Comment placer 200 000 € ?

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#101 Message par kamoulox » 20 mai 2019, 10:15

lecriminel a écrit :
20 mai 2019, 10:02
Ave a écrit :
19 mai 2019, 12:27
Je ne sais pas quel sera le niveau de retraite annoncé par Ignatius mais, justement, pour moi financer ma dépendance c'est surtout de ne pas finir dans un mourroir....et ça coûte très cher....Services à la personne à domicile en 3x8 s'il faut puis si ça devient trop lourd éuthanasie. Tout sauf finir en EHPAD
c'est un bien beau projet de vie que tu as là,
tu as de la chance d'avoir trouvé une passion, un but vers lequel diriger toute ton énergie et ton argent.

:lol: Ave est en jaune et le criminel en bleu

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#102 Message par stchong » 20 mai 2019, 10:48

ignatius a écrit :
19 mai 2019, 21:47

Les enfants de médecins ont quelqu'un pour les guider en cas d'études médicales.
C'est une illusion, les parents médecins sont effrayés de la quantité de chose à apprendre, en 20 ans voir plus, les connaissances on évoluées en y a beaucoup plus.
On a un copain véto, quand il a vu ce que son fils avait à apprendre il était effaré.
De plus pour ma fille ECN est maintenant sur des détails qu'ils ont peu de chance de voir dans leur vie de médecin.
Il n'y aura plus de numérus clausus, enfin il va être sur 3 ans et la proportion est 20% de plus , le stress sera de 3 an et non de 1 je ne suis pas sûre que ce soit plus facile

Ma médecin me disait l'autre jour que c'est actuellement que ma fille connait le mieux la médecine avant ECN (examen de classement nat) parce que juste après tout s'évapore. C'est le lot de tout concours.

Tous les parents d'enfants faisant médecine sont scotchés par le travail de leurs enfants. Minimum 12 h de travail par jours et ceci pendant 6 ans. après ils passent à l'internat et c'est sur eux que tu tomberas à l'hôpital, ils feront 70h par semaine pour de clopinettes.

ignatius

Re: Comment placer 200 000 € ?

#103 Message par ignatius » 20 mai 2019, 10:59

Le débat concernant la transmission est très intéressant.

Cependant les questions de mon message initial, reprecisées et affinées car comme l'a judicieusement fait remarquer Jeffrey elles n'étaient pas très claires étaient :

- quelle allocation de ressources pour les 12 prochaines années pour cette somme (dans une optique de transmission) ?

- la rencontre d'un cgp, au sens où il combine une analyse financière et juridique de la situation peut elle être intéressante ? Avez vous des retours d'expérience à ce sujet ?

Merci.

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#104 Message par PACA » 20 mai 2019, 11:01

La difficulté d'une donation est d'éviter d'imposer un usage, une orientation de vie, ce qui revient à priver un enfant de sa liberté, ce qui est très dommageable.
On ne doit pas plus conseiller pour l'usage de l'argent que l'on donne que pour celui des biens propres de l'enfant (expl : jeu casino, drogue ...).
Ce n'est pas toujours simple d'éviter le piège insidieux de l'abus de pouvoir.

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#105 Message par Pepelsky » 20 mai 2019, 11:05

200 000€.....................28 bitcoins!
Tu ne le regretteras pas. :mrgreen:
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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#106 Message par lecriminel » 20 mai 2019, 11:07

ignatius a écrit :
20 mai 2019, 10:59

- la rencontre d'un cgp, au sens où il combine une analyse financière et juridique de la situation peut elle être intéressante ? Avez vous des retours d'expérience à ce sujet ?
si un jour je me demandais si aller voir un cgp ou non,
j'en arriverais probablement, soulagé, à la possibilité de poser mes questions aux impôts. Même s'ils sont moins pointus (ça reste à voir), ils n'ont pas l'optique de te faire faire des choses pour gagner eux de l'argent sur ton dos, parce que ça peut etre très grave. J'en ai connu des gens qui étaient allé voir des "spécialistes" et qui me disaient "je ne comprends pas, le CAC n'arrête pas de monter et mon truc d'action (je crois que c'etait un tracker en plus) n'arrete pas de baisser".
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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#107 Message par m.enfin » 20 mai 2019, 11:53

dommage que Hors-Sujet-BeauCoup ait fermé son antenne à Genève,
antenne spécialisée pour les Français se questionnant sur des problèmes de transmission
Cela aurait pu être une "Envie de voyage..." :mrgreen:
:arrow:

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#108 Message par EmileZola » 20 mai 2019, 11:58

Je reviens de 15 jours au Club Med.

Là bas j'ai fait connaissance avec un rentier. 45 à 50 ans. Il y passe 2 mois ! :shock:
Plus de 20 000 euros.

Le mec passe son temps en vacances. Et se tape des GO.

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#109 Message par m.enfin » 20 mai 2019, 12:44

:roll:
ca fait rêver, poure sûr

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#110 Message par stchong » 20 mai 2019, 12:47

Comment veux tu qu'on te donne des conseils c'est un problème qui se pose à très peu de personne.
Et franchement je trouve cela assez indécent comme question.
le montant moyen transmis est proche de 100 000 euros. La moitié des patrimoines transmis ne dépasse pas 50 000 euros, mais 10 % d'entre eux excèdent 550 000 euros. L'héritage moyen pour les conjoints est d'environ 26 000 euros, contre près de 34 000 euros pour les enfants.
http://www.economiematin.fr/news-montan ... sse-sannat
EmileZola a écrit :
20 mai 2019, 11:58
Je reviens de 15 jours au Club Med.

