Gilets jaunes

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Starway366
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Re: Gilets jaunes

#14202 Message par Starway366 » 27 sept. 2020, 16:13

Oui, mon coloc fait la vaisselle! Contre l'indifférence, soyons intolérants.

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Re: Gilets jaunes

#14203 Message par pimono » 27 sept. 2020, 16:19

ils ont crée les gilets jaunes qu'ils ont ridiculisé pour réformer le pays en mode accéléré et ainsi accuser le coup, mais si les gilets jaunes s'organisent et qu'ils réfléchissent avec des vrais personnes capables de les représenter, ça peut mal finir, mais le risque est limité car les gilets jaunes c'est des personnes corruptibles en puissance, donc pas vraiment de risque de changement de société ni de système avec ces gilets jaunes.

Ils n'ont fait que de se plaindre comme quoi ils n'en avaient pas assez dans les poches et qu'ils travaillaient trop pour pas grand chose, quelle plaisanterie !

Pour moi c'est clair et net, les gilets jaunes, c'est le jeu du système, les gens qui ont gaspillé leur samedi se sont fait avoir par la propagande médiatique pour rien ! Il faut faire greve tous les jours sauf les jours de repos ! Pour moi , Gilet jaune = imbécile.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Gilets jaunes

#14204 Message par goinfrimmo » 27 sept. 2020, 16:33

Si j'ai bien compris, le Ministre de l'Economie développe un plan de relance de 105 Mds d'Euros financé entièrement par la BCE à un taux de -0,5%, où les bénéficiaires ne doivent acheter que des produits Made In France.
C'est un gouvernement socialiste et protectionniste qui réutilise la bonne vieille relance keynesienne et la planche à billets.
Aucun intérêt.

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Re: Gilets jaunes

#14205 Message par ProfGrincheux » 27 sept. 2020, 17:30

C'est une initiative positive. Bien préférable à aller mettre le boxon sur les Champs.

Je lirai leur programme à l'occasion, en particulier s'ils se transforment en parti politique susceptible de présenter des candidats aux élections.
Ignorés: pimono, Laurent, Manfred, ddv, maud lepage 75, delambre, titano.

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Re: Gilets jaunes

#14206 Message par lecriminel » 27 sept. 2020, 18:33

goinfrimmo a écrit :
27 sept. 2020, 16:33
Si j'ai bien compris, le Ministre de l'Economie développe un plan de relance de 105 Mds d'Euros financé entièrement par la BCE
surtout ne pas demander qui finance la BCE sinon le truc tombe à l'eau
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Gilets jaunes

#14207 Message par krachboom » 28 sept. 2020, 07:39

:lol: :mrgreen: :lol:
Ignoré : pimono

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Re: Gilets jaunes

#14208 Message par domcat74 » 29 sept. 2020, 19:59

Le film sort demain.

Allez le voir.


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Re: Gilets jaunes

#14209 Message par kamoulox » 29 sept. 2020, 20:00

Rien que de voir de qui c’est, non

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Re: Gilets jaunes

#14210 Message par domcat74 » 01 oct. 2020, 14:26

kamoulox a écrit :
29 sept. 2020, 20:00
Rien que de voir de qui c’est, non
Certainement que tu te rattraperas en allant voir ça (ils n'ont pas de gilets jaunes :wink: )

http://www.film-documentaire.fr/4DACTIO ... lm/58943_1
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Re: Gilets jaunes

#14211 Message par alexlyon » 01 oct. 2020, 15:05

domcat74 a écrit :
29 sept. 2020, 19:59
Le film sort demain.

Allez le voir.

L'extrait démontre l'inverse de ce qu'il prétend.

Sans la police d'Etat qui recadre ces guenilles et désobéissants qui me gênent, alors comme au Liban il y aurait des milices (qui tueraient ces guenilles).

Il leur vaut mieux quelques coups de lattes qui les recadre que des morts à grande échelle.
Une guerre civile en alternative ? Pas de gagnants, il m'en cuirait aussi.

LEtat fait très bien les choses jusqu'ici.
Avec 10 000 morts, ce serait moins que le covid ou une guerre civile milicienne.

Or il n'y a même pas eu quelques dizaines de gilets jaunes abattus.

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Re: Gilets jaunes

#14212 Message par domcat74 » 01 oct. 2020, 15:18

le mieux c'est de voir le film je pense... et d'en parler après.

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Re: Gilets jaunes

#14213 Message par Ystava » 11 oct. 2020, 11:58

Manfred a écrit :
11 sept. 2020, 07:40
J'aime bien Bigard, il a effectivement un grand cœur, mais il a une tête et un phrasé de poivrot.
C'est avoir pas mal de mépris pour les gens d'imaginer qu'il puisse faire un gros score.
Juste du réalisme : la caste des beaufs est majoritaire en France.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Gilets jaunes

#14214 Message par achillemo » 11 oct. 2020, 12:02

alexlyon a écrit :
01 oct. 2020, 15:05

L'extrait démontre l'inverse de ce qu'il prétend.

Sans la police d'Etat qui recadre ces guenilles et désobéissants qui me gênent, alors comme au Liban il y aurait des milices (qui tueraient ces guenilles).

Il leur vaut mieux quelques coups de lattes qui les recadre que des morts à grande échelle.
Une guerre civile en alternative ? Pas de gagnants, il m'en cuirait aussi.

LEtat fait très bien les choses jusqu'ici.
Avec 10 000 morts, ce serait moins que le covid ou une guerre civile milicienne.

