Privatisation de la française des jeux

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Re: Privatisation de la française des jeux

#101 Message par Pierric » 21 nov. 2019, 10:21

Revendu direct les quelques action achetées :mrgreen:

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Re: Privatisation de la française des jeux

#102 Message par clairette2 » 21 nov. 2019, 10:59

https://www.contrepoints.org/2019/11/20 ... ne-va-plus

On saura dans un an ou deux qui a eu raison...
Le conseil des lecteurs de contrepoint : revendre comme Pierric.
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Privatisation de la française des jeux

#103 Message par vpl » 21 nov. 2019, 11:13

Étonnamment, Contrepoint raconterait des conneries :
"privatiser la FDJ est un bon début pour dégraisser le mammouth administratif." :lol:

Bon, à part ça, évidemment que prendre ses 15-20% immédiatement n'est pas une mauvaise affaire, sauf pour l'Etat.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#104 Message par clairette2 » 21 nov. 2019, 11:14

En quoi sont-ce des conneries ?
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Re: Privatisation de la française des jeux

#105 Message par wasabi » 21 nov. 2019, 11:54

moinsdewatt a écrit :
20 nov. 2019, 20:41
olmostoline a écrit :
18 nov. 2019, 21:35
L2L a écrit :
18 nov. 2019, 19:21

En Ariary Malgache, il te suffira de convertir 250 €
Proverbe Yiddish : tu peux t'entourer avec des nains, cela ne fera pas de toi un géant.
et pourtant,

Au royaume des aveugles les borgnes sont rois
l'histoire récente avec les éborgnés par la politique de Macron, Macron qui a l'exception de deux ministres s'est entouré de nains -comme son prédécesseur- donne une interprétation particulière de tout ça.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Privatisation de la française des jeux

#106 Message par vpl » 21 nov. 2019, 11:55

la Française des jeux n'a jamais été une administration (en tout cas pas avec des armées de ronds de cuir comme l'a en tête l'auteur de cet article de Contrepoints).

C'est étonnant ce besoin de caricaturer le "public" quand on se pique de défendre le bon sens. Ça doit vouloir dire quelque chose sur les conclusions tirées, mais quoi ?

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Re: Privatisation de la française des jeux

#107 Message par cashisking » 21 nov. 2019, 12:12

vpl a écrit :
21 nov. 2019, 11:55
C'est étonnant ce besoin de caricaturer le "public" quand on se pique de défendre le bon sens.
Et du coup c'est quoi les différences entre les "vrais" fonctionnaires et (liste non exhaustive), les employés de la CAF, de Pôle Emploi ou de la SNCF ?

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Re: Privatisation de la française des jeux

#108 Message par clairette2 » 21 nov. 2019, 13:18

vpl a écrit :
21 nov. 2019, 11:55
la Française des jeux n'a jamais été une administration (en tout cas pas avec des armées de ronds de cuir comme l'a en tête l'auteur de cet article de Contrepoints).

C'est étonnant ce besoin de caricaturer le "public" quand on se pique de défendre le bon sens. Ça doit vouloir dire quelque chose sur les conclusions tirées, mais quoi ?
Ce n'est pas une administration en effet, mais c'est une entreprise administrée par l'État.

Tu sais bien l'idée de Contrepoint : que l'État s'occupe de ce qui est régalien, et pas du reste, jeux, voitures, etc...

En ce moment, entre les flics qui veulent faire grève et la justice tellement sous dotée qu'elle en devient limite, il n'est pas absurde de demander à l'État de s'occuper avant tout du régalien !!
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Re: Privatisation de la française des jeux

#109 Message par cashisking » 21 nov. 2019, 14:00

clairette2 a écrit :
21 nov. 2019, 13:18
En ce moment, entre les flics qui veulent faire grève et la justice tellement sous dotée qu'elle en devient limite
Question de priorités. En supprimant le ministère de la culture on double le budget de la justice, étonnant non ?

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Re: Privatisation de la française des jeux

#110 Message par EmileZola » 21 nov. 2019, 14:17

340 balles de gain en une journée, ça se prend !