Là bas j'ai fait connaissance avec un rentier. 45 à 50 ans. Il y passe 2 mois ! :shock:
Plus de 20 000 euros.

Le mec passe son temps en vacances. Et se tape des GO.
Et tu penses que sa vie est enrichissante intellectuellement. Se taper des GO pour trouver un sens à sa vie :shock:

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#111 Message par alexlyon » 20 mai 2019, 12:57

S'il est homo, tu veux qu'il fasse quoi d'autre à part attraper des GO ?
Tant que la GPA n'est pas autorisée, il ne peut pas avoir de famille.
Alors qu'il est rentier, et qu'il pourrait donc s'en acheter une et subvenir à ses besoins.
Quand dans le même temps, les gilets jaunes ont des problèmes de ressources.
la vie est mal faite.

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#112 Message par m.enfin » 20 mai 2019, 13:00

ah, ok, je n'avais pas vu la chose sous cet angle,
donc s'il se tape des GO c'est qu'il a un problème de transmission
euh, en fait non, je vois pas
à part la transmission de MST, c'est quoi son problème ?
:mrgreen:
Modifié en dernier par m.enfin le 20 mai 2019, 13:10, modifié 2 fois.

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#113 Message par Parsifal » 20 mai 2019, 13:09

ignatius a écrit :
20 mai 2019, 10:59
Le débat concernant la transmission est très intéressant.

Cependant les questions de mon message initial, reprecisées et affinées car comme l'a judicieusement fait remarquer Jeffrey elles n'étaient pas très claires étaient :

- quelle allocation de ressources pour les 12 prochaines années pour cette somme (dans une optique de transmission) ?

- la rencontre d'un cgp, au sens où il combine une analyse financière et juridique de la situation peut elle être intéressante ? Avez vous des retours d'expérience à ce sujet ?

Merci.
Tu peux déjà passer 20k par enfant sur une assurance vie à terme fixe (ca devient taxé au delà de 30k).

Sur 12 ans la question est de "deviner" ce qui ne perdra pas de valeur relative (ou mieux qui en prendra). L'énergie semble un bon deal. Achète donc de l'Air liquide et cie et tu feras une donation d'un montant de ton choix plus tard (100k de chacun des parents tous les 15 ans il y a donc de la place).

Une donation d'immobilier sans transfert d'usufruit peut être un bon mouvement aussi. En bonus, Junior pourra emprunter à pas cher grâce à sa garantie, même s'il n'en touche rien d'immédiat. Si tu en profites pour acheter un appart dans une ville universitaire il pourra même s'y loger pendant ses études.

Mais le top c'est de transmettre une entreprise : du coup démission du service public (avec la prime qui va bien), start up, embauche de junior et s'il se montre digne dans 20 ans tu pourras faire une transmission Dutreil (abattement de 75% de la valeur). Je passe sous silence les solutions plus créatives de nos amis du Luxembourg.

Edit: pour le conseiller fiscaliste, je n'ai pas trouvé le truc terrible. C'est utile dans les situations compliqués avec des avoirs qui sont des entreprises. Pour les situations simples, autant aller voir un notaire.
Modifié en dernier par Parsifal le 20 mai 2019, 13:15, modifié 1 fois.

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#114 Message par lecriminel » 20 mai 2019, 13:12

EmileZola a écrit :
20 mai 2019, 11:58
Je reviens de 15 jours au Club Med.

Là bas j'ai fait connaissance avec un rentier. 45 à 50 ans. Il y passe 2 mois ! :shock:
Plus de 20 000 euros.

Le mec passe son temps en vacances. Et se tape des GO.
C'est quand meme genial d'etre rentier, tu peux passer 2 mois au club med (waouuh !!) à prix pigeon.
vu le personnage que tu décris, j'imagine qu'il paye pour les GO ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#115 Message par fano » 20 mai 2019, 13:15

EmileZola a écrit :
20 mai 2019, 11:58
Je reviens de 15 jours au Club Med.

Là bas j'ai fait connaissance avec un rentier. 45 à 50 ans. Il y passe 2 mois ! :shock:
Plus de 20 000 euros.

Le mec passe son temps en vacances. Et se tape des GO.
Et donc ?

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#116 Message par stchong » 20 mai 2019, 13:20

EmileZola a écrit :
20 mai 2019, 11:58
Je reviens de 15 jours au Club Med.

Là bas j'ai fait connaissance avec un rentier. 45 à 50 ans. Il y passe 2 mois ! :shock:
Plus de 20 000 euros.

Le mec passe son temps en vacances. Et se tape des GO.
A la limite j'ai mieux.

Un copain ophtalmologiste+ chirurgie, il travaille 3 semaines la quatrième il va en Asie se taper des jeunes femmes tous les mois. Il a été mariée a une nana avec un physique d'asiatique sans l'être il a deux enfants qui sont trentenaires.
Ce mec est donc extrêmement doué, beau de surcroit, et pourtant sa vie c'est quoi ? Parce qu'il y a un fond de perdition dans ce comportement.

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#117 Message par kamoulox » 20 mai 2019, 13:38

Après chacun fait ce qu’il veut. Se taper des go à la chaîne c’est pour compenser un manque, ça remonte son estime de soit, on est presque tous passé par la plus ou moins.

