Gilets jaunes

[RoyBatty]

une boite aux lettres taguée et l'horrible ploutocrate Finkelkraut hué lorsqu'il rencontre les GJ,
à priori cette frange est négligeable

Où pas.

[Gpzzzz]

Jamais vu autant de monde dans ma station de ski.
C'est vrai qu'il y fait beau comme en mai (incroyable).
Pas de GJ.

Clair que ça viendrait pas à l'idée des GJ d'aller profiter du beau temps pour aller au ski. Ils préfèrent s'énerver à manifester, à bloquer, casser plutôt que de profiter de la vie.
C'est là qu'on voit que le phénomène GJ est avant tout un problème d'état d'esprit. Ils s'enferment dans le ressentiment, dans l'aigreur, à toujours parler d'argent de taxes, et en oublient de vivre.

pas d état d esprit de pouvoir d achat.. c est quand la dernière fois que tu t es fais un séjour au ski en solo ? et combien ça t a coûté ?

[PACA]

la frange d'antisémites chez les GJ et les islamistes

une boite aux lettres taguée et l'horrible ploutocrate Finkelkraut hué lorsqu'il rencontre les GJ,
à priori cette frange est négligeable
sauf pour le gouvernement qui tente d'utiliser politiquement voire de provoquer ces faits.

Oui, tu as raison, remarque pertinente, dans les deux cas, pour le gouvernement il y a convergence d'intérêt stratégique entre les deux :
- lutte contre l'antisémitisme, justifiée ou pas dans ce cas
- éteindre le mouvement des GJ sous prétexte de lutte contre l'extrème droite.
Il y a quand même eu d'autres faits, la quenelle ... etc.
Observons l'évolution, l'importance se situe au niveau des "chefs" décideurs des GJ.
La désignation d'un responsable de la misére, d'une cible à abattre, facilite la mobilisation des troupes, des deux cotés.

A tort ou à raison, si on leur colle l'étiquette antisémite aux GJ, c'est terminé pour eux, plus personne les soutiendra. On ne voudra pas prendre de risques.

[Pi-r2]

si on leur colle l'étiquette antisémite

comme dit Dieudo, c'est l'anathème Ultime. Et après on s'étonne...

[optimus maximus]

Les gouvernements néolibéraux comprennent déjà des cocos (cf les origines trotskistes du néoconservatismes) des fachos (Sarkozy avait recyclé pas mal de types d'occident, se rappeler de la trajectoire de Gianfranco Fini) et des islamistes (tant qu'ils détestent l'Iran et les gouvernements arabes qui se revendiquent encore du socialisme). L'emploi de paramilitaires pour renverser des gouvernements hostiles est une pratique assez courante de la part de ces gouvernements.
Le vrai clivage est entre impérialistes et anti-impérialistes...

Quels impérialistes ? :
- US
- Chinois
- Russe
- Khalifa

Le califat était une sinistre blague. On a voulu nous faire croire qu'il nous faudrait 20 ans pour reconquérir les territoires sur lesquels ils gouvernaient. Les Russes ont permis de s'en débarrasser assez rapidement.
Il n'y a que les Américains et leurs alliés qui s'affranchissent du droit international de manière aussi systématique pour intervenir contre des gouvernements ennemis et répandre le chaos.

La Chine au Tibet, la Russie en Ukraine...

Il n'y a rien qui contrevient au droit international dans le fait que le Tibet soit chinois. Le droit à l'autodétermination n'est pas aussi automatique que cela. En pratique, une décolonisation procède d'un accord entre un camp colonisateur et un camp colonisé. Par ailleurs, les Nations Unies condamnent tout acte de sécession. Les sécessions dans les Balkans dans les années 1990 ont créé un grave précédent qui a abouti à l'annexion de la Crimée par la Russie excédée par le comportement des occidentaux.

[Ben92]

pas d état d esprit de pouvoir d achat.. c est quand la dernière fois que tu t es fais un séjour au ski en solo ? et combien ça t a coûté ?

Je pars au ski chaque hiver avec des potes. Et je sais pas combien ça m'a coûté, je compte pas je m'en fous ! C'est ça le problème des gilets jaunes, toujours aussi bassement matérialistes à compter le moindre sou.

[optimus maximus]

j'ai vu la video et je me suis demandé où était l'antisemitisme, soit j'ai raté un épisode soit les tartuffes du gouvernement pensent qu'en étant continuellement ridicules, ça sert leur cas: ils seraient complètement stupides mais/donc pas coupables.

C'est quoi le rapport entre le sionisme, la Palestine et les gilets jaunes ?
J'ai manqué un épisode car je ne vois pas le rapport avec la manif et les attaques sur Finkielkraut sur des sujets qui ne semblent pas y être attachés.

