La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#251 Message par pangloss » 19 mars 2020, 05:10

Le jeudi 19 mars, à 2h10, WolfgangK a écrit : https://www.ecb.europa.eu/press/pr/date ... 66.en.html

ECB announces €750 billion Pandemic Emergency Purchase Programme (PEPP)
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#252 Message par SuperCarotte » 19 mars 2020, 10:19

Les prévisions de croissance de JPMorgan pour 2020, attention ça pique...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#253 Message par alpha2 » 19 mars 2020, 10:23

SuperCarotte a écrit :
19 mars 2020, 10:19
Les prévisions de croissance de JPMorgan pour 2020, attention ça pique...

Ces prévisions me semblent beaucoup trop optimistes.

-0,1% sur l'année pour la zone euro ? Même Bruno Le Maire n'y croit plus du tout.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#254 Message par kamoulox » 19 mars 2020, 10:25

En prenant 2 mois de quarantaine plus un un ralentissement général ça va aller tirer combien de points en négatif ça?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#255 Message par alpha2 » 19 mars 2020, 10:33

Je mise sur du -5% sur l'année pour la France.
A comparer avec 2009, qui était à -2,2%.

JPMorgan semble croire que le retard de croissance au T2 se rattrapera tout seul au T3... Sauf que ce ne sera pas le cas. Toute la consommation du T2 ne va pas miraculeusement réapparaître au T3 ; le rattrapage sera très partiel.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#256 Message par krachboom » 19 mars 2020, 11:09

libertycom a écrit :
19 mars 2020, 10:54
Balancer des liquidités délirantes dans des économies
la vraie question c'est comment choper ces tonnes de liquidités ????
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#257 Message par m.enfin » 19 mars 2020, 14:57

comme actuellement, en te versant un revenu inconditionnel, que tu sois à ton boulot ou confiné à la maison

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#258 Message par stchong » 19 mars 2020, 15:12

libertycom a écrit :
19 mars 2020, 10:54
Et comme nos gouvernants qui n'ont pas beaucoup d'imagination continueront, comme l'a annoncé Trump, les mêmes mesures non conventionnelles en cour depuis 2009, avec une crise quelque peut différente, il va y avoir des conséquences différentes et certainement pas celles escomptées.
Balancer des liquidités délirantes dans des économies qui ne peuvent plus consommer, ça va être assez marrant, surtout lorsque la bride sera relâchee et que tout le monde, au même moment va vouloir compenser les mois de frustration et d'impossibilité à consommer.
Là tu n'as pas tout compris, les liquidités c'est simplement des prêts pour que les entreprises ne licencient pas. Mais il est évident que toute entreprise qui a un CA de zéro dépose le bilan avant une certaine reprise.
Payer des salaires même à 85% c'est des charges , que les entreprises ne peuvent pas payer surtout TPE et PME ça va être du chômage effectif dans 3 mois puisque le CA aura baissé pour tout le monde et tout le monde pourra déposer le bilan.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#259 Message par krachboom » 19 mars 2020, 15:26

m.enfin a écrit :
19 mars 2020, 14:57
comme actuellement, en te versant un revenu inconditionnel, que tu sois à ton boulot ou confiné à la maison
oui mais ça ne fait pas une tonne de fric, mais juste un demi-smic bulle immo (et encore je bosse !)

moi ce que j'aimerais savoir c'est comment et par qui arrive ces montagnes de fric :?:
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#260 Message par Pazuzu » 19 mars 2020, 15:37

alpha2 a écrit :
19 mars 2020, 10:23
SuperCarotte a écrit :
19 mars 2020, 10:19
Les prévisions de croissance de JPMorgan pour 2020, attention ça pique...

Ces prévisions me semblent beaucoup trop optimistes.

-0,1% sur l'année pour la zone euro ? Même Bruno Le Maire n'y croit plus du tout.
alpha2 a écrit :
19 mars 2020, 10:23
SuperCarotte a écrit :
19 mars 2020, 10:19
Les prévisions de croissance de JPMorgan pour 2020, attention ça pique...

Ces prévisions me semblent beaucoup trop optimistes.

-0,1% sur l'année pour la zone euro ? Même Bruno Le Maire n'y croit plus du tout.
Non, moi ce que je comprends du tableau, c'est que le -0,1 % est en rythme annuel

SUr l'année, on produirait (base 100 T4-19) :
T1 85
T2 66
T3 96
T4 99,9

ce qui fait cette année un PIB d'environ 87% de celui de l'an passé.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#261 Message par slash33 » 19 mars 2020, 15:43

krachboom a écrit :
19 mars 2020, 15:26
moi ce que j'aimerais savoir c'est comment et par qui arrive ces montagnes de fric :?:
Pour la France: on l'emprunte. Pour la BCE: elle le fabrique.

