Comment placer 200 000 € ?

[ignatius]

Intéressant. À ta place, j’aurais racheté mon crédit et pris beaucoup moins de fonds euros même « dynamiques ».

Mon épouse en possède la moitié, bien que ce soit moi qui gère le tout.
Je lui ai fait une allocation très prudente, ce qui explique l'importance des fonds euros.
Pour le remboursement de crédit, j'y ai songé, cela libérerai 1500 € par mois.
Cependant la plupart de mes AV atteindront les 8 ans en août 2022, donc pour l'instant pas question de payer de l'IR si je peux en être exonéré d'ici 1 an et demi.
Je réévaluerai la situation à ce moment, et repenserai mon allocation.

[lecriminel]

je continue à penser que tes parents auraient mieux fait de se casser une jambe le jour où ils t'ont offert un jeu de monopoly.

[ignatius]

je continue à penser que tes parents auraient mieux fait de se casser une jambe le jour où ils t'ont offert un jeu de monopoly.

Surtout que je l'ai vendu à 8 ans pour acheter ma 1ere part de SCI

[lecriminel]

je continue à penser que tes parents auraient mieux fait de se casser une jambe le jour où ils t'ont offert un jeu de monopoly.

Surtout que je l'ai vendu à 8 ans pour acheter ma 1ere part de SCI

avec plus value ?

[ProfGrincheux]

Tu sais, lecriminel, il faut imaginer ignatius heureux.

Ça paraît difficile à imaginer mais le pognon peut être objet de désir tout autant que le pouvoir. Car le pognon, le pouvoir et le viagra sont les 3 éléments indispensables sans lesquels tu arrêtes de baiser alors que tu en as encore le désir.

[ignatius]

Tu sais, lecriminel, il faut imaginer ignatius heureux.

Ça paraît difficile à imaginer mais le pognon peut être objet de désir tout autant que le pouvoir. Car le pognon, le pouvoir et le viagra sont les 3 éléments indispensables sans lesquels tu arrêtes de baiser alors que tu en as encore le désir.

Ignatius il était heureux sans pognon, il l'est actuellement et il le sera avec plus de pognon. Cela influe peu.
Le pognon amène du confort, et l'opportunité de choisir le quartier où l'on peut habiter, ce qui conditionne quand même beaucoup de choses, notamment quand on a des enfants.

Pour l'allocation, je sais que la gestion pilotée est assez critiquée, mais j'en suis assez satisfait pour ma part (notamment le contrat ING en profil équilibré).
Enfin pour les fonds euros, j'envisage encore d'ici 2 ans un éventuel rachat de crédit, et je puiserai dans ces fonds pour cette opération.

[ProfGrincheux]

Il est préférable d'être heureux. Mais il est, parait il, des façons d'être heureux dans la sobriété. C'est souvent lié à des positions éthiques très fortes voire à des psychologies rigides. Ce qui n'est pas mon cas et pas le tien non plus si je comprends bien.

[EmileZola]

Il est quand même plus facile d'être heureux avec du pognon que sans.

Même si le plus important reste la santé.

[ProfGrincheux]

Il paraît qu’il y a un salaire du bonheur.

https://references.lesoir.be/article/q ... u-bonheur/
https://www.viepratique.fr/argent/sala ... 26799.html
https://www.capital.fr/votre-carriere/ ... ux-1030997

[ignatius]

70000 € par an, soit 5800 €par mois.
Sauf que l'on suppose que c'est pour un célibataire.
Quid d'un couple avec 2 enfants ?

Quand j'étais jeune inspecteur, je me disais que ce serait formidable et l'aboutissement d'une vie professionnelle d'avoir 10 000 € de revenus mensuels et un patrimoine d'un million d'euros.

Quelle naïveté

[ProfGrincheux]

Pour un couple avec 2 enfants il faut sans doute multiplier par 2.1, 2.3 ou 2.5 suivant leur age.

[WolfgangK]

70000 € par an, soit 5800 €par mois.
Sauf que l'on suppose que c'est pour un célibataire.
Quid d'un couple avec 2 enfants ?

Quand j'étais jeune inspecteur, je me disais que ce serait formidable et l'aboutissement d'une vie professionnelle d'avoir 10 000 € de revenus mensuels et un patrimoine d'un million d'euros.

