, qui est une France travailleuse et respectueuse des règles et des lois, a une vision de la France péri-urbaine faite de violences, de délinquances, de rejet de la France, et de feignants vivant des aides sociales et profitant de la France en lui crachant dessus.

Est-ce que cette vision est réaliste ou relève-t-elle du fantasme ? La vérité se situe toujours entre les deux, mais finalement peu importe. C'est la vision qu'ils en ont qui est importante.

Et alors que cette France périphérique se voit de plus en plus abandonnée par l'état, alors qu'elle est toujours soumise à un impôt qui ne trouve plus de sens, elle voit, de par des décisions politiques, cette France péri-urbaines, qui elle profite des largesses de cette dernière (plan banlieue, financement d'association etc... financés par les impôts justement) toujours soutenue par l'état et au centre des préoccupations.

Cette France périphérique des gilets jaunes se sent cocufiée.

La France est depuis longtemps un état providence, ou l'état joue un rôle maternelle envers sa population.

On est dans le cas d'un enfant ainé qui serait délaissé par ses parents au profit du cadet. Un enfant ainé à qui serait dévolu toutes les corvées sans qu'il ait en contrepartie l'amour maternelle qu'il est en droit d'attendre, ce dernier étant réservé au cadet.

Cet enfant ainé, incapable d'en vouloir à ses parents, finira par faire porter la responsabilité de son abandon et de son manque d'amour à son frère cadet, finira par lui en vouloir, par le haïr. Et le cadet, trouvant la situation normale, continuera à ignorer ostensiblement son ainé, à le snober, alimentant encore une fois les tensions.

Et au lieu d'écouter les pleurs et les appels d'une partie de son peuple, de cette France périphérique, nos "élites" politiques envoient la pire des réponses et les balaient d'un revers de la main en prenant cela pour du racisme et des relents d'extrême droite. La France des Gilets Jaunes réclame de l'attention et de l'amour, on lui répond par du mépris.

Cette France périphérique n'est pas raciste. Elle a en son sein des gens d'origine Polonaise, Italienne, Algérienne, Turc, Tunisienne etc...des gens de toutes les couleurs et de toutes les religions. Des populations qui ont su s'intégrer à une population qui a voulu les intégrer (l'intégration demande un effort des deux côtés).

Le problème n'est pas la race. Le problème est le nombre, la partition, la répartition, et la différenciation de traitement. Si la France était raciste, nous serions déjà en état de guerre civile, ethnique et religieuse.

Mais nos politiques, déconnectés de cette France profonde, choisis la facilité de les essentialiser racistes d'extrême droite, plutôt que de faire l'effort de les écouter, de les comprendre, et d'agir.

Gilets jaunes : La France qui pue le gasoil ?

Tout a commencé par une taxe dite écologique sur le prix du gasoil. Taxe rejetée par cette France périphérique, ce qui a tout de suite fait comprendre à nos élites si intelligentes que ces gens étaient anti-écolo et égoïste et ne se préoccupaient pas du sort de la planète.

Mais dans cette France périphérique, la voiture n'est pas un gadget. Comme nous l'avons vu auparavant, la désertification des services publiques et des services de de base ont rendu la voiture indispensable.

Dans cette France des petites et moyennes villes, les distances se sont allongées. Il n'existe pas de transports en commun, ou alors de manière famélique et nullement optimisée.

Ces Français ont BESOIN de leur voiture. Ils en ont besoin pour faire les 20-25 km qui les séparent de leur travail. Ils en ont besoin pour faire les 10 km qui les séparent de l'école de leurs enfants. Ils en ont besoin pour faire les 30 à 50 km qui les séparent de la préfecture pour refaire un papier. Ils en ont besoin pour faire les 20 km qui les séparent de la première maternité pour faire accoucher leurs enfants, pour faire les 15 km qui les séparent du premier Supermarché, etc...

La voiture est devenue, du fait des décisions politiques justement, un besoin vital dans cette France périphérique. Et ces mêmes politiques qui ont rendu la voiture indispensable dans ces zones géographiques, veulent maintenant la surtaxer.

Surtaxer le gasoil dans cette France, c'est taxer un produit de première nécessité. C'est comme si on augmentait les taxes sur le lait maternel. D'ailleurs on le fait indirectement, vu que ces derniers ont besoin de leur voiture pour aller l'acheter.

L'hypocrisie va encore plus loin. Quelques années en arrière, on encourageait ces Français à changer leur voiture pour acheter des nouvelles voitures Diesel en y incluant un bonus écologique ! Et une fois que l'achat est fait, que ces derniers ont écouté les recommandations que les autorités leur ont faites et ont changé leur voiture pour une Diesel neuve plus écologique et qu'ils se doivent de garder pendant 10 ans ou plus, ces mêmes autorités viennent ensuite leur dire que l'on va surtaxer le diesel pour des prétextes écologiques !!

Comment ne pas se sentir pris pour un *** et resté calme ?

Et cela s'accumule à nombre de décisions anti-voiture (permis à point, vitesse à 80km/h, amendes toujours plus élevée, fin des parking gratuits etc...) pourrissant la vie de gens qui ne peuvent pas se passer de leur voiture, et décidé par des gens qui n'ont pas besoin et n'utilisent pas de voiture.

Mais que veulent les Gilets Jaunes ? Du pognon de dingue ?

Toi qui vit à Madagascar, tu l'as vu la vraie misère non ? Ici, les mecs ils vivent en appart avec électricité, eau courante, internet,ils meurent pas de faim, ils ont une bagnole, un écran plat...Ils ont pas de quoi se plaindre non ?

Voilà le type de phrase que j'ai régulièrement entendu de la part des connaissances CSP+ citadine, qui, parce que je vivais dans un pays pauvre, et d'une bonne situation sociale, pensaient que j'allais prendre leur parti et cracher sur les Gilets Jaunes.

Alors que veut cette France périphérique ? Que veulent les Gilets Jaunes ? Du pognon pour pouvoir s'acheter des baskets Nike et des consoles de jeux vidéo ? Voir des clopes et de la bière ?

Non, ce que veut cette France périphérique, c'est de pouvoir travailler dignement, et de vivre dignement de son travail. Ce qu'elle veut c'est être respectée.

On a assisté ces dernières décennies à un total retournement de valeur.

Avant le travail était une valeur noble. Le travailleur était respecté, quel que soit son travail. Le travailleur était fier de son travail. Aujourd'hui encore, mon cousin soudeur est fier de montrer des photos de son boulot sur Facebook. Mon cousin qui soulève des pneus toute la journée est fier de faire partie de la Continental.