Or il n'y a même pas eu quelques dizaines de gilets jaunes abattus.
Tu joues quel rôle dans ce forum? Marie Antoinette?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Gilets jaunes

#14215 Message par Ystava » 11 oct. 2020, 12:07

kamoulox a écrit :
29 sept. 2020, 20:00
Rien que de voir de qui c’est, non
C'est qui ? Un gauchiste "engagé" ?
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Gilets jaunes

#14216 Message par Manfred » 11 oct. 2020, 14:52

Ystava a écrit :
11 oct. 2020, 11:58
Manfred a écrit :
11 sept. 2020, 07:40
J'aime bien Bigard, il a effectivement un grand cœur, mais il a une tête et un phrasé de poivrot.
C'est avoir pas mal de mépris pour les gens d'imaginer qu'il puisse faire un gros score.
Juste du réalisme : la caste des beaufs est majoritaire en France.
Le "beauf" c'est toujours l'autre.

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Re: Gilets jaunes

#14217 Message par kamoulox » 11 oct. 2020, 15:43

Ystava a écrit :
11 oct. 2020, 12:07
kamoulox a écrit :
29 sept. 2020, 20:00
Rien que de voir de qui c’est, non
C'est qui ? Un gauchiste "engagé" ?
Extrême gauche pro antifa

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Re: Gilets jaunes

#14218 Message par Ystava » 11 oct. 2020, 15:55

Manfred a écrit :
11 oct. 2020, 14:52
Le "beauf" c'est toujours l'autre.
Tout à fait, mais il y a une échelle de la beauferie, et ceux qui s'y trouvent au bas sont plus nombreux que tu ne veux l'admettre.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Gilets jaunes

#14219 Message par Ystava » 11 oct. 2020, 15:57

kamoulox a écrit :
11 oct. 2020, 15:43
Extrême gauche pro antifa
Gratiné. C'est bien de cumuler les points de vue, mais parfois c'est une chose trop difficile à réaliser.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Gilets jaunes

#14220 Message par Manfred » 11 oct. 2020, 16:07

Ystava a écrit :
11 oct. 2020, 15:55
Manfred a écrit :
11 oct. 2020, 14:52
Le "beauf" c'est toujours l'autre.
Tout à fait, mais il y a une échelle de la beauferie, et ceux qui s'y trouvent au bas sont plus nombreux que tu ne veux l'admettre.
Ce qui m'amuse toujours avec ce genre de commentaires, c'est que si les "beaufs" votaient comme soi disant on imagine qu'ils votent, et qu'ils étaient si nombreux que ça, alors le paysage politique français ne serait pas vraiment le même, vu que les personnes au pouvoir sont, toujours comme par hasard, des remparts de l'intelligence Vs les "beaufs".
Pourtant, ces gens là ont bien eu une majorité pour les élire. Paradoxal non ?

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Re: Gilets jaunes

#14221 Message par Ystava » 11 oct. 2020, 16:41

Manfred a écrit :
11 oct. 2020, 16:07
Ce qui m'amuse toujours avec ce genre de commentaires, c'est que si les "beaufs" votaient comme soi disant on imagine qu'ils votent, et qu'ils étaient si nombreux que ça, alors le paysage politique français ne serait pas vraiment le même, vu que les personnes au pouvoir sont, toujours comme par hasard, des remparts de l'intelligence Vs les "beaufs".
Pourtant, ces gens là ont bien eu une majorité pour les élire. Paradoxal non ?
Tu sais, si on fait le compte entre les beaufs apolitiques, les beaufs politisés mais non encore votants (ceux qui attendent un Bigard), et les beaufs politisés ayant déjà donné des sièges aux plus populistes (PC, PS, FN), ça commence à faire beaucoup.

Et le paysage politique actuel, fait d'incompétence, de laxisme et de corruption, est justement le résultat de leur influence beaufienne.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Gilets jaunes

#14222 Message par Gpzzzz » 11 oct. 2020, 17:00

Ystava a écrit :
11 oct. 2020, 16:41
Manfred a écrit :
11 oct. 2020, 16:07
Ce qui m'amuse toujours avec ce genre de commentaires, c'est que si les "beaufs" votaient comme soi disant on imagine qu'ils votent, et qu'ils étaient si nombreux que ça, alors le paysage politique français ne serait pas vraiment le même, vu que les personnes au pouvoir sont, toujours comme par hasard, des remparts de l'intelligence Vs les "beaufs".
Pourtant, ces gens là ont bien eu une majorité pour les élire. Paradoxal non ?
Tu sais, si on fait le compte entre les beaufs apolitiques, les beaufs politisés mais non encore votants (ceux qui attendent un Bigard), et les beaufs politisés ayant déjà donné des sièges aux plus populistes (PC, PS, FN), ça commence à faire beaucoup.

Et le paysage politique actuel, fait d'incompétence, de laxisme et de corruption, est justement le résultat de leur influence beaufienne.
Donc en fait tout le monde est beauf sauf ceux qui votent Macron ? :lol:

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Re: Gilets jaunes

#14223 Message par Ystava » 11 oct. 2020, 17:58

Gpzzzz a écrit :
11 oct. 2020, 17:00
Donc en fait tout le monde est beauf sauf ceux qui votent Macron ? :lol:
Vu qu'il existe d'autres partis politiques en dehors d'EM, non :wink:
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Gilets jaunes

#14224 Message par Gpzzzz » 11 oct. 2020, 18:38

Ystava a écrit :
11 oct. 2020, 17:58
Gpzzzz a écrit :
11 oct. 2020, 17:00
Donc en fait tout le monde est beauf sauf ceux qui votent Macron ? :lol:
Vu qu'il existe d'autres partis politiques en dehors d'EM, non :wink:
Oui EELV aussi et l UPR :lol:

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Re: Gilets jaunes

#14225 Message par topido » 11 oct. 2020, 19:39

Ystava a écrit :
11 oct. 2020, 16:41
Manfred a écrit :
11 oct. 2020, 16:07
Ce qui m'amuse toujours avec ce genre de commentaires, c'est que si les "beaufs" votaient comme soi disant on imagine qu'ils votent, et qu'ils étaient si nombreux que ça, alors le paysage politique français ne serait pas vraiment le même, vu que les personnes au pouvoir sont, toujours comme par hasard, des remparts de l'intelligence Vs les "beaufs".
Pourtant, ces gens là ont bien eu une majorité pour les élire. Paradoxal non ?
Tu sais, si on fait le compte entre les beaufs apolitiques, les beaufs politisés mais non encore votants (ceux qui attendent un Bigard), et les beaufs politisés ayant déjà donné des sièges aux plus populistes (PC, PS, FN), ça commence à faire beaucoup.

Et le paysage politique actuel, fait d'incompétence, de laxisme et de corruption, est justement le résultat de leur influence beaufienne.
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A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille :mrgreen:

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Re: Gilets jaunes

#14226 Message par Manfred » 11 oct. 2020, 22:31

Ystava a écrit :
11 oct. 2020, 16:41
Manfred a écrit :
11 oct. 2020, 16:07
Ce qui m'amuse toujours avec ce genre de commentaires, c'est que si les "beaufs" votaient comme soi disant on imagine qu'ils votent, et qu'ils étaient si nombreux que ça, alors le paysage politique français ne serait pas vraiment le même, vu que les personnes au pouvoir sont, toujours comme par hasard, des remparts de l'intelligence Vs les "beaufs".
Pourtant, ces gens là ont bien eu une majorité pour les élire. Paradoxal non ?
Tu sais, si on fait le compte entre les beaufs apolitiques, les beaufs politisés mais non encore votants (ceux qui attendent un Bigard), et les beaufs politisés ayant déjà donné des sièges aux plus populistes (PC, PS, FN), ça commence à faire beaucoup.

Et le paysage politique actuel, fait d'incompétence, de laxisme et de corruption, est justement le résultat de leur influence beaufienne.
Oui on en revient à ce que je disais : les beaufs, c'est les autres.

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Re: Gilets jaunes

#14227 Message par ProfGrincheux » 12 oct. 2020, 07:55

Il est injuste d'attribuer aux seuls beaufs le marasme dans lequel nous nous trouvons. Les divers autres y ont contribué, chacun selon ses moyens. Les antibeaufs ont fait très fort eux aussi! Ne serait ce qu'en excitant les beaufs....Mais il y a plus efficace pour nuire.
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Re: Gilets jaunes

#14228 Message par kamoulox » 12 oct. 2020, 08:57

ProfGrincheux a écrit :
12 oct. 2020, 07:55
Il est injuste d'attribuer aux seuls beaufs le marasme dans lequel nous nous trouvons. Les divers autres y ont contribué, chacun selon ses moyens. Les antibeaufs ont fait très fort eux aussi! Ne serait ce qu'en excitant les beaufs....Mais il y a plus efficace pour nuire.
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Re: Gilets jaunes

#14229 Message par Goldorak2 » 12 oct. 2020, 09:05

kamoulox a écrit :
12 oct. 2020, 08:57
ProfGrincheux a écrit :
12 oct. 2020, 07:55
Il est injuste d'attribuer aux seuls beaufs le marasme dans lequel nous nous trouvons. Les divers autres y ont contribué, chacun selon ses moyens. Les antibeaufs ont fait très fort eux aussi! Ne serait ce qu'en excitant les beaufs....Mais il y a plus efficace pour nuire.
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Et ceux de Bruxelles.
Les responsables sont ceux qui sont aux responsabilités. UMPS, LRPS, LREM, et les eurocrates de Bruxelles.

Comme ça ne fonctionne pas, ils doublent la dose. Il faut plus d'europe, plus d'immigration, plus d'islam.
Ils sont fous, dysfonctionnels et le peuple français les suit encore. Le pire d'entre eux, Emmanuel Macron est élu avec 2/3 des voix en 2017 alors que la catastrophe a déjà eu lieu (désindustrialisation, appauvrissement, chômage de masse, immigration, attentat islamique). Forcément, comme Macron accélére, la catastrophe accélère encore.
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Re: Gilets jaunes

#14230 Message par ProfGrincheux » 12 oct. 2020, 10:55

Ne pensez pas qu'aux beaufs et aux élites en costard. Il y en a bien d'autres encore qui ont une responsabilité.
Quand les choses vont mal, il ne faut jamais s'exempter de ses propres erreurs. On y gagne toujours. Parce que même quand on maitrise l'art d'avoir toujours raison, il arrive qu'on ait tort, parfois, par excès d'optimisme ... ou de pessimisme.
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Re: Gilets jaunes

#14231 Message par Goldorak2 » 12 oct. 2020, 12:18

ProfGrincheux a écrit :
12 oct. 2020, 10:55
Ne pensez pas qu'aux beaufs et aux élites en costard. Il y en a bien d'autres encore qui ont une responsabilité.
Mais encore ?
Quand les choses vont mal, il ne faut jamais s'exempter de ses propres erreurs. On y gagne toujours. Parce que même quand on maitrise l'art d'avoir toujours raison,
Lorsqu'on a bien réfléchit à un problème, le doute n'est plus permis. Du moins sans nouvelle données...
il arrive qu'on ait tort, parfois, par excès d'optimisme ... ou de pessimisme.
Je suis optimiste : les problèmes sont solvables.

