Nissan : Carlos Ghosn arreté au Japon .

[pimono]

Raison de plus pour être honnête et dépasser l'immature toute puissance du commerçant ou du pétrobédoin.

petit jaloux

ca serait sympa de vivre la vie de bédoin, moi ça me plairait bien.

[Praséodyme]

Reste plus qu'à trouver le placement à 3% net d'impôts et d'inflation et sans risque (et aussi intégrer le fait que les 60m sont avant IR et l'ISF pour les nostalgiques).

Justement, Carlos avait trouvé des placements défiscalisés, mais il avait sous-estimé les risques.

[alexlyon]

Quand il sortira de prison, il ira travailler chez oasis oasis oh

[Praséodyme]

Quand il sortira de prison, il ira travailler chez oasis oasis oh

Ou pour le FPLP

[toto78]

On notera que l'intervenant qui nous dit qu'il est très difficile de lutter contre l'évasion et fraude fiscale, en gros à cause des petits commerçants, hein on peut pas être derrière tous, ne dit pas un mot sur cette intervention nippone. Coup de chance des enquêteurs là-bas ? La guigne chez les enquêteurs ici ?
Le Japon il sent bon.

[clairette2]

La demande d'éviction de Ghosn est venue très très très très rapidement.
Y'aurait un complot là-dessous pour prendre le contrôle de Renault que ça ne m'étonnerait qu'à moitié.

Bien vu ! D'après le financial time, il serait tombé dans un piège. Il préparait une grosse fusion Nissan Renault, qui ne plaisait pas aux japonais.
Ne pas sous estimer le nationalisme japonais...

[lecriminel]

La demande d'éviction de Ghosn est venue très très très très rapidement.
Y'aurait un complot là-dessous pour prendre le contrôle de Renault que ça ne m'étonnerait qu'à moitié.

Bien vu ! D'après le financial time, il serait tombé dans un piège. Il préparait une grosse fusion Nissan Renault, qui ne plaisait pas aux japonais.
Ne pas sous estimer le nationalisme japonais...

ou peut-etre que c'était seulement devenu un boulet avec son salaire astronomique, défaut aggravé si son salaire l'interessait plus que la boite, défaut aggravé si son salaire dépendait du court-terme le menant à un politique type J2M.
Enfin, ne vous inquiétez par pour Renault, c'est un Bolloré qui reprend la main.

[flipper le dauphin]

Sans commenter le salaire et l'attitude manageriale de Ghosn, cette affaire est pour le moins etrange
On a du mal à croire qu'à la direction de Nissan, aucun haut dirigeant n'etait au courant des avantages (achat et mise à disposition de logement) et des salaires versés à Ghosn

Cette affaire apparait comme une manoeuvre de la direction de Nissan pour mettre un terme à la domination de Ghosn surtout quand on apprends qu'il avait la volonté d'imbriquer encore plus Renault et Nissan au risque d'une perte d'independance de nissan.
Il apparait aussi qu'au Japon on vit de plus en plus mal ce partenariat surtout depuis que Nissan degage nettement plus de benefice que Renault, bénéfice qui s'echappe du Japon.

En dehors de la realité de la fraude fiscale (surement réel), on a quand même plus une impression de lutte de pouvoir.

[Pierric]

On a du mal à croire qu'à la direction de Nissan, aucun haut dirigeant n'etait au courant des avantages (achat et mise à disposition de logement) et des salaires versés à Ghosn

Un des cadres dirigents de Nissan aurait collaboré avec les autorité japonnaises. Nissan risque aussi d'être mise en cause dans l'affaire.

[alexlyon]

Ce brillant levantin apatride et voleur a sous estimé l ancrage culturel endogame des insulaires suicidaires (au regard de leur taux de natalite)

[clairette2]

Ce brillant levantin apatride et voleur a sous estimé l ancrage culturel endogame des insulaires suicidaires (au regard de leur taux de natalite)

A mon avis, il s'y connaissait bien mieux que quiconque ici en la matière.
Qu'un français ait pu si longtemps diriger un fleuron de l'industrie nippone est un exploit.

Que s'est-il passé ensuite ? Je n'ai pas lu d'info précise, il se fait peut être allumer pour un truc mineur ? La manière dont les japonais ont réagit au quart de tour est étrange. On verra bien, mais il est certain que vu son exposition et son niveau, frauder sciemment semble surprenant.
Mais l'homme étant capable de tout...

