Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

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m.enfin
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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#451 Message par m.enfin » 24 avr. 2019, 10:10

moinsdewatt a écrit :
Carlos Ghosn de nouveau inculpé par la justice japonaise

LE PARISIEN•22/04/2019

Carlos Ghosn, l'ancien PDG de Renault-Nissan, âgé de 65 ans, dont la garde à vue arrivait à terme lundi au Japon, a de nouveau été inculpé pour abus de confiance aggravé par la justice japonaise sur des accusations de détournement de fonds du groupe Nissan.Il s'agit de la quatrième mise en examen pour l'ancien PDG de l'alliance automobile Renault-Nissan. Ses avocats ont prévenu qu'ils déposeraient aussitôt une demande de remise en liberté sous caution.Depuis sa nouvelle arrestation le 4 avril à son domicile de Tokyo, un mois à peine après avoir quitté la prison sous caution, l'illustre suspect était interrogé sur des transferts d'argent émanant du groupe nippon, à un distributeur de véhicules du constructeur à l'étranger, plus exactement à Oman.Enrichissement personnel ?Sur un total de 15 millions de dollars versés à cet intermédiaire entre fin 2015 et mi-2018, 5 millions auraient été utilisés à des fins d'enrichissement personnel, selon le bureau des procureurs. Dans un communiqué, Nissan a annoncé une action en justice, « réclamant des sanctions d'une sévérité appropriée » face à « une faute totalement inacceptable ».De l'avis des experts, il s'agit des éléments les plus graves qui sont reprochés à Carlos Ghosn à ce jour, cinq mois après son interpellation initiale qui a scellé sa chute, le 19 novembre dans la capitale japonaise.
.........
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... f21384f2f7
quelques précisions sur l'utilisation des 5 millions
Ce qui est reproché à Ghosn, c'est que cet argent aurait servi au financement d'une société détenue par son fils Anthony aux États-Unis, Shogun Investments LLC, ainsi que pour financer un yacht de 12 millions d'euros. Un détournement d'argent en bonne et due forme qui le place aujourd'hui une nouvelle fois dans le viseur de la justice nippone, alors que la somme colossale aurait été virée entre la fin d'année 2015 et le milieu d'année 2018.

L'épouse de Carlos Ghosn est également entendue dans cette affaire en qualité de dirigeante de la compagnie Beauty Yachts, enregistrée dans les îles vierges britanniques, qui a effectué la transaction concernant le bateau acheté par son mari avec les deniers de Nissan.
dans la famille Arrosons, je veux le fils et la mère
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#452 Message par clairette2 » 24 avr. 2019, 13:27

Mais enfin... Il n'y a pas de comptable, de directeur financier etc. chez Nissan ? Le PDG est sous surveillance , il n'a pas carte blanche, et encore moins le chéquier du groupe. Les décisions d'investissement sont collégiales, en tout cas, validées par le board...

C'est bien possible d'acheter des articles de luxes avec la carte de la boîte, puis de faire passer cela en cadeaux pour les gros clients par ex.
Mais transférer de telles sommes ? Il y a forcément plusieurs personnes impliquées à haut niveau !!
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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#453 Message par sim_v » 24 avr. 2019, 14:10

Justement tu vires des fonds à une filiale... il y a bien un montage pour masquer tout cela.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#454 Message par m.enfin » 24 avr. 2019, 15:02

en informatique on appelle cela l'arnaque au président
L'arnaque au président ou escroquerie aux faux ordres de virement (FOVI)
les subalternes sont les victimes présumées du faux président hypothétique

mais du coup, si le vrai PDG fait la même chose, arnaque ou pas ? est-il pour autant un escroc ?
je ramasse les copies au soleil levant :mrgreen:
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

JiBéPé
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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#455 Message par JiBéPé » 24 avr. 2019, 16:02

clairette2 a écrit :
24 avr. 2019, 13:27
Mais enfin... Il n'y a pas de comptable, de directeur financier etc. chez Nissan ? Le PDG est sous surveillance , il n'a pas carte blanche, et encore moins le chéquier du groupe. Les décisions d'investissement sont collégiales, en tout cas, validées par le board...