Il y a un temps pour tout. Mais riche et aller au club med 2 mois j’ai du mal à comprendre il y a bien mieux à faire avec son pognon niveau voyage.

Après il fait ce qu’il veut. Perso ça me fait pas du tout rêver. Je suis sûr qu’il est mois’ heureux Que pimono dans sa vie finalement.

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#118 Message par ProfGrincheux » 20 mai 2019, 13:41

Pour un problème similaire mais à seulement 70k, j'ai vu un cgp de ma banque, ma conseillère avait insisté. J'ai appris des choses intéressantes que je ne savais pas.

Cela dit, les produits qu'il a cherché à me vendre étaient de la gestion pilotée (ca, il peut toujours rêver pour me le fourguer) ou une av qui pour ce que je voulais en faire est inférieure a linxea zen.Je ne lui ai rien acheté. Peut être un cgpi fera mieux. Pas sur. Il faut probablement plus de POGNON pour être intéressant.

Le cgp tenait un peu plus la route que ma conseillère qui a parfois de bonnes idées et parfois moins. Mais il doit vendre des produits maison.

Pour les actions, fonds, etf, j'en ai assez peu mais je gere moi même. Je n'aime pas me planter mais me planter en faisant confiance à un diplômé de l'esc de trifouillis les oies en costard-cravate me serait insupportable.Je les vois venir depuis qu'ils ont essaye de me vendre du natixis lors de l'introduction (donc vous pouvez en déduire ma banque).
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Re: Comment placer 200 000 € ?

#119 Message par lecriminel » 20 mai 2019, 13:41

kamoulox a écrit :
20 mai 2019, 13:38
Mais riche et aller au club med 2 mois j’ai du mal à comprendre il y a bien mieux à faire avec son pognon niveau voyage.
ça pourrait bien être rémy51 !
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#120 Message par ProfGrincheux » 20 mai 2019, 13:48

stchong a écrit :
20 mai 2019, 13:20
EmileZola a écrit :
20 mai 2019, 11:58
Je reviens de 15 jours au Club Med.

Là bas j'ai fait connaissance avec un rentier. 45 à 50 ans. Il y passe 2 mois ! :shock:
Plus de 20 000 euros.

Le mec passe son temps en vacances. Et se tape des GO.
A la limite j'ai mieux.

Un copain ophtalmologiste+ chirurgie, il travaille 3 semaines la quatrième il va en Asie se taper des jeunes femmes tous les mois. Il a été mariée a une nana avec un physique d'asiatique sans l'être il a deux enfants qui sont trentenaires.
Ce mec est donc extrêmement doué, beau de surcroit, et pourtant sa vie c'est quoi ? Parce qu'il y a un fond de perdition dans ce comportement.
Le problème principal est que ça manque cruellement de classe. La seule manière civilisée de se perdre est de faire à peu près la même chose mais en Europe, à Venise par exemple, comme dans les films de Visconti.

Ou alors le type qui va se taper des GO est un fan du Baron de Charlus?
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Re: Comment placer 200 000 € ?

#121 Message par m.enfin » 20 mai 2019, 13:55

lecriminel a écrit :
20 mai 2019, 13:41
kamoulox a écrit :
20 mai 2019, 13:38
Mais riche et aller au club med 2 mois j’ai du mal à comprendre il y a bien mieux à faire avec son pognon niveau voyage.
ça pourrait bien être rémy51 !
Y'a un club-merd à barcelona ????
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#122 Message par alexlyon » 20 mai 2019, 13:57

Il n'y a pas beaucoup de vieux de 45 ans....


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#123 Message par ignatius » 20 mai 2019, 15:35

ProfGrincheux a écrit :
20 mai 2019, 13:41
Pour un problème similaire mais à seulement 70k, j'ai vu un cgp de ma banque, ma conseillère avait insisté. J'ai appris des choses intéressantes que je ne savais pas.

Cela dit, les produits qu'il a cherché à me vendre étaient de la gestion pilotée (ca, il peut toujours rêver pour me le fourguer) ou une av qui pour ce que je voulais en faire est inférieure a linxea zen.Je ne lui ai rien acheté. Peut être un cgpi fera mieux. Pas sur. Il faut probablement plus de POGNON pour être intéressant.

Le cgp tenait un peu plus la route que ma conseillère qui a parfois de bonnes idées et parfois moins. Mais il doit vendre des produits maison.

Pour les actions, fonds, etf, j'en ai assez peu mais je gere moi même. Je n'aime pas me planter mais me planter en faisant confiance à un diplômé de l'esc de trifouillis les oies en costard-cravate me serait insupportable.Je les vois venir depuis qu'ils ont essaye de me vendre du natixis lors de l'introduction (donc vous pouvez en déduire ma banque).
Merci du retour.
Un notaire serait peut être effectivement plus judicieux.
Ca tombe bien, le mari de la marraine d'un de mes enfants est notaire, et je le vois cet été, pendant les vacances.
Ca va me coûter une ou deux caisses de vin cette histoire :evil:

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#124 Message par Matthieu Brucher » 20 mai 2019, 16:34

stchong a écrit :
20 mai 2019, 10:48
Ma médecin me disait l'autre jour que c'est actuellement que ma fille connait le mieux la médecine avant ECN (examen de classement nat) parce que juste après tout s'évapore. C'est le lot de tout concours.