J'ai passé un ordre à seuil de déclenchement, 1% en dessous du cours actuel.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#111 Message par wasabi » 21 nov. 2019, 14:27

clairette2 a écrit :
21 nov. 2019, 13:18


Tu sais bien l'idée de Contrepoint : que l'État s'occupe de ce qui est régalien, et pas du reste, jeux, voitures, etc...
L'état s'occupe de plein de choses non régaliennes et laisse tout plein de choses régaliennes à d'autres : entreprises privées, structures associatives, lobby, étranger, petit bonheur la chance...
Pour rappel les fonctions régaliennes pures sont l'armée, la police, la justice et l'impôt + évidemment l'exercice du pouvoir législatif et exécutif. Et à la rigueur certains y rajoutent l'éducation, la monnaie, et les aménagements et entretien du territoire (routes et entretien, ONF, Pompiers...).

20% de l'enseignement pré bac est privé. La monnaie est gérée à l'étranger. Les autoroutes sont des structures privées. Les lois sont rédigées par les cabinets d'avocats mandatés par les lobbyistes.L'impôt sur le revenu, l'impôt sur les sociétés et la TVA, les trois recettes principales de l'état, sont recouvrés par les sociétés privées. Beaucoup d'amendes pour des infractions dépendantes des tribunaux de police sont recouvrés par des sociétés privées. La police n'assure plus ses missions de protection ce qui rend obligatoire la présence de garde / vigiles / compagnie de sécurité / société de gardiennage, ni le constat de la phrase précédente. La justice française est chapeautée par les cours européennes et des droits de l'homme qui ont le dernier mot, certains cours françaises sont privées (Prud'homme..).
Et le détail qui m'a toujours tué sur le sens des priorités régaliennes, c'est qu'on emploie à grands frais une armée d'assistantes sociales -l'aide sociale n'est pas régalien, encore moins l'aide à l'aide sociale que sont ces assistantes- alors que dans le même temps les pompiers sont bénévoles/volontaires pour la majorité des effectifs.
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Re: Privatisation de la française des jeux

#112 Message par cashisking » 21 nov. 2019, 14:33

wasabi a écrit :
21 nov. 2019, 14:27
alors que dans le même temps les pompiers sont bénévoles/volontaires pour la majorité des effectifs.
+1 idem pour les sauveteurs en mer je crois.
C'est rare que je dise ça, mais pour le coup ces gens devraient être fonctionnaires.
Modifié en dernier par cashisking le 21 nov. 2019, 14:33, modifié 1 fois.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#113 Message par Praséodyme » 21 nov. 2019, 14:33

clairette2 a écrit :
21 nov. 2019, 13:18
vpl a écrit :
21 nov. 2019, 11:55
la Française des jeux n'a jamais été une administration (en tout cas pas avec des armées de ronds de cuir comme l'a en tête l'auteur de cet article de Contrepoints).

C'est étonnant ce besoin de caricaturer le "public" quand on se pique de défendre le bon sens. Ça doit vouloir dire quelque chose sur les conclusions tirées, mais quoi ?
Ce n'est pas une administration en effet, mais c'est une entreprise administrée par l'État.

Tu sais bien l'idée de Contrepoint : que l'État s'occupe de ce qui est régalien, et pas du reste, jeux, voitures, etc...

En ce moment, entre les flics qui veulent faire grève et la justice tellement sous dotée qu'elle en devient limite, il n'est pas absurde de demander à l'État de s'occuper avant tout du régalien !!
Quel rapport ?
En quoi le fait que l'Etat via l'APE soit actionnaire d'entreprises (rentables qui plus est) est-il incompatible avec la bonne marche des ministères de l'intérieur et de la justice ?

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Re: Privatisation de la française des jeux

#114 Message par alpha2 » 21 nov. 2019, 14:55

EmileZola a écrit :
21 nov. 2019, 14:17
340 balles de gain en une journée, ça se prend !