C'est bien possible d'acheter des articles de luxes avec la carte de la boîte, puis de faire passer cela en cadeaux pour les gros clients par ex.
Mais transférer de telles sommes ? Il y a forcément plusieurs personnes impliquées à haut niveau !!
+1
Je dirige moi-même une immense multinationale de 0 salarié et d'un peu plus de 100k€ de C.A. annuel... Chaque année, je dois pourtant justifier chaque ligne d'écriture de mon compte en banque, mon comptable me demande d'être capable de produire tous les justificatifs et je dois m'engager en signant les comptes... La première chose qu'on ma dit et répété quand j'ai créé ma structure, c'est très simple : "vous ne devez pas confondre votre compte en banque avec celui de votre société", sinon --> abus de bien social. C'est une règle simple qui ne souffre aucune exception, sauf dans le sens qui est bénéfique à la société (on peut faire des apports personnels sur les comptes de la société quand on le souhaite, mais pas l'inverse).
Ce mec a des responsabilités 10 000+ fois supérieures aux miennes et ça l'air de lui paraître normal de confondre l'argent de la boite avec le sien. C'est impossible que ce soit une erreur ou dû à une méconnaissance des règles.
J'ai donc la certitude absolue que 1. il sait très bien que ce qu'il fait est contraire aux règles, et 2. tout le monde (cadres sup) à la direction financière et la comptabilité est au courant de ce qu'il fait. Qu'est-ce qui fait donc que rien n'est fait pour remédier à la situation ?
2 hypothèses :
- soit il ne faisait pas spécialement pression, mais "c'est le grand patron" donc on dit rien, parce que "s'il le fait, c'est qu'il doit avoir une bonne raison";
- soit quelques uns ont essayé de faire respecter les règles, mais ils ont curieusement été rapidement viré ou muté à la concession de Vesoul, donc les suivants ferment leur gueule.

A mon avis, on aura pas une trop grande réserve de popcorn pour la suite des croustillantes aventures de Carlos au pays du soleil levant, et je ne vais pas pleurer sur son sort ni sur celui de sa famille. La justice française ferait bien d'en prendre de la graine.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#456 Message par wasabi » 24 avr. 2019, 16:27

JiBéPé a écrit :
24 avr. 2019, 16:02
Ce mec a des responsabilités 10 000+ fois supérieures aux miennes et ça l'air de lui paraître normal de confondre l'argent de la boite avec le sien. C'est impossible que ce soit une erreur ou dû à une méconnaissance des règles.
J'ai donc la certitude absolue que 1. il sait très bien que ce qu'il fait est contraire aux règles, et 2. tout le monde (cadres sup) à la direction financière et la comptabilité est au courant de ce qu'il fait. Qu'est-ce qui fait donc que rien n'est fait pour remédier à la situation ?
2 hypothèses :
- soit il ne faisait pas spécialement pression, mais "c'est le grand patron" donc on dit rien, parce que "s'il le fait, c'est qu'il doit avoir une bonne raison";
- soit quelques uns ont essayé de faire respecter les règles, mais ils ont curieusement été rapidement viré ou muté à la concession de Vesoul, donc les suivants ferment leur gueule.
il y a ça, mais pas que, il y a aussi un problème avec les sociétés en cascades

Exemple :
La société A à Paris décide de payer des travaux de réfection à Notre Dame de Paris, ça comprend des études d'architectures, de la rénovation, et l'entretien des espaces verts alentours dont les espèces ont été endommagés par l'incendie. La société A est une grosse société avec des salariés compétents, des audits, des contrôles...
Mais le patron de la société A décide de confier ce travail à la société B qui est détenue majoritairement par la société A sans être une filiale et être consolidée avec. Cette société B est domiciliée dans un autre pays à l'autre bout du monde. Évidemment les salariés de A ne travaillent pas pour B, à l'exception notable du patron de A qui est aussi patron de B. Cette société B est beaucoup plus petite, les personnels ont été nommé plus ou moins directement par le patron de A et les personnels de la société B à l'exception du patron n'ont pas connaissances des obligations ou des actions de A en dehors de ce qui les concerne. La société B reçoit les fonds de A pour "études d'architectures, de la rénovation, et l'entretien des espaces verts " quelque part en France, son patron décide de transférer ces sommes à la société C domiciliée à Paris -à l'autre bout du monde du point de vue de B- et qui fait de l'entretient d'espace verts.
Et finalement le parc du domicile du patron de A à Paris se fait entretenir par C. C'est la même idée avec une société D qui reçoit de l'argent de A pour le même motif mais qui versera ces fonds à E domiciliée à Paris et qui fait de la rénovation et en particulier la construction d'une nouvelle aile au château de A qui est au milieu du parc précédemment cité.