Contrairement à ce pense Aymeric Caron, le travail n'est pas juste une contrainte ou de l'esclavagisme, et ceux qui aiment leur travail ne sont pas des imbéciles.

Travailler, c'est être utile à la société. C'est avoir une place au sein de cette société. Et avoir un travail, et donc une place et une utilité dans la société, que l'on soit pauvre ou riche, c'était être respecté.

Mais ça c'était avant. Le travail n'est plus aujourd'hui une valeur noble. Travailler n'est plus égal à être respecté.

Aujourd'hui, la valeur fondamentale, c'est l'argent. Pour être respecté, il faut avoir de l'argent et le montrer. Et peu importe d'où vient cet argent et comment il est obtenu.

On jauge la valeur d'un Homme non plus en fonction de ce qu'il fait et de se son comportement, mais en fonction de la taille de son portefeuille, et rien d'autre.

Pire, si le travail n'est plus la valeur première, elle n'est plus une valeur du tout. Celui qui travaille et qui est pauvre est considéré comme un *** fini.

Depuis les années 70, le Français périphérique, qui travaille, qui respecte les règles, qui paye ses impôts etc. est ridiculisé.

Que ce soit au cinéma, à la télé, ou dans les pub, on le conspue, on se moque de lui, on le traite d'imbécile, de raté, de raciste, de fasciste, on le moque, on le ridiculise, on le prend comme faire-valoir....ce qu'il aime est traité de ringard, de vulgaire, de populiste, de sale...

Ça a commencé avec le film "Dupont Lajoie", mais il est traité de la même façon dans toutes les œuvres actuelles.

Par exemple, dans le film "Nous finirons ensemble", ou Gilles Lelouche joue le rôle d'un acteur connu et Marion Cotillard celui d'une Hipster qui voyage sans cesse. Il y a une scène dans un parking de supermarché ou un Français périphérique typique, avec sa bedaine et sa voiture familiale, habillé comme un pecnot, accompagné de sa bobonne, vient demander un autographe à Gilles Lelouche. Ce dernier se fait rembarrer en se faisant insulter, ridiculiser et moquer par nos deux winners du monde moderne.

Et attention hein ! Obligation de rire dans la salle ! si vous ne riez pas, c'est qu'en plus d'être un gros pecnot franchouillard, vous manquez d'autodérision !

Ce mépris de la "France d'en haut" envers cette "France d'en bas" se caractérise jusqu'au vocabulaire utilisé pour en parler.

On entend l'indignation des élites et des Parisiens..... On entend la souffrance des immigrés.....Et on entend la grogne des Gilets Jaunes.

Pendant que les Parisiens élitistes s'indignent et que les immigrés souffrent, le Français périphérique, lui, il grogne.

Petit, j'ai appris comme tout le monde le cri des différents animaux. Et celui qui grognait, c'était le cochon. Et voilà à quoi on assimile notre bon Français de province. A un animal qui se roule dans la fange, et qui grogne sans même savoir pourquoi. A l'animal, qui malgré ses qualités réelles, représente dans l'imaginaire collectif le moins noble des animaux. On a fini par bestialiser le Français périphérique.

Vous l'aurez compris, le Gilet Jaune ne veut pas d'argent. Il veut pouvoir travailler dignement et pouvoir vivre dignement de son travail. Il veut du respect. Que l'on respecte son travail, ce qu'il fait, ce qu'il est. Et qu'on le reconnaisse comme étant parti intégrante de ce peuple qui a construit ce pays et qui continue à le construire.

Et que font nos gouvernants face à cette demande ? Ils balancent un chèque carburant de 100 €.

Les Gilets Jaunes demandent du respect et on leur balance un billet de 100 balles pour qu'ils la ferment. Ils demandent à ce qu'on les laisse travailler et vivre dignement et on leur fait l’aumône.

On balance une cuillère de confiture à ces porcs, dont on estime qu'ils ne la méritent même pas, en pensant que ça les ferait arrêter de grogner.

Je n'ai que rarement vu autant de mépris affiché par une classe dirigeante envers son propre peuple.

Qui pour représenter les Gilets Jaunes ?

Politiquement, ces derniers devraient être représentés par la gauche. Oui mais voilà, la gauche traditionnelle a depuis les années 80 laissé tomber le volet social pour le volet sociétal.

Cette gauche embourgeoisée et citadine a préféré changer de peuple à défendre. Ils ont trouvé "des damnés de la terre" plus glamour.

Le Français périphérique est souvent blanc. Ce n'est pas très exotique. Les hommes se marient avec des femmes, et en plus ils sont souvent fidèles. Ce n'est pas très excitant. Ils font des enfants naturellement, sans réclamer de GPA. Ce n'est pas très moderne. Il mange du bœuf bourguignon, des escalopes à la crème, des vol-au-vent...Ce n'est pas très dépaysants.

Non vraiment, défendre le Français périphérique, c'est ringard, c'est ennuyeux.

Alors que les autres minorités, c'est plus classe. L'immigré, c'est beau, c'est coloré. Ça vient de loin, c'est l'aventure. Ça parle des langues rigolotes et ça mangent des plats épicés, c'est tellement exotique. Et puis surtout lui, la gauche actuelle, de sa tour d'ivoire, ben elle n'est pas obligé de vivre avec et de faire semblant de le respecter. Elle peut les infantiliser et leur parler comme à des attardés, de toute façon ils ne maitrisent pas la langue.

La gauche populaire devenue gauche caviar a totalement laissé tomber et abandonné le peuple de la France périphérique. Pire ! Elle l'a trahi ! Et elle est tellement conne qu'elle en est à se demander pourquoi ces gens ne votent plus pour eux ("ne nous remettons pas en question, ils doivent être racistes")

Zemmour ne vient pas de cette France périphérique. Bien que les deux soient sensibles l'un à l'autre, il aura du mal à leur parler et à les fédérer. Il ne les connait pas.

Il représente cette classe moyenne/petite bourgeoisie citadine, qui a été chassé de leur cité par une nouvelle immigration à majorité Musulmane, et qui subissent l'insécurité induit par cette nouvelle population et l'entrisme islamique qui va avec.

Il fait donc de l'entrisme islamique son sujet principal.

Mais il n'y a pas d'entrisme Islamique en France périphérique. Les Salafistes ne construisent pas de Mosquée à Montauban. Les femmes en jupe ne se font pas traité de putes à Sarreguemines. Les piscines sont toujours mixtes à Plougastel. Ils ont conscience de cet entrisme islamique, notamment via les infos ou les attentats, mais elle leur est lointaine.