[moinsdewatt]

L'affaire Carlos Ghosn cache-t-elle un règlement de comptes chez Nissan ?

Saikawa, successeur du PDG de Nissan, et les salariés du constructeur s'en donnent désormais à cœur joie pour critiquer Ghosn. Le point sur l'enquête.

Par Louis Morin, à Tokyo le 21/11/2018

Là où Nissan évoque une dénonciation de Carlos Ghosn par un « lanceur d'alerte », des journalistes préfèrent dire « coup d'État ». Quoi qu'il en soit, ce qui arrive à l'ex-chef d'orchestre du constructeur automobile est rarissime dans l'industrie japonaise. Les observateurs du pays du Soleil-Levant ne se rappellent pas avoir vu une enquête de ce niveau être menée en secret et déboucher sur une arrestation aussi soudaine et retentissante sans fuites dans la presse auparavant. Rien n'avait laissé supposer un tel événement. Carlos Ghosn lui-même a dû tomber des nues quand les inspecteurs sont entrés dans son jet privé à son arrivée lundi après-midi à Tokyo.

Il y a un homme qui semble prêt à vider son sac : c'est l'actuel patron exécutif de Nissan, Hiroto Saikawa. Là aussi, son attitude est peu commune. La règle au Japon quand un scandale touche une entreprise ou un responsable est que l'intéressé ou ses principaux collaborateurs fassent une « conférence de presse d'excuses » au cours de laquelle tous les médias peuvent faire la photo voulue des membres de la direction courbés à 90 degrés en train de « demander à tous d'excuser la gêne causée ». Cette fois, Hiroto Saikawa, qui s'est présenté seul devant plusieurs centaines de journalistes lundi soir, ne s'est pas plié à cette tradition de la contrition. Au contraire, il a désigné un coupable et a brossé un portrait peu clément de Carlos Ghosn, même si c'est à lui qu'il doit sa place. Les phrases étaient un peu alambiquées, mais le message était clair : « Ghosn a concentré tout le pouvoir dans ses seules mains pendant des années ; et son long règne avec la double casquette de PDG de Nissan et de Renault a eu des conséquences malsaines. »

Magouille ?

En écoutant Hiroto Saikawa, on pouvait se remémorer des articles parus dans la presse japonaise ces derniers mois qui laissaient transpirer une grande frustration chez Nissan. De qui émanaient les informations qui prêtaient au gouvernement français l'intention d'une absorption de Nissan par Renault ? Toujours est-il que les journalistes qui se faisaient l'écho de ces supputations et de ces tensions avaient des sources en interne chez Nissan. Si l'Alliance Nissan-Renault-Mitsubishi Motors fondée par Carlos Ghosn apparaissait comme une machine à gagner, chez Nissan, il semblerait que beaucoup se soient sentis lésés. « Les technologies, elles ont été données à Renault par Nissan, non ? » assénait, au lendemain de l'arrestation de Carlos Ghosn, un salarié du groupe, à la sortie du siège du constructeur japonais à Yokohama.

En l'espace de quelques heures, Carlos Ghosn est passé du statut de génie des patrons, de figure la plus charismatique du Goth des dirigeants, à celle d'escroc avide d'argent. Certains médias qui félicitaient encore Ghosn récemment pour le sauvetage de Nissan en 1999 le chargent aujourd'hui. Ils sont allés chercher des vétérans du groupe qui avaient fait partie de la charrette des 20 000 suppressions d'emplois décidées à l'époque par le « costkiller ».

Les précédents Toshiba et Olympus

Qu'il y ait ou non une magouille pour faire tomber Ghosn, plusieurs choses font de cette affaire un cas à part. À commencer par la dénonciation. Certes, il y en a eu d'autres dans des sociétés de premier plan, comme chez Toshiba. Mais elles concernaient plus un système qu'un homme nommément identifié. En plus, dans le cas Nissan, il s'agit d'un étranger. Il est, en outre, soupçonné d'enrichissement personnel sur les deniers de son entreprise. Or, dans la société japonaise, on est surtout censé œuvrer pour un groupe de personnes et, même dans le cas de malversations, on joue à plusieurs. En outre, on ne dénonce généralement pas les camarades. Chez Olympus, par exemple, au moment de la révélation d'un vaste scandale de dissimulation d'un fiasco financier, les administrateurs avaient tous couvert les manipulations comptables pendant 20 ans. Dans le cas présent, Carlos Ghosn est perçu comme celui qui a joué « perso ». Et qui plus est, c'était le patron le mieux payé du Japon.