Et ça c'est avec un pays opaque au milieu, alors imaginez vous quand ça passe par Dubaï, Oman, Brésil, Pays Bas, îles vierges Britanniques, Japon, Inde, France, USA... qui sont les pays cités dans les 4 choses que reprochent les japonais -pour l'instant- à Carlos.
Imaginez vous quand il n'y a pas une seule société intermédiaire, mais une cascade de dizaines qui ont à chaque fois un droit local différent.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#457 Message par lecriminel » 24 avr. 2019, 16:45

je me demande si comme pour Sarko la hausse indécente de leur salaire (malgré l'avis négatif des payeurs) n'a pas pour but de couvrir leurs manigances.
on s'étonne beaucoup moins vite du train de vie et du patrimoine d'un type qui gagne 7 millions plutôt que 2 millions.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#458 Message par JiBéPé » 24 avr. 2019, 16:51

wasabi a écrit :
24 avr. 2019, 16:27
JiBéPé a écrit :
24 avr. 2019, 16:02
Ce mec a des responsabilités 10 000+ fois supérieures aux miennes et ça l'air de lui paraître normal de confondre l'argent de la boite avec le sien. C'est impossible que ce soit une erreur ou dû à une méconnaissance des règles.
J'ai donc la certitude absolue que 1. il sait très bien que ce qu'il fait est contraire aux règles, et 2. tout le monde (cadres sup) à la direction financière et la comptabilité est au courant de ce qu'il fait. Qu'est-ce qui fait donc que rien n'est fait pour remédier à la situation ?
2 hypothèses :
- soit il ne faisait pas spécialement pression, mais "c'est le grand patron" donc on dit rien, parce que "s'il le fait, c'est qu'il doit avoir une bonne raison";
- soit quelques uns ont essayé de faire respecter les règles, mais ils ont curieusement été rapidement viré ou muté à la concession de Vesoul, donc les suivants ferment leur gueule.
il y a ça, mais pas que, il y a aussi un problème avec les sociétés en cascades

Exemple :
La société A à Paris décide de payer des travaux de réfection à Notre Dame de Paris, ça comprend des études d'architectures, de la rénovation, et l'entretien des espaces verts alentours dont les espèces ont été endommagés par l'incendie. La société A est une grosse société avec des salariés compétents, des audits, des contrôles...
Mais le patron de la société A décide de confier ce travail à la société B qui est détenue majoritairement par la société A sans être une filiale et être consolidée avec. Cette société B est domiciliée dans un autre pays à l'autre bout du monde. Évidemment les salariés de A ne travaillent pas pour B, à l'exception notable du patron de A qui est aussi patron de B. Cette société B est beaucoup plus petite, les personnels ont été nommé plus ou moins directement par le patron de A et les personnels de la société B à l'exception du patron n'ont pas connaissances des obligations ou des actions de A en dehors de ce qui les concerne. La société B reçoit les fonds de A pour "études d'architectures, de la rénovation, et l'entretien des espaces verts " quelque part en France, son patron décide de transférer ces sommes à la société C domiciliée à Paris -à l'autre bout du monde du point de vue de B- et qui fait de l'entretient d'espace verts.
Et finalement le parc du domicile du patron de A à Paris se fait entretenir par C. C'est la même idée avec une société D qui reçoit de l'argent de A pour le même motif mais qui versera ces fonds à E domiciliée à Paris et qui fait de la rénovation et en particulier la construction d'une nouvelle aile au château de A qui est au milieu du parc précédemment cité.

Et ça c'est avec un pays opaque au milieu, alors imaginez vous quand ça passe par Dubaï, Oman, Brésil, Pays Bas, îles vierges Britanniques, Japon, Inde, France, USA... qui sont les pays cités dans les 4 choses que reprochent les japonais -pour l'instant- à Carlos.
Imaginez vous quand il n'y a pas une seule société intermédiaire, mais une cascade de dizaines qui ont à chaque fois un droit local différent.
Bien sûr tu as raison, les transferts entre sociétés et entre pays rendent l'ensemble plus opaque, mais je crois que ça renforce encore plus l'impression de culpabilité de Carlos car cela montre bien une volonté de brouiller les pistes.