Et il oublie à parler de cet abandon de cette France périphérique par cet état Français. Ou s'il n'oublie pas, il a du mal. Et il aura du mal à les représenter et à se faire accepter.

Seul le RN de Marine Le Pen parle dans son programme à cette France périphérique, défend ses intérêts et trouve les bons mots. Mais voilà, le seul parti qui en parle est diabolisé, considéré d'extrême droite de par son passé, de par le nom de sa chef qui était aussi le nom de son fondateur et qui a un passé sulfureux. Et voter ou être d'accord avec ce parti, c'est se faire traité de facho et de racistes en retour....ce n'est jamais agréable, même si le plafond de verre est en train de se fissurer.

Ce dont a besoin cette France périphérique, c'est d'un parti qui en est issu, qui parle de leur problématique, qui défend ses intérêts, et que l'on respecte

Si le RN ne devient pas respectable (ou si on lui refuse cette respectabilité) ou si un autre parti qui sera respecté ne prends pas en charge les intérêts de cette France périphérique, cette dernière n'aura pas d'autres solutions que de tenter de se faire entendre dans la rue une fois de plus.

Conclusion

Nous avons donc eu lors de cet épisode des Gilets Jaunes un incendie social venant d'une France périphérique qui :

- Se sent abandonné par l'état, les impôts/taxes qu'elle paye vidés de leur sens, et leur contrat social rompu
- Qui se sent abandonné et remplacé par une autre catégorie populaire dans le coeur de l'état providence
- Qui est de mentalité conservatrice et qui ne se reconnait plus dans les valeurs de ce monde libérale
- Qui exige du respect et de la dignité. Et qui demande à pourvoir travailler dignement et vivre dignement de leur travail
- Qui a besoin d'un parti politique respecté et respectable qui parle en leur nom

En face, nous avons un état qui les méprisent, qui leur a répondu par le mépris, et qui a pensé que de leur faire l’aumône les calmerait.

L'incendie a été éteint en eux étapes.

La première par la gauche et l'extrême gauche qui ont phagocyté le mouvement, s'en sont emparer à leur compte et l'ont rendu impopulaire via leur milices (les "antifa").

La deuxième par la crise du COVID qui a fait s'enfermer les gens chez eux et a permis au gouvernement de trouver un prétexte sanitaire pour mettre fin aux manifestations.

Mais si l'incendie a été éteint, sous la cendre, les braises sont encore chaudes, très chaudes. Et si rien n'est fait, la prochaine rafale de vent en trop pourrait très bien les raviver, transformer à nouveau ces braises en flammes, et provoquer un nouvel incendie social qui risque d'être cette fois incontrôlable.

[optimus maximus]

Tant qu'on y est, je vous mets ici mon analyse du mouvement des Gilets Jaunes que j'ai posté sur le site de Science Critique

https://www.senscritique.com/livre/GILE ... /262246702

Le message étant aussi important que le messager, je me présente succinctement afin que vous puissiez me situer socialement.

Je suis originaire d'une petite ville ouvrière de Lorraine. Fils d'ouvrier, j'ai pu m'élever socialement et je suis aujourd'hui cadre sup, et je travaille depuis 10 ans en Afrique et vis aujourd'hui à Madagascar. Je me suis élevé socialement, mais j'ai conscience que la principale cause de cette élévation n'est pas dû principalement à mon talent, mais en grande partie à la chance. La chance d'être né à la bonne époque, d'avoir choisi au hasard le bon diplôme, d'avoir rencontré les bonnes personnes au bon moment, et d'avoir eu des opportunités qui se sont présenté à moi, et que mon seul mérite est d'avoir su les saisir.

Le reste de ma grande famille (une trentaine de cousins germains) et mes amis de France sont prolétaires, et vivent toujours dans ma bonne Lorraine. Ils sont, pour les hommes, ouvriers à la chaine, soudeurs, ouvriers BTP, militaires, etc...et pour les femmes de ménages, caissières, aides-soignantes et infirmières etc...pour les femmes. Il n'y a pas de personne transgenre parmi ma famille et mes amis, donc l'énumération s'arrêtera là.

Je suis toujours très proche d'eux, je rentre en France tous les ans, et force est de l'avouer que je ne suis jamais autant à l'aise que quand je suis en compagnie de personne d'origine prolétaire. Ça doit venir d'un déterminisme social. En devenant cadre sup, je suis devenu une anomalie sociale.

Maintenant que le messager est connu, attaquons le message.

Les Gilets Jaunes : Une Jacquerie ?

Pour rappel, ce mouvement a commencé avec l'instauration d'une nouvelle taxe sur le gasoil. La logique médiatique a été de prendre ce mouvement pour une simple Jacquerie anti impôt.

Et qu'a ton entendu ? Que les Français étaient devenus allergiques à l'impôt.

Vu le taux d'imposition qu'il existe en France, si les Français étaient allergiques à l'impôt, ils se seraient tous enfuis ou seraient décédés depuis longtemps. Non le Français n'est pas allergique à l'impôt et il tient à cette forme de solidarité nationale.

Mais voilà, pour que l'impôt soit accepté, il faut qu'il ait un sens, qu'il soit juste. Or, que se passe-t-il dans cette France dite périphérique ? Cette France des petites et moyennes villes de province ?

Elle est désertée par l'état. Les services publics se font chaque année plus rares. Les bureaux de poste ferment. Les classes d'école ferment. Les hôpitaux, service de maternités ferment. Les sous-préfectures ferment. Outre les services publics, les services de base tel que médecin, pharmacie, voire même boulangerie se font eux aussi de plus en plus rares et de plus en plus éloignés.

Toutes démarches demandent de plus en plus d'efforts et de dépenses. Besoin de faire un papier ? 30 à 40 km pour aller à la préfecture. Besoin d'accoucher ? L'hôpital est à 30 km. Besoin de voir un médecin ? Il faut avoir la chance de trouver une place en rendez-vous à 10 km de chez soi.

De moins en moins de services publics ou de premières nécessités. Un état de plus en plus absent. Des impôts/taxes qui augmentent. Les population de cette France périphérique se sentent abandonnés par l'état. Le contrat social est rompu, l'impôt n'a plus de sens, parait injuste. Il est donc rejeté.

Les Gilets Jaunes : Un mouvement raciste d'extrême droite ?

On a entendu, notamment venant de certains mouvements de gauche qui s'étaient tenu à l'écart (avant d'essayer de s'y accrocher au vu de la mobilisation) qu'ils s'agissaient d'un mouvement populiste connoté extrême droite.

La France d'en haut, la France citadine et tertiaire, la France des Start up, a effectivement pris connaissance qu'il existait deux "France pauvre".