Si les gilets jaunes étaient un simple syndicat contre la hausse du gazole, le problème aurait été réglé depuis fort bien longtemps.
Les gilets jaunes est la première phase d'un combat contre la mondialisation financière et ploutocratique. C'est une révolte contre une forme de gouvernance, celle de la crise permanente (ce n'était pas Yves Montand qui avait une émission qui s'intitulait Vive la crise ?).
Finkielkraut est juste identifié à ce système qui l'a tant chéri, l'a consacré philosophe alors qu'il n'est qu'un producteur de radio et polémiste médiatique, qui a toujours évité la question sociale (existe-t-elle pour lui ?), a été de gauche quand il fallait être de gauche, de droite quand il fallait être de droite, immigrationniste au bon moment, islamophobe à la bonne époque etc.etc. etc.
Le soutien à la politique israélienne toujours plus droitière, jusqu'à taire les nombreux crimes de guerre commis ces deux dernières décennies, est également contre-productif et ne sert aucunement les intérêts de la France. Finkielkraut n'a jamais été le dernier à jeter l'anathème sur ceux qui contestait la dérive néoconservatrice de la politique étrangère française.

Donc ce n'est pas juste un mouvement social.
Et si la majorité n'est pas d'accord avec ce combat qu'est ce que les GJ vont faire ?
Appel à leurs paramilitaires pour imposer leurs idées aux autres ?

En fait, les majorités populaires ne décideront pas de l' issue du mouvement. Les minorités décidées ont plus de pouvoir que les majorités molles. Macron pourrait très bien l'expliquer. Il ne faut pas oublier l'importance des rapports de force internationaux aussi.
En avril 1944, ils étaient plusieurs centaines de milliers à célébrer la venue de Pétain à Paris et quatre mois plus tard ils étaient plusieurs centaines de milliers à célébrer les GI.
L'histoire des paramilitaires, je n'y crois pas vraiment. Ou bien ce sont des segments des forces de l'ordre qui decideraient d'établir une sorte de dictature militaire à façade civile. En général, ce genre de régime est là pour suppléer un gouvernement néolibéral faible, pas pour des avancées démocratiques (que Macron semble incapable d'apporter).
Tout ça reste très incertain, j'en conviens et chaque camp a ses forces et ses faiblesses.

[mister_do]

Gilets Jaunes : Michel Onfray s'exprime ! - C à Vous - 23/01/2019



https://www.youtube.com/watch?v=MjrD3wachW0

+1. Il se laisse pas faire et démonte tous ces journaleux.

[RoyBatty]

Quels impérialistes ? :
- US
- Chinois
- Russe
- Khalifa

Le califat était une sinistre blague. On a voulu nous faire croire qu'il nous faudrait 20 ans pour reconquérir les territoires sur lesquels ils gouvernaient. Les Russes ont permis de s'en débarrasser assez rapidement.
Il n'y a que les Américains et leurs alliés qui s'affranchissent du droit international de manière aussi systématique pour intervenir contre des gouvernements ennemis et répandre le chaos.

La Chine au Tibet, la Russie en Ukraine...

Il n'y a rien qui contrevient au droit international dans le fait que le Tibet soit chinois. Le droit à l'autodétermination n'est pas aussi automatique que cela. En pratique, une décolonisation procède d'un accord entre un camp colonisateur et un camp colonisé. Par ailleurs, les Nations Unies condamnent tout acte de sécession. Les sécessions dans les Balkans dans les années 1990 ont créé un grave précédent qui a abouti à l'annexion de la Crimée par la Russie excédée par le comportement des occidentaux.

Donc les colonisés doivent avoir l'accord du colinisateur. C'est pratique.
Donc vous êtes contre l'impérialisme américains mais pour la colonisation pour peu qu'elle soit déjà en place ? Depuis quand ?)
Donc par exemple contre la sécession de la Slovénie et des autres ex yougo ou encore celle de la catalogne ?

[sawaï]

L'histoire des paramilitaires vient d'un type qui n'a pas de légitimité auprès des gj.

À propos, Ingrid Levasseur s'est faite dégager de la manif cet aprem. Bon débarras.

[alexlyon]

La racaille n'a pas convergé avec les GJ.
Etanchéité de ces 2 milieux, pas de destinée commune.

Par contre les GJ sont en train de tourner racaille.
La jolie Ingrid Levavasseur s'exprime bien et passe parfaitement à l'image : ils la dégage.

[RoyBatty]

L'histoire des paramilitaires vient d'un type qui n'a pas de légitimité auprès des gj.

À propos, Ingrid Levasseur s'est faite dégager de la manif cet aprem. Bon débarras.

Qui décide de la légitimité chez les GJ ?

[Manfred]

plus grand monde, les manifs ont été noyautées par les black block, ces grands démocrates de gauche qui cassent la gueule à tous ceux qu'ils trouvent étant connus comme étant plus à droite que Mélenchon.

[RoyBatty]

L'histoire des paramilitaires vient d'un type qui n'a pas de légitimité auprès des gj.

À propos, Ingrid Levasseur s'est faite dégager de la manif cet aprem. Bon débarras.

Qui décide de la légitimité chez les GJ ?

Sans commentaire.
https://www.youtube.com/watch?v=1AsAYlOSFng

[PACA]

À propos, Ingrid Levasseur s'est faite dégager de la manif cet aprem. Bon débarras.

Quel est le critère pour être habilité à manifester, à se revendiquer GJ ?
Peut-on en déduire que certains GJ , ou non GJ, doivent être interdits de manifestation ?
Qui décide ?
C’est la méthode lit de Procuste ?

[alexlyon]

Place Tiananmen, il y a 30 ans.
2 décisions sont prises face aux émeutes (2 horizons de temps à gérer) : buter immédiatement les émeutiers, et lancer un programme de développement long terme pour améliorer la condition matérielle.