D'autre part, je mettrais un bémol à ta description : ce que tu décris est déjà un mode de fonctionnement frauduleux. En effet, en théorie, chaque société doit être dirigée de manière à ce que les actions décidées soient dans l'intérêt de la société en question. Cela veut dire que même si Carlos est patron des sociétés A, B et C, quand il prend une décision au titre de son mandat de dirigeant de la société A, cela doit être dans l'intérêt direct de la société A, idem pour les sociétés B et C. Et cela doit être mesurable et traçable. Si les ressources de la société A sont utilisés dans un intérêt direct autre que celui de la société A, il y a abus de bien social.
Le corollaire de cela est très important : la DF, la compta et le contrôle de gestion, qui sont des organes propres à chacune des société, ont la responsabilité de vérifier que les dépenses correspondent effectivement à des conséquences bénéfiques à l'entreprise et ne peuvent donc pas se cacher derrière le fait que la patron avait plusieurs casquettes pour justifier le fait de ne pas avoir été chercher plus loin.

Dans ton exemple, le comptable de la société A qui verse les fonds à la société B, il est obligé de mentionner à quoi correspond le versement. A tout moment, mais en particulier à la fin de l'année au moment du bilan, la société doit pouvoir justifier ces dépenses, sinon, bon courage pour certifier les comptes. L'image de l'argent qui disparait au bénéfice d'une autre société, sans remise en cause, sous prétexte que le patron de A, B et C est la même personne est donc une simplification : c'est de la responsabilité des fonctions de gestion de l'entreprise de s'assurer que les décisions sont cohérentes avec les intérêts de la boite.

Visiblement, cela n'a pas été fait, d'où mes deux hypothèses sur le pourquoi de la chose (soit ils avaient la trouille de base, soit ils avaient la trouille parce qu'il y avait déjà eu des représailles : la différence entre les deux sera déterminante pour déterminer la peine encourue par Carlos).
Dans tous les cas, il est certain que des gens savaient que ce que Carlos faisait n'était pas net et cela a continué des années. Je pense qu'on assiste en bonne partie à un bal des faux-culs ces derniers mois (tout le monde semble tomber des nues), mais je ne vais pas pour autant plaindre Carlito, qui l'a bien cherché. Ça l'emmerde d'être le seul à tomber, il va forcément essayer d'en entraîner certains dans sa chute, il n'empêche qu'il s'est bien gavé et qu'il risque gros.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#459 Message par pimono » 24 avr. 2019, 18:14

Apparemment, ce genre de cas soulève le fait que les dirigeants de ces entreprises dirigent quelque chose qui ne les appartient nullement, sinon ils ne seraient pas obligés de maquiller des dépenses et mouvements divers en revenus et si ces accusations sont réelles et avérées ( choses pas encore établies ), bien plus grave que de l'abus de bien social, c'est tout simplement du vol et abus de confiance avant tout.

Un bon et vrai patron, pompe un bon salaire la gueule bien ouverte et décide du montant des dividendes, il ne s'amuse pas à carabistouiller les comptes. Avec l'implication du fils et de la mère dans ses mouvements de fonds, ça donne une impression de pillage en famille. C'est pas très jojo si tout cela est vrai.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#460 Message par henda » 25 avr. 2019, 06:13

La demande de libération sous caution de Carlos Ghosn approuvée
https://www.lepoint.fr/economie/la-dema ... 433_28.php
L'ex-patron de Renault-Nissan pourra retrouver rapidement la liberté, peut-être même dès ce jeudi, moyennant le paiement d'une caution de 4 millions d'euros.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#461 Message par pimono » 25 avr. 2019, 10:44

Carlos souffre d'insuffisance rénale chronique.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#462 Message par dudu91 » 25 avr. 2019, 13:08

Il avait un belle frimousse d'escroc, mais là ça dépasse tout ce qu'on pouvait imaginer.
Il doit y'avoir une belle ambiance dans les usines.