La France périphérique de province, des petites et moyennes villes, composées d'indigènes et de Français de branches intégrés depuis plusieurs générations d'un côté.

Et de l'autre côté, la France péri-urbaine des grandes villes et métropoles, composée essentiellement d'immigrés fraichement installés ou de peu de génération d'ancienneté, et encore très proches et accrochés à leur culture d'origine et très peu intégrés à la culture Française, notamment du fait de sa non mixité géographique et de son nombre.

Ces deux France ne se connaissent pas, ne se croisent pas, ne se comprennent pas. Elles sont culturellement, ethniquement, intellectuellement totalement différentes l'une de l'autre. Elles ne peuvent pas se comprendre et sont totalement imperméables l'une à l'autre.

La France périphérique, qui est une France travailleuse et respectueuse des règles et des lois, a une vision de la France péri-urbaine faite de violences, de délinquances, de rejet de la France, et de feignants vivant des aides sociales et profitant de la France en lui crachant dessus.

Est-ce que cette vision est réaliste ou relève-t-elle du fantasme ? La vérité se situe toujours entre les deux, mais finalement peu importe. C'est la vision qu'ils en ont qui est importante.

Et alors que cette France périphérique se voit de plus en plus abandonnée par l'état, alors qu'elle est toujours soumise à un impôt qui ne trouve plus de sens, elle voit, de par des décisions politiques, cette France péri-urbaines, qui elle profite des largesses de cette dernière (plan banlieue, financement d'association etc... financés par les impôts justement) toujours soutenue par l'état et au centre des préoccupations.

Cette France périphérique des gilets jaunes se sent cocufiée.

La France est depuis longtemps un état providence, ou l'état joue un rôle maternelle envers sa population.

On est dans le cas d'un enfant ainé qui serait délaissé par ses parents au profit du cadet. Un enfant ainé à qui serait dévolu toutes les corvées sans qu'il ait en contrepartie l'amour maternelle qu'il est en droit d'attendre, ce dernier étant réservé au cadet.

Cet enfant ainé, incapable d'en vouloir à ses parents, finira par faire porter la responsabilité de son abandon et de son manque d'amour à son frère cadet, finira par lui en vouloir, par le haïr. Et le cadet, trouvant la situation normale, continuera à ignorer ostensiblement son ainé, à le snober, alimentant encore une fois les tensions.

Et au lieu d'écouter les pleurs et les appels d'une partie de son peuple, de cette France périphérique, nos "élites" politiques envoient la pire des réponses et les balaient d'un revers de la main en prenant cela pour du racisme et des relents d'extrême droite. La France des Gilets Jaunes réclame de l'attention et de l'amour, on lui répond par du mépris.

Cette France périphérique n'est pas raciste. Elle a en son sein des gens d'origine Polonaise, Italienne, Algérienne, Turc, Tunisienne etc...des gens de toutes les couleurs et de toutes les religions. Des populations qui ont su s'intégrer à une population qui a voulu les intégrer (l'intégration demande un effort des deux côtés).

Le problème n'est pas la race. Le problème est le nombre, la partition, la répartition, et la différenciation de traitement. Si la France était raciste, nous serions déjà en état de guerre civile, ethnique et religieuse.

Mais nos politiques, déconnectés de cette France profonde, choisis la facilité de les essentialiser racistes d'extrême droite, plutôt que de faire l'effort de les écouter, de les comprendre, et d'agir.

Gilets jaunes : La France qui pue le gasoil ?

Tout a commencé par une taxe dite écologique sur le prix du gasoil. Taxe rejetée par cette France périphérique, ce qui a tout de suite fait comprendre à nos élites si intelligentes que ces gens étaient anti-écolo et égoïste et ne se préoccupaient pas du sort de la planète.

Mais dans cette France périphérique, la voiture n'est pas un gadget. Comme nous l'avons vu auparavant, la désertification des services publiques et des services de de base ont rendu la voiture indispensable.

Dans cette France des petites et moyennes villes, les distances se sont allongées. Il n'existe pas de transports en commun, ou alors de manière famélique et nullement optimisée.

Ces Français ont BESOIN de leur voiture. Ils en ont besoin pour faire les 20-25 km qui les séparent de leur travail. Ils en ont besoin pour faire les 10 km qui les séparent de l'école de leurs enfants. Ils en ont besoin pour faire les 30 à 50 km qui les séparent de la préfecture pour refaire un papier. Ils en ont besoin pour faire les 20 km qui les séparent de la première maternité pour faire accoucher leurs enfants, pour faire les 15 km qui les séparent du premier Supermarché, etc...

La voiture est devenue, du fait des décisions politiques justement, un besoin vital dans cette France périphérique. Et ces mêmes politiques qui ont rendu la voiture indispensable dans ces zones géographiques, veulent maintenant la surtaxer.

Surtaxer le gasoil dans cette France, c'est taxer un produit de première nécessité. C'est comme si on augmentait les taxes sur le lait maternel. D'ailleurs on le fait indirectement, vu que ces derniers ont besoin de leur voiture pour aller l'acheter.

L'hypocrisie va encore plus loin. Quelques années en arrière, on encourageait ces Français à changer leur voiture pour acheter des nouvelles voitures Diesel en y incluant un bonus écologique ! Et une fois que l'achat est fait, que ces derniers ont écouté les recommandations que les autorités leur ont faites et ont changé leur voiture pour une Diesel neuve plus écologique et qu'ils se doivent de garder pendant 10 ans ou plus, ces mêmes autorités viennent ensuite leur dire que l'on va surtaxer le diesel pour des prétextes écologiques !!

Comment ne pas se sentir pris pour un *** et resté calme ?

Et cela s'accumule à nombre de décisions anti-voiture (permis à point, vitesse à 80km/h, amendes toujours plus élevée, fin des parking gratuits etc...) pourrissant la vie de gens qui ne peuvent pas se passer de leur voiture, et décidé par des gens qui n'ont pas besoin et n'utilisent pas de voiture.

Mais que veulent les Gilets Jaunes ? Du pognon de dingue ?

Toi qui vit à Madagascar, tu l'as vu la vraie misère non ? Ici, les mecs ils vivent en appart avec électricité, eau courante, internet,ils meurent pas de faim, ils ont une bagnole, un écran plat...Ils ont pas de quoi se plaindre non ?

Voilà le type de phrase que j'ai régulièrement entendu de la part des connaissances CSP+ citadine, qui, parce que je vivais dans un pays pauvre, et d'une bonne situation sociale, pensaient que j'allais prendre leur parti et cracher sur les Gilets Jaunes.