Désormais, tout est réuni pour que les médias s'en donnent à cœur joie. Les procureurs enquêtent sur le volet de déclarations erronées de revenus aux services fiscaux, mais les médias avancent déjà beaucoup d'autres soupçons, aidés par des sources internes de Nissan. L'achat de résidences de luxe payées par une obscure filiale d'investissement, l'encaissement indu de primes destinées à d'autres administrateurs du groupe. Les révélations vont sans doute pleuvoir au fil des jours, et les langues, en partie, se délier. Du fond du centre de détention où il pourrait passer plusieurs semaines, Carlos Ghosn a du souci à se faire.

https://www.lepoint.fr/economie/l-affai ... or=CS3-192

[wasabi]

Ce brillant levantin apatride et voleur a sous estimé l ancrage culturel endogame des insulaires suicidaires (au regard de leur taux de natalite)

un levantin au pays du soleil levant ? Il est d’Hawaï avec le même bronzage que barrack ?

[alexlyon]

Le Levant (Liban, Syrie), et non pas le soleil levant.

Ghosn a licencié des dizaines de milliers de personnes, dans un pays où cela ne se fait pas.
Non pas qu'il ait eu tort, mais n'importe qui d'autre aurait pu réussir ainsi. Mais c'était comme tricher avec un recours économique trop facile et interdit.

Culturellement, franchir le Rubicon c'est se condamner à mort soi-même (pour non respect de ce qui se fait dans une culture donnée).

Simplement dans les faits la mort arrive plus tard, que l'on soit César ou Ghosn.

Et ils sont surpris à tort, par ce simple décalage entre la sanction et le moment antérieur où ils se sont condamnés eux mêmes.


A moindre échelle, c'est pareil pour Macron qui n'est plus légitime pour non respect de la franchouillie.
Qu'ils soit légalement à sa place (mandat de 5 ans), on s'en fout, autant que pour Pétain qui l'était aussi quand il lui fut voté légalement les pleins pouvoirs.

La légitimité est culturelle. C'est tout.

[moinsdewatt]

Le parquet de Tokyo refuse de dire si Ghosn reconnaît les faits


Reuters•22/11/2018

Le parquet de Tokyo ne peut pas dire si Carlos Ghosn a reconnu ou non les faits de fraude financière qui lui sont reprochés, a déclaré jeudi Shin Kukimoto, procureur adjoint.

Le président de Nissan, que le conseil d'administration du constructeur japonais pourrait révoquer ce jeudi, est incarcéré dans un centre de détention à Tokyo et la justice japonaise a approuvé mercredi son maintien en détention pour 10 jours, a ajouté Shin Kukimoto.

Carlos Ghosn, également PDG de Renault et de l'alliance Renault-Nissan, a été arrêté lundi. Nissan l'accuse d'avoir minoré ses revenus déclarés aux autorités japonaises et d'avoir utilisé des fonds de l'entreprise à des fins personnelles.

Un ancien responsable du parquet de Tokyo a été désigné avocat pour assurer sa défense, a rapporté la chaîne de télévision NHK jeudi.

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... dcc0b824f0

[alexlyon]

Qui a vécu par l'arrogance apatride périra seul par l'absence de racines culturelles (et donc juridiques) sur lesquelles s'appuyer.

La mondialisation n'existe pas en droit (il n'y aurait pas de paradis fiscaux sinon).

Il a de la chance d'être au Japon plutôt qu' à Manille.

[clairette2]

Le Levant (Liban, Syrie), et non pas le soleil levant.

Ghosn a licencié des dizaines de milliers de personnes, dans un pays où cela ne se fait pas.
Non pas qu'il ait eu tort, mais n'importe qui d'autre aurait pu réussir ainsi. Mais c'était comme tricher avec un recours économique trop facile et interdit.

Culturellement, franchir le Rubicon c'est se condamner à mort soi-même (pour non respect de ce qui se fait dans une culture donnée).

Ces décisions étaient elles prises par un seul homme, sans accord des autres dirigeants locaux de l’entreprise ?

[m.enfin]

La mondialisation, ce sont des salaires américains pour les dirigeants et des salaires chinois pour les ouvriers.

