Privatisation de la française des jeux

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optimus maximus
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Re: Privatisation de la française des jeux

#51 Message par optimus maximus » 15 oct. 2019, 16:30

Jeffrey a écrit :
13 oct. 2019, 18:31
optimus maximus a écrit :
13 oct. 2019, 17:15
Les pauvres vont continuer à s'appauvrir en jouant au loto tandis que les riches toucheront des dividendes réguliers des activités de la Française des jeux.

Premiers de cordée, derniers niqués !
J'ai cinq minutes, j'explique pourquoi ça peut être rationnel de jouer au loto, contrairement à ce que j'ai lu ici et entendu en de multiples occasions, surtout si vous êtes pauvres.

Vous vivez sur une île avec deux catégories de personnes : les standards et les riches.

Tout le monde sur cette île a un revenu standard de mille euros par mois, riche ou standard. C'est une décision de l'état.
Le coût de la vie est normalisé, il coûte exactement la même chose à chacun, soit 999€ par mois.
Ce qui fait que chacun dispose d'un surplus d'épargne de 1€ par mois. Ni plus ni moins.

Les riches possèdent au moins un million d'euros, ce qui leur permet d'acheter une résidence spéciale. On n'a pas besoin de savoir comment ils possèdent ce patrimoine supplémentaire, ça peut être un travail en plus, un talent de footballeur, tout ce que vous voulez. Les résidences spéciales sont très chères à fabriquer, et elles sont vendues au prix de 1 million d'euros .

Un habitant standard vit "normalement", et il se demande quoi faire avec son épargne de 1€ par mois. En un an, il épargne 12 €, en cinquante ans, il épargne 60€. Cela ne lui permettra jamais d'acheter une résidence spéciale. Et comme toutes les autres dépenses sont couvertes par le revenu standard et le coût de la vie standard, il se demande ce qu'il va faire de son euro économisé.

L'état décide d'organiser une loterie tous les mois. Il n'y aura qu'un seul gagnant du gros lot. Il rafle toute la mise engagée par ses concitoyens, et la mise est fixée à 1€ par habitant.
L'ile compte plus d'un million d'habitants standards.

Que faites vous? Vous jouez ou pas ?

Deux choses :
- vous pouvez toujours commencer à faire une fixette sur les hypothèses que je décris, c'est juste un modèle simple de situation et de description des moteurs de raisonnement. Pareil, si les calculs vous semblent compliqués, on laisse tomber.
- C'est une réponse partielle à squamata à propos de la fonction d'utilité dont j'ai discuté sur un autre topic.

Il peut être parfaitement rationnel de jouer au loto quand on est "pauvre", pas trop sans doute, mais pauvre quand même.
Le joueur en question n'a pas besoin de cet argent. Je ne suis pas sûr qu'un vrai pauvre qui joue au loto n'en ait pas besoin. Mais même s'il en a besoin, on peut estimer que sa démarche comporte de la rationalité : le gain espéré qui se chiffre en millions d'euros leur apparaît comme une infinité.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#52 Message par Praséodyme » 15 oct. 2019, 18:08

optimus maximus a écrit :
15 oct. 2019, 16:30
on peut estimer que sa démarche comporte de la rationalité : le gain espéré qui se chiffre en millions d'euros leur apparaît comme une infinité.
Mais les chances de toucher le jackpot sont infinitésimales.

Le côté rationnel dans tout ça c'est qu'on peut effectivement faire fi de la loi des grands nombre donnant l'espérance de gain négative dans la mesure où ne joue qu'un nombre limité de fois.
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Re: Privatisation de la française des jeux

#53 Message par Parsifal » 15 oct. 2019, 19:46

Il y a eu des loteries à espérance positive suite à une grosse accumulation de gains. D'ailleurs ils font maintenant attention à ce que cela n'arrive plus.

Après ce que dit Jeffrey c'est que les gens misent en rapport à l'utilité des montants en jeu et non par rapport à leur valeur absolue. Gagner ou perdre 500 euros je m'en fiche complètement, cela ne changera pas significativement ma vie, mais avec 100 millions, c'est le changement de monde garanti. Dans ce cadre, il n'est pas idiot de tenter sa chance quand le gain est important (je l'ai parfois fait, mais j'ai tendance à oublier d'aller acheter un ticket). En termes "d'utilité" pour des petits montants l'espérance peut-être positive alors qu'en euros elle est négative.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#54 Message par Jeffrey » 15 oct. 2019, 20:55