Merci Bruno ! :oops:

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Re: Privatisation de la française des jeux

#115 Message par titano » 21 nov. 2019, 14:57

cashisking a écrit :
21 nov. 2019, 14:33
wasabi a écrit :
21 nov. 2019, 14:27
alors que dans le même temps les pompiers sont bénévoles/volontaires pour la majorité des effectifs.
+1 idem pour les sauveteurs en mer je crois.
C'est rare que je dise ça, mais pour le coup ces gens devraient être fonctionnaires.
Non, les pompiers ne sont pas "bénévoles", mais volontaires pour toucher le pognon de chaque intervention. Raison pour la quelle on envoit du monde, même pour de petites interventions.
Je le sais parce que j'ai commencé la dedans, et que j'en ai dans ma famille.
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Re: Privatisation de la française des jeux

#116 Message par wasabi » 21 nov. 2019, 14:58

cashisking a écrit :
21 nov. 2019, 14:33
wasabi a écrit :
21 nov. 2019, 14:27
alors que dans le même temps les pompiers sont bénévoles/volontaires pour la majorité des effectifs.
+1 idem pour les sauveteurs en mer je crois.
C'est rare que je dise ça, mais pour le coup ces gens devraient être fonctionnaires.
Autre truc du même genre : la fonction publique hospitalière. 1 000 000 de gus quand même.
Si on demande aux gens qui ils sont, la première réponse des gens sera : les médecins. Or il n'y en a pas. Deuxième tentative, les internes vu que c'est eux qui font le gros du job des médecins à l'hôpital. Il n'y en a pas non plus. LOL
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Re: Privatisation de la française des jeux

#117 Message par wasabi » 21 nov. 2019, 14:59

titano a écrit :
21 nov. 2019, 14:57
cashisking a écrit :
21 nov. 2019, 14:33
wasabi a écrit :
21 nov. 2019, 14:27
alors que dans le même temps les pompiers sont bénévoles/volontaires pour la majorité des effectifs.
+1 idem pour les sauveteurs en mer je crois.
C'est rare que je dise ça, mais pour le coup ces gens devraient être fonctionnaires.
Non, les pompiers ne sont pas "bénévoles", mais volontaires pour toucher le pognon de chaque intervention. Raison pour la quelle on envoit du monde, même pour de petites interventions.
Je le sais parce que j'ai commencé la dedans, et que j'en ai dans ma famille.
"/" ça signifie "ou".
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Re: Privatisation de la française des jeux

#118 Message par ignatius » 21 nov. 2019, 14:59

alpha2 a écrit :
21 nov. 2019, 14:55
EmileZola a écrit :
21 nov. 2019, 14:17
340 balles de gain en une journée, ça se prend !

Merci Bruno ! :oops:
J'ai un peu de mal avec la bourse, où les gains restent modestes sauf à s'exposer fortement.
Je préfère l'immobilier, au moins quand tu prends tes gains, ça se chiffre en dizaine de milliers d'euros.
Par contre, c'est une fois tous les 3, 5 , 7 ans.
Pour les centaines d'euros, y a les loyers mensuels.
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Re: Privatisation de la française des jeux

#119 Message par Gpzzzz » 21 nov. 2019, 15:06

EmileZola a écrit :
21 nov. 2019, 14:17
340 balles de gain en une journée, ça se prend !

J'ai passé un ordre à seuil de déclenchement, 1% en dessous du cours actuel.
22.61 ? ca devait etre pas loin !

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Re: Privatisation de la française des jeux

#120 Message par Gpzzzz » 21 nov. 2019, 15:07

ignatius a écrit :
21 nov. 2019, 14:59
alpha2 a écrit :
21 nov. 2019, 14:55
EmileZola a écrit :
21 nov. 2019, 14:17
340 balles de gain en une journée, ça se prend !

Merci Bruno ! :oops:
J'ai un peu de mal avec la bourse, où les gains restent modestes sauf à s'exposer fortement.
Je préfère l'immobilier, au moins quand tu prends tes gains, ça se chiffre en dizaine de milliers d'euros.
Par contre, c'est une fois tous les 3, 5 , 7 ans.
Pour les centaines d'euros, y a les loyers mensuels.
Tu t'exposes a combien sur un investissement immobilier ? 15k€ ? :lol:

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Re: Privatisation de la française des jeux

#121 Message par EmileZola » 21 nov. 2019, 15:31

Gpzzzz a écrit :
21 nov. 2019, 15:06
EmileZola a écrit :
21 nov. 2019, 14:17
340 balles de gain en une journée, ça se prend !