Chez nous, aujourd'hui.
Aucun GJ ne sera abattu, et c'est heureux.
Mais pour ce qui est de leur condition et celle de leurs enfants à l'avenir, comment dire....

[kamoulox]

Il faudrait une décentralisation et une reundustrialisation du pays.

On en prends clairement pas le chemin puisque l’exact opposé.

Le monde rural (le vrai éloigné des villes et bassins d’emplois) est voué à totalement disparaître.

Il suffit de voir en 30 ans les dégâts pour avoir une idée du massacre des 30 prochaines années

Les mauvais choix (qu’on leur a vendu) coûterons très cher à une partie de la population et pas juste en diesel

[RoyBatty]

Qui décide ?

Extrême gauche, extrême droite et islamiste ?

[optimus maximus]

Il faudrait une décentralisation et une reundustrialisation du pays.

On en prends clairement pas le chemin puisque l’exact opposé.

Le monde rural (le vrai éloigné des villes et bassins d’emplois) est voué à totalement disparaître.

Il suffit de voir en 30 ans les dégâts pour avoir une idée du massacre des 30 prochaines années

Les mauvais choix (qu’on leur a vendu) coûterons très cher à une partie de la population et pas juste en diesel

Le seul moyen d'assurer l'égalité entre les territoires est au contraire le retour à un vrai jacobinisme. La décentralisation depuis 1983 est une catastrophe sociale et humaine.

[optimus maximus]

Le califat était une sinistre blague. On a voulu nous faire croire qu'il nous faudrait 20 ans pour reconquérir les territoires sur lesquels ils gouvernaient. Les Russes ont permis de s'en débarrasser assez rapidement.
Il n'y a que les Américains et leurs alliés qui s'affranchissent du droit international de manière aussi systématique pour intervenir contre des gouvernements ennemis et répandre le chaos.

La Chine au Tibet, la Russie en Ukraine...

Il n'y a rien qui contrevient au droit international dans le fait que le Tibet soit chinois. Le droit à l'autodétermination n'est pas aussi automatique que cela. En pratique, une décolonisation procède d'un accord entre un camp colonisateur et un camp colonisé. Par ailleurs, les Nations Unies condamnent tout acte de sécession. Les sécessions dans les Balkans dans les années 1990 ont créé un grave précédent qui a abouti à l'annexion de la Crimée par la Russie excédée par le comportement des occidentaux.

Donc les colonisés doivent avoir l'accord du colinisateur. C'est pratique.
Donc vous êtes contre l'impérialisme américains mais pour la colonisation pour peu qu'elle soit déjà en place ? Depuis quand ?)
Donc par exemple contre la sécession de la Slovénie et des autres ex yougo ou encore celle de la catalogne ?

Pour avoir son indépendance, il faut souvent payer le prix du sang. Aucun chef d'état ne va donner l'indépendance à un territoire parce que cela l'enchante (ou c'est une fausse indépendance). C'est le sang versé et le prix que l'on fait payer au colonisateur qui débouche sur l'indépendance. Chaque processus indépendantiste a un statut sui generis, a sa propre histoire, se construit et se crée au fur et à mesure des événements selon des modalités qu'il faut sans cesse définir; ce processus n'a pas vraiment de légitimité juridique in principio, ni même populaire. L'insurrection de Pâques en Irlande ou celle du 1er novembre en Algérie sont le résultat de l'action d'une poignée d'hommes.
Discuter actuellement de l'indépendance du Tibet n'a pas plus de pertinence que de discuter de celle du Poitou-Charentes. Si les indépendantistes tibétains s'organisent, passent à la lutte armée, tuent 500 soldats chinois par jour et arrivent à convaincre les masses tibétaines de les soutenir, il y aura peut-être un rapport de force favorable à cette issue.
Les Slovènes ou les Catalans n'étaient pas opprimés par l'état central. Ils voulaient faire sécession car ils étaient plus riches que le reste du pays. L'un a réussi grâce à l'appui de l'UE et car il était prêt à passer à la lutte armée (même s'il y a eu que quelques échanges de coups de feu), l'autre non car il n'avait pas l'appui de l'UE et pacifique .

[PACA]

Pour qu'on puisse vivre quelque part il faut simplement maintenir ou créer les conditions pour y vivre.
Un peu comme quand on veut cultiver des légumes on prévoit de pouvoir les arroser ? .... si il n'y a pas d'eau, ça pousse pas. C'est sur, c'est assez compliqué, il faut avoir un sacré niveau pour comprendre, au moins l'ENA.

[RoyBatty]

La Chine au Tibet, la Russie en Ukraine...

Il n'y a rien qui contrevient au droit international dans le fait que le Tibet soit chinois. Le droit à l'autodétermination n'est pas aussi automatique que cela. En pratique, une décolonisation procède d'un accord entre un camp colonisateur et un camp colonisé. Par ailleurs, les Nations Unies condamnent tout acte de sécession. Les sécessions dans les Balkans dans les années 1990 ont créé un grave précédent qui a abouti à l'annexion de la Crimée par la Russie excédée par le comportement des occidentaux.