salut
dioubiban a écrit :
15 oct. 2019, 13:33

On est d'accord que si tu n'as absolument aucune utilité de ton brozouf alors jouer au loto est la chose la plus intelligente à faire. Mais tu introduis un biais qui est que tu ne peux rien en faire..
SI j'étais dans la config que tu décris, alors je ferais un crow funding avec un myion de personne, pour construire la barraque et apres on tire au sort sur qui y va une fois par semaine... ou pour la gagner.. Ca laissera plus de chance de gagner.. Ca reste donc un impot pour les nuls en maths.
T'es en train de me dire qu'un ouvrier aux trois huit devrait faire un crow funding ? Tu es sûr que tu as compris de quoi est composé l'horizon des gens qui jouent au loto ?
dioubiban a écrit : Donc en gros dans ton hypothese le loto sert à récupérer la masse monétaire surnuméraire (pourquoi warren buffet ne joue donc t il pas au loto bazar... )
Bon, déjà, c'est pas mon hypothèse, c'est comme cela qu'on modélise la sensibilité à la fonction d'utilité. C'est basé d'ailleurs sur les travaux d'un prix nobel d'économie français (je sais y a pas de nobel en économie...).
j'ai introduit un modèle de base pour faire comprendre que dans un environnement donné, un individu optimise sa fonction d'utilité et pas son capital financier. Tu peux dire que le choix n'est pas optimal, peut être, mais dans un environnement donné, on se déplace vers un optimum local, pas un optimum absolu.
Tu vois, probablement qu'on n'a pas le même vécu, d'ailleurs s'il n'y avait que des gens comme toi et moi, probablement qu'il n'y aurait pas de loterie nationale. Mais j'ai simplement expliqué les situations qui motivent des choix pour des gens dont l'horizon ne contient pas tes alternatives.
dioubiban a écrit : Dernier point : dans la vrai vie :
- on se garde une reserve pour les coups durs (le volume dépendant de sa capacité perçue à toujours s'en sortir et son désir à maintenir son train de vie)
- si on a de l'argent en trop, on connait toujours des gens ou des associations qui en on plus besoin.
Toi oui, et tu crois que c'est généralisable à la totalité de la population ?
dioubiban a écrit :
Sinon pour bien recadrer le sujet : je connais deux mecs ont dilapidé une fortune accumulée sur 3 générations en quelques années au casino...Le premier c'est suicidé, le 2e a vécu du RMI et d'un studio mis a disposition par le clergé gratuitement car sa famille avait fait construire l'église du village...
Les jeux d'argent ne sont jamais rationnels... dommage qu'il n'y ait pas un psy qui traine ici pour demonter les mecanismes que ces jeux entrainent.

PS : on n'arrive à des supers cagnottes non pas parce que quelques privilégiés peuvent miser 50 balles par an mais parce que des pétachiées de nuls en maths crament des fortunes dans ce genre de trucs et ça fait boule de neige : les plus faibles jouent d'abord, ils se font plumer et leurs plumes font un oreiller qui en attirent d'autres, on peut faire alors un édredon et finir de tondre toute la population. Y'a qu'à voir quand c'est une super cagnotte tout le monde ne parle plus que de ça...
tu devrais relire l'histoire de l'invention de la loterie nationale.
dioubiban a écrit : PPS : ton projet a 100 myions, t'es sur d'avoir réellement le temps, l'envie et les moyens humains de le réaliser ou c'est juste du fantasme parce que tu sais que ça n'arrivera jamais?
Parce que si ton truc est viable alors ça se trouve... si c'est vraiment ça que tu veux...
T'inquiète, c'est même pas un projet. Je pense que si je gagnais 100 millions, je ferai des choses dans le domaine associatif et humanitaire. Mais je sais déjà pas quoi foutre de mon fric.
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Re: Privatisation de la française des jeux

#55 Message par Jeffrey » 15 oct. 2019, 20:57

Pour ceux que ça intéresse, une fonction d'utilité est localement concave, mais pas forcément globalement concave, parce qu'elle n'est pas nécessairement continue. C'est pour cela qu'on peut être amené à faire un choix de placement dont l'espérance est positive même si la probabilité est très faible de gagner beaucoup.
je préfère l'universalisme au différentialisme

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Re: Privatisation de la française des jeux

#56 Message par crispus » 16 oct. 2019, 08:03

Il ne faut pas chercher de rationalité lorsqu'on parle de POGNON. :roll:

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Re: Privatisation de la française des jeux