Et je suis pessimiste : il n'y a aucune chance que les maux dont nous souffrons soient réglés par plus de ce dont nous souffrons ainsi que le font Hollande et Macron.

Exemples :
Soigner la dette avec de la dette ou de l'hyper dette agrave évidemment le problème de la dette,
Régler le problème musulman avec des constructions de mosquées, des imams fonctionnarisés, des enseignements de l'arabe, une propagande pro islamique, des censures des interdictions des burkinis, bref une politique collabo... Celà aggrave le séparatisme musulman.
Régler les problèmes de l'immigration avec le pacte de Marrachech, l'extension du regroupement familial, les accueils de mineurs isolés et les répartitions automatiques ou volontaire de migrants. Celà aggrave et accélère l'immigration.
Régler les dénis de démocratie européens par plus de transfert de compétence à l'europe, la mise hors champs politiques de nombreuses question et moins de référendums. De telles politiques abiment encore plus la démocratie.
Régler le déficit commercial français par plus de libre échange domestique (accord de libre échange avec le Mexique et Vietnam signé sous Macron). Celà finit d'achever la production domestique et facilite les importations.

Qu'on essaie notre Trump, notre Salvini, notre Orban, ou notre BoJo pendant quelques décennies. Et qu'il pratique une politique exactement inverse ce celle qui a été menée et nous mène à ce désastre :
1. protectionnisme plutôt que libre échange,
2. 0 immigration et expulsion des étrangers inadaptés ou dangereux plutôt que 400-500 000 entrées par an,
3. 0 concession à l'islam et application strict de la loi au lieu des constructions de mosquées et les tolérances aux provocations musulmanes, de clientélisme politique à courte vue.
4. fermeté régalienne intraitable dans les faits plutôt qu'impuissance, excuses et laxisme judiciaire,
5. exaltation patriotique de la France et de sa culture plutôt que la repentance française et la fable de l'islam des lumières.

Et nous verrons si le chemin où nous allons, où on nous mène sera le même que celui avec Macron, Hollande ou même Sarkozy.

Les 4 premiers points nous ferons entrer en conflit avec l'EU et son état de droit tout pourri et exigeront probablement un Frexit.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 13 oct. 2020, 08:35, modifié 4 fois.
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Re: Gilets jaunes

#14232 Message par Ystava » 12 oct. 2020, 12:38

ProfGrincheux a écrit :
12 oct. 2020, 07:55
Il est injuste d'attribuer aux seuls beaufs le marasme dans lequel nous nous trouvons. Les divers autres y ont contribué, chacun selon ses moyens. Les antibeaufs ont fait très fort eux aussi! Ne serait ce qu'en excitant les beaufs....Mais il y a plus efficace pour nuire.
Bien entendu, tout ne leur est pas imputable. Le pouvoir repose sur la maîtrise des masses - lesquelles comptent de nombreux beaufs - soit par elles-mêmes (anarchie), soit par une élite (oligarchie polymorphe, actuellement nommée "démocratie" en France). L'élite qui asservit les masses à l'insu de leur plein gré doit donc être pointée du doigt... mais, in fine, ce sont bien les beaufs qui cèdent aux sirènes de la démagogie et mettent leurs bulletins de vote dans les urnes.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Gilets jaunes

#14233 Message par Ystava » 12 oct. 2020, 12:47

Goldorak2 a écrit :
12 oct. 2020, 12:18
Qu'on essaie notre Trump, notre Salvini, notre Orban, ou notre BoJo pendant quelques décennies.
(...)
Et nous verrons si le chemin où nous allons, où on nous mène sera le même que celui avec Macron, Hollande ou même Sarkozy.
Notre Bojo c'est MLP. De la corruption et de l'incompétence à grande échelle, du Macron décuplé. Il n'y a que dans une perspective accélérationniste (accélérer la chute du pays) que ces personnages peuvent être considérés comme acceptables.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Gilets jaunes

#14234 Message par Goldorak2 » 12 oct. 2020, 13:04

Ystava a écrit :
12 oct. 2020, 12:47
Goldorak2 a écrit :
12 oct. 2020, 12:18
Qu'on essaie notre Trump, notre Salvini, notre Orban, ou notre BoJo pendant quelques décennies.
(...)
Et nous verrons si le chemin où nous allons, où on nous mène sera le même que celui avec Macron, Hollande ou même Sarkozy.
Notre Bojo c'est MLP. De la corruption et de l'incompétence à grande échelle, du Macron décuplé.
Mais oui mon chou. Tu as bien acquis la propagande.
Bon corruption et incompétence tu n'as peut être pas tort. Peut être sera elle pire que Macron. Pour l'instant, elle n'a pas eu les clés du coffre. On ne sait pas et elle a le bénéfice du doute, comme tous les newbees.

Après, il y a de bonnes et de mauvaises directions. Il y a de bonnes raisons de croire -j'en suis quant à moi persuadé- que la Direction de MLP est bonne (elle fonctionnait et a été progressivement abandonnée à la mort de Pompidou et arrêtée en 1983) alors que celle de Macron (EU, libre échange, immigration, islamisation) est manifestement mauvaise (et directement responsable de nos déboires).