Donc les colonisés doivent avoir l'accord du colinisateur. C'est pratique.
Donc vous êtes contre l'impérialisme américains mais pour la colonisation pour peu qu'elle soit déjà en place ? Depuis quand ?)
Donc par exemple contre la sécession de la Slovénie et des autres ex yougo ou encore celle de la catalogne ?

Pour avoir son indépendance, il faut souvent payer le prix du sang. Aucun chef d'état ne va donner l'indépendance à un territoire parce que cela l'enchante (ou c'est une fausse indépendance). C'est le sang versé et le prix que l'on fait payer au colonisateur qui débouche sur l'indépendance. Chaque processus indépendantiste a un statut sui generis, a sa propre histoire, se construit et se crée au fur et à mesure des événements selon des modalités qu'il faut sans cesse définir; ce processus n'a pas vraiment de légitimité juridique in principio, ni même populaire. L'insurrection de Pâques en Irlande ou celle du 1er novembre en Algérie sont le résultat de l'action d'une poignée d'hommes.
Discuter actuellement de l'indépendance du Tibet n'a pas plus de pertinence que de discuter de celle du Poitou-Charentes. Si les indépendantistes tibétains s'organisent, passent à la lutte armée, tuent 500 soldats chinois par jour et arrivent à convaincre les masses tibétaines de les soutenir, il y aura peut-être un rapport de force favorable à cette issue.
Les Slovènes ou les Catalans n'étaient pas opprimés par l'état central. Ils voulaient faire sécession car ils étaient plus riches que le reste du pays. L'un a réussi grâce à l'appui de l'UE et car il était prêt à passer à la lutte armée (même s'il y a eu que quelques échanges de coups de feu), l'autre non car il n'avait pas l'appui de l'UE et pacifique .

Donc si je vous suis l'occupation du Tibet est normale.

[RoyBatty]

Il faudrait une décentralisation et une reundustrialisation du pays.

On en prends clairement pas le chemin puisque l’exact opposé.

Le monde rural (le vrai éloigné des villes et bassins d’emplois) est voué à totalement disparaître.

Il suffit de voir en 30 ans les dégâts pour avoir une idée du massacre des 30 prochaines années

Les mauvais choix (qu’on leur a vendu) coûterons très cher à une partie de la population et pas juste en diesel

Le seul moyen d'assurer l'égalité entre les territoires est au contraire le retour à un vrai jacobinisme. La décentralisation depuis 1983 est une catastrophe sociale et humaine.

Source?

[alpha2]

Finkiekraut confirme que c'était un barbu qui lui a lancé "la France est à nous".
"Il est en train de dire : "nous sommes le grand remplacement et tu seras le premier à la payer".

https://twitter.com/BFMTV/status/1097197392351375360

[achillemo]

Si on aime pas Finkielkraut on est antisémite? D autant plus ridicule que ce dernier est tout sauf sémite...

Et j'aime bien bien la grosse ficelle comme quoi les critiques de Finkielkraut seraient forcément pro palestiniennes. Façon de sous entendre que c'étaient forcément des GJ musulmans...

[optimus maximus]

Il n'y a rien qui contrevient au droit international dans le fait que le Tibet soit chinois. Le droit à l'autodétermination n'est pas aussi automatique que cela. En pratique, une décolonisation procède d'un accord entre un camp colonisateur et un camp colonisé. Par ailleurs, les Nations Unies condamnent tout acte de sécession. Les sécessions dans les Balkans dans les années 1990 ont créé un grave précédent qui a abouti à l'annexion de la Crimée par la Russie excédée par le comportement des occidentaux.

Donc les colonisés doivent avoir l'accord du colinisateur. C'est pratique.
Donc vous êtes contre l'impérialisme américains mais pour la colonisation pour peu qu'elle soit déjà en place ? Depuis quand ?)
Donc par exemple contre la sécession de la Slovénie et des autres ex yougo ou encore celle de la catalogne ?

Pour avoir son indépendance, il faut souvent payer le prix du sang. Aucun chef d'état ne va donner l'indépendance à un territoire parce que cela l'enchante (ou c'est une fausse indépendance). C'est le sang versé et le prix que l'on fait payer au colonisateur qui débouche sur l'indépendance. Chaque processus indépendantiste a un statut sui generis, a sa propre histoire, se construit et se crée au fur et à mesure des événements selon des modalités qu'il faut sans cesse définir; ce processus n'a pas vraiment de légitimité juridique in principio, ni même populaire. L'insurrection de Pâques en Irlande ou celle du 1er novembre en Algérie sont le résultat de l'action d'une poignée d'hommes.
Discuter actuellement de l'indépendance du Tibet n'a pas plus de pertinence que de discuter de celle du Poitou-Charentes. Si les indépendantistes tibétains s'organisent, passent à la lutte armée, tuent 500 soldats chinois par jour et arrivent à convaincre les masses tibétaines de les soutenir, il y aura peut-être un rapport de force favorable à cette issue.
Les Slovènes ou les Catalans n'étaient pas opprimés par l'état central. Ils voulaient faire sécession car ils étaient plus riches que le reste du pays. L'un a réussi grâce à l'appui de l'UE et car il était prêt à passer à la lutte armée (même s'il y a eu que quelques échanges de coups de feu), l'autre non car il n'avait pas l'appui de l'UE et pacifique .