Quelle naïveté

Vous aviez pourtant raison. Qu'est-ce qui a pu vous faire changer d'avis ? Accoutumance aux plaisirs que peut procurer l'argent, qui pousse à augmenter les doses ? Besoin de compenser les vicissitudes supplémentaires induites par la loi d'airin de ProfGrincheux lorsque vous êtes monté en grade ?

[ignatius]

70000 € par an, soit 5800 €par mois.
Sauf que l'on suppose que c'est pour un célibataire.
Quid d'un couple avec 2 enfants ?

Quand j'étais jeune inspecteur, je me disais que ce serait formidable et l'aboutissement d'une vie professionnelle d'avoir 10 000 € de revenus mensuels et un patrimoine d'un million d'euros.

Quelle naïveté

Vous aviez pourtant raison. Qu'est-ce qui a pu vous faire changer d'avis ? Accoutumance aux plaisirs que peut procurer l'argent, qui pousse à augmenter les doses ? Besoin de compenser les vicissitudes supplémentaires induites par la loi d'airin de ProfGrincheux lorsque vous êtes monté en grade ?

Pour moi c'était un horizon indépassable, un but ultime.
Or, m'y voilà quasiment arrivé, d'ici deux à trois ans.
En fait je pensais à l'époque qu'avec un niveau de vie à 10 000 € par mois, je vivrais 2 fois mieux qu'avec 5000 € par mois. C'est en ce sens que je parle de naïveté.
Or, mon reste à vivre est juste légèrement supérieur à ce que j'avais quand je gagnais 5000 € par mois et habitais dans une ville où rien n'était cher et où mes dépenses étaient contraintes par nécessité (logement plus petit, fiscalité incomparable, aides de l'Etat et éventuellement familiale, offre de divertissement, de sortie, de restauration restreinte ...).

[Manfred]

Il y a aussi pas mal le fait que quand tu te retrouves à travailler pour être dans la tranche où 40% de ce que tu gagnes va partir en IR, que gagner plus a fait que "grâce" à ton nouveau quotion familial tu passes de 300 balles d'allocations familiales à 100 €, que tout te coûte plus cher (cantines, centres de loisirs etc.) au final le temps passé à "travailler plus pour gagner plus" n'est pas si rentable que ça. Au final tu te retrouves à moins gagner qu'un optimisateur fiscal de mes deux qui gagne moins mais qui connais toutes les astuces légales pour esquiver les prélèvements.

[ignatius]

Euh... j'ai droit royalement à 33 balles d'allocs pour deux enfants.
Mais je crois que je vais passer à 50 € aux 14 ans de ma fille.
Sinon niveau cantoche, je payais 4,12 € il y a 3 ans, je paie désormais 6.87 € (tarif en fonction de l'indice).
À ce tarif là, il reste plus rien dans mon assiette.

[Indécis]

À ce tarif là, il reste plus rien dans mon assiette.

Rassure-moi, tu peux encore te servir du rab de frites ?

[ignatius]

À ce tarif là, il reste plus rien dans mon assiette.

Rassure-moi, tu peux encore te servir du rab de frites ?

J'en fais un point d'honneur (celui là n'est pas gelé).

[clairette2]

70000 € par an, soit 5800 €par mois.
Sauf que l'on suppose que c'est pour un célibataire.
Quid d'un couple avec 2 enfants ?

Quand j'étais jeune inspecteur, je me disais que ce serait formidable et l'aboutissement d'une vie professionnelle d'avoir 10 000 € de revenus mensuels et un patrimoine d'un million d'euros.

Quelle naïveté

Fait toi nommer dans une ambassade. Doit y avoir des postes en lien avec la finance. Nous, avec 3 mômes, expatriés avec statut ministère des affaires étrangères, on était à 11500/mois.. . Dans un pays où tu pouvais déjeuner pour 2€ dans des petits restos...

[ignatius]

70000 € par an, soit 5800 €par mois.
Sauf que l'on suppose que c'est pour un célibataire.
Quid d'un couple avec 2 enfants ?

Quand j'étais jeune inspecteur, je me disais que ce serait formidable et l'aboutissement d'une vie professionnelle d'avoir 10 000 € de revenus mensuels et un patrimoine d'un million d'euros.

Quelle naïveté

Fait toi nommer dans une ambassade. Doit y avoir des postes en lien avec la finance. Nous, avec 3 mômes, expatriés avec statut ministère des affaires étrangères, on était à 11500/mois.. . Dans un pays où tu pouvais déjeuner pour 2€ dans des petits restos...