Alors que veut cette France périphérique ? Que veulent les Gilets Jaunes ? Du pognon pour pouvoir s'acheter des baskets Nike et des consoles de jeux vidéo ? Voir des clopes et de la bière ?

Non, ce que veut cette France périphérique, c'est de pouvoir travailler dignement, et de vivre dignement de son travail. Ce qu'elle veut c'est être respectée.

On a assisté ces dernières décennies à un total retournement de valeur.

Avant le travail était une valeur noble. Le travailleur était respecté, quel que soit son travail. Le travailleur était fier de son travail. Aujourd'hui encore, mon cousin soudeur est fier de montrer des photos de son boulot sur Facebook. Mon cousin qui soulève des pneus toute la journée est fier de faire partie de la Continental.

Contrairement à ce pense Aymeric Caron, le travail n'est pas juste une contrainte ou de l'esclavagisme, et ceux qui aiment leur travail ne sont pas des imbéciles.

Travailler, c'est être utile à la société. C'est avoir une place au sein de cette société. Et avoir un travail, et donc une place et une utilité dans la société, que l'on soit pauvre ou riche, c'était être respecté.

Mais ça c'était avant. Le travail n'est plus aujourd'hui une valeur noble. Travailler n'est plus égal à être respecté.

Aujourd'hui, la valeur fondamentale, c'est l'argent. Pour être respecté, il faut avoir de l'argent et le montrer. Et peu importe d'où vient cet argent et comment il est obtenu.

On jauge la valeur d'un Homme non plus en fonction de ce qu'il fait et de se son comportement, mais en fonction de la taille de son portefeuille, et rien d'autre.

Pire, si le travail n'est plus la valeur première, elle n'est plus une valeur du tout. Celui qui travaille et qui est pauvre est considéré comme un *** fini.

Depuis les années 70, le Français périphérique, qui travaille, qui respecte les règles, qui paye ses impôts etc. est ridiculisé.

Que ce soit au cinéma, à la télé, ou dans les pub, on le conspue, on se moque de lui, on le traite d'imbécile, de raté, de raciste, de fasciste, on le moque, on le ridiculise, on le prend comme faire-valoir....ce qu'il aime est traité de ringard, de vulgaire, de populiste, de sale...

Ça a commencé avec le film "Dupont Lajoie", mais il est traité de la même façon dans toutes les œuvres actuelles.

Par exemple, dans le film "Nous finirons ensemble", ou Gilles Lelouche joue le rôle d'un acteur connu et Marion Cotillard celui d'une Hipster qui voyage sans cesse. Il y a une scène dans un parking de supermarché ou un Français périphérique typique, avec sa bedaine et sa voiture familiale, habillé comme un pecnot, accompagné de sa bobonne, vient demander un autographe à Gilles Lelouche. Ce dernier se fait rembarrer en se faisant insulter, ridiculiser et moquer par nos deux winners du monde moderne.

Et attention hein ! Obligation de rire dans la salle ! si vous ne riez pas, c'est qu'en plus d'être un gros pecnot franchouillard, vous manquez d'autodérision !

Ce mépris de la "France d'en haut" envers cette "France d'en bas" se caractérise jusqu'au vocabulaire utilisé pour en parler.

On entend l'indignation des élites et des Parisiens..... On entend la souffrance des immigrés.....Et on entend la grogne des Gilets Jaunes.

Pendant que les Parisiens élitistes s'indignent et que les immigrés souffrent, le Français périphérique, lui, il grogne.

Petit, j'ai appris comme tout le monde le cri des différents animaux. Et celui qui grognait, c'était le cochon. Et voilà à quoi on assimile notre bon Français de province. A un animal qui se roule dans la fange, et qui grogne sans même savoir pourquoi. A l'animal, qui malgré ses qualités réelles, représente dans l'imaginaire collectif le moins noble des animaux. On a fini par bestialiser le Français périphérique.

Vous l'aurez compris, le Gilet Jaune ne veut pas d'argent. Il veut pouvoir travailler dignement et pouvoir vivre dignement de son travail. Il veut du respect. Que l'on respecte son travail, ce qu'il fait, ce qu'il est. Et qu'on le reconnaisse comme étant parti intégrante de ce peuple qui a construit ce pays et qui continue à le construire.

Et que font nos gouvernants face à cette demande ? Ils balancent un chèque carburant de 100 €.

Les Gilets Jaunes demandent du respect et on leur balance un billet de 100 balles pour qu'ils la ferment. Ils demandent à ce qu'on les laisse travailler et vivre dignement et on leur fait l’aumône.

On balance une cuillère de confiture à ces porcs, dont on estime qu'ils ne la méritent même pas, en pensant que ça les ferait arrêter de grogner.

Je n'ai que rarement vu autant de mépris affiché par une classe dirigeante envers son propre peuple.

Qui pour représenter les Gilets Jaunes ?

Politiquement, ces derniers devraient être représentés par la gauche. Oui mais voilà, la gauche traditionnelle a depuis les années 80 laissé tomber le volet social pour le volet sociétal.

Cette gauche embourgeoisée et citadine a préféré changer de peuple à défendre. Ils ont trouvé "des damnés de la terre" plus glamour.

Le Français périphérique est souvent blanc. Ce n'est pas très exotique. Les hommes se marient avec des femmes, et en plus ils sont souvent fidèles. Ce n'est pas très excitant. Ils font des enfants naturellement, sans réclamer de GPA. Ce n'est pas très moderne. Il mange du bœuf bourguignon, des escalopes à la crème, des vol-au-vent...Ce n'est pas très dépaysants.

Non vraiment, défendre le Français périphérique, c'est ringard, c'est ennuyeux.

Alors que les autres minorités, c'est plus classe. L'immigré, c'est beau, c'est coloré. Ça vient de loin, c'est l'aventure. Ça parle des langues rigolotes et ça mangent des plats épicés, c'est tellement exotique. Et puis surtout lui, la gauche actuelle, de sa tour d'ivoire, ben elle n'est pas obligé de vivre avec et de faire semblant de le respecter. Elle peut les infantiliser et leur parler comme à des attardés, de toute façon ils ne maitrisent pas la langue.

La gauche populaire devenue gauche caviar a totalement laissé tomber et abandonné le peuple de la France périphérique. Pire ! Elle l'a trahi ! Et elle est tellement conne qu'elle en est à se demander pourquoi ces gens ne votent plus pour eux ("ne nous remettons pas en question, ils doivent être racistes")

Zemmour ne vient pas de cette France périphérique. Bien que les deux soient sensibles l'un à l'autre, il aura du mal à leur parler et à les fédérer. Il ne les connait pas.