[lecriminel]

La mondialisation, ce sont des salaires américains pour les dirigeants et des salaires chinois pour les ouvriers.

prix de vente et salaires des patrons ou actionnaires -> prix américains
salaires des ouvriers et paiement des taxes -prix chinois et caimaniens
c'est pourtant simple, la mondialisation.

[Praséodyme]

Peut être que c'est une cabale, peut être pas.

Moralité, à ce niveau de responsabilité il vaut mieux être irréprochable, au moins sur le plan personnel.

Pas sûr que la leçon soit entendue par les patrons français...

[ab86]

Peut être que c'est une cabale, peut être pas.

Moralité, à ce niveau de responsabilité il vaut mieux être irréprochable, au moins sur le plan personnel.

Pas sûr que la leçon soit entendue par les patrons français...

https://www.lemonde.fr/economie/article ... 234.html
Il se serait fait payer des maisons au Bresil, au Liban, etc par Nissan;
Rémunération "énorme" pour prestations fictives payées à sa soeur pendant plus de 15 ans.
détournement des rémunérations du conseil d'administration, etc...

Le petit pourri de service corrompu, adorateur de POGNON ! Et qui en plus crache sur ses employés.

[wasabi]

Peut être que c'est une cabale, peut être pas.

Moralité, à ce niveau de responsabilité il vaut mieux être irréprochable, au moins sur le plan personnel.

Pas sûr que la leçon soit entendue par les patrons français...

oui mais les autres patrons français ne sont pas de kakous au point de vouloir être aussi grand patron à l'étranger développé, et c'est ça qui l'a perdu.

[Goldorak2]

La mondialisation, ce sont des salaires américains pour les dirigeants et des salaires chinois pour les ouvriers.

prix de vente et salaires des patrons ou actionnaires -> prix américains
salaires des ouvriers et paiement des taxes -prix chinois et caimaniens
c'est pourtant simple, la mondialisation.

J'ai eu ce genre de réflexion avec mon papa qui râlait après les salariés protégés (France Télécom et EDF).
Il y a des enrichissements sans cause ou des très bon job par nature.

Les très bon job : éléctricité, télécom, banque,... Les mauvais job maçon, garde malade, etc...
C'est pas juste qu'un salarié de bon job vive bien mieux qu'un salarié de mauvais job. Quel est le mérite d'un salarié edf par rapport au maçon ? Pourquoi ne mériterait il pas le même sort ?

Ce qu'il s'est passé, c'est que les ouvriers salarié d'Edf / FT ont pu vivre comme des rois. Au grand agacement de mon paternel qui avait affaire à eux.

Et si c'est l'état qui prend la plus value plutôt que les salariés ou l'entreprise ? Ca permet de faire bien vivre certains protégés de l'état. Fonctionnaires, rsaiste, retraités.

A noter que certains enrichissement sans cause peuvent être confisqués à l'étranger. Là je pense à l'occident en général, et aux USA en particliuer. A noter que lorsqu'on démantele les monopoles type edf ou qu'on interdit les enrichissements sans cause "injustes" des nations, la situation économique globale est bien pire.

Maintenant, si on condamne les salariés d'edf (ou de Renault...) à vivre aussi mal que celui de l'entreprise de maçonnerie du coin, qui prend la plus value ? Et bien c'est le patron, Carlos Goschn. C'est ce qui se passe aujourd'hui. Et ces gens n'ont aucune descence, aucune limite. Pourquoi en auraient ils ?

Je pourrais développer et accoucher l'idée si certains sont intéressés.

[m.enfin]

Peut être que c'est une cabale, peut être pas.

Moralité, à ce niveau de responsabilité il vaut mieux être irréprochable, au moins sur le plan personnel.

Pas sûr que la leçon soit entendue par les patrons français...

oui mais les autres patrons français ne sont pas de kakous au point de vouloir être aussi grand patron à l'étranger développé, et c'est ça qui l'a perdu.

il est vrai que ces gens là tirent toujours des lecons du passé ..

Jean-Marie Messier,
dit « J2M » ou « J6M »a, né le 13 décembre 1956 à Grenoble, est un homme d'affaires français, qui a notamment dirigé le groupe Vivendi.
Son ascension sociale et sa chute lui ont valu une grande notoriété. Il a été membre du club Le Siècle.