Ils ont supprimé les trésoreries d'ambassade.
Trop cher et aucun intérêt stratégique.

[Manfred]

Euh... j'ai droit royalement à 33 balles d'allocs pour deux enfants.
Mais je crois que je vais passer à 50 € aux 14 ans de ma fille.
Sinon niveau cantoche, je payais 4,12 € il y a 3 ans, je paie désormais 6.87 € (tarif en fonction de l'indice).
À ce tarif là, il reste plus rien dans mon assiette.

oui en fait moi aussi, m'étais gouré. 32.99 € pour être précis

[Gpzzzz]

Vous gagnez 8/10ke par mois vous allez par nous faire croire que ces 100e d allocs sont un problème.. c est 1.5% de vos revenus
Même moi qui touche les 130 balles, je les vois pas passer... C est insignifiant comme aide..

[ignatius]

Vous gagnez 8/10ke par mois vous allez par nous faire croire que ces 100e d allocs sont un problème.. c est 1.5% de vos revenus
Même moi qui touche les 130 balles, je les vois pas passer... C est insignifiant comme aide..

C'est surtout symbolique.
Mes enfants valent 4 fois moins aux yeux de la Nation que les autres enfants.

[WolfgangK]

Vous gagnez 8/10ke par mois vous allez par nous faire croire que ces 100e d allocs sont un problème.. c est 1.5% de vos revenus
Même moi qui touche les 130 balles, je les vois pas passer... C est insignifiant comme aide..

C'est surtout symbolique.
Mes enfants valent 4 fois moins aux yeux de la Nation que les autres enfants.

Je ne sais pas s'il est vraiment utile de refaire le match pour déterminer s'il vaut mieux être riche ou pauvre, mais en ce qui concerne les enfants, il faut regarder aussi ce que leurs parts fiscales "rapportent" aux hauts salaires par rapport aux bas salaires.

[Manfred]

Vous gagnez 8/10ke par mois vous allez par nous faire croire que ces 100e d allocs sont un problème.. c est 1.5% de vos revenus
Même moi qui touche les 130 balles, je les vois pas passer... C est insignifiant comme aide..

C'est surtout symbolique.
Mes enfants valent 4 fois moins aux yeux de la Nation que les autres enfants.

Je ne sais pas s'il est vraiment utile de refaire le match pour déterminer s'il vaut mieux être riche ou pauvre, mais en ce qui concerne les enfants, il faut regarder aussi ce que leurs parts fiscales "rapportent" aux hauts salaires par rapport aux bas salaires.

Concernant les demi-parts c'est plafonné à 1567 € de déduction par enfant, donc c'est un plafond qui est atteint par à peu près toute la classe moyenne supérieure.

[ignatius]

Vous gagnez 8/10ke par mois vous allez par nous faire croire que ces 100e d allocs sont un problème.. c est 1.5% de vos revenus
Même moi qui touche les 130 balles, je les vois pas passer... C est insignifiant comme aide..

C'est surtout symbolique.
Mes enfants valent 4 fois moins aux yeux de la Nation que les autres enfants.

Je ne sais pas s'il est vraiment utile de refaire le match pour déterminer s'il vaut mieux être riche ou pauvre, mais en ce qui concerne les enfants, il faut regarder aussi ce que leurs parts fiscales "rapportent" aux hauts salaires par rapport aux bas salaires.

C'est pas une question de revenu mais de reconnaissance.
Je préfère que mes enfants reçoivent 130 € par mois et payer 100 € d'impôt en plus.
Ah oui petite précision, juridiquement ces sommes sont réservées aux enfants, elles sont par exemple impossible à appréhender pour un créancier, sauf pour des dettes concernant l'enfant, comme la cantine, la crèche, les centres de loisirs.

Mais on s'éloigne du sujet...

[Gpzzzz]

Vous gagnez 8/10ke par mois vous allez par nous faire croire que ces 100e d allocs sont un problème.. c est 1.5% de vos revenus
Même moi qui touche les 130 balles, je les vois pas passer... C est insignifiant comme aide..

C'est surtout symbolique.
Mes enfants valent 4 fois moins aux yeux de la Nation que les autres enfants.

Je ne sais pas s'il est vraiment utile de refaire le match pour déterminer s'il vaut mieux être riche ou pauvre, mais en ce qui concerne les enfants, il faut regarder aussi ce que leurs parts fiscales "rapportent" aux hauts salaires par rapport aux bas salaires.