Merci au Japon de nous délester d'un tel mafieux.
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#463 Message par JiBéPé » 25 avr. 2019, 13:52

On lance les paris sur une nouvelle mise en garde à vue dans le mois qui suivra sa remise en liberté ? :mrgreen:

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#464 Message par pimono » 25 avr. 2019, 15:03

on lui remboursera sa caution de 4millions s'il retourne en taule ? :twisted:

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#465 Message par L2L » 26 avr. 2019, 07:45

henda a écrit :
25 avr. 2019, 06:13
La demande de libération sous caution de Carlos Ghosn approuvée
https://www.lepoint.fr/economie/la-dema ... 433_28.php
L'ex-patron de Renault-Nissan pourra retrouver rapidement la liberté, peut-être même dès ce jeudi, moyennant le paiement d'une caution de 4 millions d'euros.
Payée par Nissan ?
henryG a écrit :Il ne faut pas griller le robot, c est un infiltré , il a peu de pouvoir.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#466 Message par ventadour » 27 avr. 2019, 20:59

10,9 M€ de dépenses litigieuses selon l'enquête interne :
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... an-1014532

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#467 Message par pimono » 27 avr. 2019, 21:46

du lien de ventadour juste avant ;

"Les auditeurs ont aussi débusqué des dépenses liées à plusieurs séjours au Festival de Cannes, entre 2015 et 2018, dans un palace luxueux de la Côte d'Azur, pour le couple Ghosn et certains de leurs amis. Ou encore, un voyage à plusieurs centaines de milliers d'euros au carnaval de Rio, en février 2018, pour une vingtaine de personnes, qui plus est logés au frais du Prince. Les jets privés de la société auraient aussi, selon les enquêteurs, été largement utilisés pour les besoins de la famille. Quelques millions d'euros sont en cause. Les auditeurs ont même trouvé une facture Cartier pour un montant de 29.000 euros. Difficile à justifier en frais professionnels…"

Tout ça est un peu ridicule.Mon ex partait tous les ans en vacances avec tous les autres collègues et le patron, aux frais de l'entreprise et sur le dos des clients et des travailleurs qui se cassaient le cul pour fournir le travail en étant payés au rabais. Si ce genre de choses étaient illégales, depuis longtemps j'aurai ruiné l'entreprise en les dénonçant.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#468 Message par moinsdewatt » 27 avr. 2019, 22:17

Le petit tique Pimono qui justifie les agissements des gros tiques....... :lol:

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#469 Message par pimono » 27 avr. 2019, 22:38

je ne justifie rien. Un "super patron" a des frais particuliers à la hauteur de ce qu'il représente non?

10,9millions de frais sur 10ans, est ce exagéré ? ca fait 1million par an, pour un groupe qui pèse des milliards.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#470 Message par moinsdewatt » 27 avr. 2019, 22:57

Nan.
Il a bien tapé dans la caisse alors qu'il avait déjà un Gros salaire.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#471 Message par domcat74 » 09 mai 2019, 07:54

Voilà comment se termine une incroyable vidéo tournée à Versailles le 9 mars 2014, lors d’une grande soirée payée 634 000 euros par la filiale néerlandaise Renault-Nissan BV et organisée le soir des 60 ans de Carlos Ghosn. Un film de huit minutes et vingt secondes tout en lustre, dorures, et excès, que « l’Obs » a pu visionner et sur lequel les enquêteurs ont récemment mis la main – la vidéo avait été mise sur YouTube mais non répertoriée, donc introuvable dans le moteur de recherche sans connaître son adresse URL.


Extrait

« Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi-même falsifiées.» Winston Churchill

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#472 Message par sim_v » 09 mai 2019, 08:40

Personne n'a remis en cause la réalité de la soirée.... le truc c'est qui a payé pour une réception privée et loin de promouvoir les marques.
Pour Ghosn, les images font super mal... plus qu'à pointer les personnes présentes qui ont ensuite pris sa défense dans les médias !

« Il n’y a rien de particulier à signaler sur la situation fiscale de Carlos Ghosn en France » (Bruno Le Maire / moins de 24H après la première arrestation de Ghosn)
Depuis, l'Etat français passe pour quoi dans cette affaire.....
Image

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#473 Message par pimono » 09 mai 2019, 09:27

Ces 634.000e,ils ont été dans la poche de qui ?

...Je trouve cette dépense assez sympa, ça fait travailler des gens, des figurants, des musiciens, des cuisiniers etc, ça fait rentrer des sous pour l'entretien de Versailles et ça fait rayonner aussi l'image de la France sur ce qui lui reste de plus précieux sur le plan économique = le grand luxe ! 8)

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#474 Message par domcat74 » 09 mai 2019, 09:32

c'est toujours amusant de voir comment la bourgeoisie se réapproprie les codes de l'aristocratie !
« Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi-même falsifiées.» Winston Churchill