#57 Message par m.enfin » 16 oct. 2019, 10:33

crispus a écrit :
16 oct. 2019, 08:03
Il ne faut pas chercher de rationalité lorsqu'on parle de POGNON comportement humain. :roll:
le type qui ralenti afin de mater l'accident en contre-sens
se rendre chez le médecin pour un rhume
faire confiance à nos énergumènes politiques
croire en la concurrence libre et non faussée
le privée c'est le bien / le public la mal
trump c'est le mal / nous le bien

les exemples ne manquent pas, y compris sur le forum :mrgreen:

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Re: Privatisation de la française des jeux

#58 Message par moinsdewatt » 18 oct. 2019, 08:16

Coup d'envoi de l'opération de privatisation de la FDJ

REUTERS•18/10/2019

La Française des jeux a annoncé vendredi l'approbation de son document d'enregistrement par l'Autorité des marchés financiers, première étape du projet de privatisation de la loterie nationale.

Le coup d'envoi est ainsi donné à une opération qui doit rapporter au minimum un milliard d'euros à l'Etat.

Les particuliers et les investisseurs pourront souscrire aux actions de la FDJ entre le 7 et le 20 novembre, a indiqué le ministre de l'Economie et des Finances Bruno Le Maire, le week-end dernier.

Interrogée au micro de RTL, la PDG du groupe, Stéphane Pallez, a précisé que la note d'opération, qui donnera une fourchette de prix, devrait être publiée le 7 novembre.

"Il n'est pas possible de répondre aujourd'hui à la question sur le prix, parce que l'Etat a des processus pour fixer le prix. (...) On est plutôt dans les dizaines d'euros que les 100 euros de toute façon", a commenté Stéphane Pallez.

"Aujourd'hui, on ne connaît pas la valeur de l'entreprise puisqu'elle sera fixée à la fois en fonction de la manière dont le marché valorise cette entreprise et aussi évidemment par rapport à un prix plancher que l'Etat va fixer pour préserver ses intérêts patrimoniaux."

Quatrième loterie mondiale et numéro deux européenne, la FDJ est contrôlée à 72% par l'Etat français, qui compte conserver 20% du capital à l'issue de l'opération.

"Avec ce projet de privatisation, c'est une nouvelle page de l'histoire de notre entreprise qui s'ouvre. Fort de la solidité de son modèle économique et porté par l'innovation, le groupe poursuivra sa stratégie de croissance équilibrée, conjuguant performance économique, jeu responsable et engagements sociétaux", a encore souligné Stéphane Pallez dans un communiqué.

"Notre ambition est de renforcer notre position de premier opérateur de loterie et de paris sportifs en France, et de devenir un acteur international de référence dans le secteur des jeux et des services", a-t-elle poursuivi.

Le principe de cette privatisation, comme celle d'ADP (ex-Aéroports de Paris) ainsi que la diminution de la participation de l'Etat dans Engie, a été approuvé dans le cadre de la loi Pacte (Plan d'action pour la croissance et la transformation des entreprises), adoptée au printemps par le Parlement.

Le produit de ces opérations a vocation à alimenter un fonds pour l'innovation, doté de dix milliards d'euros, et à participer au désendettement du pays.
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... c70a2b99fc

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Re: Privatisation de la française des jeux

#59 Message par Paf La Bulle ! » 18 oct. 2019, 17:50

Le désendettement du pays :lol:

L'idiot qui a pondu ce texte mérite un bon coup de pied au cul oui ! Et Reuters un procès pour diffusion de fake news.
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: Privatisation de la française des jeux

#60 Message par moinsdewatt » 08 nov. 2019, 22:37

Forte demande pour les actions FDJ au lancement de la souscription

REUTERS•08/11/2019

La Française des Jeux, qui doit entrer en Bourse le 21 novembre, enregistre un afflux de demandes pour ses titres, déjà entièrement souscrits pour le volet réservé aux investisseurs institutionnels, a déclaré vendredi à Reuters une porte-parole de l'Agence des participations de l'Etat.

Le gouvernement français a enclenché jeudi la plus importante vague de privatisations depuis plus d'une décennie en lançant le processus d'introduction en Bourse de la loterie nationale, la plus importante cotation de l'année.

L'offre de titres de la FDJ réservés aux investisseurs institutionnels a été intégralement souscrite dans les premières heures qui ont suivi l'ouverture de la souscription jeudi et les demandes se poursuivent, a indiqué la porte-parole.

Côté particuliers, pour lesquels jusqu'à un tiers des titres pourraient être réservés, la demande d'actions FDJ s'élève déjà à l'équivalent de 200 millions d'euros, soit un tiers de la tranche qui leur est allouée.