C'est pas une question de revenu mais de reconnaissance.
Je préfère que mes enfants reçoivent 130 € par mois et payer 100 € d'impôt en plus.
Ah oui petite précision, juridiquement ces sommes sont réservées aux enfants, elles sont par exemple impossible à appréhender pour un créancier, sauf pour des dettes concernant l'enfant, comme la cantine, la crèche, les centres de loisirs.

Mais on s'éloigne du sujet...

y a des enfants qui reçoivent des primes de rentrée scolaire ou de Noël alors que d'autres enfants n'y ont pas le droit.. c'est exactement le même principe que les allocs familiales..

[Goldorak2]

Je ne sais pas s'il est vraiment utile de refaire le match pour déterminer s'il vaut mieux être riche ou pauvre, mais en ce qui concerne les enfants, il faut regarder aussi ce que leurs parts fiscales "rapportent" aux hauts salaires par rapport aux bas salaires.

Ca m'énerve ce genre de discours faux. Les enfants ne "rapportent" pas de l'IR. Ils font baisser le niveau de vie.

L'impôt sur le revenu est à la base un impôt sur le niveau de vie.
Curieusement, avoir des enfants qui ne travaillent pas fait baisser le niveau. On vit en effet moins bien à 5 avec 5000 euros/mois qu'à 2 avec 5000/mois. Allez j'ajoute les alloc, 5300 pour 5 (1060 par tête) vs 5000 pour 2 (2500 par tête). Curieusement, ceux qui gagnent 2500 par tête peuvent contribuer plus -en proportion- que ceux qui gagnent 1060 par tête.
Le niveau de vie baisse, l'impôt sur le niveau de vie baisse aussi. Enfin avant que les socialistes ne viennent casser ce qui a été bien conçu et qui fonctionnait.

[ProfGrincheux]

Ah, voilà une idée intéressante. Que l’impôt sur le revenu soit un impôt sur le niveau de vie. Cette idée n’est défendable que du fait du système de quotient familial qui est une particularité française, je crois.

Non que ce soit un modèle à appliquer sans réfléchir, l’IR allemand est subtilement différent:

http://impotsurlerevenu.org/l-impot-a-l ... fiscal.php

Les intentions des législateurs français et allemand sont différentes mais manifestement il y a des ressemblances. Le site que j’ai indiqué fournit des liens permettant de regarder les systèmes de divers pays comparables pour l’IR (Belgique, Italie, Espagne, Royaume-Uni, Canada, USA). On constatera la grande variété des formules choisies. Le défaut de regarder les choses ainsi est que l’on ne voit pas vraiment que l’IR est seulement une pièce du système fiscal dans le cadre duquel ses particularités font sens.

PS: je n’étais pas opposé au système du quotient familial pur sans plafonnement.

[ProfGrincheux]

Je pense que l’impôt sur le revenu n’est pas un impôt sur le niveau de vie.

Preuve: les allocations familiales et les diverses aides sociales sont exonérées.

Mais le système du quotient familial l’en rapproche, je suis d’accord.

[Goldorak2]

Ah, voilà une idée intéressante. Que l’impôt sur le revenu soit un impôt sur le niveau de vie. Cette idée n’est défendable que du fait du système de quotient familial qui est une particularité française, je crois.

C'est le contraire.
C'est parce que l'IR était à la base voulu comme un impôt sur le niveau de vie qu'il y a ce système de QF qui en est le moyen.
C'est parce que l'on a ensuite voulu changer la politique familiale (au profit des foyers, riches ou pauvres, avec enfants au détriment des foyers, riches ou pauvres, sans enfants) en politique sociale (au profit des pauvres au détriment des riches) que le plafonnement du QF a été crée et régulièrement rabaissé (par la gauche qui déteste les familles et surtout les familles riches).
Il y a eu des bonnes idées et de bonnes politiques en France. Il en a eu -et en a- de mauvaises aussi.

[Goldorak2]

Je pense que l’impôt sur le revenu n’est pas un impôt sur niveau de vie.

Preuve: les allocations familiales et les diverses aides sociales sont exonérées.

Les AF ne sont pas l'IR. C'est effectivement une autre logique.

[ProfGrincheux]

Je pense que l’impôt sur le revenu n’est pas un impôt sur niveau de vie.

Preuve: les allocations familiales et les diverses aides sociales sont exonérées.