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#475 Message par lecriminel » 09 mai 2019, 09:43

sim_v a écrit :
09 mai 2019, 08:40
« Il n’y a rien de particulier à signaler sur la situation fiscale de Carlos Ghosn en France » (Bruno Le Maire / moins de 24H après la première arrestation de Ghosn)
j'ai une confiance totale en la justice de mon pays, nous sommes dans un Etat de droit.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#476 Message par pimono » 09 mai 2019, 09:49

domcat74 a écrit :
09 mai 2019, 09:32
c'est toujours amusant de voir comment la bourgeoisie se réapproprie les codes de l'aristocratie !
hélas,ce n'était qu'une fête exceptionnelle où chacun jouait un rôle temporaire, à l'époque, les vrais bourgeois vivaient comme ça toute l'année, portaient des perruques au quotidien...

Aujourd'hui, les riches bronzent et montrent qu'ils aiment rien foutre en glandant au soleil comme les pauvres ! :mrgreen:

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#477 Message par m.enfin » 09 mai 2019, 10:06

à l'époque,
les bourgeois riches payaient avec leurs deniers (même si on considère qu'ils faisaient les poches du peuple)
là, Super-Mr-Renault, fait payer la note par la filiale de l'entreprise qu'il dirige, filiale domiciliée (comme lui légalement) dans un paradis fiscal

je rappelle une estimation de ses émoluments : "le versement de 7,4 millions d’euros à Carlos Ghosn au titre de l’année 2017, qui se sont ajoutés aux 9,2 millions d’euros touchés au titre de ses fonctions chez Nissan."
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#478 Message par clairette2 » 09 mai 2019, 10:15

m.enfin a écrit :
09 mai 2019, 10:06
à l'époque,
les bourgeois riches payaient avec leurs deniers (même si on considère qu'ils faisaient les poches du peuple)
là, Super-Mr-Renault, fait payer la note par la filiale de l'entreprise qu'il dirige, filiale domiciliée (comme lui légalement) dans un paradis fiscal

je rappelle une estimation de ses émoluments : "le versement de 7,4 millions d’euros à Carlos Ghosn au titre de l’année 2017, qui se sont ajoutés aux 9,2 millions d’euros touchés au titre de ses fonctions chez Nissan."
Ce qui est étrange, c'est que personne au sein de Renault ne se soit ému de cette dépense somptuaire. C'est tellement facile aujourd'hui de faire fuiter des infos...
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#479 Message par wasabi » 09 mai 2019, 11:04

clairette2 a écrit :
09 mai 2019, 10:15
m.enfin a écrit :
09 mai 2019, 10:06
à l'époque,
les bourgeois riches payaient avec leurs deniers (même si on considère qu'ils faisaient les poches du peuple)
là, Super-Mr-Renault, fait payer la note par la filiale de l'entreprise qu'il dirige, filiale domiciliée (comme lui légalement) dans un paradis fiscal

je rappelle une estimation de ses émoluments : "le versement de 7,4 millions d’euros à Carlos Ghosn au titre de l’année 2017, qui se sont ajoutés aux 9,2 millions d’euros touchés au titre de ses fonctions chez Nissan."
Ce qui est étrange, c'est que personne au sein de Renault ne se soit ému de cette dépense somptuaire. C'est tellement facile aujourd'hui de faire fuiter des infos...
c'est le principe et un des intérêts des cascades de holdings internationales.

Le problème sont les gens qui ont trouvé intéressant initialement qu'un brésilien d'origine libanaise transforme une entreprise française en des usines en slovénie, Turquie, Roumanie, avec un siège aux Pays Bas où lui même en tant que "dirigeant français" se localise fiscalement. Ainsi tout échappait au contrôle français. Ce sont ces gens là les responsables d'avoir laissé le loup dans la bergerie, tant les membres du CA de Renault que les politiques qui criaient au génie.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#480 Message par pimono » 09 mai 2019, 12:59

wasabi a écrit :
09 mai 2019, 11:04


c'est le principe et un des intérêts des cascades de holdings internationales.

Le problème sont les gens qui ont trouvé intéressant initialement qu'un brésilien d'origine libanaise transforme une entreprise française en des usines en slovénie, Turquie, Roumanie, avec un siège aux Pays Bas où lui même en tant que "dirigeant français" se localise fiscalement. Ainsi tout échappait au contrôle français. Ce sont ces gens là les responsables d'avoir laissé le loup dans la bergerie, tant les membres du CA de Renault que les politiques qui criaient au génie.
je ne sais plus quoi en penser de ce commentaire.