Donc si je vous suis l'occupation du Tibet est normale.

C'est juste qu'elle n'a pas le statut d'occupation. L'occupation est un statut transitoire, où l'occupant n'a pas encore décidé du sort qu'il réserve au territoire occupé : annexion ou rétrocession. C'est le cas par exemple des territoires palestiniens (en soi, c'est une anomalie que ça dure depuis plus de 50 ans, mais elle est compréhensible et rationnelle du point de vue israélien). Le Tibet est officiellement un territoire chinois autonome (même si en pratique c'est plutôt faux, comme dans toutes les autres régions de Chine). Et aucun pays ne considère que le Tibet est occupé ou colonisé.

[kamoulox]

Si on aime pas Finkielkraut on est antisémite? D autant plus ridicule que ce dernier est tout sauf sémite...

Et j'aime bien bien la grosse ficelle comme quoi les critiques de Finkielkraut seraient forcément pro palestiniennes. Façon de sous entendre que c'étaient forcément des GJ musulmans...

Sur la vidéo c’est du halal/gaucho...

[optimus maximus]

Il faudrait une décentralisation et une reundustrialisation du pays.

On en prends clairement pas le chemin puisque l’exact opposé.

Le monde rural (le vrai éloigné des villes et bassins d’emplois) est voué à totalement disparaître.

Il suffit de voir en 30 ans les dégâts pour avoir une idée du massacre des 30 prochaines années

Les mauvais choix (qu’on leur a vendu) coûterons très cher à une partie de la population et pas juste en diesel

Le seul moyen d'assurer l'égalité entre les territoires est au contraire le retour à un vrai jacobinisme. La décentralisation depuis 1983 est une catastrophe sociale et humaine.

Source?

C'est une opinion qui peut être discutée et contestée; j'estime juste que la décentralisation a favorisé l'émergence d'une petite dizaine de métropoles attractives au détriment du reste du territoire. Quand la France était un pays centralisé, le pouvoir pouvait décider d'installer tel siège social ou telle industrie quelque part. Et la France ne s'est pas construite comme l'Allemagne. La France en tant qu'état s'est construit à partir des possessions d'Hugues Capet, soit la région parisienne. La dynastie capétienne a peu à peu étendu son autorité sur tout le territoire. La décentralisation ou pire le fédéralisme, c'est à long terme la fin de la France.

[PACA]

C'est le premier mouvement ou au contraire ce sont de simples citoyens ne se mêlant généralement pas de politique qui pour une fois exprime leur colère d'être toujours pris pour les dindons de la farces.

L'immense majorité des français l'ont très bien compris et sont d'accord pour y remédier.
Mais il suffit d'une infime minorité d’extrémistes incontrôlés pour conduire à des remèdes infiniment plus nocifs que le mal qu'on veut combattre.
Les GJ ne doivent pas se compromettre avec des idéologies douteuses (anti musulmans, anti juifs, anti les catégories coupables....)
A la limite un GJ qui devient casseur pour exprimer sa colère contre l'état est beaucoup moins inquiétant qu'un manifestant qui ne casse rien et qui diffuse une idéologie discriminatoire pour résoudre les revendications GJ.
Une vitrine cassée ça se répare, la diffusion d'idéologies discriminatoires peut avoir des conséquences imprévisibles.

Justement, actuellement on manque un peu de visibilité, dire qu'on ne se mêle pas de politique, je veux bien, mais il faudra bien un jour ou l'autre accoucher d'une politique sans avoir à pendre des coupables pré désignés par catégories.

[stchong]

Si on aime pas Finkielkraut on est antisémite? D autant plus ridicule que ce dernier est tout sauf sémite...

Et j'aime bien bien la grosse ficelle comme quoi les critiques de Finkielkraut seraient forcément pro palestiniennes. Façon de sous entendre que c'étaient forcément des GJ musulmans...

Ah ben y'en a un qui est de la mouvance salafiste(source policière)
Je veux bien croire que l'habit ne fait pas le moine, mais j'ai regardé la vidéo, y'en a un autre il doit être musulman. Faut pas nous prendre pour des idiots ils voyagent en groupe dans les manifs, comme les autres.

[sawaï]

L'histoire des paramilitaires vient d'un type qui n'a pas de légitimité auprès des gj.

À propos, Ingrid Levasseur s'est faite dégager de la manif cet aprem. Bon débarras.

Qui décide de la légitimité chez les GJ ?

un peu tout le monde, pourquoi?

[optimus maximus]

L'histoire des paramilitaires vient d'un type qui n'a pas de légitimité auprès des gj.

À propos, Ingrid Levasseur s'est faite dégager de la manif cet aprem. Bon débarras.

Qui décide de la légitimité chez les GJ ?

un peu tout le monde, pourquoi?

La célébrité monte vite à la tête. Elle était télégenique, s'exprimait bien voire trop bien et elle a forcément eu des propositions assorties de belles promesses du genre : « viens faire une liste pour les européennes, t'es sûre d'être élue ! »
Le salaire d'un député européen n'est pas celui d'une assistante sociale, il est normal qu'elle se soit laissée tenter. Elle n'avait sans doute pas conscience du mouvement qu'elle a contribué à faire naître. Il est encore trop tôt pour le récupérer.