Et ça ne plait pas à tout le monde:

BCE: Lagarde a outrepassé les objections allemandes et néerlandaises
Reuters, le 19/03/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 1e2dd74d0f

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#262 Message par krachboom » 19 mars 2020, 16:05

oui d'accord mais concrètement, ce fric un fois "fabriqué", il va où ? qui le récupère et qui le "donne" à qui ?
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#263 Message par slash33 » 19 mars 2020, 16:43

La préface du PEPP 2020 fait mal au cul.
To launch a new temporary asset purchase programme of private and public sector securities to counter the serious risks to the monetary policy transmission mechanism and the outlook for the euro area posed by the outbreak and escalating diffusion of the coronavirus, COVID-19.

This new Pandemic Emergency Purchase Programme (PEPP) will have an overall envelope of €750 billion. Purchases will be conducted until the end of 2020 and will include all the asset categories eligible under the existing asset purchase programme (APP).

For the purchases of public sector securities, the benchmark allocation across jurisdictions will continue to be the capital key of the national central banks. At the same time, purchases under the new PEPP will be conducted in a flexible manner. This allows for fluctuations in the distribution of purchase flows over time, across asset classes and among jurisdictions.

A waiver of the eligibility requirements for securities issued by the Greek government will be granted for purchases under PEPP.

The Governing Council will terminate net asset purchases under PEPP once it judges that the coronavirus Covid-19 crisis phase is over, but in any case not before the end of the year.
:shock:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#264 Message par Suricate » 19 mars 2020, 16:52

C'est quand même fort tous ces secteurs qui se sont fait cracher à la gueule pendant des années, tailler des croupières par la mondialisation et qui, maintenant, se voient être reconnus comme des champions français.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#265 Message par olmostoline » 19 mars 2020, 16:53

C'est un QE. La BCE achète des obligations aux autres banques. Les autres banques récupèrent du liquides, et n'ont plus à attendre la maturité des obligations vendues pour repréter aux états.
Ex : la BNP a 8€ de dépots, elle peut donc prêter 100€ à la France. Elle prête à la France 100€ sous 10 ans à un taux de 0,1%. Tous les ans, la France va lui donner 10c, et en 2030 elle lui rendra ses 100€. Voila la BNP sans ressource pour prêter à quelqu'un d'autre. Si elle vend son obligation à la BCE, elle récupère du liquide qu'elle peut repreter. LA France rendra son argent à la BCE et pas à la BNP.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#266 Message par Korn » 19 mars 2020, 17:20

olmostoline a écrit :
19 mars 2020, 16:53
C'est un QE. La BCE achète des obligations aux autres banques. Les autres banques récupèrent du liquides, et n'ont plus à attendre la maturité des obligations vendues pour repréter aux états.
Ex : la BNP a 8€ de dépots, elle peut donc prêter 100€ à la France. Elle prête à la France 100€ sous 10 ans à un taux de 0,1%. Tous les ans, la France va lui donner 10c, et en 2030 elle lui rendra ses 100€. Voila la BNP sans ressource pour prêter à quelqu'un d'autre. Si elle vend son obligation à la BCE, elle récupère du liquide qu'elle peut repreter. LA France rendra son argent à la BCE et pas à la BNP.
Conclusion, après la déflation inévitable des actions (déjà partiellement réalisée) et des actifs immobiliers (1 ou 2 ans, plus ??), Il sera bon d'être bon d'être endetté et investi en actions. On risque d'avoir une belle déflation suivie d'une belle inflation.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#267 Message par olmostoline » 19 mars 2020, 17:24

Le risque effectivement, c'est que M. Toutlemonde se rende compte que les euros, Mme Lagarde en imprime autant qu'elle en a besoin. Pour le moment, il ne se doute de rien puisque l'inflation est presque à 0 depuis des années.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#268 Message par alexlyon » 19 mars 2020, 17:27

Pas besoin de mine pour extraire de la monnaie.
Elle n'existe pas.
On la fabrique à l'infini et cela ne coûte rien.

C'est juste que si les gens le savaient, ils refuseraient de se crever le cul pour 2 000 balles par moi.

Les chinois n'ont pas essayé de changer la monnaie de réserve.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#269 Message par Korn » 19 mars 2020, 17:33

Le but, c'est de rincer M.Toutlemonde avec l'inflation une fois le trou d'air passé.
Pour les plus avertis et dans la limite leurs possibilités :
Objectif patrimonial CT (0 à 2 ans très grand max) : constituer son portefeuille d'actions avec son cash
Objectif MT/LT (dans 2 ou 3 ans) : achats immo avec endettement au taquet.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#270 Message par domcat74 » 19 mars 2020, 17:38

alexlyon a écrit :
19 mars 2020, 17:27
Pas besoin de mine pour extraire de la monnaie.
Elle n'existe pas.
On la fabrique à l'infini et cela ne coûte rien.