J'ai l'impression qu'on en revient au problème "union européenne". le problème étant que les gens et les politiquent veulent toujours de cette europe !!
Où serait la solution ? je n'en trouve pas. On est comme dans le cas de figure d'une femme cocue jusqu'à la moelle mais toujours amoureuse de son lapin.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#481 Message par sim_v » 09 mai 2019, 13:01

Version officielle et complète : https://www.youtube.com/watch?v=DYhWZ0IYFSg
Jeff Bezos inside !

Je ne connais pas les autres.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#482 Message par pimono » 09 mai 2019, 13:16

A quel moment on est supposé voir jeff ?

j'ai vu personne que je connaissais (de la télé hein :mrgreen: ) ,à part Carlos ! on dirait une fête "vide" ou il manquait quelque chose ! Comme aurait dit JCV ce n'est pas très "awhere" :oops:

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#483 Message par m.enfin » 09 mai 2019, 13:54

peut-être à 2mn57
https://youtu.be/DYhWZ0IYFSg?t=177

Image

edit image d'illustration a des fins de comparaison :roll:
Modifié en dernier par m.enfin le 09 mai 2019, 14:06, modifié 2 fois.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#484 Message par sim_v » 09 mai 2019, 13:58

Image
On le voit plusieurs fois dans la vidéo.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#485 Message par pimono » 09 mai 2019, 16:13

je croyais que c'était lui aussi quand j'ai vu, mais il ne s'agit que d'un sozie. Ce n'est pas lui car il a un oeil en plastique et sur la dernière on dirait qu'il dépasse enfin sa femme !!!
Il a prit pas mal de kilos si c'est lui !

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#486 Message par sim_v » 09 mai 2019, 16:20

la vidéo a 5 ans ! Je ne sais pas si c'est sa femme ou sa maîtresse de l'époque (et donc sa femme actuelle).
Présence confirmée : Jeff Bezos, François Cluzet et Alain Ducasse sur la vidéo.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#487 Message par Bullitt » 09 mai 2019, 16:42

Il me semblait bien avoir vu Cluzet (et peut-être même Valérie Bonneton).
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#488 Message par lecriminel » 09 mai 2019, 18:55

sim_v a écrit :
09 mai 2019, 16:20
Présence confirmée : Jeff Bezos, François Cluzet et Alain Ducasse sur la vidéo.
Ces gens-là roulent en Renault (fabriquées en Roumanie) ? Qu'est ce qu'ils viennent faire là, sous quel prétexte Renault les invite ?
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#489 Message par pimono » 09 mai 2019, 23:35

sim_v a écrit :
09 mai 2019, 16:20
la vidéo a 5 ans ! Je ne sais pas si c'est sa femme ou sa maîtresse de l'époque (et donc sa femme actuelle).
vous pensez qu'elle est avec lui pour l'argent ? :mrgreen:

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#490 Message par sim_v » 10 mai 2019, 06:48

sim_v a écrit :
09 mai 2019, 13:01
Version officielle et complète : https://www.youtube.com/watch?v=DYhWZ0IYFSg
Jeff Bezos inside !

Je ne connais pas les autres.
La vidéo avait moins de 200 vues hier quand je l'ai dumpée (je m'attendais à une suppression) et elle est toujours là, ce matin, avec plus de 271 000 vues !

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#491 Message par vpl » 10 mai 2019, 07:05

pimono a écrit :
09 mai 2019, 12:59
wasabi a écrit :
09 mai 2019, 11:04


c'est le principe et un des intérêts des cascades de holdings internationales.

Le problème sont les gens qui ont trouvé intéressant initialement qu'un brésilien d'origine libanaise transforme une entreprise française en des usines en slovénie, Turquie, Roumanie, avec un siège aux Pays Bas où lui même en tant que "dirigeant français" se localise fiscalement. Ainsi tout échappait au contrôle français. Ce sont ces gens là les responsables d'avoir laissé le loup dans la bergerie, tant les membres du CA de Renault que les politiques qui criaient au génie.
je ne sais plus quoi en penser de ce commentaire.

J'ai l'impression qu'on en revient au problème "union européenne". le problème étant que les gens et les politiquent veulent toujours de cette europe !!
Où serait la solution ? je n'en trouve pas. On est comme dans le cas de figure d'une femme cocue jusqu'à la moelle mais toujours amoureuse de son lapin.
A quel moment "l'Union Européenne" inclut le Liban, le Brésil, la Turquie (voire le japon) ?