Il représente cette classe moyenne/petite bourgeoisie citadine, qui a été chassé de leur cité par une nouvelle immigration à majorité Musulmane, et qui subissent l'insécurité induit par cette nouvelle population et l'entrisme islamique qui va avec.

Il fait donc de l'entrisme islamique son sujet principal.

Mais il n'y a pas d'entrisme Islamique en France périphérique. Les Salafistes ne construisent pas de Mosquée à Montauban. Les femmes en jupe ne se font pas traité de putes à Sarreguemines. Les piscines sont toujours mixtes à Plougastel. Ils ont conscience de cet entrisme islamique, notamment via les infos ou les attentats, mais elle leur est lointaine.

Et il oublie à parler de cet abandon de cette France périphérique par cet état Français. Ou s'il n'oublie pas, il a du mal. Et il aura du mal à les représenter et à se faire accepter.

Seul le RN de Marine Le Pen parle dans son programme à cette France périphérique, défend ses intérêts et trouve les bons mots. Mais voilà, le seul parti qui en parle est diabolisé, considéré d'extrême droite de par son passé, de par le nom de sa chef qui était aussi le nom de son fondateur et qui a un passé sulfureux. Et voter ou être d'accord avec ce parti, c'est se faire traité de facho et de racistes en retour....ce n'est jamais agréable, même si le plafond de verre est en train de se fissurer.

Ce dont a besoin cette France périphérique, c'est d'un parti qui en est issu, qui parle de leur problématique, qui défend ses intérêts, et que l'on respecte

Si le RN ne devient pas respectable (ou si on lui refuse cette respectabilité) ou si un autre parti qui sera respecté ne prends pas en charge les intérêts de cette France périphérique, cette dernière n'aura pas d'autres solutions que de tenter de se faire entendre dans la rue une fois de plus.

Conclusion

Nous avons donc eu lors de cet épisode des Gilets Jaunes un incendie social venant d'une France périphérique qui :

- Se sent abandonné par l'état, les impôts/taxes qu'elle paye vidés de leur sens, et leur contrat social rompu
- Qui se sent abandonné et remplacé par une autre catégorie populaire dans le coeur de l'état providence
- Qui est de mentalité conservatrice et qui ne se reconnait plus dans les valeurs de ce monde libérale
- Qui exige du respect et de la dignité. Et qui demande à pourvoir travailler dignement et vivre dignement de leur travail
- Qui a besoin d'un parti politique respecté et respectable qui parle en leur nom

En face, nous avons un état qui les méprisent, qui leur a répondu par le mépris, et qui a pensé que de leur faire l’aumône les calmerait.

L'incendie a été éteint en eux étapes.

La première par la gauche et l'extrême gauche qui ont phagocyté le mouvement, s'en sont emparer à leur compte et l'ont rendu impopulaire via leur milices (les "antifa").

La deuxième par la crise du COVID qui a fait s'enfermer les gens chez eux et a permis au gouvernement de trouver un prétexte sanitaire pour mettre fin aux manifestations.

Mais si l'incendie a été éteint, sous la cendre, les braises sont encore chaudes, très chaudes. Et si rien n'est fait, la prochaine rafale de vent en trop pourrait très bien les raviver, transformer à nouveau ces braises en flammes, et provoquer un nouvel incendie social qui risque d'être cette fois incontrôlable.

Il n'y a pas de réponse aux attentes des gilets jaunes sauf par un changement de régime. Le problème, c'est qu'on peut avoir tous les leviers de pouvoir dans ce pays en rassemblant 20% des voix, du moment que parmi ceux-ci on compte une fraction significative de la bourgeoisie.

[ProfGrincheux]

Il y a un truc qui me chiffonne dans l'analyse.

Tu dis que la France peripherique a besoin d'un parti politique respecté qui la représente. Que ce soit le RN ou un autre.

Le fait est que le mouvement semble avoir été très critique vis à vis des partis politiques et syndicats, de ceux qui tentaient d'emerger pour l'encadrer politiquement, qu'il ne s'est pas créé un parti gilet jaune et que les listes gilets jaunes aux européennes ont fait un flop. Il n'y a pas eu de forte mobilisation RN aux européennes non plus. La revendication du RIC n'est pas une demande de représentation démocratique mais de democratie directe.

Est ce que donc les français périphériques ont conscience d'avoir besoin d'un parti pour les représenter?

[L2L]

Il y a un truc qui me chiffonne dans l'analyse.

Tu dis que la France peripherique a besoin d'un parti politique respecté qui la représente. Que ce soit le RN ou un autre.

Le fait est que le mouvement semble avoir été très critique vis à vis des partis politiques et syndicats, de ceux qui tentaient d'emerger pour l'encadrer politiquement, qu'il ne s'est pas créé un parti gilet jaune et que les listes gilets jaunes aux européennes ont fait un flop. Il n'y a pas eu de forte mobilisation RN aux européennes non plus. La revendication du RIC n'est pas une demande de représentation démocratique mais de democratie directe.

Est ce que donc les français périphériques ont conscience d'avoir besoin d'un parti pour les représenter?

Pour moi il n'y a eu aucune émergence d'un parti qui a saisi l'essence même du mouvement (je parle du début du mouvement). Un ras-le-bol, une sensation d'être pris pour un *** sans arriver à mettre de mots dessus.

Des partis de gauches ont essayé de faire de la récup, les soi-disantes listes Gilets Jaunes n'étaient que de la récup. Selon moi, le mouvement n'a duré qu'un mois. Une fois phagocyter par la gauche, c'était fini.

Je te mets une réponse que j'ai fait à un commentaire de quelqu’un qui critiquait ce mouvement pour n'avoir aucune colonne vertébrale idéologique. Ca te permettra peut-être de mieux comprendre mon point de vue.

Ce mouvement a été lancé par des classes sociales qui ne sont pas idéologisées, mais qui comprennent que quelque chose ne tourne pas rond, qu'on les prends pour des cons. Mais qui n'ont pas forcément le niveau intellectuel ou d'éducation pour pouvoir mettre des mots sur leur malaise. Alors ce malaise s'exprime dans la rue quand le vase est plein.

Doit-on ne pas les écouter pour cela ?

Le rôle d'une élite est justement de comprendre ce peuple, de comprendre ce qu'il vit, de comprendre ses inspirations. De mettre des mots dessus pour avoir un discours structuré, et de faire une colonne vertébrale idéologique à même de pouvoir répondre à leurs attentes et de pouvoir parler pour eux.