"C'est un très bon démarrage", a déclaré la porte-parole.
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 8a77afcacb

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Re: Privatisation de la française des jeux

#61 Message par Gpzzzz » 08 nov. 2019, 23:37

moinsdewatt a écrit :
08 nov. 2019, 22:37
Forte demande pour les actions FDJ au lancement de la souscription

REUTERS•08/11/2019

La Française des Jeux, qui doit entrer en Bourse le 21 novembre, enregistre un afflux de demandes pour ses titres, déjà entièrement souscrits pour le volet réservé aux investisseurs institutionnels, a déclaré vendredi à Reuters une porte-parole de l'Agence des participations de l'Etat.

Le gouvernement français a enclenché jeudi la plus importante vague de privatisations depuis plus d'une décennie en lançant le processus d'introduction en Bourse de la loterie nationale, la plus importante cotation de l'année.

L'offre de titres de la FDJ réservés aux investisseurs institutionnels a été intégralement souscrite dans les premières heures qui ont suivi l'ouverture de la souscription jeudi et les demandes se poursuivent, a indiqué la porte-parole.

Côté particuliers, pour lesquels jusqu'à un tiers des titres pourraient être réservés, la demande d'actions FDJ s'élève déjà à l'équivalent de 200 millions d'euros, soit un tiers de la tranche qui leur est allouée.

"C'est un très bon démarrage", a déclaré la porte-parole.
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 8a77afcacb
Je pensais pas que c était autorisé de donner ce genre d info pendant la période de souscription..
Apres ce qui me marque c est la différence entre la demande des institutionnels (déjà full) et celle du public (a seulement 1/3)
Je comprends mieux la pub des vendeurs !

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Re: Privatisation de la française des jeux

#62 Message par coolfonzi » 08 nov. 2019, 23:57

moinsdewatt a écrit :
08 nov. 2019, 22:37
Forte demande pour les actions FDJ au lancement de la souscription

REUTERS•08/11/2019

La Française des Jeux, qui doit entrer en Bourse le 21 novembre, enregistre un afflux de demandes pour ses titres, déjà entièrement souscrits pour le volet réservé aux investisseurs institutionnels, a déclaré vendredi à Reuters une porte-parole de l'Agence des participations de l'Etat.

Le gouvernement français a enclenché jeudi la plus importante vague de privatisations depuis plus d'une décennie en lançant le processus d'introduction en Bourse de la loterie nationale, la plus importante cotation de l'année.

L'offre de titres de la FDJ réservés aux investisseurs institutionnels a été intégralement souscrite dans les premières heures qui ont suivi l'ouverture de la souscription jeudi et les demandes se poursuivent, a indiqué la porte-parole.

Côté particuliers, pour lesquels jusqu'à un tiers des titres pourraient être réservés, la demande d'actions FDJ s'élève déjà à l'équivalent de 200 millions d'euros, soit un tiers de la tranche qui leur est allouée.

"C'est un très bon démarrage", a déclaré la porte-parole.
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 8a77afcacb
coolfonzi a écrit :
14 oct. 2019, 10:34
le 14 oct. 2019

Effectivement ça peut être sur souscrit, les investisseurs vont se retrouvés avec très peu d'actions. Si ça a du succès même avec attribution d'une action gratuite, les gens vont avoir qu'un petit montant ( Cf les privatisations des années 80 Suez ).
Si cette demande se confirme, les souscripteurs vont avoir quelques centaines d' €uros d'actions. Avec les frais
l'espérance de gain va être faible.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Privatisation de la française des jeux

#63 Message par moinsdewatt » 15 nov. 2019, 21:41

FDJ: Le prix attendu en haut de la fourchette

Le 15/11/2019 Reuters

Le prix de souscription pour la mise en Bourse de la Française des Jeux s'oriente vers le haut de la fourchette initialement fixée, a indiqué vendredi une source bancaire chargée du placement.

Les indications fournies aux investisseurs par les banques chargées du placement évoquent un prix compris entre 18,50 et 19,90 euros, soit en haut de la fourchette initialement fixée entre 16,50 et 19,90 euros.

Le placement a été sursouscrit, ajoute-t-on de même source.

La Française des Jeux doit entrer en Bourse le 21 novembre. Il s'agit de l'IPO la plus importante que la place de Paris ait connue depuis celle d'Amundi en 2015.
https://www.usinenouvelle.com/article/f ... te.N903839

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Re: Privatisation de la française des jeux

#64 Message par alpha2 » 17 nov. 2019, 14:21

FDJ: plus d'un milliard d'euros de souscription des particuliers
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/fdj-p ... s-20191117

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Re: Privatisation de la française des jeux

#65 Message par moinsdewatt » 17 nov. 2019, 14:40

Il y en a qui ont souscris par ici ?
Pas moi.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#66 Message par alpha2 » 17 nov. 2019, 15:07

J'ai souscrit.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#67 Message par Pazuzu » 17 nov. 2019, 18:41

dioubiban a écrit :
11 oct. 2019, 08:38
le loto est un impot pour les tres nuls en maths...
tu connais un autre moyen pour le français moyen de devenir millionnaire ?