[Vincent92]

Finkiekraut confirme que c'était un barbu qui lui a lancé "la France est à nous".
"Il est en train de dire : "nous sommes le grand remplacement et tu seras le premier à la payer".

https://twitter.com/BFMTV/status/1097197392351375360

C'est courageux de dire ça car il y a eu un renversement ces dernières années. Les Juifs ne sont plus les "intouchables". Maintenant, la hiérarchie des causes est la suivante à la TV :
Musulman > Juif > noir > femme/homo/transgenre > homme blanc catholique.
Et il le sait.

Façon de sous entendre que c'étaient forcément des GJ musulmans...

C'est plus qu'un sous entendu mais c'est confirmé par la police (lire l'article du parisien par exemple).

[RoyBatty]

L'histoire des paramilitaires vient d'un type qui n'a pas de légitimité auprès des gj.

À propos, Ingrid Levasseur s'est faite dégager de la manif cet aprem. Bon débarras.

Qui décide de la légitimité chez les GJ ?

un peu tout le monde, pourquoi?

La célébrité monte vite à la tête. Elle était télégenique, s'exprimait bien voire trop bien et elle a forcément eu des propositions assorties de belles promesses du genre : « viens faire une liste pour les européennes, t'es sûre d'être élue ! »
Le salaire d'un député européen n'est pas celui d'une assistante sociale, il est normal qu'elle se soit laissée tenter. Elle n'avait sans doute pas conscience du mouvement qu'elle a contribué à faire naître. Il est encore trop tôt pour le récupérer.

Supposition...

[RoyBatty]

Il faudrait une décentralisation et une reundustrialisation du pays.

On en prends clairement pas le chemin puisque l’exact opposé.

Le monde rural (le vrai éloigné des villes et bassins d’emplois) est voué à totalement disparaître.

Il suffit de voir en 30 ans les dégâts pour avoir une idée du massacre des 30 prochaines années

Les mauvais choix (qu’on leur a vendu) coûterons très cher à une partie de la population et pas juste en diesel

Le seul moyen d'assurer l'égalité entre les territoires est au contraire le retour à un vrai jacobinisme. La décentralisation depuis 1983 est une catastrophe sociale et humaine.

Source?

C'est une opinion qui peut être discutée et contestée; j'estime juste que la décentralisation a favorisé l'émergence d'une petite dizaine de métropoles attractives au détriment du reste du territoire. Quand la France était un pays centralisé, le pouvoir pouvait décider d'installer tel siège social ou telle industrie quelque part. Et la France ne s'est pas construite comme l'Allemagne. La France en tant qu'état s'est construit à partir des possessions d'Hugues Capet, soit la région parisienne. La dynastie capétienne a peu à peu étendu son autorité sur tout le territoire. La décentralisation ou pire le fédéralisme, c'est à long terme la fin de la France.

Donc la France c'est Paris...
Bizarre mais le fédéralisme fonctionne dans d'autres pays sans pour autant qu'ils se décomposent.
La décentralisation à surtout été sabotée : on a transféré les charges mais pas le législatif et les financements.
Exemple les routes nationales : on a refilé ça au CG qui on eux même déclassés les départementales pour diminuer l'ardoise. Résultat les communes n'ont pas les moyens et les routes secondaires sont de moins en moins entretenues.
Autre exemple le RSA : décidé par le gouvernement financé par les régions.

En gros on décentralise les charges mais c'est Paris qui décide des règles.

[PACA]

Si on aime pas Finkielkraut on est antisémite? D autant plus ridicule que ce dernier est tout sauf sémite...

Et j'aime bien bien la grosse ficelle comme quoi les critiques de Finkielkraut seraient forcément pro palestiniennes. Façon de sous entendre que c'étaient forcément des GJ musulmans...

Ah ben y'en a un qui est de la mouvance salafiste(source policière)
Je veux bien croire que l'habit ne fait pas le moine, mais j'ai regardé la vidéo, y'en a un autre il doit être musulman. Faut pas nous prendre pour des idiots ils voyagent en groupe dans les manifs, comme les autres.

Effectivement, je viens regarder la vidéo pour la première foi, il n'y aucun doute on nous prend pour des idiots. Si les GJ ne font pas le ménage ils représentent un réel danger. Il faut être gonflé pour accuser les autres de manipulation. Sans la police il se faisait tabasser.
C'est un groupe conséquent, ils sont nombreux, forcément connus de tous. Il faut bien comprendre que les propos tenus en public sont modérés par rapport à ceux qui circulent en privé, entre eux. C'est de la haine viscérale, édifiant.

[PACA]

L'histoire des paramilitaires vient d'un type qui n'a pas de légitimité auprès des gj.

À propos, Ingrid Levasseur s'est faite dégager de la manif cet aprem. Bon débarras.

Qui décide de la légitimité chez les GJ ?

un peu tout le monde, pourquoi?

Je ne suis pas trop l'actualité, ni les réseaux sociaux, ce "un peu tout le monde" correspond à un argumentaire écrit qui motive l'action, il y a un minimum d'annalyse, où peut-on consulter des documents sur ce qui motive son rejet manu militari ?
Il y en a beaucoup qui se font jeter comme ça de la voie publique ?

[gabuzo-meu]

L'histoire des paramilitaires vient d'un type qui n'a pas de légitimité auprès des gj.