Peut être que MLP trahira le peuple et se couchera comme Sarkozy. L'estime de BHL, de Kouchner et des bien pensants a influé Sarkozy. Sarkozy a tenté de les conquérir en ouvrant à gauche. Bon, on n'est plus trop à la même époque. La gauche est agonisante et s'auto-détruit. Malgré les embauches de Kouchner, BHL, EDIT Woerth Besson et Lang, Sarkozy a quand même été détesté par la gauche bien pensante. Sans rien gagner à gauche, l'ouverture à gauche de Sarkozy a perdu ses soutiens populaires de droite. Beau résultat ! Et défaite logique en 2012 (et 2017... LR, privé des classes populaires françaises conquises et trahies par Sarkozy en 2007, rancunières depuis, est devenu un parti agonisant).
Outre ce contre exemple sarkozien à ne pas suivre, MLP a aussi les exemples de Trump, d'Orban et d'autres populistes, qui ne font pas de lèches aux gaucho, aux bien pensants ou à l'UE (bien au contraire, insulter ses ennemis politiques semble rapporter des voix à droite maintenant, comme le fait la gauche...), appliquent leur programme et remportent de beaux succès économique et électoraux. Ils règlent les problèmes pour lesquels ils ont été élus et les électeurs les reconduisent.
Après l'exemple à na pas suivre, l'exemple à suivre qui va dans le même sens. Si MLP a un peu de jugeote, elle ne trahira pas ses électeurs et mettre en oeuvre un programme inverse à celui de Macron.

Bref, MLP a tout intérêt à être fidèle au peuple et à dédaigner et rester adversaire de la bienpensance.

Il n'y a que dans une perspective accélérationniste (accélérer la chute du pays) que ces personnages peuvent être considérés comme acceptables.
Ca peut accélérer le déclin. Si elle est très incompétente, si elle trahit ou si la situation française est déjà désespérée et qu'on ne peut plus faire face (comme en 1939-40... La France alliée à la seule Angleterre, ne pouvait plus s'en sortir contre l'invincible Allemagne. Il faudra rien de moins que la Russie, l'Angleterre et les USA pour vaincre l'Allemagne de cette époque).

Ils peuvent aussi permettre à la France de reprendre le contrôle de son destin et permettre au pays de se rétablir.
Avec Macron Hollande ou leurs clones acquis à l'UE, l'immigration et l'islam, la chute de la France est inévitable.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 12 oct. 2020, 15:02, modifié 3 fois.
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Re: Gilets jaunes

#14235 Message par immoglobine » 12 oct. 2020, 14:27

Goldorak2 a écrit :
12 oct. 2020, 13:04
Malgré les embauches de Kouchner, BHL, Woerth et Lang Sarkozy a quand même été détesté par la gauche bien pensante. Sans rien gagner à gauche, l'ouverture à gauche de Sarkozy a perdu ses soutiens populaires de droite. Beau résultat ! Et défaite logique en 2012 (et 2017... LR coupé des classes populaires françaises conquises et trahies par Sarkozy est un parti agonisant).
Il n'y a pas une confusion entre Eric Woerth le maire ex-RPR de Chantilly et Eric Besson l'ancien maire socialiste de Donzère ?
(Voir Jean Marie Bockel l'ancien maire socialiste de Mulhouse)
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#14236 Message par Goldorak2 » 12 oct. 2020, 14:33

immoglobine a écrit :
12 oct. 2020, 14:27
Goldorak2 a écrit :
12 oct. 2020, 13:04
Malgré les embauches de Kouchner, BHL, Woerth et Lang Sarkozy a quand même été détesté par la gauche bien pensante. Sans rien gagner à gauche, l'ouverture à gauche de Sarkozy a perdu ses soutiens populaires de droite. Beau résultat ! Et défaite logique en 2012 (et 2017... LR coupé des classes populaires françaises conquises et trahies par Sarkozy est un parti agonisant).
Il n'y a pas une confusion entre Eric Woerth le maire ex-RPR de Chantilly et Eric Besson l'ancien maire socialiste de Donzère ?
(Voir Jean Marie Bockel l'ancien maire socialiste de Mulhouse)
Exact. Merci. C'était Besson, ex PS, qui a eu un poste de ministre de Sarkozy avec son ouverture à gauche en 2007. Je ne connaissais pas plus Besson de Woerth à l'époque.
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#14237 Message par goinfrimmo » 12 oct. 2020, 17:27

Pourquoi ne déménages-tu pas dans un pays qui applique la politique nationale qui te plaît ?

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#14238 Message par Manfred » 12 oct. 2020, 17:28

goinfrimmo a écrit :
12 oct. 2020, 17:27
Pourquoi ne déménages-tu pas dans un pays qui applique la politique nationale qui te plaît ?
Parce que ce n'est pas son pays, au pif ?

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#14239 Message par Sifar » 12 oct. 2020, 18:42

Goldorak2 a écrit :
12 oct. 2020, 13:04
Malgré les embauches de Kouchner, BHL, Besson et Lang, Sarkozy(...)
Il faut trouver l'intrus ?
Je dirais Kouchner, le seul dont le nom commence par K.
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Re: Gilets jaunes

#14240 Message par ProfGrincheux » 12 oct. 2020, 20:08

Nous verrons bien si Trump est réélu début Novembre. Ca ne se présente pas très bien. S'il gagne l'élection "proprement", ok. S'il cherche à gagner l'élection en contestant les votes par correspondance, il deviendra illégitime et j' espère que le 25ème amendement sera appliqué sinon les USA ne pourront plus être considérés comme une démocratie.
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#14241 Message par Goldorak2 » 12 oct. 2020, 21:29

goinfrimmo a écrit :
12 oct. 2020, 17:27
Pourquoi ne déménages-tu pas dans un pays qui applique la politique nationale qui te plaît ?
Si c'est à moi que tu parles, je n'ai pas migré, je n'ai pas d'autre pays, je n'ai pas envie de partir, je ne suis pas nomade... (ou peu, me suis déplacé 3 fois de qques centaines de km par rapport à mon enfance). Je mourrai dans le pays qui m'a vu naitre (comme 99% des gens de cette planète).
Je n'émigrerais que contraint, si nous perdons la guerre sans espoir de revanche et qu'un pays nous accueille (comme les français d'Algérie, les chrétiens de Turquie ou du Liban).
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Re: Gilets jaunes