Ce n'est plus le cas aujourd'hui. Nos soi-disant élites se sont déconnectées du peuple. Pire, elles le méprisent. Il n'y a plus d'homme politique au gouvernement issu de ce peuple, il n'est plus représenté.

Et je sais que ça déplait à Bidibulle, mais le seul parti qui parle des problématiques de ce peuple de France périphérique, c'est le RN (d’où ses derniers scores, il n'y a pas de secret). Sauf que ce parti est diabolisé pour son passé (ou pour le nom de sa chef) et voué aux gémonies.

Je vois deux solutions :

- Ou le RN abandonne son passé, fait le ménage en son sein, quitte à dégagé la Marine, mais en maintenant son discours actuels, et en échange, l'état profond accepte de le respecter et de respecter sa parole (on arrête les histoires de fascisme et de bêtes immondes qui n'ont plus lieu d'être)
- Ou un nouveau parti populaire et populiste (dans le sens véritable de ce mot, pas celui que les bien pensants lui ont donné) et qui parlera du peuple, pour le peuple, par le peuple se créé et est respecté.

Si le peuple ne peut pas s'exprimer en étant respecté par les urnes, il se fera respecté par la rue.

[Goldorak2]

Il y a un truc qui me chiffonne dans l'analyse.

Tu dis que la France peripherique a besoin d'un parti politique respecté qui la représente. Que ce soit le RN ou un autre.

Le fait est que le mouvement semble avoir été très critique vis à vis des partis politiques et syndicats, de ceux qui tentaient d'emerger pour l'encadrer politiquement, qu'il ne s'est pas créé un parti gilet jaune et que les listes gilets jaunes aux européennes ont fait un flop. Il n'y a pas eu de forte mobilisation RN aux européennes non plus. La revendication du RIC n'est pas une demande de représentation démocratique mais de democratie directe.

Est ce que donc les français périphériques ont conscience d'avoir besoin d'un parti pour les représenter?

Pour moi il n'y a eu aucune émergence d'un parti qui a saisi l'essence même du mouvement (je parle du début du mouvement). Un ras-le-bol, une sensation d'être pris pour un *** sans arriver à mettre de mots dessus.

Des partis de gauches ont essayé de faire de la récup, les soi-disantes listes Gilets Jaunes n'étaient que de la récup. Selon moi, le mouvement n'a duré qu'un mois. Une fois phagocyter par la gauche, c'était fini.

Je te mets une réponse que j'ai fait à un commentaire de quelqu’un qui critiquait ce mouvement pour n'avoir aucune colonne vertébrale idéologique. Ca te permettra peut-être de mieux comprendre mon point de vue.

Ce mouvement a été lancé par des classes sociales qui ne sont pas idéologisées, mais qui comprennent que quelque chose ne tourne pas rond, qu'on les prends pour des cons. Mais qui n'ont pas forcément le niveau intellectuel ou d'éducation pour pouvoir mettre des mots sur leur malaise. Alors ce malaise s'exprime dans la rue quand le vase est plein.

Doit-on ne pas les écouter pour cela ?

Le rôle d'une élite est justement de comprendre ce peuple, de comprendre ce qu'il vit, de comprendre ses inspirations. De mettre des mots dessus pour avoir un discours structuré, et de faire une colonne vertébrale idéologique à même de pouvoir répondre à leurs attentes et de pouvoir parler pour eux.

Ce n'est plus le cas aujourd'hui. Nos soi-disant élites se sont déconnectées du peuple. Pire, elles le méprisent. Il n'y a plus d'homme politique au gouvernement issu de ce peuple, il n'est plus représenté.

Et je sais que ça déplait à Bidibulle, mais le seul parti qui parle des problématiques de ce peuple de France périphérique, c'est le RN (d’où ses derniers scores, il n'y a pas de secret). Sauf que ce parti est diabolisé pour son passé (ou pour le nom de sa chef) et voué aux gémonies.

Je vois deux solutions :

- Ou le RN abandonne son passé, fait le ménage en son sein, quitte à dégagé la Marine, mais en maintenant son discours actuels, et en échange, l'état profond accepte de le respecter et de respecter sa parole (on arrête les histoires de fascisme et de bêtes immondes qui n'ont plus lieu d'être)
- Ou un nouveau parti populaire et populiste (dans le sens véritable de ce mot, pas celui que les bien pensants lui ont donné) et qui parlera du peuple, pour le peuple, par le peuple se créé et est respecté.

Si le peuple ne peut pas s'exprimer en étant respecté par les urnes, il se fera respecté par la rue.

Magnifique réponse.
Ne pas oublier que les corps constitués, syndicats et partis de gauche ont très mal vu au départ ce mouvement au départ anti fiscal. Le feu aux poudre fut la taxe carbone sur le carburant. Et les 80km/h / aggravation du CT (sous entendu, le racket et l'attaque du mode de vie des français périphériques qui ne peuvent se passer de voiture).
Le gouvernement est contre les gilets jaunes initiaux. Les syndicats sont contre. Les partis de gauche sont contre. Les partis de droite seraient pour sur le fond, mais ils aborent la forme le désordre et les manifs. Les merdias sont contre (vive les taxes écolos pour sauver la planète, la fin du monde est plus importante que la fin du mois).
La tâche et la situation des gilets jaunes n'étaient pas faciles.

Reste le RN mais les français ont été endoctrinés à haïr le FN et les Le Pen. Il suffit de quelques excités perdus... et les merdias appuient la dessus.

Le gouvernement a donné des consignes de sévérité contre les gueux français. Les plus raisonnables gilets jaunes ont compris. Ils voulaient être vu et entendus, pas battus. Il est dès lors payant d’infiltrer et de dénaturer ce mouvement. Ce qui fut fait par la gauche et les syndicats. Les syndicats ont infiltré, sali, retourné puis revendiqué ce mouvement. Les black block et les anti fa s'en sont donné à coeur joie avec la complicité du gvt qui voulait salir ce mouvement poujadiste. Le gouvernement a même osé proposer un haut conseil au climat en réponse au mouvement des gilets jaunes. Quel immonde pourriture ce Macron...

Il est aisé de détruire, moins de bâtir.

Je pense que Zemmour devrait récupérer les gilets jaunes initiaux. C'est lui qui propose le retour au 90km/h et propose explicitement une réorientation des crédits publics sur la France périphérique plutôt que la ville et la banlieue. Mais Zemmour ou Le Pen, c'est du pareil au même pour les bien pensant qui tiennent les micros, les ministères, les centrales syndicales, les artistes : la diabolisation bat son plein. Le gouvernement n'est pas prêt à écouter ceux qui ne sont pas son électorat et ne menacent par l'ordre public.