Le 19 mai 2014, Jean-Marie Messier est condamné par la cour d'appel de Paris à dix mois de prison avec sursis et 50 000 euros d'amende pour abus de biens sociaux à l'occasion de son départ du groupe Vivendi en 2002 (notamment de son indemnité de départ de 18,5 millions de dollars), sa peine étant réduite par rapport à la peine de trois ans avec sursis prononcée en première instance en 2011.

[immoglobine]

Le petit pourri de service corrompu, adorateur de POGNON ! Et qui en plus crache sur ses employés.

Ohé pas de maiprizance envers premier de cordé ruisselant (de sueur ?) number one.

[David75]

Sait-il au moins tout ce qu'il gagnait/accumulait chaque mois? Est-ce qu'il a lui même dirigé/demandé tous les montages financiers?
Je vois ces hommes de paille comme des pantins qui permettent de focaliser l'attention, pendant qu'on fait ses basses oeuvres dans l'ombre.
Quand on veut se débarrasser d'un homme de paille, on le crame. Et vu qu'il ne fait pas grand chose, on a préparé à l'avance les dossiers qui vont y mettre le feu.

Attention, ça ne veut pas dire que c'est pas un pourri et qu'il a refusé la situation et les avantages.

Enfin, encore un feuilleton de mauvaise qualité qui coûte très cher aux petites gens

[lecriminel]

Sait-il au moins tout ce qu'il gagnait/accumulait chaque mois?

il parait qu'il résumait ça avec des camemberts sur excel. Gage de sérieux.

[clairette2]

Peut être que c'est une cabale, peut être pas.

Moralité, à ce niveau de responsabilité il vaut mieux être irréprochable, au moins sur le plan personnel.

Pas sûr que la leçon soit entendue par les patrons français...

https://www.lemonde.fr/economie/article ... 234.html
Il se serait fait payer des maisons au Bresil, au Liban, etc par Nissan;
Rémunération "énorme" pour prestations fictives payées à sa soeur pendant plus de 15 ans.
détournement des rémunérations du conseil d'administration, etc...

Le petit pourri de service corrompu, adorateur de POGNON ! Et qui en plus crache sur ses employés.

Jusque la, ce ne sont que des "on-dit" et du conditionnel. Ça parait tellement énorme !
Certaines choses me semblent étranges. Par ex :

Selon le quotidien The Mainichi, Carlos Ghosn aurait également détourné à son profit une partie des rémunérations destinées aux membres du conseil d’administration. Soit un milliard de yens sur trois (7,5 millions d’euros sur 23).

Il lui faut un comptable habilité pour réaliser ce genre d'opération. Et les personnes lésées ne disaient rien ? Bizarre...

[ab86]

Peut être que c'est une cabale, peut être pas.

Moralité, à ce niveau de responsabilité il vaut mieux être irréprochable, au moins sur le plan personnel.

Pas sûr que la leçon soit entendue par les patrons français...

https://www.lemonde.fr/economie/article ... 234.html
Il se serait fait payer des maisons au Bresil, au Liban, etc par Nissan;
Rémunération "énorme" pour prestations fictives payées à sa soeur pendant plus de 15 ans.
détournement des rémunérations du conseil d'administration, etc...

Le petit pourri de service corrompu, adorateur de POGNON ! Et qui en plus crache sur ses employés.

Jusque la, ce ne sont que des "on-dit" et du conditionnel. Ça parait tellement énorme !
Certaines choses me semblent étranges. Par ex :

Selon le quotidien The Mainichi, Carlos Ghosn aurait également détourné à son profit une partie des rémunérations destinées aux membres du conseil d’administration. Soit un milliard de yens sur trois (7,5 millions d’euros sur 23).

Il lui faut un comptable habilité pour réaliser ce genre d'opération. Et les personnes lésées ne disaient rien ? Bizarre...

Les personnes lésées ne le savaient peut-être pas, apparemment une partie de la fraude vient du siège de l'alliance (aux Pays-Bas).
Qui te dit qu'il n'y a pas de complicités à Amsterdam ?
Quand Luc Ferry était payé à ne rien faire 4500€/mois, des collègues assuraient ses charges (qu'elles soit d'enseignement, ou administratives) à sa place, et ces personnes ne l'avaient même jamais vu, et ne savaient même pas qu'il avait un poste à l'université.


Et quand bien même ces personnes le savaient, cela ne le dédouane aucunement.
De ce que je lis dans les journaux japonais, humainement, c'était pas un saint...