Tous les parents d'enfants faisant médecine sont scotchés par le travail de leurs enfants. Minimum 12 h de travail par jours et ceci pendant 6 ans. après ils passent à l'internat et c'est sur eux que tu tomberas à l'hôpital, ils feront 70h par semaine pour de clopinettes.
Le probleme (surtout aux US), c'est qu'il faut qu'ils dorment correctement, plutot que bachotter. Et ca limite le taux d'erreur, donc pas de garde de 12h et plus, pas de nuit blanche... et elle se rappellera de tout des annees apres.

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#125 Message par ProfGrincheux » 20 mai 2019, 16:40

Pour les questions de donation et de succession, le notaire est incontournable. En fait ton notaire, celui par qui tu fais tes transactions immobilières, a un devoir de conseil. Si tu lui demandes il te recevra peut être pas en urgence mais il te recevra. Maintenant boire une bonne bouteille avec une personne de bonne compagnie fut elle notaire n'est pas désagréable.

Cela dit, à chaque fois que je vois un notaire, je pense à Maître Jojo et à Maître Pierre en train de sortir de l'hôtel des 3 faisans. Et j'ai envie de chanter certain refrain, M. Le Commissaire, qui dit une profonde vérité.

En France tout finit par des chansons.
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#126 Message par stchong » 20 mai 2019, 17:24

Matthieu Brucher a écrit :
20 mai 2019, 16:34
stchong a écrit :
20 mai 2019, 10:48
Ma médecin me disait l'autre jour que c'est actuellement que ma fille connait le mieux la médecine avant ECN (examen de classement nat) parce que juste après tout s'évapore. C'est le lot de tout concours.

Tous les parents d'enfants faisant médecine sont scotchés par le travail de leurs enfants. Minimum 12 h de travail par jours et ceci pendant 6 ans. après ils passent à l'internat et c'est sur eux que tu tomberas à l'hôpital, ils feront 70h par semaine pour de clopinettes.
Le probleme (surtout aux US), c'est qu'il faut qu'ils dorment correctement, plutot que bachotter. Et ca limite le taux d'erreur, donc pas de garde de 12h et plus, pas de nuit blanche... et elle se rappellera de tout des annees apres.
Je ne donnerai pas mon avis sur les heures de sommeil, parce que cela dépend des personnes. Je pense que vous n'avez pas idée de ce qu'on demande comme savoir pour l' ECN. Même si le dernier a un poste y compris les urgences médicales , les permiers se battent pour faire la spécialité qui rapporte où qui les intéresse. C'est la guerre, ils ne se parlent même plus. La première année leur paraît de la gnognotte à côté

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#127 Message par kamoulox » 20 mai 2019, 17:27

ignatius a écrit :
20 mai 2019, 15:35
ProfGrincheux a écrit :
20 mai 2019, 13:41
Pour un problème similaire mais à seulement 70k, j'ai vu un cgp de ma banque, ma conseillère avait insisté. J'ai appris des choses intéressantes que je ne savais pas.

Cela dit, les produits qu'il a cherché à me vendre étaient de la gestion pilotée (ca, il peut toujours rêver pour me le fourguer) ou une av qui pour ce que je voulais en faire est inférieure a linxea zen.Je ne lui ai rien acheté. Peut être un cgpi fera mieux. Pas sur. Il faut probablement plus de POGNON pour être intéressant.

Le cgp tenait un peu plus la route que ma conseillère qui a parfois de bonnes idées et parfois moins. Mais il doit vendre des produits maison.

Pour les actions, fonds, etf, j'en ai assez peu mais je gere moi même. Je n'aime pas me planter mais me planter en faisant confiance à un diplômé de l'esc de trifouillis les oies en costard-cravate me serait insupportable.Je les vois venir depuis qu'ils ont essaye de me vendre du natixis lors de l'introduction (donc vous pouvez en déduire ma banque).
Merci du retour.
Un notaire serait peut être effectivement plus judicieux.
Ca tombe bien, le mari de la marraine d'un de mes enfants est notaire, et je le vois cet été, pendant les vacances.
Ca va me coûter une ou deux caisses de vin cette histoire :evil:
Avec la foire aux vins chez Édouard, tu devrais t’en tirer pour pas trop cher pour le vin avec les tickets l’eauclaire

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#128 Message par Matthieu Brucher » 20 mai 2019, 17:47

stchong a écrit :
20 mai 2019, 17:24
Je ne donnerai pas mon avis sur les heures de sommeil, parce que cela dépend des personnes. Je pense que vous n'avez pas idée de ce qu'on demande comme savoir pour l' ECN. Même si le dernier a un poste y compris les urgences médicales , les permiers se battent pour faire la spécialité qui rapporte où qui les intéresse. C'est la guerre, ils ne se parlent même plus. La première année leur paraît de la gnognotte à côté
En fait, ca ne depend pas des personne,s ou alors la partie dependante est tres limitee, on a beosin de 8h, c'est prouve maintenant scientifiquement (et les gens qui ne le font pas finissent avec plus d'arrets cardiaques, plus de cancers, et surtout plus de maladies mentales). C'est aussi rprouve de la meme maniere que dormir 8 heures avant un exament (et apres) permet de mieux ancrer les informations dans le cerveaux.