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Re: Privatisation de la française des jeux

#68 Message par Gpzzzz » 17 nov. 2019, 18:56

moinsdewatt a écrit :
17 nov. 2019, 14:40
Il y en a qui ont souscris par ici ?
Pas moi.
Non plus..
A court terme l ardoise que va devoir payer FDJ a l état pour 25ans de monopole va peser sur les bénéfices...
J' en achèterai peut être si la bourse corrige un peu et que la valeur perd 30% dans 6mois :mrgreen:

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Re: Privatisation de la française des jeux

#69 Message par EmileZola » 17 nov. 2019, 18:59

Demandé 3300 € pour m'amuser.

J'ai bien gagné en 2019 (30 000 €) alors je peux faire joujou. :D

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Re: Privatisation de la française des jeux

#70 Message par Pazuzu » 17 nov. 2019, 18:59

Vu qu'il y a des matheux, ou des bons en maths, quelle est l'espérance de gain pour un euro à l'euromillion quand la cagnotte est de 190 millions ?

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Re: Privatisation de la française des jeux

#71 Message par sawaï » 17 nov. 2019, 19:29

La part des cotisations volontaires reversées dans les gains est d'environ la moitié (50, 55% selon les sources).
La réalité, c'est ce qui refuse de disparaître lorsque l'on a cessé de croire.Philip K.Dick

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Re: Privatisation de la française des jeux

#72 Message par titano » 17 nov. 2019, 19:50

Pazuzu a écrit :
17 nov. 2019, 18:59
Vu qu'il y a des matheux, ou des bons en maths, quelle est l'espérance de gain pour un euro à l'euromillion quand la cagnotte est de 190 millions ?
Facile, 0€ car tu ne peux pas jouer pour 1€.
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Re: Privatisation de la française des jeux

#73 Message par kamoulox » 17 nov. 2019, 20:51

Pazuzu a écrit :
17 nov. 2019, 18:41
dioubiban a écrit :
11 oct. 2019, 08:38
le loto est un impot pour les tres nuls en maths...
tu connais un autre moyen pour le français moyen de devenir millionnaire ?
C’est un impôt sur la base du volontariat, ou tu peux gagner même si la chance est infime, et les gens ne ralent jamais après! C’est sûrement le seul d’ailleurs!

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Re: Privatisation de la française des jeux

#74 Message par ProfGrincheux » 17 nov. 2019, 21:09

Pazuzu a écrit :
17 nov. 2019, 18:59
Vu qu'il y a des matheux, ou des bons en maths, quelle est l'espérance de gain pour un euro à l'euromillion quand la cagnotte est de 190 millions ?
Inutile de faire un calcul compliqué. Il suffit de regarder le taux de distribution des mises.

C' était donc 0.5€ au lancement. Ca a un peu augmenté depuis avec le jeu MyMillions mais je considère que la question est résolue puisqu'elle est posée uniquement en terme d'Euromillions.

Référence:https://fr.m.wikipedia.org/wiki/EuroMil ... prov=sfla1

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Re: Privatisation de la française des jeux

#75 Message par cashisking » 18 nov. 2019, 09:14

Je suis tellement impatient de suivre la cotation :mrgreen:
Ça sera plutôt comme EdF ou comme Eurotunnel ? :lol:

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Re: Privatisation de la française des jeux

#76 Message par olmostoline » 18 nov. 2019, 09:55

EmileZola a écrit :
17 nov. 2019, 18:59
Demandé 3300 € pour m'amuser.

J'ai bien gagné en 2019 (30 000 €) alors je peux faire joujou. :D
Mimile qui nous dit de ne pas investir dans des actions en direct, et de ne pas investir dans des actions dont l'état est le principal actionnaire...
Pour ma part, je vais résister à la tentation, et m'en tenir à ce que je fais depuis quelques années : pas d'actions en direct, hors foncières. J'ai bien envie de me laisser tenter, mais les risques de surperformances ne valent pas les risques de sous-performance à mon avis.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#77 Message par dioubiban » 18 nov. 2019, 11:18