EDIT :
des gens savaient, ce n'est pas là le problème, lanceurs d'alerte de chez Nissan.
https://www.bfmtv.com/economie/les-lang ... 72324.html

[optimus maximus]

Le total de la fraude s'élèverait à 100 millions de dollars
https://www.zerohedge.com/news/2018-11- ... ion-report

[pimono]

aie, les français ont leur vrai madof.

[clairette2]

Le total de la fraude s'élèverait à 100 millions de dollars
https://www.zerohedge.com/news/2018-11- ... ion-report

Les hommes sont décidément très cons.
Qu'il finisse ruiné, et réapprenne à vivre comme un GJ , ca lui fera du bien et sera une leçon pour les autres...

[alexlyon]

10 ans de taule pour dissuader tout gadjo de venir diriger une entrepise jap

[henda]

Bah 100 million c'est rien. Goûte d'eau. C'est juste comme si chaque Français lui avait payé un café (ça doit bien vous arriver de payer le café à un collègue ou à un amis).

En France, on se contentera d'un petit rappel à la loi.

[ab86]

Erreur... Ma souris déconne.

[ab86]

10 ans de taule pour dissuader tout gadjo de venir diriger une entrepise jap

Avec un peu de chance les peines sont cumulables, et peuvent s'additionner !
Comme il y a plein de trucs différents, il pourrait peut-être finir sa vie en tole. Putain, j'ouvre le champagne si c'est le cas...

Il faut que je me renseigne.

EDIT : j'ai la réponse, système inspiré il y a 150 ans de l'allemagne. les peines ne s'additionnent pas. Dommage.

[moinsdewatt]

Il y peu de chance que le fric soit encore au Japon. Donc la prochaine étape dans moins d'un mois ne serait elle pas une demande d'enquête internationale Interpol et marchés financiers??
En particulier en Europe et en France.

Et si sur de tels soupçons une enquête démarrait en France ?

[coolfonzi]

Il y peu de chance que le fric soit encore au Japon. Donc la prochaine étape dans moins d'un mois ne serait elle pas une demande d'enquête internationale Interpol et marchés financiers??
En particulier en Europe et en France.

Et si sur de tels soupçons une enquête démarrait en France ?

Tu plaisantes, Le Maire nous a dit en quelques heures qu'il n'y avait aucun problème fiscal en France pour Ghosn.

[wasabi]

Comme il y a plein de trucs différents, il pourrait peut-être finir sa vie en tole.

Finir sa vie en taule, comme un ouvrier de chez Renault qui n'a fait que travailler de la taule toute sa vie. La morale de l'histoire.

[ventadour]

Le blues du businessman


J´passe la moitié de ma vie en l´air
Entre New York et Singapour
Je voyage toujours en première
J´ai ma résidence secondaire
Dans tous les Hilton de la Terre
J´peux pas supporter la misère

J´aurais voulu être un artiste
Pour pouvoir faire mon numéro
Quand l´avion se pose sur la piste
À Rotterdam ou à Rio
J´aurais voulu être un chanteur
Pour pouvoir crier qui je suis
J´aurais voulu être un auteur
Pour pouvoir inventer ma vie
Pour pouvoir inventer ma vie

[pimono]

Bah 100 million c'est rien. Goûte d'eau. C'est juste comme si chaque Français lui avait payé un café (ça doit bien vous arriver de payer le café à un collègue ou à un amis).

oui bah à force de payer des cafés à tout le monde, il ne reste plus d'eau dans la cafetière.


...
Vous pensez que Gosh peut faire de la taule ferme au Japon si les fais sont avérés ?

je trouve gravissime les chefs d'accusation qui pèsent sur sa jolie frimousse d’innocent et d'autant plus surprenant que j'ai entendu Mr le Maire prétendre qu'il n'y avait aucune preuve de sa culpabilité au moment où il parlait il y a quelques jours.

[moinsdewatt]

Renault-Nissan : Carlos Ghosn nie les accusations qui le visent au Japon

https://www.rtl.fr/actu/international/r ... 698497/amp

[moinsdewatt]

Château de Versailles, vignes du Liban... Le train de vie de Carlos Ghosn

https://www.ouest-france.fr/economie/en ... 090184/amp

[moinsdewatt]

Après Nissan, Mitsubishi Motors évince aussi Ghosn

AFP26/11/2018

Carlos Ghosn a été déchu lundi de son titre de président du conseil d'administration de Mitsubishi Motors, quelques jours après sa révocation de Nissan pour des malversations financières présumées.