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#492 Message par crispus » 10 mai 2019, 07:17

L'UE est ce qui a rendu possible ces malversations, en autorisant sans restriction la circulation des capitaux.

Délocaliser en Roumanie par ex était impossible où du moins strictement réglementé avant les traités européens.

Idem pour les holdings qui sont en fait un hold up. :evil:

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#493 Message par roi.de.trefle » 10 mai 2019, 07:20

sim_v a écrit :
10 mai 2019, 06:48
La vidéo avait moins de 200 vues hier quand je l'ai dumpée (je m'attendais à une suppression) et elle est toujours là, ce matin, avec plus de 271 000 vues !
Elle fait très mal cette vidéo, on a vraiment l'impression qu'une nouvelle aristocratie est là...
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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#494 Message par sim_v » 10 mai 2019, 07:52

roi.de.trefle a écrit :
10 mai 2019, 07:20
sim_v a écrit :
10 mai 2019, 06:48
La vidéo avait moins de 200 vues hier quand je l'ai dumpée (je m'attendais à une suppression) et elle est toujours là, ce matin, avec plus de 271 000 vues !
Elle fait très mal cette vidéo, on a vraiment l'impression qu'une nouvelle aristocratie est là...
Absolument. Qui va encore le soutenir -même de loin- après cette vidéo ? Personne.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#495 Message par olmostoline » 10 mai 2019, 07:56

Qui le soutenait avant ? :P :P :P
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#496 Message par Gpzzzz » 10 mai 2019, 08:14

lecriminel a écrit :
09 mai 2019, 09:43
sim_v a écrit :
09 mai 2019, 08:40
« Il n’y a rien de particulier à signaler sur la situation fiscale de Carlos Ghosn en France » (Bruno Le Maire / moins de 24H après la première arrestation de Ghosn)
j'ai une confiance totale en la justice de mon pays, nous sommes dans un Etat de droit.
Bah oui il paye 3ke d impôt en France 😂

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#497 Message par pimono » 10 mai 2019, 11:57

roi.de.trefle a écrit :
10 mai 2019, 07:20

Elle fait très mal cette vidéo, on a vraiment l'impression qu'une nouvelle aristocratie est là...
tu dis ça car ils t'ont pas invité ? :lol:

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#498 Message par vpl » 10 mai 2019, 12:17

crispus a écrit :
10 mai 2019, 07:17
L'UE est ce qui a rendu possible ces malversations, en autorisant sans restriction la circulation des capitaux.

Délocaliser en Roumanie par ex était impossible où du moins strictement réglementé avant les traités européens.

Idem pour les holdings qui sont en fait un hold up. :evil:
Et le Bezos dont il est question, il est européen aussi ?
C'est "juste" la mondialisation dans son ensemble. Ok l'UE ne lutte pas voire favorise, mais c'est pas le seul ni le principal moteur de tout ça.

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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#499 Message par roi.de.trefle » 10 mai 2019, 12:27

pimono a écrit :
10 mai 2019, 11:57
roi.de.trefle a écrit :
10 mai 2019, 07:20

Elle fait très mal cette vidéo, on a vraiment l'impression qu'une nouvelle aristocratie est là...
tu dis ça car ils t'ont pas invité ? :lol:
Tu sais mon bon pimono, j'ai mes quartiers de noblesse, ce qui ne m'empêche pas d'être démocrate, et républicain, j'ai pu déjà m'approcher du cercle du pouvoir pour en avoir la nausée, mais en l'espèce, cette vidéo est vraiment effarante..
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Re: Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

#500 Message par stchong » 10 mai 2019, 13:07

Superbe vidéo, c'est quand même très beau si tu oublies qu'à l'époque de Louis XIV ils ne se lavaient pas et puaient à fond et que les latrines n'existaient pas.

Ça a fait du boulot pour des intermittents du spectacle, seul bon côté de la chose. François Cluset lui était invité.

J'ai beaucoup aimé la haie d'honneur aussi à l'arrivée, honte de rien, l'endroit aurait du se suffire à lui même.

Bref, ils se la jouent noble, ils ne le sont pas et n'ont pas les codes. Un noble ne salue pas un valet,voyons! Un peu de tenue .

signé
Une vraie Vicomtesse . Y'a pas que le roi de trèfles :mrgreen:
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/20107)

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