Pazuzu a écrit :
17 nov. 2019, 18:41
dioubiban a écrit :
11 oct. 2019, 08:38
le loto est un impot pour les tres nuls en maths...
tu connais un autre moyen pour le français moyen de devenir millionnaire ?
- Hériter,
- vendre du reve à des business angel,
- vivre chichement sans enfants à la Mimile
- bosser 12h par jour 6 jours sur 7 pendant 20 ans
- trouver des pigeons au poker (marche plus trop)
- etre dynamique en bourse sur les petites valeurs et sentir l'air du temps pour les chopper avant qu'elles deviennent à la mode
- faire du foutcheboll ou tout autre sport/activité hyper médiatique (acteur, rezosocialeur...)
- convertir 2000 roros en kwanzas angolais
Volem rien foutre al pais.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#78 Message par sim_v » 18 nov. 2019, 11:25

Dans cette histoire, je m'intéresse plus aux machines qu'aux actions !!!!

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Re: Privatisation de la française des jeux

#79 Message par pimono » 18 nov. 2019, 12:31

C'est rigolo cette histoire hyper médiatisée de privatisation avec un appel de fond qui a déjà dépassé le milliard.
Les français en mordant à l'hameçon ont tout simplement validé par consentement sans s'en rendre compte le mécanisme industriel de privatisation à tout va sur quelque chose de populaire. Il faudra pas donc couiner quand tout le reste suivra, les aéroports, la sncf.

C'est juste le début de la fin. Les profits ne sont pas éternels, quand les gens se rendront compte que la publicité disant que les 2 tiers des mises sont redistribuées est un mensonge et qu'il n'y a meme pas 10% des mises qui sont reversées, le chiffre d'affaire de ses loteries va s'effondrer surtout que l'état ne pourra pas garder longtemps le monopole du hasard longtemps, je prédis que ces jeux vont se multiplier et faire effondrer le montant des mises et diluer le peu d''intérêt qui restera, un peu comme la publicité qui ne vaut plus rien et qu'on multiplie partout...

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Re: Privatisation de la française des jeux

#80 Message par lecriminel » 18 nov. 2019, 12:40

pimono a écrit :
18 nov. 2019, 12:31
C'est rigolo cette histoire hyper médiatisée de privatisation avec un appel de fond qui a déjà dépassé le milliard.
Les français en mordant à l'hameçon ont tout simplement validé par consentement sans s'en rendre compte le mécanisme industriel de privatisation à tout va sur quelque chose de populaire. Il faudra pas donc couiner quand tout le reste suivra, les aéroports, la sncf.
il ne faut pas mélanger les serviettes et les torchons,
les rentes sûres et intéressantes aux copains milliardaires: autoroutes, aéroport de Paris, mutuelles; banques en leur temps
les attrappe-nigaud pour la populace à l'aide de publicité médiatique.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Privatisation de la française des jeux

#81 Message par Praséodyme » 18 nov. 2019, 13:17

pimono a écrit :
18 nov. 2019, 12:31
Les français en mordant à l'hameçon ont tout simplement validé par consentement sans s'en rendre compte le mécanisme industriel de privatisation à tout va sur quelque chose de populaire. Il faudra pas donc couiner quand tout le reste suivra, les aéroports, la sncf.
Les citoyens qui contestent les privatisations ne le font pas seulement pour le plaisir de râler. Personne ne se scandalise de la privatisation de la FdJ car on a tendance à considérer que les jeux d'argent ne sont pas d'utilité publique. Contrairement aux infrastructures de transport.
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Re: Privatisation de la française des jeux

#82 Message par pimono » 18 nov. 2019, 13:26

Praséodyme a écrit :
18 nov. 2019, 13:17
Personne ne se scandalise de la privatisation de la FdJ car on a tendance à considérer que les jeux d'argent ne sont pas d'utilité publique.
c'est pas vrai, les lotos de tous les pays, c'est connu pour faire rentrer de l'argent frais aux pays, les français seraient-ils les seuls pas au courant ?

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Re: Privatisation de la française des jeux

#83 Message par olmostoline » 18 nov. 2019, 13:45

Les taxes sur les jeux continueront à être prélevées et perçues par l'Etat, ca ne change pas même si l'entreprise passe sous statut privé.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#84 Message par zepi92 » 18 nov. 2019, 13:52

olmostoline a écrit :
18 nov. 2019, 13:45
Les taxes sur les jeux continueront à être prélevées et perçues par l'Etat, ca ne change pas même si l'entreprise passe sous statut privé.
exact, tout comme l'état touche de l'argent sur les mises PMU, sur les paris sportifs , les casinos.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#85 Message par EmileZola » 18 nov. 2019, 14:05