A l'issue d'une réunion extraordinaire d'à peine plus d'une heure, le troisième groupe de l'alliance automobile Renault-Nissan a jugé "difficile" de maintenir en poste le puissant capitaine d'industrie de 64 ans.

............

https://www.boursorama.com/actualite-ec ... c9b4f5a73c

[ab86]

https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 11b003be19

Citant plusieurs sources anonymes, le journal précise que
lorsque la banque de Carlos Ghosn lui a réclamé davantage de
collatéral garantissant un contrat sur dérivés de changes noué
en 2006, le dirigeant a transféré tous les droits relatifs à ce
contrat à Nissan, le constructeur ayant absorbé de ce fait 1,7
milliard de yens (13,2 millions d'euros) de pertes.

Premier de cordée, les potes à Macron, je vous dis...

En plus, cela m'énerve, chaque fois qu'on entend parler de lui dans les médias français, "grand dirigeant", "visionnaire", etc ...
Mais en fait ...
la première twingo, il était contre ; le rachat de Dacia et développement de Dacia, il était contre ; même le rachat de Samsung et Nissan, il était contre !
Par contre :
- la fiabilité désastreuse de Renault au moment de la Laguna II, et la réputation que la boite traine depuis cette génération c'est lui (A la fin de Schweitzer, Renault était au top), c'est trop bien de gagner immédiatement du fric sans aucune réserve...
- la twingo II qui s'est vendue presque 3 fois moins que la version 1, c'est lui.
- la perte de marché de Renault (je compte pas Dacia dedans) et le fait que la France est importatrice nette de vehicules Renault depuis qu'il a pris les rênes, c'est lui.
- la descente en gamme de Renault, c'est lui.
- les véhicules qu'il a imposé : Twizy (3000 par an), et Wind (12000 exemplaires au total et moins de 400 ventes annuelles au bout de 3 ans de commercialisation), c'est quand que vous avez vu un de ces trucs la dernière fois ?
- le fiasco de l'affaire de l'espionnage chez Renault.
etc...

C'est sans doute un bon organisateur, mais cela s'arrête là. Il n'a aucune vision stratégique de l'automobile, et il n'a aucun intérêt pour la France.
Il est devenu dangereux et néfaste pour Renault dès que tous les verrous ont sauté.
Et c'est une pourriture ...
Et pour VPL, non, quand je pers du fric perso, je ne refile pas le bébé, ni à l'université, ni à la société où je travaillais quand j'étais dans le privé.

[wasabi]

En plus, cela m'énerve, chaque fois qu'on entend parler de lui dans les médias français, "grand dirigeant", "visionnaire", etc ...
Mais en fait ...
la première twingo, il était contre ; le rachat de Dacia et développement de Dacia, il était contre ; même le rachat de Samsung et Nissan, il était contre !
Par contre :
- la fiabilité désastreuse de Renault au moment de la Laguna II, et la réputation que la boite traine depuis cette génération c'est lui (A la fin de Schweitzer, Renault était au top), c'est trop bien de gagner immédiatement du fric sans aucune réserve...
- la twingo II qui s'est vendue presque 3 fois moins que la version 1, c'est lui.
- la perte de marché de Renault (je compte pas Dacia dedans) et le fait que la France est importatrice nette de vehicules Renault depuis qu'il a pris les rênes, c'est lui.
- la descente en gamme de Renault, c'est lui.
- les véhicules qu'il a imposé : Twizy (3000 par an), et Wind (12000 exemplaires au total et moins de 400 ventes annuelles au bout de 3 ans de commercialisation), c'est quand que vous avez vu un de ces trucs la dernière fois ?
- le fiasco de l'affaire de l'espionnage chez Renault.
etc...