#14242 Message par Manfred » 12 oct. 2020, 22:43

ProfGrincheux a écrit :
12 oct. 2020, 20:08
Nous verrons bien si Trump est réélu début Novembre. Ca ne se présente pas très bien. S'il gagne l'élection "proprement", ok. S'il cherche à gagner l'élection en contestant les votes par correspondance, il deviendra illégitime et j' espère que le 25ème amendement sera appliqué sinon les USA ne pourront plus être considérés comme une démocratie.
Donc si les démocrates bourrent les urnes via le vote par correspondance, il devra se coucher ?

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Re: Gilets jaunes

#14243 Message par ProfGrincheux » 12 oct. 2020, 23:14

Arrête de croire à la propagande de Trump.

Le bourrage d'urnes démocrate ne l'a pas empêché d'être élu parfaitement régulièrement en 2016 avec toutefois moins de voix que son adversaire. Tout comme Kennedy avait eu moins de voix que Nixon en 1960.

Ce n'est pas le vote par correspondance qui pose problème de façon récurrente aux USA mais ce qu'on appelle gerrymandering (découpage étrange des circonscriptions) ou voter suppression (rendre difficile les votes des electeurs supposés hostiles).

Si le type était sérieux, il aurait lancé une commission bipartisane pour améliorer les processus électoraux de façon à les rendre transparents, efficaces et insoupçonnables.
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Re: Gilets jaunes

#14244 Message par Goldorak2 » 12 oct. 2020, 23:23

ProfGrincheux a écrit :
12 oct. 2020, 23:14
Arrête de croire à la propagande de Trump.
Toi t'as pas suivi l'actualité américaine depuis l’élection de Trump. Les démocrates -et quelques républicains- n'ont pas supporté l'élection de la bête noire de l’establishment. (misérables tentatives d'impechment, accusation grotesque pro Putin, sabotage de l'intérieur des volontés du président, accusation de ses propres turpitude, etc... )

Evidemment que pas mal de démocrates sont des ordures qui ne supportent pas Trump et vomissent la démocratie. Ce sont eux les déplorables.

Le respect doit être réciproque et partagé. Ou ne pas être.
La haine ne doit pas être. Ou être réciproque.

Il n'y a pas de raison que la droite reste ad vitam eternam plus tolérante que la gauche. Il faut rendre ce que l'on reçoit.
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Re: Gilets jaunes

#14245 Message par Manfred » 12 oct. 2020, 23:33

ProfGrincheux a écrit :
12 oct. 2020, 23:14
Arrête de croire à la propagande de Trump.

En quoi évoquer le fait qu'il y a des fraudes massives liées au vote par correspondance ça serait "croire la propagande de Trump" ?
Il y a des cas parfaitement avérés de fraudes, et il est tout aussi avéré que la méthodologie utilisée dans le cadre du vote par correspondance ne permet absolument pas un scrutin sincère.
Enfin, en raison de la crise du covid, il est fort probable que le vote par correspondance soit utilisé massivement pour de prétendues raisons sanitaires.
prenons donc le cas français, histoire de ne pas "croire la propagande de Trump" :
https://www.lemonde.fr/archives/article ... 19218.html
Un projet de loi modifiant certaines dispositions du code électoral et du code de l'administration communale a été adopté. Il complète les mesures prévues par la législation en vigueur contre la fraude électorale par trois séries de dispositions concernant les modalités de révision des listes électorales, les procédures de vote et les pouvoirs des juridictions administratives en matière de contentieux électoral.
[...]
Le vote par correspondance est supprimé. Il est remplacé par un vote par procuration pour toutes les personnes que d'impérieuses obligations professionnelles ou une incapacité physique mettent dans l'impossibilité de participer au scrutin.
chez nous, la question a été tranchée (un peu) avant ma naissance 8)
ProfGrincheux a écrit :
12 oct. 2020, 23:14
Le bourrage d'urnes démocrate ne l'a pas empêché d'être élu parfaitement régulièrement en 2016 avec toutefois moins de voix que son adversaire. Tout comme Kennedy avait eu moins de voix que Nixon en 1960.

Ce n'est pas le vote par correspondance qui pose problème de façon récurrente aux USA mais ce qu'on appelle gerrymandering (découpage étrange des circonscriptions) ou voter suppression (rendre difficile les votes des electeurs supposés hostiles).
ils n'ont pas assez bourré les urnes car ils étaient persuadés de gagner. Pas de bol.
Pour le reste, les américains ont leur système, imparfait, mais on est pas là pour redécouper les circonscriptions pour eux. Je ne crois pas d'ailleurs que ce découpage de circonscriptions ait une importance pour l'élection présidentielle où sauf erreur de ma part, c'est le nombre de votants par état qui compte, peu importe leur circonscription.
ProfGrincheux a écrit :
12 oct. 2020, 23:14
Si le type était sérieux, il aurait lancé une commission bipartisane pour améliorer les processus électoraux de façon à les rendre transparents, efficaces et insoupçonnables.
Et si toi tu étais sérieux, tu aurais réalisé que c'était typiquement quelque chose d'inenvisageable dans le contexte politique de la mandature actuelle avec la guerre menée par les démocrates contre Trump, qui n'ont pas supporté leur défaite, ce qu'ils ont d'ailleurs annoncé le jour même de leur défaite (accusations grotesques, obstruction, tentative d'impeachment, etc.).