J'ai passé un ordre à seuil de déclenchement, 1% en dessous du cours actuel.
22.61 ? ca devait etre pas loin !
Mon ordre est à 22,57 €. Pas touché encore.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#122 Message par pimono » 21 nov. 2019, 15:38

titano a écrit :
21 nov. 2019, 14:57

Non, les pompiers ne sont pas "bénévoles", mais volontaires pour toucher le pognon de chaque intervention. Raison pour la quelle on envoit du monde, même pour de petites interventions.
Je le sais parce que j'ai commencé la dedans, et que j'en ai dans ma famille.
tu veux dire qu'ils font exprès de mettre le feu aux poubelles pour gagner plus de sous et qu'ils disent après qu'ils se font taper sur la gueule pour pas travailler et rentrer à la maison ?
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Re: Privatisation de la française des jeux

#123 Message par pimono » 21 nov. 2019, 15:47

EmileZola a écrit :
21 nov. 2019, 14:17
340 balles de gain en une journée, ça se prend !

J'ai passé un ordre à seuil de déclenchement, 1% en dessous du cours actuel.
pour prendre, il faut revendre, t'as vendu tes actions fdj ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Privatisation de la française des jeux

#124 Message par EmileZola » 21 nov. 2019, 16:06

Non, ça vendra tout seul si ça baisse en dessous de 22,57 €.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#125 Message par cashisking » 21 nov. 2019, 16:07

EmileZola a écrit :
21 nov. 2019, 16:06
Non, ça vendra tout seul si ça baisse en dessous de 22,57 €.
Ha oui, les ventes ATP à seuil de déclenchement, j'en ai perdu du blé avec ça sur les biotechs :mrgreen:
Attention...

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Re: Privatisation de la française des jeux

#126 Message par ignatius » 21 nov. 2019, 16:12

Gpzzzz a écrit :
21 nov. 2019, 15:07
ignatius a écrit :
21 nov. 2019, 14:59
alpha2 a écrit :
21 nov. 2019, 14:55
EmileZola a écrit :
21 nov. 2019, 14:17
340 balles de gain en une journée, ça se prend !

Merci Bruno ! :oops:
J'ai un peu de mal avec la bourse, où les gains restent modestes sauf à s'exposer fortement.
Je préfère l'immobilier, au moins quand tu prends tes gains, ça se chiffre en dizaine de milliers d'euros.
Par contre, c'est une fois tous les 3, 5 , 7 ans.
Pour les centaines d'euros, y a les loyers mensuels.
Tu t'exposes a combien sur un investissement immobilier ? 15k€ ? :lol:
En fonds propres ?
Parfois moins que ça.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#127 Message par cashisking » 21 nov. 2019, 16:17

ignatius a écrit :
21 nov. 2019, 16:12
En fonds propres ?
Parfois moins que ça.
Du coup en bourse tu peux jouer en levier 5 et tu t'exposes 5 fois moins :mrgreen:
Pas bête le mec :wink:

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Re: Privatisation de la française des jeux

#128 Message par Gpzzzz » 21 nov. 2019, 16:22

ignatius a écrit :
21 nov. 2019, 16:12
Gpzzzz a écrit :
21 nov. 2019, 15:07
ignatius a écrit :
21 nov. 2019, 14:59
alpha2 a écrit :
21 nov. 2019, 14:55



Merci Bruno ! :oops:
J'ai un peu de mal avec la bourse, où les gains restent modestes sauf à s'exposer fortement.
Je préfère l'immobilier, au moins quand tu prends tes gains, ça se chiffre en dizaine de milliers d'euros.
Par contre, c'est une fois tous les 3, 5 , 7 ans.
Pour les centaines d'euros, y a les loyers mensuels.
Tu t'exposes a combien sur un investissement immobilier ? 15k€ ? :lol:
En fonds propres ?
Parfois moins que ça.
Bref tu t'es rendu compte de la grosse connerie que t'as dite :lol:

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Re: Privatisation de la française des jeux

#129 Message par olmostoline » 21 nov. 2019, 16:22

La grosse différence entre la bourse et l'immo c'est que l'immo tu peux le faire à crédit. Parce que le rendement en bourse, ainsi que la volatilité bien sur, sont incomparables. Cette année, mes mauvais fonds prennent un peu moins de 15%, les meilleurs un peu plus de 30. Tu fais pas ca avec de l'immo.
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Re: Privatisation de la française des jeux

#130 Message par EmileZola » 21 nov. 2019, 16:29

cashisking a écrit :
21 nov. 2019, 16:07
EmileZola a écrit :
21 nov. 2019, 16:06
Non, ça vendra tout seul si ça baisse en dessous de 22,57 €.
Ha oui, les ventes ATP à seuil de déclenchement, j'en ai perdu du blé avec ça sur les biotechs :mrgreen:
Attention...
Je vendrai avant ce soir, donc pas de souci.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#131 Message par pimono » 21 nov. 2019, 16:42

olmostoline a écrit :
21 nov. 2019, 16:22
Cette année, mes mauvais fonds prennent un peu moins de 15%, les meilleurs un peu plus de 30. Tu fais pas ca avec de l'immo.
avec des performances pareille, on se demande ce que tu fous à Nancy au lieu d'être aux Bahamas ! :mrgreen:
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Re: Privatisation de la française des jeux

#132 Message par Hippopotameuuu » 21 nov. 2019, 16:47

pimono a écrit :
21 nov. 2019, 16:42
avec des performances pareille, on se demande ce que tu fous à Nancy au lieu d'être aux Bahamas ! :mrgreen:
Ben c'est exactement la différence qu'il y a entre 30% de 5 000, et 30% de 50 millions.
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Re: Privatisation de la française des jeux

#133 Message par dioubiban » 21 nov. 2019, 16:58

cashisking a écrit :
21 nov. 2019, 16:17
ignatius a écrit :
21 nov. 2019, 16:12
En fonds propres ?
Parfois moins que ça.
Du coup en bourse tu peux jouer en levier 5 et tu t'exposes 5 fois moins :mrgreen:
Pas bête le mec :wink:
A la grande époque du far ouest fin 90, quand t'avais les copains jeunes courtiers kinenvoulaient tu pouvais meme te prendre des leviers de 20 ou 30 sur le SRD... J'ai un pote qui a mis 10 ans à rembourser ses dettes suite au crack
Volem rien foutre al pais.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#134 Message par zepi92 » 21 nov. 2019, 17:12

dioubiban a écrit :
21 nov. 2019, 16:58
cashisking a écrit :
21 nov. 2019, 16:17
ignatius a écrit :
21 nov. 2019, 16:12
En fonds propres ?
Parfois moins que ça.
Du coup en bourse tu peux jouer en levier 5 et tu t'exposes 5 fois moins :mrgreen:
Pas bête le mec :wink:
A la grande époque du far ouest fin 90, quand t'avais les copains jeunes courtiers kinenvoulaient tu pouvais meme te prendre des leviers de 20 ou 30 sur le SRD... J'ai un pote qui a mis 10 ans à rembourser ses dettes suite au crack
le stress des VAD et de l'achat des warrants. J'ai arreté tres vite de jouer avec ca, j'ai failli me noyer dedans aussi à cette époque :)

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Re: Privatisation de la française des jeux

#135 Message par EmileZola » 21 nov. 2019, 17:26

Vendu !
307 € dans la poche.

Merci Macron ! :mrgreen:

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Re: Privatisation de la française des jeux

#136 Message par olmostoline » 21 nov. 2019, 17:42

Hippopotameuuu a écrit :
21 nov. 2019, 16:47
pimono a écrit :
21 nov. 2019, 16:42
avec des performances pareille, on se demande ce que tu fous à Nancy au lieu d'être aux Bahamas ! :mrgreen:
Ben c'est exactement la différence qu'il y a entre 30% de 5 000, et 30% de 50 millions.
Voila, c'est ca !
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#137 Message par zepi92 » 21 nov. 2019, 19:01

EmileZola a écrit :
21 nov. 2019, 17:26
Vendu !
307 € dans la poche.