Les AF ne sont pas l'IR. C'est effectivement une autre logique.

Elles sont incluses dans le calcul du niveau de vie et ne sont pas imposables à l’IR.

Dans le 1er décile du niveau de vie, en moyenne, 52% des revenus provient d’aides sociales ou d’allocations familiales. Ce fait est l’une des raisons pour lesquelles la théorie de Piketty d’une antiprogressivité du système fiscal français ne me convainc pas vraiment.

En revanche ta thèse d’une primauté donnée à la politique sociale comme tu la définis par les gouvernements de gauche me paraît correcte et ce dans presque tous les domaines de l’action publique. Je dis presque mais les domaines qui font exception sont, comme par hasard, ceux qui sont considérés comme les plus stratégiques.

[Goldorak2]

Je dis presque mais les domaines qui font exception sont, comme par hasard, ceux qui sont considérés comme les plus stratégiques.

La démographie et le soutien public aux familles ne semble pas -enfin plus- faire partie des domaines stratégiques à préserver des dogmes dysfonctionnels de gauche...

[lecriminel]

C'est surtout symbolique.
Mes enfants valent 4 fois moins aux yeux de la Nation que les autres enfants.

Mais toi tu vaux 4 fois plus que le papa des autres enfants.

[Marie 94]

Sinon, ça intéresse quelqu'un mon allocation ?
J'ai pas trop dévié de ce que je m'étais fixé, les résultats ont été pas mal du tout sur 2020 alors qu'on était très mal parti, et sur 2021 c'est plutôt sympa aussi pour l'instant.
J'ai préféré investir dans de la SCI papier plutôt que tout mettre sur fonds euros.

Moi, ça m'intéresse Merci pour le partage, c'est très intéressant. Bel exemple de gestion en bon père de famille qui a misé jeune sur l'acquisition de sa résidence principale. Félicitations aussi pour ta promotion!

Je n'ai pas tout lu depuis le début mais je retiens que tu avais placé une partie de la revente d'une maison.
Je m'interroge sur l'arbitrage à faire entre tes fonds € et tes PEL (j'imagine qu'il y en a plusieurs?). Le fonds € rapportent de moins en moins. C'est sans doute pour ça que tu alloues une partie de ton épargne sur les SCPI. Sinon, tu as bien un ou plusieurs PEA? Ton aîné approche les 18 ans, je me pose la question du PEA jeunes (plafonds 20k) si tes autres PEA sont déjà pleins.

[ignatius]

Un PEA sur lequel j'ai 534.98 € ouvert en avril 2020
Pour les PEL seuls mes enfants en ont, à 2.50 %.

L'argent reçu de la vente d'un terrain a été placé en.... février 2020, 15 jours avant le plongeon des bourses.
C'est pour cela que les fonds euros sont si importants (et également parce que j'envisage de racheter mon crédit immo d'ici 1 an et demi).

Ca fait au moins 1 ou 2 ans que je dis qu il faut que j'ouvre des AV pour mes enfants.
Je vais prendre le temps le mois prochain, j'ai une semaine de congés.

[Jeffrey]

je suggère verticalement (par rapport à la question initiale)

[stchong]

Un PEA sur lequel j'ai 534.98 € ouvert en avril 2020
Pour les PEL seuls mes enfants en ont, à 2.50 %.

L'argent reçu de la vente d'un terrain a été placé en.... février 2020, 15 jours avant le plongeon des bourses.
C'est pour cela que les fonds euros sont si importants (et également parce que j'envisage de racheter mon crédit immo d'ici 1 an et demi).

Ca fait au moins 1 ou 2 ans que je dis qu il faut que j'ouvre des AV pour mes enfants.
Je vais prendre le temps le mois prochain, j'ai une semaine de congés.

Il me semble que ce n'est plus permis d'ouvrir des plans pour les enfants pour s'en servir soi même

[ProfGrincheux]

je suggère verticalement (par rapport à la question initiale)

Les positions horizontales sont plus confortables pour les bons pères de famille.

[henda]

Verticalement, comme une cascade qui ruissellerait ?

[ProfGrincheux]

À ma connaissance le kama-sutra ne connaît pas de position appelée l’escalier de bambou.

[ignatius]

Un PEA sur lequel j'ai 534.98 € ouvert en avril 2020
Pour les PEL seuls mes enfants en ont, à 2.50 %.