À propos, Ingrid Levasseur s'est faite dégager de la manif cet aprem. Bon débarras.

Qui décide de la légitimité chez les GJ ?

un peu tout le monde, pourquoi?

C'est juste ceux qui gueulent le plus fort. C'est en train de tirer tout le truc vers le bas (Et y'en avait pas vraiment besoin ). Encore 2 mois comme ça et LREM va faire un super score aux européennes...

[Gilles C]

Il va leur falloir un sacré coup de com’ aux GJ suite aux images de ce WE.

Après la haine anti riche, anti élite, anti gouvernement, anti parlementaire, anti journaliste, anti Europe, anti flic, anti représentant GJ, anti intellectuel … A qui le tour?

Je crois que la population n’est pas loin de demander au gouvernement d’euthanasier ce mouvement. Certes populaire, mais en voie de racaillisation avancée.

Tout bénef pour Macron.

A l’opposition de prendre leurs gains sur le dos du mouvement. Récupérer les meilleurs morceaux sur la charogne (travailleurs pauvres, retraités, mères célibataires …). Avant de repousser la carcasse, puis d’accuser Macron d’être responsable des conséquences de sa putréfaction (tant qu’à y être).

[Goldorak2]

À propos, Ingrid Levasseur s'est faite dégager de la manif cet aprem. Bon débarras.

Qui décide de la légitimité chez les GJ ?

un peu tout le monde, pourquoi?

Levavasseur a voté Macron (et revoterait Macron ?) et a dit que la France avait besoin de l'UE. Pour celà, elle est laaaargement soutenue par les merdias français. J'ai vu des C dans l'air où on l'ensençait... Les amis de mes ennemis...
S'il y a 2 sujets communs aux gilets jaunes, c'est d'être anti-macron et anti UE.
Levavasseur ne peut pas gagner sur les 2 tableaux avec ces prises de position pro-UE. Ce qu'elle gagne avec les merdias, l’establishment et les institutions, elle le perd avec les gilets jaunes.

Un vrai représentant gilet jaune doit être contre Macron et contre l'UE.

[Gilles C]

J'avais pourtant dit à Ingrid de rester tranquille à la maison ce WE.
Que ça servait maintenant à Nib de manifester tous les week end.
Elle a pas voulu m'écouter.

[sawaï]

@goldo. Oui, tt cela est vrai, même si je suis pas certain que l'eurosceptisisme soit généralisé.

Surtout, les gj ne veulent pas de leader formel pour le moment.

Et je rappelle que la personnalité de Mme Levasseur ne plaide pas pour elle : elle roule pour elle in fine, ça se voit et ça compte énormément.

J'ai écouté une interview d'elle du début de la manif. "Ça fait du bien de retrouver la base après 3 semaines". "Moi je suis aide soignante et ce que je veux faire c'est aider les gens". Elle a déjà un discours de politicard blanchi sous le harnais en 3 mois.

[Goldorak2]

Je crois que la population n’est pas loin de demander au gouvernement d’euthanasier ce mouvement. Certes populaire, mais en voie de racaillisation avancée.

Certes. Les gauchistes ont réussi leur manoeuvre de récupération du mouvement gilet jaune... et ils ont tout cassé... comme d'habitude. Avec la complicité intéressée du gvt.
A la décharge des gauchistes, ils avaient réussi un temps à faire passer le mouvement gilet jaune à une vitesse très supérieure, grâce à leur connaissance des manif et à une certaine violence. Ils auront aidé le mouvement dans un premier temps puis décridibilisé le mouvement.

Tout bénef pour Macron.

J'espère que non. J'ose espérer que les français ne vont plus rentrer à la niche et voter l'UMPS, LRPS ou LREM mais vont enfin faire un autre choix, un choix souverain après avoir expérimenté à loisir les extrémistes européens et mondialistes. C'est quand on fait faillite que l'on voit que le chemin suivi a été mauvais. L'échec de Macron est quand même patent. il fait suite à la crise de 2008 qui montre le caractère néfaste de la mondialisation pour les territoires français.

A l’opposition de prendre leurs gains sur le dos du mouvement. Récupérer les meilleurs morceaux sur la charogne (travailleurs pauvres, retraités, mères célibataires …). Avant de repousser la carcasse, puis d’accuser Macron d’être responsable des conséquences de sa putréfaction (tant qu’à y être).

Oui. Maintenant, il faudrait une opposition intelligente, plus intéressée par l'intérêt du peuple français que de leur carrière personnelle. Ce qui n'est pas gagné.

[alexlyon]

Par leur comportement, les GJ inversent le regard porté sur eux.
Empathie au début : ils sont exploités, leur vie est dure, comment ferais-je à leur place.

Désormais : ils sont à leur place, je n'ai rien à voir avec eux, leur misère c'est parce qu'ils le valent bien, les remplacer par des migrants plus compétitifs baisserait nos coûts et augmenterait notre niveau de vie.

[Goldorak2]

Désormais : ils sont à leur place, je n'ai rien à voir avec eux, leur misère c'est parce qu'ils le valent bien, les remplacer par des migrants plus compétitifs baisserait nos coûts et augmenterait notre niveau de vie.