Et si, j'ai un peu une idee pour avoir cotoye pas mal de personnes dans ce cursus.

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#129 Message par neron » 20 mai 2019, 18:07

Parsifal a écrit :
20 mai 2019, 13:09
Une donation d'immobilier sans transfert d'usufruit peut être un bon mouvement aussi. .... Mais le top c'est de transmettre une entreprise ...Je passe sous silence les solutions plus créatives de nos amis du Luxembourg
Je pusssois mais pas besoin d'aller au Luxembourg ou de faire trop compliqué :wink:

SCI avec achat d'usufruit temporaire par crédit des associés pour défiscaliser les loyers puis la clore une fois crédit < loyer perçue (genre crédits bail des grandes SA mais pour amateurs). Voir faire un EURL avec enfants en stage (ou SMIC) voir trouver 2 copains avec enfants pour croiser les enfants et éviter l'abus de biens sociaux et que cela attire l’attention (le risque est zéro). Ainsi à 26 ans ils auront 10 ans de cotise retraite, profité des APL, bourses CROUS et de 5 ans de chômage (faire une tournante). Le must: Faire idem dans plusieurs pays de l'UE (1200*10=12000 € ou 10xminima sociaux) et combiner avec l’acquisition de plusieurs nationalités (c'est pas aussi dure que l'on croit). En cadeau si Madame ne travaille faire des déclarations séparées pour lui permettre d'avoir les aides sociales (APL, ACS, AFS, TH, TH, TV, EDF, parent isolé, ...) ... j'en ai d'autre tout aussi légale pour se faire 200/400/600 k€ mais c'est pas l'endroit. Le tout est d'être de bonne fois pour éviter l’escroquerie car il est normal de faire valoir ces droits (donc que les enfants participe un peu).
PS1: l'EURL peut être du type start-up genre "achat usufruit sur web" pour récupérer 50% des pertes voir des aides pour payer les salaires des petits (les charges sociales <<< prestations sociales dans tt pays de l'UE) ... tes 3 apparts étant fait pour la démo. Comme avec Norbert, bien touiller le tout ... J'ai dit en fait j'ai rien dit :roll:
PS2: J'en avais déjà parler ici (y-a 5/10 ans). Le tout est de prendre son courage à deux main.
PS3: Google est mon ami: pour traduire les CERFA, pour parler/entendre de vive voix (c'était ça le frein avant ..)
PS4: Ttes autres bonnes idées sont bien venues mais ignatius tu trouvera jamais ça ni à la dgi, ni au notaire ni chez ton vendeur pseudo conseil qui se paye sur la bete
Modifié en dernier par neron le 20 mai 2019, 19:07, modifié 16 fois.
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Re: Comment placer 200 000 € ?

#130 Message par Ave » 20 mai 2019, 18:22

lecriminel a écrit :
20 mai 2019, 10:02
Ave a écrit :
19 mai 2019, 12:27
Je ne sais pas quel sera le niveau de retraite annoncé par Ignatius mais, justement, pour moi financer ma dépendance c'est surtout de ne pas finir dans un mourroir....et ça coûte très cher....Services à la personne à domicile en 3x8 s'il faut puis si ça devient trop lourd éuthanasie. Tout sauf finir en EHPAD
c'est un bien beau projet de vie que tu as là,
tu as de la chance d'avoir trouvé une passion, un but vers lequel diriger toute ton énergie et ton argent.
Franchement, je pense que personne saine d’esprit souhaite d’aller dans un EHPAD. Au moins tant qu’on n’a pas définitivement perdu la boule.
Et oui, beaucoup de vieux sont chez eux mais mal accompagnés faute des moyens ou alors dans des mouroirs alors qu’ils pourraient encore chez eux s’ils pouvaient se faire mieux accompagnée. Donc si je peux me permettre d’avoir quelqu’un qui s’occupe de moi chez moi je préférerais largement.
Donc pour reprendre ton expression , ce n’est pas un projet de vie mais un projet de fin de vie le plus digne possible.
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Re: Comment placer 200 000 € ?

#131 Message par stchong » 20 mai 2019, 20:36

Ave a écrit :
20 mai 2019, 18:22
lecriminel a écrit :
20 mai 2019, 10:02
Ave a écrit :
19 mai 2019, 12:27
Je ne sais pas quel sera le niveau de retraite annoncé par Ignatius mais, justement, pour moi financer ma dépendance c'est surtout de ne pas finir dans un mourroir....et ça coûte très cher....Services à la personne à domicile en 3x8 s'il faut puis si ça devient trop lourd éuthanasie. Tout sauf finir en EHPAD
c'est un bien beau projet de vie que tu as là,
tu as de la chance d'avoir trouvé une passion, un but vers lequel diriger toute ton énergie et ton argent.
Franchement, je pense que personne saine d’esprit souhaite d’aller dans un EHPAD. Au moins tant qu’on n’a pas définitivement perdu la boule.
Et oui, beaucoup de vieux sont chez eux mais mal accompagnés faute des moyens ou alors dans des mouroirs alors qu’ils pourraient encore chez eux s’ils pouvaient se faire mieux accompagnée. Donc si je peux me permettre d’avoir quelqu’un qui s’occupe de moi chez moi je préférerais largement.
Donc pour reprendre ton expression , ce n’est pas un projet de vie mais un projet de fin de vie le plus digne possible.
Parce que tu crois que des gens vont faire les 3x8 chez toi . Non, en général tu te fais bien arnaquer, et si tu n'es plus en état , il vaut mieux se suicider
.