Merci Macron ! :mrgreen:
je garde, les dividendes me paieront qqes grilles de lotos :)

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Re: Privatisation de la française des jeux

#138 Message par moinsdewatt » 21 nov. 2019, 23:35

Bourse : Le succès de la privatisation de la FDJ est-il vraiment « populaire » ?

MIS À JOUR LE 21/11/19

En France, la détention d’actions reste l’apanage d’une minorité

Bruno Le Maire n’a pas caché sa joie, ce jeudi matin, au moment de la fameuse cérémonie de la cloche marquant l’entrée en Bourse de la Française des jeux (FDJ). « Cette opération est un immense succès populaire » s’est félicité le ministre de l’Economie, pour qui cela marque « la réconciliation des Français avec l’économie, les marchés, les entreprises ». Quelques jours auparavant, il avait également parlé des « petits souscripteurs (…) qui croient en cette opération ».

Ces éléments de langage font évidemment référence à la figure du « petit porteur » ou du « boursicoteur » qui possède quelques actions, par opposition aux fonds spéculatifs ou aux grands investisseurs aux larges portefeuilles. D’un point de vue purement numérique, 500.000 Français ont demandé des actions FDJ, pour un montant total d’environ 1,6 milliard d’euros, signe d’un réel intérêt des particuliers pour ce produit. Leur nombre reste néanmoins modeste comparé à l’entrée en Bourse d’EDF, qui avait séduit 5 millions de Français en 2005, soit dix fois plus.

Les actions n’ont pas la cote

Pour l’heure, impossible de connaître le profil-type de l’actionnaire FDJ. S’agit-il de vrais novices ou de particuliers qui détiennent déjà des actions par ailleurs ? Dans le cas où une majorité de porteurs d’actions FDJ ne seraient pas des nouveaux venus en Bourse, l’argument d’une « réconciliation » avec les marchés vanté par Bruno Le Maire ne tiendrait plus.

Faute de données précises pour la FDJ, il faut donc regarder le tableau global. Si l’on se penche sur la manière dont les Français gèrent leur patrimoine, la Bourse est encore très loin de représenter un succès populaire. Selon les dernières statistiques de la Banque de France, au troisième trimestre 2019, les placements financiers des ménages représentaient 5.276 milliards d’euros au total.

A l’intérieur de cette masse, les actions cotées détenues directement représentent seulement 5,4 % des placements financiers réalisés par les Français. Le gros du patrimoine financier reste épargné sur les livrets réglementés (Livret A par exemple), les assurances-vie en euros ou tout simplement… sur les comptes courants (11 % du total). Autrement dit, détenir une action est encore loin d’être une habitude très répandue pour les ménages.

Une concentration sur les hauts revenus

Cela se confirme lorsqu’on regarde par qui ces actions sont détenues. Selon l’Insee, seulement 9 % des ménages possèdent un compte-titre ordinaire, et 16,5 % un PEA (plan d’épargne-actions). Cela signifie que la détention d’actions est concentrée sur une petite partie de la population française. Un rapport du Sénat daté de 2003 rappelait d’ailleurs que « près de la moitié des actions sont détenues par 1 % des ménages. Près des trois quarts le sont par 5 % des ménages ».

Et ce sont souvent les ménages aisés, voire très aisés, qui cumulent le plus d’actions. Selon une étude de l’Insee parue en 2018, les 90 % des ménages les plus modestes déclaraient en moyenne gagner 570 euros par an grâce à leurs valeurs mobilières (dont font partie les actions). Les 1 % les plus aisés (environ 290.000 ménages) déclaraient de leur côté 36.470 euros de gains moyens. C’est 63 fois plus que le reste de la population. Compte tenu de la structure de l’actionnariat particulier en France, il serait donc probable que les actions FDJ nouvellement mises sur le marché aient été majoritairement achetées par moins de 10 % des ménages français. Dans cette hypothèse, le « succès » de la privatisation de la FDJ ne serait pas aussi « populaire » que prévu.
https://www.20minutes.fr/economie/26569 ... -populaire