dioubiban a écrit :
18 nov. 2019, 11:18
Pazuzu a écrit :
17 nov. 2019, 18:41
dioubiban a écrit :
11 oct. 2019, 08:38
le loto est un impot pour les tres nuls en maths...
tu connais un autre moyen pour le français moyen de devenir millionnaire ?
- Hériter,
- vendre du reve à des business angel,
- vivre chichement sans enfants à la Mimile
- bosser 12h par jour 6 jours sur 7 pendant 20 ans
- trouver des pigeons au poker (marche plus trop)
- etre dynamique en bourse sur les petites valeurs et sentir l'air du temps pour les chopper avant qu'elles deviennent à la mode
- faire du foutcheboll ou tout autre sport/activité hyper médiatique (acteur, rezosocialeur...)
- convertir 2000 roros en kwanzas angolais
je ne vis pas du tout chichement. Au contraire, je claque pas mal, mais mon patrimoine continue de croître (effet boule de neige) !

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Re: Privatisation de la française des jeux

#86 Message par slash33 » 18 nov. 2019, 14:29

Aucun rapport. Ton patrimoine croît parce que c'est l'euphorie boursière.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#87 Message par EmileZola » 18 nov. 2019, 15:12

Oui, mais pas seulement. Même les années où la Bourse baisse, il croit aussi. (sauf en 2008 et 2018).

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Re: Privatisation de la française des jeux

#88 Message par pimono » 18 nov. 2019, 19:03

il y a aussi l'effet cumul de l'age, accouplé au radinisme ( = le fait de collecter et de gaspiller qu'une faible partie de ce qu'on gagne par cupidité ).

Rien de bien reluisant en somme. Normalement, on collecte l'argent pour un projet, pour un programme concret, quand on a rien de tout ça, bah on est pauvre.
T'as des projets mimile dans ta vie avec ta fortune, autre que de vivre sans travailler avant la retraite et de rouler avec la derniere prius éthanolisée ? 8)

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Re: Privatisation de la française des jeux

#89 Message par L2L » 18 nov. 2019, 19:21

dioubiban a écrit :
18 nov. 2019, 11:18
Pazuzu a écrit :
17 nov. 2019, 18:41
tu connais un autre moyen pour le français moyen de devenir millionnaire ?
[/quote]

- convertir 2000 roros en kwanzas angolais
[/quote]

En Ariary Malgache, il te suffira de convertir 250 €
henryG a écrit :Il ne faut pas griller le robot, c est un infiltré , il a peu de pouvoir.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#90 Message par olmostoline » 18 nov. 2019, 21:35

L2L a écrit :
18 nov. 2019, 19:21

En Ariary Malgache, il te suffira de convertir 250 €
Proverbe Yiddish : tu peux t'entourer avec des nains, cela ne fera pas de toi un géant.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#91 Message par alpha2 » 20 nov. 2019, 19:47

Les ordres jusqu'à 2000€ seront servis à 100%. Entre 2000€ et 5000€ à 10%.

Ça tombe bien, j'en avais pris 2000€. :D

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Re: Privatisation de la française des jeux

#92 Message par kamoulox » 20 nov. 2019, 19:49

olmostoline a écrit :
18 nov. 2019, 21:35
L2L a écrit :
18 nov. 2019, 19:21

En Ariary Malgache, il te suffira de convertir 250 €
Proverbe Yiddish : tu peux t'entourer avec des nains, cela ne fera pas de toi un géant.
Très bon celui là :lol:

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Re: Privatisation de la française des jeux

#93 Message par moinsdewatt » 20 nov. 2019, 20:41

olmostoline a écrit :
18 nov. 2019, 21:35
L2L a écrit :
18 nov. 2019, 19:21

En Ariary Malgache, il te suffira de convertir 250 €
Proverbe Yiddish : tu peux t'entourer avec des nains, cela ne fera pas de toi un géant.
et pourtant,

Au royaume des aveugles les borgnes sont rois

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Re: Privatisation de la française des jeux

#94 Message par moinsdewatt » 20 nov. 2019, 20:42

"Succès considérable" pour l'IPO de la FDJ, l'Etat récolte 1,8 milliard d'euros

PUBLIÉ LE 20/11/2019 PARIS (Reuters)

La mise en Bourse de la Française des Jeux (FDJ), la plus importante privatisation engagée en France depuis plus d'une décennie, devrait rapporter à l'Etat environ 1,8 milliard d'euros, a annoncé le ministre de l'Economie mercredi, veille du premier jour de cotation de la loterie nationale.