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#132 Message par stchong » 20 mai 2019, 20:38

Matthieu Brucher a écrit :
20 mai 2019, 17:47
stchong a écrit :
20 mai 2019, 17:24
Je ne donnerai pas mon avis sur les heures de sommeil, parce que cela dépend des personnes. Je pense que vous n'avez pas idée de ce qu'on demande comme savoir pour l' ECN. Même si le dernier a un poste y compris les urgences médicales , les permiers se battent pour faire la spécialité qui rapporte où qui les intéresse. C'est la guerre, ils ne se parlent même plus. La première année leur paraît de la gnognotte à côté
En fait, ca ne depend pas des personne,s ou alors la partie dependante est tres limitee, on a beosin de 8h, c'est prouve maintenant scientifiquement (et les gens qui ne le font pas finissent avec plus d'arrets cardiaques, plus de cancers, et surtout plus de maladies mentales). C'est aussi rprouve de la meme maniere que dormir 8 heures avant un exament (et apres) permet de mieux ancrer les informations dans le cerveaux.

Et si, j'ai un peu une idee pour avoir cotoye pas mal de personnes dans ce cursus.
T'as une source pour le cancer, des dingueries, et le coeur en vrac si on ne dort pas assez.

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#133 Message par EmileZola » 20 mai 2019, 20:53

fano a écrit :
20 mai 2019, 13:15
EmileZola a écrit :
20 mai 2019, 11:58
Je reviens de 15 jours au Club Med.

Là bas j'ai fait connaissance avec un rentier. 45 à 50 ans. Il y passe 2 mois ! :shock:
Plus de 20 000 euros.

Le mec passe son temps en vacances. Et se tape des GO.
Et donc ?
Bah avec du POGNON, tu baises. :mrgreen:

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#134 Message par kamoulox » 20 mai 2019, 21:32

Si tu es moche le pognon ça aide évidemment.

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#135 Message par clarine » 20 mai 2019, 22:01

EHPAD, no way. A minima, il y a de la maltraitance psychologique (infantilisation +++, délaissement garanti par manque de temps ou d'énergie du personnel accompagnant, et je ne parle même pas des gémissements et autres hurlements de certains résidents du voisinage... bref ambiance garantie. Heureusement qu'à cet âge-là -d'être en EHPAD- on devient dur de la feuille :mrgreen:. Perso, je pense qu'il vaut même mieux avoir perdu la boule pour supporter de végéter-là). Donc à moins d'avoir de la famille dans le coin qui s'assure que t'es pris en charge un minimum (et je dis bien "un minimum" car les proches ne pourront pas tout, surtout quand ils ne sont pas là pour voir et insister gentiment pour que la prise en charge reste décente), autant se faire sauter le caisson directement. A mes yeux, la fin qu'on réserve aux animaux malades me paraît bien plus humaine.
Quant à l'euthanasie "active", c'est "avant" que ça se prépare, pas quand on a déjà perdu la boule :wink: . Et il faut évidemment s'assurer que les proches seront prêt à faire les démarches finales - genre, t'emmener à l'endroit qui va bien tant que la France n'évolue pas dans sa législation- quand le moment sera venu (surtout si on a perdu la boule :roll:).
Mes plus profonds respects et ma plus grande compassion pour les personnes âgées qui y vivent. L'agonie de fin de vie peut y être très longue, moralement, et la déchéance physique tout autant (c'est que ça résiste bien un vieux corps, même malade).

Et pour ce qui est de placer 200 000 €, comment dire... aucune idée 8) :arrow: .

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#136 Message par stchong » 20 mai 2019, 23:16

EmileZola a écrit :
20 mai 2019, 20:53
fano a écrit :
20 mai 2019, 13:15
EmileZola a écrit :
20 mai 2019, 11:58
Je reviens de 15 jours au Club Med.

Là bas j'ai fait connaissance avec un rentier. 45 à 50 ans. Il y passe 2 mois ! :shock:
Plus de 20 000 euros.

Le mec passe son temps en vacances. Et se tape des GO.
Et donc ?
Bah avec du POGNON, tu baises. :mrgreen:
Sans aussi, autrement y'aurait moins d'humains sur :mrgreen: terre

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#137 Message par Jeffrey » 21 mai 2019, 00:00

Je trouve ces réflexions sur l'ehpad assez nunuches. Ben oui, l'ehpad est un lieu de résidence pour personnes dépendantes, et souvent pour une fin de vie. La qualité des soins, le niveau d'agrément, tout cela c'est bien gentil de critiquer, mais franchement, pour avoir vu comment ça se passait dans un ehpad & dans un hospice public, ben y a pas photo. Oui, la fin de vie peut être douloureuse et difficile, oui les soins apportés sont parfois seulement paliatifs. Et alors ? S'imaginer n'avoir rien à faire dans un ehpad quand on a une quarantaine d'années, bah encore heureux. Se projeter dans une fin de vie, évidemment que ça n'a rien de palpitant.
Moi j'ai vu mes parents pleurer et souffrir en ehpad, mais je les ai vus aussi sourire et prendre plaisir à la bise du soleil quand les beaux jours refleurissaient. Faire des économies pour une fin de vie dans un ehpad, ce n'est pas un projet de vie bien évidemment. Tout au plus, on peut faire en sorte de ne pas être une charge financière pour ses proches. Pour le reste...
Se comparer à un clebs qu'on fait piquer, tout ça parce qu'on ne maitrise plus son sphincter, ça me dépasse.