C'est juste que si les gens le savaient, ils refuseraient de se crever le cul pour 2 000 balles par moi.

Les chinois n'ont pas essayé de changer la monnaie de réserve.
Exactement !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#271 Message par Novaseb » 19 mars 2020, 17:40

Korn a écrit :
19 mars 2020, 17:33
Le but, c'est de rincer M.Toutlemonde avec l'inflation une fois le trou d'air passé.
Pour les plus avertis et dans la limite leurs possibilités :
Objectif patrimonial CT (0 à 2 ans très grand max) : constituer son portefeuille d'actions avec son cash
Objectif MT/LT (dans 2 ou 3 ans) : achats immo avec endettement au taquet.
Pourquoi ne pas acheter maintenant si forte épargne?
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#272 Message par Novaseb » 19 mars 2020, 17:41

Suricate a écrit :
19 mars 2020, 16:52
C'est quand même fort tous ces secteurs qui se sont fait cracher à la gueule pendant des années, tailler des croupières par la mondialisation et qui, maintenant, se voient être reconnus comme des champions français.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#273 Message par Korn » 19 mars 2020, 17:44

Novaseb a écrit :
19 mars 2020, 17:40
Korn a écrit :
19 mars 2020, 17:33
Le but, c'est de rincer M.Toutlemonde avec l'inflation une fois le trou d'air passé.
Pour les plus avertis et dans la limite leurs possibilités :
Objectif patrimonial CT (0 à 2 ans très grand max) : constituer son portefeuille d'actions avec son cash
Objectif MT/LT (dans 2 ou 3 ans) : achats immo avec endettement au taquet.
Pourquoi ne pas acheter maintenant si forte épargne?
Si oui, pourquoi pas.
Chacun est libre de penser qu'on n'ira pas plus bas alors que le monde entier sera traumatisé et qu'aucune solution rapide à cette crise n'est crédible

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#274 Message par Novaseb » 19 mars 2020, 18:00

Korn a écrit :
19 mars 2020, 17:44
Novaseb a écrit :
19 mars 2020, 17:40
Korn a écrit :
19 mars 2020, 17:33
Le but, c'est de rincer M.Toutlemonde avec l'inflation une fois le trou d'air passé.
Pour les plus avertis et dans la limite leurs possibilités :
Objectif patrimonial CT (0 à 2 ans très grand max) : constituer son portefeuille d'actions avec son cash
Objectif MT/LT (dans 2 ou 3 ans) : achats immo avec endettement au taquet.
Pourquoi ne pas acheter maintenant si forte épargne?
Si oui, pourquoi pas.
Chacun est libre de penser qu'on n'ira pas plus bas alors que le monde entier sera traumatisé et qu'aucune solution rapide à cette crise n'est crédible
A titre perso je suis très partagé car je pense que la valeur de l'argent va s'écrouler, le chomage augmenter mais les prix (divers et variés) vont au pire stagner faute de "joueurs" car ce coup çi ça va être colossal.
On avance vers un nouveau modèle économique et social, mais comment sera t'il exactement
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#275 Message par Korn » 19 mars 2020, 18:06

Novaseb a écrit :
19 mars 2020, 18:00
Korn a écrit :
19 mars 2020, 17:44
Novaseb a écrit :
19 mars 2020, 17:40
Korn a écrit :
19 mars 2020, 17:33
Le but, c'est de rincer M.Toutlemonde avec l'inflation une fois le trou d'air passé.
Pour les plus avertis et dans la limite leurs possibilités :
Objectif patrimonial CT (0 à 2 ans très grand max) : constituer son portefeuille d'actions avec son cash
Objectif MT/LT (dans 2 ou 3 ans) : achats immo avec endettement au taquet.
Pourquoi ne pas acheter maintenant si forte épargne?
Si oui, pourquoi pas.
Chacun est libre de penser qu'on n'ira pas plus bas alors que le monde entier sera traumatisé et qu'aucune solution rapide à cette crise n'est crédible
A titre perso je suis très partagé car je pense que la valeur de l'argent va s'écrouler, le chomage augmenter mais les prix (divers et variés) vont au pire stagner faute de "joueurs" car ce coup çi ça va être colossal.

En période de forte récession, je ne crois pas qu'on ait déjà vu cela.
On avance vers un nouveau modèle économique et social, mais comment sera t'il exactement

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#276 Message par parisien » 19 mars 2020, 20:37

Korn a écrit :
19 mars 2020, 17:20

Conclusion, après la déflation inévitable des actions (déjà partiellement réalisée) et des actifs immobiliers (1 ou 2 ans, plus ??), Il sera bon d'être bon d'être endetté et investi en actions. On risque d'avoir une belle déflation suivie d'une belle inflation.
J'ai la même opinion : d'abord déflation, puis forte inflation, voire même hyper inflation.