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Re: Gilets jaunes

#14246 Message par ProfGrincheux » 13 oct. 2020, 06:28

Le gerrymandering n'a aucun effet sur la présidentielle mais c'est une pratique attestée.

Le fait pour un parti qui tient un État de rendre difficile le vote ou le comptage du côté des électeurs supposés lui être défavorables en est une autre. C'est essentiellement ainsi que s'est décidée la Floride lors de l'élection Bush-Gore.

Un problème est que les lois électorales sont votées et s'appliquent État par État ce qui fait qu'il est compliqué de remettre de l'ordre dans les pratiques douteuses d'un certain nombre d'États. Il semble aussi qu'il y a peu de bureau de vote. L'élection se tient toujours un jour ouvrable, ce qui ne facilite pas le vote des salariés et pousse au vote par correspondance.

Encore une fois, s'il y a fraude, il faut passer des lois pour rendre le processus électoral propre. Quelle initiative Trump a t'il pris en ce sens? Quelle initiative Trump a t'il pris pour encadrer le financement des campagnes électorales?

Un autre signe de la grande vertu du parti républicain trumpiste est le deux poids deux mesures dans l'appréciation de la nomination d'un juge a la Cour Suprême dans la dernière année du mandat d'un président et la modification des règles de confirmation en 2017.

Le parti républicain trumpiste n'est pas la même chose que le parti républicain reaganien. Le mépris pour les règles de la démocratie est ce qui caractérise l'aile trumpiste du parti républicain. Qui est en train de se faire lâcher par les autres si je comprends bien. La seule chose qui les fait encore tenir ensemble est le passage en force à la Cour Supreme.

Je suis d'assez près l'actualité US. J'ai vécu un an la bas et ai pas mal de relations et même d'amis là-bas.

Ensuite la société US est pourrie par son rapport obsessionnel à l'argent, de la base au sommet, des républicains aux démocrates, je suis d'accord.

Autre chose, la présidence Trump n'a absolument rien change dans la vie quotidienne aux US. Si, la stimulation budgétaire en période de croissance a acheté de la croissance à crédit. Au point que Trump paraissait imbattable en Janvier 2020.

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Re: Gilets jaunes

#14247 Message par Gilles C » 13 oct. 2020, 06:43

Goldorak2 a écrit :
12 oct. 2020, 12:18
ProfGrincheux a écrit :
12 oct. 2020, 10:55
Ne pensez pas qu'aux beaufs et aux élites en costard. Il y en a bien d'autres encore qui ont une responsabilité.
Mais encore ?
Quand les choses vont mal, il ne faut jamais s'exempter de ses propres erreurs. On y gagne toujours. Parce que même quand on maitrise l'art d'avoir toujours raison,
Lorsqu'on a bien réfléchit à un problème, le doute n'est plus permis. Du moins sans nouvelle données...
il arrive qu'on ait tort, parfois, par excès d'optimisme ... ou de pessimisme.
Je suis optimiste : les problèmes sont solvables.

Et je suis pessimiste : il n'y a aucune chance que les maux dont nous souffrons soient réglés par plus de ce dont nous souffrons ainsi que le font Hollande et Macron.

Exemples :
Soigner la dette avec de la dette,
Régler le problème musulman avec des constructions de mosquées, des imams fonctionnarisés, des enseignements de l'arabe, une propagande pro islamique, des censures des interdictions des burkinis, bref une politique collabo...
Régler les problèmes de l'immigration avec le pacte de Marrachech, l'extension du regroupement familial, les accueils de mineurs isolés et les répartitions automatiques ou volontaire de migrants.
Régler les dénis de démocratie européens par plus de transfert de compétence à l'europe, la mise hors champs politiques de nombreuses question et moins de référendums.
Régler le déficit commercial français par plus de libre échange domestique (accord de libre échange avec le Mexique et Vietnam signé sous Macron).

Qu'on essaie notre Trump, notre Salvini, notre Orban, ou notre BoJo pendant quelques décennies. Et qu'il pratique une politique exactement inverse ce celle qui a été menée et nous mène à ce désastre :
1. protectionnisme plutôt que libre échange,

2. 0 immigration et expulsion des étrangers inadaptés ou dangereux plutôt que 400-500 000 entrées par an,
3. 0 concession à l'islam au lieu des constructions de mosquées et les tolérances aux provocations musulmanes,
4. fermeté régalienne dans les faits plutôt qu'impuissance et laxisme judiciaire,
5. exaltation patriotique de la France et de sa culture plutôt que la repentance française et la fable de l'islam des lumières.

Et nous verrons si le chemin où nous allons, où on nous mène sera le même que celui avec Macron, Hollande ou même Sarkozy.

Les 4 premiers points nous ferons entrer en conflit avec l'EU et son état de droit tout pourri et exigeront probablement un Frexit.