De même, prévoir de filer 100K€ à ses mômes quand ils auront quoi ? 20 ou 25 ans ? C'est étrange à mes yeux. Moi, je conçois l'aide financière comme une démarche en continu, un accompagnement sur le long terme, pas un ticket de loto qu'on grille en une prise. Quel âge serait le plus opportun pour filer des thunes à ses gosses ? 25 ans ? Quand ils s'imaginent capables de faire tout et n'importe quoi ? Qu'ils ne mesurent pas leurs limites ? Ou 35 ans, quand ils ont divorcé dans le cas d'un couple sur deux ? Ou juste avant le divorce :mrgreen: Bof.

Je paye à mes enfants ce dont ils ont besoin et les assiste financièrement, quel que soit leur âge. Je gère mon argent et mon patrimoine pour ne pas être dépendant des autres, ni pour me débarrasser d'une somme en une fois.
Je ne comprends pas la démarche, être capable de se dire qu'on peut se passer de 200K€ comme ça, dans dix ans ou dans 2 ans ou dans 20 ans .
Pour moi, je raisonne en pourcentage de patrimoine. Si mon patrimoine devait s'accroitre d'un montant important en pourcentage en une seule fois, je réfléchirais plus globalement à mon investissement personnel (familial) en temps et en travail. Si cette somme ne représentait qu'un pourcentage assez mineur de mon patrimoine, ce n'est même pas une question que je me poserais.
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#138 Message par ignatius » 21 mai 2019, 05:46

C'est intéressant cette discussion car cela permet de réfléchir à ses projets.
Filer du pognon d'un coup, surtout une grosse somme, n'est peut être pas une si bonne idée.
Des aides aux projets apparaissent mieux adaptées (achat du 1er appart, installation professionnelle, aide à la naissance des enfants...).
Ou alors mieux vaut scinder les sommes.

En fait filer du pognon, ça évite surtout d'avoir à le gérer soi-même :mrgreen: Serait ce un acte égoïste ? :roll:

Je pense quand même prendre rendez-vous avec un notaire, cela peut être utile et éclairer mes choix futurs.

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#139 Message par PACA » 21 mai 2019, 10:08

ignatius a écrit :
21 mai 2019, 05:46
En fait filer du pognon, ça évite surtout d'avoir à le gérer soi-même :mrgreen: Serait ce un acte égoïste ? :roll:
Il y a du vrai pour faciliter des choix et se débarrasser des questions de placements.
En fait c'est une question de pertinence d'usage, il est beaucoup plus simple d'utiliser l'argent pour des besoins évidents que de se poser des questions permanentes d'optimisation des placements ... pour continuer à investir sans fin.
Quand un couple seul dispose de 300 m2 et que ses enfants vivent à l'étroit dans des 30 m2 il y a une incohérence qu'on a tendance à réduire naturellement. Sur le même principe, quelque part je ne suis pas mécontent de payer des impôts, ça ne me dérange pas si ils sont utilisés à bon escient.

Pour le notaire, dans tous les cas, donation ou pas il faut consulter, c'est "gratuit". On fait bien des analyses médicales préventives. Même principe que pour le médecin, il faut en avoir un bon.

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#140 Message par Matthieu Brucher » 21 mai 2019, 10:24

stchong a écrit :
20 mai 2019, 20:38
T'as une source pour le cancer, des dingueries, et le coeur en vrac si on ne dort pas assez.
Why We sleep de Walker et toute la bibliographie a l'interieur. Elle est tres fouillee.

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#141 Message par alpha2 » 21 mai 2019, 10:33

Je connais des parents qui ont filé la même somme de pognon à leurs enfants à leur majorité, et qui les ont laissé se débrouiller avec.
Bien sûr, ils les ont éduqués à la gestion financière auparavant.

En gros, le message, c'est : on te laisse un petit magot, par contre ne viens pas nous demander de financer ton école privée à XX.XXX€ / ton mariage / l'apport de ta baraque.
Je constate que les gamins ont du coup été responsabilisés : aucun d'entre eux n'a flambé son fric ; ils ont plutôt fait de bonnes études (bizarrement, tous dans le commerce ou la finance) :lol:

D'autre part, cela a évité les phénomènes de jalousie entre enfants, par exemple entre celui qui a fait des études gratuites, et celui qui a fait des études très chères, ou entre celui qui a fait un mariage de folie et celui qui ne s'est jamais marié, les parents n'ayant financé ni l'un ni l'autre.

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#142 Message par JiBéPé » 21 mai 2019, 11:25

EmileZola a écrit :
20 mai 2019, 20:53
fano a écrit :
20 mai 2019, 13:15
EmileZola a écrit :
20 mai 2019, 11:58
Je reviens de 15 jours au Club Med.