Vous pouvez aussi rajouter qu'avant Ghosn Renault ne savait peut être pas fabriquer correctement des automobiles, mais ils avaient des services efficaces pour inventer des nouveaux segments et concepts, ils ont inventé des marchés avec la Renault 5 en plastique, la micro citadine qu'était la twingo, le monospace sous la forme d'Espace puis de scénic... des segments qui n'existaient pas avant. Alors que sous Ghosn Renault a complètement abandonné factuellement les segments au dessus de mégane / Scénic et n'a rien inventé, elle a eu un rôle de suiveur bien en retard avec les déclinaisons SUV que sont les Captur ou Kadjar, s'est contenté de rebadger des véhicules asiatiques dans le haut de gamme. Elle est loin l'époque où on voyait des R25 ou des Safrane partout.
En se concentrant sur le bas de gamme et en laissant tomber le haut de gamme, il a renoncé à fabriquer en France où seuls les modèles les plus chers peuvent justifier de payer des ouvriers français à leur tarif et en conséquence a du fabriquer en Turquie (clio), en Slovénie(twingo) ou en Roumanie (Logan et suivantes, qui en dehors de la France et de la Roumanie est vendue sous blason Renault) pour tenir. C'est d'autant plus aberrant quand on se rend compte que la masse salariale d'une des usines en France du début de son règne avec une masse salariale équivalente à la sienne. On aurait mieux fait de prendre un PDG roumain et de produire en France que de prendre un PDG libano brésilo -israelo ?- français et bientôt résident japonais forcé et de produire en Roumanie.

[achillemo]

Bien d'accord avec AB86. Mais tout n'a pas été raté. La marque a fini par se racheter question fiabilité globalement, et les derniers modèles ont un design sympa.

Aussi le groupe a augmenté sa taille et sa présence sur les différents continents grace à son alliance avec Nissan (et la coopération avecMercedes) et aux rachats réussis de Dacia et Lada. Donc maintenant ce qu'il manque, c'est une vraie stratégie pour la marque Renault elle-même, en particulier sur le haut de gamme car jusqu'à la Mégane ca va. Sur le plan technique ils sortent un nouveau moteur essence, ont une boite double embrayage, ont un véhicule 100% technique pas mal et les hybrides arrivent. Il était temps que Ghosn parte finalement.

Donc bilan en demi teinte mais Renault a les ressources pour s'en sortir. Peugeot était dans une situation bien plus critique et leur redressement est spéctaculaire.

@Wasabi: Renault a lancé plusieurs concepts gagnants (tu as oublié le Kangoo et sa porte coulissante, devenue un classique) ET faisait des voitures assez fiables mais pas toujours bien finies, (quoi que depuis la R19 de 1988 je n'ai jamais trouvé les Renault mal finies ni mal présentées).

[dudu91]

J''ai toujours détesté ce type.
Quand Renault allait bien c'était grâce à lui, quand ça allait mal c'était la faute à la conjoncture.

[pimono]

@Wasabi: Renault a lancé plusieurs concepts gagnants (tu as oublié le Kangoo et sa porte coulissante, devenue un classique) ET faisait des voitures assez fiables mais pas toujours bien finies, (quoi que depuis la R19 de 1988 je n'ai jamais trouvé les Renault mal finies ni mal présentées).

l'invention de la porte coulissante existait déjà sur de nombreux modèle bien avant l'air kangoo (sorti en 1993 ) du genre ce modèle nippon de 1985 (comparable au kangou ) :


Après, on ne peut pas mettre le succès ou l'infortune d'un model sur un seul homme, car beaucoup de paramètres peuvent influer le résultat sans que cette personne y soit pour quelque chose, exemple la Velsatis et l'Aventime qui n'ont pas fait une grande carrière mystérieusement alors que c'était les rares voitures potables de la marque à l'époque...

[pimono]

"Carlos Ghosn a expliqué qu’il n’avait pas déclaré une partie de ses revenus aux autorités boursières, parce que son conseiller juridique lui avait affirmé que ces revenus, payés après sa retraite, ne devaient pas y figurer."

"La somme concernée correspond à environ 5 milliards de yens pendant cinq ans, soit quelque 39 millions d’euros. Entre 2010 et 2015, M. Ghosn a déclaré une rémunération annuelle de 1 milliard de yens pour ses fonctions à la tête de Nissan, au lieu de 2 milliards de yens, assure le parquet."

« Je n’ai pas pensé que c’était illégal »

"lorsque la banque de M. Ghosn lui a réclamé davantage de cautions sur des investissements spéculatifs réalisés sur les changes en 2006, le dirigeant a utilisé Nissan comme garant. Le groupe a donc dû absorber ses pertes de 13,2 millions d’euros."

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html


Ce dossier n'est pas très jojo mais quand on sait qu'il est en garde à vue depuis le 19 et que Macron n'arrive toujours pas à ramener carlos à la maison, on peut s'interroger de l''influence concrète de la France dans le monde ! je trouve ça bien plus dramatique que les sommes litigieuses.