Face à l'afflux de la demande qui a représenté au total plus de 11 milliards d'euros, le prix d'introduction de la Bourse des actions de la FDJ a été fixé à 19,90 euros, au maximum de la fourchette envisagée. Pour les particuliers, qui bénéficient d'une décote de 2%, le prix s'établit à 19,50 euros.

"Cette opération de privatisation de la Française des Jeux est un succès considérable", a déclaré Bruno Le Maire lors d'une conférence de presse à Bercy, évoquant un résultat au-delà des "espérances" du gouvernement.

Plus de 500.000 particuliers ont participé à la souscription, ce qui a conduit le gouvernement à porter de 33,33% à 40% la part qui leur est allouée.

La demande des investisseurs institutionnels a quant à elle représenté plus de 10 milliards d'euros.

"L'Etat, les actionnaires historiques et les Français détiendront plus de 60% du capital de la Française des Jeux", a souligné Bruno Le Maire qui s'est également félicité de l'impact positif de l'opération pour l'image de la place de Paris.

L'introduction en Bourse, qui est la plus importante que la place de Paris ait connue depuis celle d'Amundi en 2015, permettra d'abonder un fonds public destiné à financer l'innovation à hauteur de 1,8 milliard d'euros.

En intégrant le montant d'une soulte de 380 millions d'euros que la FDJ devra verser à l'Etat en contrepartie de la prolongation de son monopole, l'Etat devrait au total empocher plus de deux milliards d'euros.

Les actions de la FDJ commenceront à coter pour la première fois jeudi.
https://www.usinenouvelle.com/article/- ... os.N905799

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Re: Privatisation de la française des jeux

#95 Message par EmileZola » 20 nov. 2019, 22:13

alpha2 a écrit :
20 nov. 2019, 19:47
Les ordres jusqu'à 2000€ seront servis à 100%. Entre 2000€ et 5000€ à 10%.

Ça tombe bien, j'en avais pris 2000€. :D
Bon bah, ça me fera 2130 € alors.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#96 Message par ProfGrincheux » 20 nov. 2019, 22:42

Je n'y suis pas allé. J'ai hésité car il y avait vraiment du pour mais ma conclusion a été que l'opération était surtout bonne pour les finances publiques. Je me donne 3 ans pour évaluer cette décision. Si l'action est à 30€ en Nov 2022, ce sera une belle leçon.

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Re: Privatisation de la française des jeux

#97 Message par olmostoline » 21 nov. 2019, 07:22

kamoulox a écrit :
20 nov. 2019, 19:49
olmostoline a écrit :
18 nov. 2019, 21:35
L2L a écrit :
18 nov. 2019, 19:21

En Ariary Malgache, il te suffira de convertir 250 €
Proverbe Yiddish : tu peux t'entourer avec des nains, cela ne fera pas de toi un géant.
Très bon celui là :lol:
Il y a un compte de proverbes yiddish sur twitter. Ils sont en anglais, mais ils sont toujours pleins de philosophie.


Je n'y suis pas allé, et pour avoir 2000€ en haut de fourchette, je pense que c'était une bonne décision. J'essaie de rationaliser mon portefeuille en concentrant les lignes au dessus de 5k€, et dans ces conditions la perf sur une ligne de 2k€ sera assez marginale. Pourtant, je pense que le titre, s'il n'offrira pas de perf extraordinaire, permettra de se couvrir en cas de baisse des marchés car l'activité a tendance a augmenter en periode de crise.
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Re: Privatisation de la française des jeux

#98 Message par clairette2 » 21 nov. 2019, 08:36

Gpzzzz a écrit :
17 nov. 2019, 18:56
moinsdewatt a écrit :
17 nov. 2019, 14:40
Il y en a qui ont souscris par ici ?
Pas moi.
Non plus..
A court terme l ardoise que va devoir payer FDJ a l état pour 25ans de monopole va peser sur les bénéfices...
J' en achèterai peut être si la bourse corrige un peu et que la valeur perd 30% dans 6mois :mrgreen:
+1
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Re: Privatisation de la française des jeux

#99 Message par olmostoline » 21 nov. 2019, 09:31

+20% à louverture, quand meme.
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Re: Privatisation de la française des jeux

#100 Message par vpl » 21 nov. 2019, 10:10

olmostoline a écrit :
21 nov. 2019, 09:31
+20% à louverture, quand meme.
C'est le principe : vendre suffisamment bas pour que ça monte à coup sûr. C'est le 2ème étage du principe de la vente des bijoux de famille : tu dois les brader.

Je rappelle quand même qu'on privatise une boite qui rapporte des dividendes pour créer un fond d'investissement dont on retirera des revenus. Espérons que ça en ramènera autant... :shock:

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