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Et donc ?
Bah avec du POGNON, tu baises. :mrgreen:
https://youtu.be/9GRkekDr1U8 :mrgreen:

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#143 Message par neron » 21 mai 2019, 11:34

alpha2 a écrit :
21 mai 2019, 10:33
D'autre part, cela a évité les phénomènes de jalousie entre enfants ..
Pas sûre car les donations sont définitives qu'au moment de la succession et valorisées à leur valeur à la date de celle-ci. Mais ignatius
est au courant et pour éviter cela et faire signer au 2 enfants majeurs une reconnaissance mutuelle de ne pas le faire .. même si c'est une clauses de nullité (léonine). Il faut aussi tenir compte qu'ilest jeune et peut avoir d'autres enfants inconnus de lui ou à venir. Ce type de donation créait alors une disparité temporelle entre donataires. Pour éviter pourquoi pas une donation en indivision tant qu'ils sont mineurs en précisant le gestionnaire pour éviter que l'un prenne le magot en cas de divorce?
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Re: Comment placer 200 000 € ?

#144 Message par PACA » 21 mai 2019, 12:21

neron a écrit :
21 mai 2019, 11:34
... faire signer au 2 enfants majeurs une reconnaissance mutuelle de ne pas le faire ..
Si c’est un acte de donation partage, en général, c’est inclus avec l'accord des signataires.
Cause de litiges ultérieurs avec le temps : à noter que le donataire usufruitier peut involontairement introduire a posteriori des inégalités des lots immobiliers si il procède à des réparations/améliorations trop inégales, si celles-ci lui incombent selon les termes de l’acte. (ça peut aussi poser un problème fiscal)

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#145 Message par gillesgobillot » 21 mai 2019, 12:30

Plutôt que d'engraisser des intermédiaires dans des placements pourris (puisque de toutes façons tu finira par te faire tondre pour rembourser la fameuse dette), utilise ton argent de façon agréable : http://escortfr.net/

:wink: :wink: :wink:
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Re: Comment placer 200 000 € ?

#146 Message par ignatius » 21 mai 2019, 13:43

J'ai déjà eu une fiesta, alors une escort, bof...

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#147 Message par neron » 21 mai 2019, 15:44

PACA a écrit :
21 mai 2019, 12:21
neron a écrit :
21 mai 2019, 11:34
... faire signer au 2 enfants majeurs une reconnaissance mutuelle de ne pas le faire ..
Si c’est un acte de donation partage, en général, c’est inclus avec l'accord des signataires. Cause de litiges ultérieurs avec le temps : à noter que le donataire usufruitier peut involontairement introduire a posteriori des inégalités des lots immobiliers si il procède à des réparations/améliorations trop inégales, si celles-ci lui incombent selon les termes de l’acte. (ça peut aussi poser un problème fiscal)
Oui la donation partage permet de faire cela proprement. Reste que cela ne règle le cas des futurs enfants ni le cht. de doctrine de cassation.
ignatius a écrit :
21 mai 2019, 13:43
J'ai déjà eu une fiesta, alors une escort, bof...
SI t'en prend une d'occase au souk, tu auras peut-être la prime à la conversion (4000 €) :mrgreen: :oops: je sais pas si dans l'autre sens ça marcherait
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Re: Comment placer 200 000 € ?

#148 Message par gillesgobillot » 21 mai 2019, 21:08

ignatius a écrit :
21 mai 2019, 13:43
J'ai déjà eu une fiesta, alors une escort, bof...
OK.
Alors claque-les plutôt en cours d'humour par correspondance ....
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Re: Comment placer 200 000 € ?

#149 Message par Hippopotameuuu » 21 mai 2019, 22:29

gillesgobillot a écrit :
21 mai 2019, 21:08
OK.
Alors claque-les plutôt en cours d'humour par correspondance ....
Sans déconner !!... Ignatius est un blague bloc

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Re: Comment placer 200 000 € ?

#150 Message par stchong » 21 mai 2019, 23:55

Faire des plans sur la comète c'est quelque peu irréaliste je trouve.
Prévoir en cas de d'accident de la vie ou autres pour que ses enfants puissent finir leurs études oui mais le reste me paraît être Mme Soleil.

Dernier cas en date dans la famille de mon mari.
Son demi-frère 33 ans (soit mon demi beau frère) vient de se tuer dans une avalanche près de Nice .Il avait tout pour lui, beau gosse, ingénieur prépa+école d'ingé de Grenoble et était maintenant expert en immobilier. La dernière fois que je l'ai vu il pestait après se parents qui fumaient dans la voiture quand il était enfant, il ne leurs pardonnait pas. Il ne voulait pas d'enfant pour cause d'écologie.
Voilà un plan sur la comète qui vient de prendre fin.
Pour ma fille celà lui confirme qu'il faut profiter de chaque jour, car la vie peut être courte, même si elle galère en se moment, parce que si Ignatius s'engraisse avec la vente de terrain sur Bordeaux, il met ma fille et d'autres dans de mauvais draps. La loi du marché c'est vrai. (Bon, je lui ai rajouté un truc que je n'arrive pas à lui faire admettre, mettre un protège dos quand elle monte à cheval)

Bref, tu ne peux savoir ce qu'il adviendra demain, ni après demain et encore moins de la vie de tes enfants, c'est le charme de la vie.

Les 200 000€ tu les mets dans un coin, un truc éthique ou écologique quelque chose qui servent à tout le monde, et tu verras bien ce qu'il adviendra de cet argent dans 10, 12 ans et il sera assez tôt pour voir si tes enfants en veulent. Oui des fois des conflits arrivent et les enfants refusent l'argent des parents. Souvent c'est les parents qui n'ont rien ou qui travaillent dur pour peu de salaire qui ont plus la reconnaissance de leurs enfants.

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