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Re: Privatisation de la française des jeux

#139 Message par lecriminel » 22 nov. 2019, 13:53

ignatius a écrit :
21 nov. 2019, 14:59
J'ai un peu de mal avec la bourse, où les gains restent modestes sauf à s'exposer fortement.
Je préfère l'immobilier, au moins quand tu prends tes gains, ça se chiffre en dizaine de milliers d'euros.
C'est pareil pour les pertes, demande à celui qui t'a vendu ta maison de Normandie.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Privatisation de la française des jeux

#140 Message par moinsdewatt » 22 nov. 2019, 21:37

ECORAMA : ECONOCLASTE•22/11/2019 à 17:15

Le succès de la privatisation de la FDJ est indiscutable. Mais est-ce pour autant le grand retour de l'actionnariat populaire ? Les Français vont-ils se ruer sur la Bourse ? Le point de vue de Philippe Escande, éditorialiste économique au Monde. Ecorama du 22 novembre 2019, présenté par David Jacquot sur Boursorama.com
Vidéo 11 minutes : https://www.boursorama.com/videos/actua ... bcf5133bd4

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Re: Privatisation de la française des jeux

#141 Message par Gpzzzz » 22 nov. 2019, 21:59

moinsdewatt a écrit :
22 nov. 2019, 21:37
ECORAMA : ECONOCLASTE•22/11/2019 à 17:15

Le succès de la privatisation de la FDJ est indiscutable. Mais est-ce pour autant le grand retour de l'actionnariat populaire ? Les Français vont-ils se ruer sur la Bourse ? Le point de vue de Philippe Escande, éditorialiste économique au Monde. Ecorama du 22 novembre 2019, présenté par David Jacquot sur Boursorama.com
Vidéo 11 minutes : https://www.boursorama.com/videos/actua ... bcf5133bd4
J' ai pas regardé la vidéo mais je crois qu'il y a eu 500 000 particuliers qui ont investi.. et certains comme Cédric qui ont déjà revendu..
On est loin des 5 millions de particuliers qui avaient investi dans GDF par exemple !

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Re: Privatisation de la française des jeux

#142 Message par pimono » 23 nov. 2019, 03:41

moinsdewatt a écrit :
21 nov. 2019, 23:35
Bourse : Le succès de la privatisation de la FDJ est-il vraiment « populaire » ?

MIS À JOUR LE 21/11/19

Bruno Le Maire n’a pas caché sa joie, ... pour qui cela marque « la réconciliation des Français avec l’économie, les marchés, les entreprises ».
J'en étais sure qu'ils allaient tenir ce discours pour embrayer et nous sortir la soupe sur les bienfaits de la privatisation qui sera servie à tous les repas à l'avenir.

Le gvt ferait mieux de trouver des solutions à tous les problèmes économiques car c'est pas avez ces petits sous qui rentrent aujourd'hui et qui vont mécaniquement faire fondre le rendement de la fdj dans les caisses de l'Etat, qu'il y aura plus d'argent frais pour faire fonctionner la France demain.

C'est très grave ce qu'ils sont en train de faire, les gens ne se rendent pas compte que c'est leur système de retraite et leurs services publiques qui vont finir par sauter si on reste dans la même dynamique.
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Re: Privatisation de la française des jeux

#143 Message par ProfGrincheux » 23 nov. 2019, 08:33

Tu as regardé les chiffres de ce que rapporte la fdj à l'état via la taxe sur les jeux? A ses futurs actionnaires? A combien l'Etat a vendu 25 ans de monopole sur les jeux de tirage?


Si tu avais fait cette analyse avec objectivité, tu aurais vu que cette opération est franchement positive pour les finances publiques. C'est même inespéré. L'Etat conserve le contrôle de l'entreprise et pourra squeezer les dividendes ad libitum.