Augmenter ton niveau de vie avec l'immigration ? Tu délires complétement. L'immigration est une charge. C'est justement en grande partie à cause de l'immigration que la France est ruinée et cherche des ressources et des économies du côté de la France périphérique. Prélèvements et économies supplémentaires qui ne passent plus et sont à l'origine du mouvement gilet jaune.

Au delà ce contresens, tu devrais être un peu plus empathique avec tes compatriotes et te renseigner sur ton avenir (ou celle de tes enfants) en terre musulmane.

A lire :


https://cultures-j.com/le-dhimmi-de-bat ... eau-edite/

Le dhimmi, de Bat Ye’or, est à nouveau édité près de quarante ans après sa première publication. Livre essentiel et toujours actuel, il explique le statut du dhimmi, le “non-musulman” dans l’Islam, et de ses applications et conséquences aujourd’hui.

Bat Ye’or met en lien les écrits sur le sujet, et ce sans frontière ni de lieu, ni de temps. Elle y montre la présence de diverses caractéristiques jumelles.

A travers cette étude se fait jour une situation très difficile pour les minorités en pays musulmans, car tout est dépendant du bon vouloir du “maître” du pays. Les humiliations sont nombreuses, et chaque droit peut disparaître du jour au lendemain.
[...]
A travers les changements apportés vis-à-vis des écrits des débuts de l’Islam, l’influence de la domination byzantine pré-existante et la manière dont le politique a souvent dominé le religieux se révèlent.

Le dhimmi est une constante en terre musulmane. Il y a cependant, aux 19ème et 20ème siècles, une période de liberté pour les dhimmis de nombreux pays du fait de la pression de l’Occident, sous l’influence de la colonisation et de mouvements d’émancipation. Mais elle ne dura pas et fut jalonnée de pogroms dans la mesure où elle fut imposée de l’extérieur.

Et comme ce statut de dhimmi est dans le coran, dans la loi musulmane, laquelle est parfaite, divine, inabrogeable, "juste". Les musulmans appliqueront le statut de dhimmi aux français de souche dès que le rapport de force le permettra. Enfin, ceux qui ne voudront pas se convertir...

Et si tu es musulman ou entends te convertir pour éviter ce méprisable statut de dhimmi, je te laisse voir la prospérité et l'avancée des musulmans en pays musulmans dès lors qu'ils ne disposent pas de pétrôle (Tunisie, Maroc, Egypte, Yemen), ou même quand ils en ont un peu (Algérie). Car une France musulmane n'aura pas de pétrole et sera vraisemblablement aussi riche que le Maroc.

[achillemo]

Comprend pas trop le rapport entre dhimmi et gilets jaunes...

La France serait devenu un khallifat dans la nuit?

[Manfred]

https://www.acrimed.org/Dessine-moi-un- ... lon-Xavier

Xavier Gorce, c’est le papa des pingouins crayonnés sur Le Monde. Hébergé par le quotidien depuis 2002, le dessinateur a eu la main leste depuis le début des manifestations des gilets jaunes. Le 2 décembre, il qualifiait le mouvement de « facho-plouc de droite anti-démocratique », faisant alors valoir un sens de l’empathie digne des morceaux de bravoure de Brice Couturier ou de Jean Quatremer. Mais c’est principalement via ses dessins que Xavier Gorce s’est attaché à faire savoir toute sa détestation de cette mobilisation, armé d’un mépris qui le range parmi les pires éditorialistes du moment. Car qu’il écrive un édito ou qu’il le dessine, un éditocrate reste un éditocrate.

[Manfred]

Comprend pas trop le rapport entre dhimmi et gilets jaunes...

La France serait devenu un khallifat dans la nuit?

arrête de faire semblant de ne pas comprendre.
Goldo répond à " les remplacer par des migrants plus compétitifs baisserait nos coûts et augmenterait notre niveau de vie."
les migrants sont majoritairement musulmans. Mais tu as raison sur un point : musulman n'est pas le problème essentiel, juste un facteur aggravant de désintégration, le problème étant l'immigration de façon globale.

[lecriminel]

Xavier Gorce

je le savais, les legalistes/profiteurs/oligarques/kapos/mainstream/pensée unique/contremaitres/mafieux, appelez les comme vous voulez
sont des haineux, la preuve !
Mais qu'attend-on pour tous les mettre au bagne ?

ah, on me dit que ce qui est valable pour les GJ ne l'est pas pour les crapules, oubliez mon post.

[lecriminel]

De ce que j'ai entendu, l'insulte antisémite n'est pas caractérisée (je n'entends pas le s*** j***) d'un point de vue pénal.
Ça ne pourrait l'être qu'après une enquête approfondie (écrits laissés sur les réseaux sociaux, enquêtes de voisinage) sur les personnes incriminées, ce qui est assez rare dans des enquêtes pour injures publiques. Sauf si on considère que la prononciation d'une insulte avec le terme sioniste suffit à caractériser l'injure antisémite...

en Macronie, quand tu ne peux pas condamner quelqu'un parce qu'il respecte la loi, tu changes la loi
https://www.francetvinfo.fr/culture/ala ... 95825.html

Des députés de tous bords proposeront, mardi 19 février, une résolution ou une proposition de loi pour que l'antisionisme soit reconnu comme un délit au même titre que l’antisémitisme