L'argent reçu de la vente d'un terrain a été placé en.... février 2020, 15 jours avant le plongeon des bourses.
C'est pour cela que les fonds euros sont si importants (et également parce que j'envisage de racheter mon crédit immo d'ici 1 an et demi).

Ca fait au moins 1 ou 2 ans que je dis qu il faut que j'ouvre des AV pour mes enfants.
Je vais prendre le temps le mois prochain, j'ai une semaine de congés.

Il me semble que ce n'est plus permis d'ouvrir des plans pour les enfants pour s'en servir soi même

Ce n'est pas pour s'en servir, mais pour eux.
Comme ça quand ils seront jeune adultes, ils auront déjà des AV de plus de 8 ans.
Comme Zola qui conseille toujours d'utiliser une AV de plus de 8 ans. Tu fais comment quand tu n'en as pas ?

[Bidibulle]

Un PEA sur lequel j'ai 534.98 € ouvert en avril 2020
Pour les PEL seuls mes enfants en ont, à 2.50 %.

L'argent reçu de la vente d'un terrain a été placé en.... février 2020, 15 jours avant le plongeon des bourses.
C'est pour cela que les fonds euros sont si importants (et également parce que j'envisage de racheter mon crédit immo d'ici 1 an et demi).

Ca fait au moins 1 ou 2 ans que je dis qu il faut que j'ouvre des AV pour mes enfants.
Je vais prendre le temps le mois prochain, j'ai une semaine de congés.

Il me semble que ce n'est plus permis d'ouvrir des plans pour les enfants pour s'en servir soi même

Ce n'est pas pour s'en servir, mais pour eux.
Comme ça quand ils seront jeune adultes, ils auront déjà des AV de plus de 8 ans.
Comme Zola qui conseille toujours d'utiliser une AV de plus de 8 ans. Tu fais comment quand tu n'en as pas ?

Si tu n'as pas d'AV ouverte à 15 ans, tu as raté ton adolescence.

[ignatius]

Si tu n'as pas d'AV ouverte à 15 ans, tu as raté ton adolescence.

C'est exactement ça

[lecriminel]

Comme Zola qui conseille toujours d'utiliser une AV de plus de 8 ans. Tu fais comment quand tu n'en as pas ?

a combien sont les taux des assurances vie en ce moment ?

[Gpzzzz]

Comme Zola qui conseille toujours d'utiliser une AV de plus de 8 ans. Tu fais comment quand tu n'en as pas ?

a combien sont les taux des assurances vie en ce moment ?

1%/1.5% en net.

[EmileZola]

Comme Zola qui conseille toujours d'utiliser une AV de plus de 8 ans. Tu fais comment quand tu n'en as pas ?

a combien sont les taux des assurances vie en ce moment ?

Une assurance vie, ce n'est pas que les fonds en €...

[ignatius]

Comme Zola qui conseille toujours d'utiliser une AV de plus de 8 ans. Tu fais comment quand tu n'en as pas ?

a combien sont les taux des assurances vie en ce moment ?

2 % en brut pour les fonds euros.
Ce qui compte c'est de prendre date.
Je mets 300 balles sur chaque contrat et on revoit dans quelques années.

[Marie 94]

Je ne comprends pas bien l'intérêt d'ouvrir des AV au nom des enfants c'est pour faciliter la donation ?

[stchong]

Un PEA sur lequel j'ai 534.98 € ouvert en avril 2020
Pour les PEL seuls mes enfants en ont, à 2.50 %.

L'argent reçu de la vente d'un terrain a été placé en.... février 2020, 15 jours avant le plongeon des bourses.
C'est pour cela que les fonds euros sont si importants (et également parce que j'envisage de racheter mon crédit immo d'ici 1 an et demi).

Ca fait au moins 1 ou 2 ans que je dis qu il faut que j'ouvre des AV pour mes enfants.
Je vais prendre le temps le mois prochain, j'ai une semaine de congés.

Il me semble que ce n'est plus permis d'ouvrir des plans pour les enfants pour s'en servir soi même

Ce n'est pas pour s'en servir, mais pour eux.
Comme ça quand ils seront jeune adultes, ils auront déjà des AV de plus de 8 ans.
Comme Zola qui conseille toujours d'utiliser une AV de plus de 8 ans. Tu fais comment quand tu n'en as pas ?

C'est la porte ouverte, pour tes enfants de prendre la poudre d'escampette et ne pas faire d'études .