Six mois après le Brexit, les espoirs britanniques de signer des accords de libre-échange s’envolent

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Le slogan, rabâché par Boris Johnson, avait su résumer l’ambition du Royaume-Uni après le Brexit : « Global Britain », la Grande-Bretagne mondiale. Le pays, après être sorti de l’Union européenne (UE) le 1er février, devait s’ouvrir au reste du monde et notamment signer de nombreux accords de libre-échange. « Après des décennies d’hibernation, nous redevenons des promoteurs du libre-échange mondial », vantait le premier ministre britannique en février.
Donc le RU est sorti de l Europe pour retrouver sa souveraineté pour vendre son cul sur le marché du libre echange :shock:... pour se les voir refuser en plus :lol:

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Re: Gilets jaunes

#14248 Message par Goldorak2 » 13 oct. 2020, 07:59

ProfGrincheux a écrit :
13 oct. 2020, 06:28
Un autre signe de la grande vertu du parti républicain trumpiste est le deux poids deux mesures dans l'appréciation de la nomination d'un juge a la Cour Suprême dans la dernière année du mandat d'un président et la modification des règles de confirmation en 2017.
Ce sont les progressistes qui ont tiré les 1ers et abusé de la cour suprême. En imposant rien de moins que l'avortement depuis la cour suprême en 1973 dans une fédération et un Etat fédéré encore croyants ayant voté républicain (conservateur pro-life). Avec une interprétation tarabiscotée et contestable de textes ayant un autre sujet.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Roe_v._Wade

Et les mêmes juges progressistes ont imposé le mariage homosexuel en 2015
https://www.lemonde.fr/ameriques/articl ... _3222.html

Des juges progressistes se sont crus -et ont été- au dessus de la démocratie.

Normal ensuite que les conservateurs rendent la monnaie de leur pièce aux progressistes. Ce n'est pas un manque de vertu de Trump de nommer un grand juge conservateur, c'est l'usage et c'est du bon sens. Les armes ont été forgées, inventées et utilisées en 1er par les progressistes. Elles doivent être utilisées par tous.

Durant la première guerre mondiale, les allemands ont usés les 1ers de gaz de combat. Ces armes paraissaient immorales mais elles ont permis de tuer des français et des anglais, dans des batailles que les allemands pensaient décisives.
Qui peut s'étonner ensuite que les allemands se prennent ensuite des gaz de combats français et anglais sur la tronche ? Idem pour les bombardement de villes au cours de la 2nde GM. Varsovie en 1939, La Haye, de nombreuses villes belges et françaises, puis anglaise dont Londres en 1940... Les allemands ont bombardé les 1ers les villes de leurs ennemis. Normal que les villes allemandes soient bombardées à leur tour, avec intérêts.

Il faut rendre ce que l'on reçoit. Le Bien comme le Mal.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 13 oct. 2020, 09:58, modifié 2 fois.
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Re: Gilets jaunes

#14249 Message par Goldorak2 » 13 oct. 2020, 08:07

ProfGrincheux a écrit :
13 oct. 2020, 06:28
Si, la stimulation budgétaire en période de croissance a acheté de la croissance à crédit. Au point que Trump paraissait imbattable en Janvier 2020.
Et le protectionnisme américain. Je me souviens très bien d'une grande entreprise automobile américaine partie pour s'installer au Mexique, menacée de taxes d'importation et finalement choisissant de s'installer en Amérique pour éviter ces taxes. Le protectionnisme à domicile c'est bon pour la croissance et l'emploi.

Rien, sinon les règles européennes n'empécheraient la France de taxer l'importation de voitures Renault faites au Maroc, en Turquie ou même en Slovaquie. Nulle doute que cela ferait revenir ou grandir les usines Renault à Flins (et peut être même à Billancourt).

Sans doute aussi que la bonne santé américaine est due à la décroissance des opérations militaires américaine à l'extérieure. Moindre cout.
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Re: Gilets jaunes

#14250 Message par Goldorak2 » 13 oct. 2020, 08:08

Gilles C a écrit :
13 oct. 2020, 06:43
Six mois après le Brexit, les espoirs britanniques de signer des accords de libre-échange s’envolent
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Le slogan, rabâché par Boris Johnson, avait su résumer l’ambition du Royaume-Uni après le Brexit : « Global Britain », la Grande-Bretagne mondiale. Le pays, après être sorti de l’Union européenne (UE) le 1er février, devait s’ouvrir au reste du monde et notamment signer de nombreux accords de libre-échange. « Après des décennies d’hibernation, nous redevenons des promoteurs du libre-échange mondial », vantait le premier ministre britannique en février.
Donc le RU est sorti de l Europe pour retrouver sa souveraineté pour vendre son cul sur le marché du libre echange :shock:... pour se les voir refuser en plus :lol:
L'Immonde est un journal abject. Je ne crois plus un mot de ce torche cul. Pas même le contraire de ce qu'il dit.

Sinon, la mode n'est plus à l'accélération du libre échange depuis la crise des subprime et de la dette en 2008-2012. Le libre échange a foiré et le monde en a tiré les conséquences... même si nous sommes encore en retard d'une guerre en France avec Macron.

Enfin le Brexit n'est pas finalisé.

Dans l'UE, le commerce extérieur est une compétence de l'UE. C'est l'UE qui signe les accords de libre échange pour les états de l'UE. Charge aux états européens -et aux entreprises, aux tribunaux, aux citoyens- d'appliquer ensuite les directives du décideur européen. Dans quelles mesures Londres et l'équipe BoJo ont-t'ils repris le pouvoir de décision sur le commerce extérieur avec le Brexit ?

Normal de ne pas engager des discussions avec un interlocuteur dont on n'est pas certains des prérogatives. Londres est il vraiment souverain et décideur pour le Royaume Uni en matière de commerce extérieur ? Ou faut il discuter, sur quelle hauteur et sur quels sujets, avec les interlocuteurs de l'UE à Bruxelles et à Berlin (ou à Washington...) ? Réponse définitive (?) dans quelques semaines.

Deal or No Deal. That is the question. La situation pour le RU va se décanter.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 13 oct. 2020, 12:36, modifié 4 fois.
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