Ce sera peut être une bonne affaire, comme valeur de rendement, si l'Etat le veut bien. En speculatif, Mimile, il a gratté 300 € aux zinzins. Enfin aux gens qui ont mis leur pognon dans les fonds en question. Parce que les zinzins ils vont empocher les frais.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#144 Message par lecriminel » 23 nov. 2019, 23:43

ProfGrincheux a écrit :
23 nov. 2019, 08:33
Tu as regardé les chiffres de ce que rapporte la fdj à l'état via la taxe sur les jeux? A ses futurs actionnaires? A combien l'Etat a vendu 25 ans de monopole sur les jeux de tirage?


Si tu avais fait cette analyse avec objectivité, tu aurais vu que cette opération est franchement positive pour les finances publiques. C'est même inespéré. L'Etat conserve le contrôle de l'entreprise et pourra squeezer les dividendes ad libitum.

Ce sera peut être une bonne affaire, comme valeur de rendement, si l'Etat le veut bien. En speculatif, Mimile, il a gratté 300 € aux zinzins. Enfin aux gens qui ont mis leur pognon dans les fonds en question. Parce que les zinzins ils vont empocher les frais.
Ca ne peut pas en même temps être une bonne affaire juteuse pour le vendeur (de vendre X à un prix Y) et pour l'acheteur (d'acheter X à un prix Y). Pour l'ensemble des deux, c'est un jeu à somme nulle.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Privatisation de la française des jeux

#145 Message par pimono » 24 nov. 2019, 00:26

ProfGrincheux a écrit :
23 nov. 2019, 08:33

Si tu avais fait cette analyse avec objectivité, tu aurais vu que cette opération est franchement positive pour les finances publiques. C'est même inespéré. L'Etat conserve le contrôle de l'entreprise et pourra squeezer les dividendes ad libitum.
tu as une source ?

et si les gens arrêtent de jouer à ces jeux car ils se rendent compte qu'ils ne gagnent jamais ? Que deviennent les prévisions positives des rentrées d'argent projetées sur 25ans qui tournent au vinaigre ?
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Re: Privatisation de la française des jeux

#146 Message par ProfGrincheux » 24 nov. 2019, 01:54

Tant pis pour les actionnaires et surtout pour l'Etat

Les données financières de la fdj ont été publiées dans le document de l'AMF. Il y a eu des analyses dans la presse. Lis celle sur le site Morningstar. L'état a lâché 100 millions de dividende annuel alors qu'il touche 3 milliards de taxes sur les jeux, il récupère une soulte de 380 M et 2 milliards de cession d'actifs.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#147 Message par pimono » 24 nov. 2019, 02:12

ProfGrincheux a écrit :
24 nov. 2019, 01:54
Tant pis pour les actionnaires et surtout pour l'Etat

Les données financières de la fdj ont été publiées dans le document de l'AMF. Il y a eu des analyses dans la presse. Lis celle sur le site Morningstar. L'état a lâché 100 millions de dividende annuel alors qu'il touche 3 milliards de taxes sur les jeux, il récupère une soulte de 380 M et 2 milliards de cession d'actifs.
ton site morningstar est merdique, je suis coincé par l'agression d'une page d'autorisation de cookies qui m'empéche d'accéder aux informations.

Il y a un truc que je comprends pas, le capital social de la FDJ est de 76 millions d'euros, où ont été les 2 milliards ? c'est vraiment malsain et puant ce système.
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Re: Privatisation de la française des jeux

#148 Message par Pi-r2 » 24 nov. 2019, 10:10

pimono a écrit :
24 nov. 2019, 02:12
Il y a un truc que je comprends pas, le capital social de la FDJ est de 76 millions d'euros, où ont été les 2 milliards ? c'est vraiment malsain et puant ce système.
Je te le confirme, tu ne comprends pas.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#149 Message par pimono » 24 nov. 2019, 13:46

Pi-r2 a écrit :
24 nov. 2019, 10:10

Je te le confirme, tu ne comprends pas.
c'est tout ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Privatisation de la française des jeux

#150 Message par moinsdewatt » 24 nov. 2019, 15:35

Pimono, quand les gens ont pas envie te te répondre, ils changent de trottoir.

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