Car non L2L, il n'y aura pas d'émeute gilets jaunes de rue. Ce n'est pas le logiciel des gilets jaunes.
Ce sera un immense désespoir et une apathie,
ou une révolte fiscale, peut être des saccages des rares élus sous la main
ou un vote populiste et dans le meilleur des cas une victoire populiste et un grand renversement des valeurs à la Trump/Brexit.

[Ben92]

Ni Le Pen ni Zemmour ne seront élus. Macron va passer tranquille, et il mènera exactement la même politique. Il gérera les poussées de fièvre des gilets jaunes à coup de chèques de 100 balles par-ci par-là. Ca peut continuer indéfiniment comme ça.

[Goldorak2]

Ni Le Pen ni Zemmour ne seront élus. Macron va passer tranquille, et il mènera exactement la même politique.

C'est possible sinon probable.

Il gérera les poussées de fièvre des gilets jaunes à coup de chèques de 100 balles par-ci par-là. Ca peut continuer indéfiniment comme ça.

Non ça ne peut pas continuer indéfiniment. A un moment, il n'y aura plus d'argent et plus de possibilité d'emprunter. Macron n'est pas un magicien. C'est un banquier qui gage, qui emprunte, qui dépense, qui brade à l'occasion (alstom, edf, sncf, adp...). Il n'est pas le premier dirigeant français mais il est le dernier en date et le pire.
Sa force c'est que les financiers lui font confiance et qu'il arrive à emprunter. Pour l'instant.

Voir l'encours de dettes. Publiques et privées. Les dettes sont des revenus futurs qui sont déjà -bien ou mal- dépensées.

[Ben92]

Non ça ne peut pas continuer indéfiniment. A un moment, il n'y aura plus d'argent et plus de possibilité d'emprunter. Macron n'est pas un magicien. C'est un banquier qui gage, qui emprunte, qui dépense, qui brade à l'occasion (alstom, edf, sncf, adp...). Il n'est pas le premier dirigeant français mais il est le dernier en date et le pire.
Sa force c'est que les financiers lui font confiance et qu'il arrive à emprunter. Pour l'instant.

Des chèques de 100 balles ciblés sur les actifs en emploi qui gagnent moins de 2000€/mois ça fait combien ? 15m de chèques ? (Il y a 27m d'actifs en emploi). Donc un coût de 1.5M par lâché de chèques. C'est que dalle.
Concernant la fin de la possibilité d'emprunter on en est très, très loin.

[ProfGrincheux]

Que ce soit une récup par les partis de gauche ou une récup par Zemmour ou une récup par le RN, une récup est une récup.

Ces mouvements politiques ne sont pas animés par des prolos, mais par des gens qui font partie ou aspirent à faire partie des élites. Et c’est normal, la politique c’est un métier concurrentiel qu’il faut exercer à plein temps car les concurrents l’exercent à plein temps. Or c’est un métier de crève-la-faim au début si on ne s’acoquine pas avec des partis politiques installés (Méluche a passé 32 ans au PS), si on n’est pas rentier (Le Pen n’a décollé qu’après l’héritage Lambert) ou si on n’est pas financé par quelque puissance d’argent (Zemmour a Bolloré derrière lui).

Un prolo dégourdi préférera faire bouillir la marmite, chauffer la maison puis s’en faire construire une. Voire faire pousser ses légumes et élever des poules comme mon grand-père paternel qui n’est vraiment sorti du danger d’être dans la mouise qu’au cours de l’adolescence de mon père. Pourtant il fallait être vraiment très malin pour le prendre pour un c0n.

Ça paraît difficile mais il vaut mieux faire son travail politique soi même si on ne veut pas se faire avoir. Ou en tous cas il faut le contrôler de près et y passer un peu de temps. C’est comme un chantier, si on fait trop confiance, la maison est un tas de malfaçons. Bon, en l’occurrence, avec ceux qui se succèdent, Macron compris, je n’arrive qu’à constater les malfaçons et pour faire jouer la garantie décennale, c’est compliqué….

Si ça peut vous rassurer, Goldo, en tant que bien-pensant, je trouve le RN presque rassurant à côté de Zemmour qui a une approche aussi idéologique de la politique que le gauchiste de base. Il y a un grand progrès depuis que les anciens de l’OAS ont disparu et qu’ils ont viré leurs têtes pensantes/têtes folles (Philippot, Messiha et avant cela il y avait Mégret et Fernandez, voire Gollnish). Ceux qui étaient les plus inquiétants étaient les énarques, surtout Mégret, car, on ne sait jamais, ils pourraient se révéler des technocrates efficaces si on leur mettait les leviers en main. Les excités sont d’ailleurs plutôt chez Zemmour que chez Le Pen.

Les politiciens à encéphalogramme plat sont nettement plus rassurants que les idéologues. Ils ont peur de faire les gigantesques âneries que seuls des cerveaux plus fertiles en idées peuvent inventer. C’est un peu le problème avec Macron, d’ailleurs, il lui manque manifestement 15-20 ans de dégénérescence neurologique compensée par l’acquisition d’expérience de terrain pour être un président correct. Jamais il ne fallait faire les 80 km/h, même moi je sentais que c’était une c0nnerie. Il paraît que Collomb et Bayrou ( qui n’ont jamais été bien brillants et étaient déjà fort ramollis) lui ont dit. Je ne puis me défaire de l’impression que Collomb s’est barré juste avant les GJ parce qu’il sentait venir le coup.

Évidemment, il ne faut pas aller trop loin dans l’encéphalogramme plat ou l’absence de caractère comme en témoignent les plus grands désastres ministériels du présent quinquénnat.

[sanglier78]

Non ça ne peut pas continuer indéfiniment. A un moment, il n'y aura plus d'argent et plus de possibilité d'emprunter. Macron n'est pas un magicien. C'est un banquier qui gage, qui emprunte, qui dépense, qui brade à l'occasion (alstom, edf, sncf, adp...). Il n'est pas le premier dirigeant français mais il est le dernier en date et le pire.
Sa force c'est que les financiers lui font confiance et qu'il arrive à emprunter. Pour l'instant.

Des chèques de 100 balles ciblés sur les actifs en emploi qui gagnent moins de 2000€/mois ça fait combien ? 15m de chèques ? (Il y a 27m d'actifs en emploi). Donc un coût de 1.5M par lâché de chèques. C'est que dalle.
Concernant la fin de la possibilité d'emprunter on en est très, très loin.

Tant que la population allemande âgée acceptera de se faire piquer ses économies par l'inflation, la fête du slip pour la France continuera.