Pour l'instant, l'argent se détruit plus vite que les banques centrales n'en créent... Et d'ailleurs, c'est normal : sinon, ça se verrait trop que c'est juste des jeux d'écriture...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#277 Message par alexlyon » 19 mars 2020, 21:00

Il manque un leader autoritaire (les allemands ont su sortir de la misère dans laquelle Weimar les avait mis, pour reconstruire une situation florissante et dominante).

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#278 Message par pimono » 20 mars 2020, 00:02

Novaseb a écrit :
19 mars 2020, 18:00
Korn a écrit :
19 mars 2020, 17:44
Novaseb a écrit :
19 mars 2020, 17:40
Korn a écrit :
19 mars 2020, 17:33
Le but, c'est de rincer M.Toutlemonde avec l'inflation une fois le trou d'air passé.
Pour les plus avertis et dans la limite leurs possibilités :
Objectif patrimonial CT (0 à 2 ans très grand max) : constituer son portefeuille d'actions avec son cash
Objectif MT/LT (dans 2 ou 3 ans) : achats immo avec endettement au taquet.
Pourquoi ne pas acheter maintenant si forte épargne?
Si oui, pourquoi pas.
Chacun est libre de penser qu'on n'ira pas plus bas alors que le monde entier sera traumatisé et qu'aucune solution rapide à cette crise n'est crédible
A titre perso je suis très partagé car je pense que la valeur de l'argent va s'écrouler, le chomage augmenter mais les prix (divers et variés) vont au pire stagner faute de "joueurs" car ce coup çi ça va être colossal.
On avance vers un nouveau modèle économique et social, mais comment sera t'il exactement
je partage pas vos avis findumondiste sur le plan économique.
Tout repartira aussitot la crise, bientot finie, passée comme en 2008. Les rouages du renflouage sont encore frais, le système économique est armé pour faire face à n'importe quoi et il ne se suicidera pas, soyez en certain.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#279 Message par slash33 » 20 mars 2020, 00:56

alexlyon a écrit :
19 mars 2020, 17:27
On la fabrique à l'infini et cela ne coûte rien.
Cela coûte quelque chose de fondamentale pour la stabilité bancaire: la confiance. Et à ce jeu là, je pense que les premiers à faire un pas inattendu vont être les allemands, qui n'aiment pas du tout la direction que prend la BCE et ça ne risque pas de s'arranger au vu des dernières nouvelles:

Coronavirus: la BCE s'attend à une récession "considérable"
AFP, le 19/03/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b5ef9eea29

Lagarde prête à augmenter encore les achats d'actifs de la BCE
Reuters, le 19/03/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... ea6fc6b968

Au rayon des bonnes nouvelles, la pression exercée sur les marchés a réussi à inverser la tendance et repousser l'OAT à 0,188.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#280 Message par Sifar » 20 mars 2020, 01:11

alexlyon a écrit :
19 mars 2020, 21:00
Il manque un leader autoritaire (les allemands ont su sortir de la misère dans laquelle Weimar les avait mis, pour reconstruire une situation florissante et dominante).
J'imagine que le BKA doit surveiller comme l'eau sur le feu les écoles de peinture et d'architecture.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#281 Message par amalricu » 20 mars 2020, 08:12

Novaseb a écrit :
19 mars 2020, 17:41
Suricate a écrit :
19 mars 2020, 16:52
C'est quand même fort tous ces secteurs qui se sont fait cracher à la gueule pendant des années, tailler des croupières par la mondialisation et qui, maintenant, se voient être reconnus comme des champions français.

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Sans rancune (mais un peu quand même).
Ils tremblent de perdre le peuple qui leur pait la TVA et sans qui leur piètre existance n'a pas de sens
Leur message d'encouragement, ils peuvent se le carrer dans le fion.

Un collectif de médecins porte plainte contre Buzyn et Philippe.

On arrête d'obéir comme des petits soldats et on demande des comptes aux RESPONSABLES politiques.

Le monde de l'après-crise va régler des comptes : cette crise n'en finit pas d'être fascinante et terrifiante à la fois.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#282 Message par Novaseb » 20 mars 2020, 08:15

pimono a écrit :
20 mars 2020, 00:02
Novaseb a écrit :
19 mars 2020, 18:00
Korn a écrit :
19 mars 2020, 17:44
Novaseb a écrit :
19 mars 2020, 17:40


Pourquoi ne pas acheter maintenant si forte épargne?
Si oui, pourquoi pas.
Chacun est libre de penser qu'on n'ira pas plus bas alors que le monde entier sera traumatisé et qu'aucune solution rapide à cette crise n'est crédible
A titre perso je suis très partagé car je pense que la valeur de l'argent va s'écrouler, le chomage augmenter mais les prix (divers et variés) vont au pire stagner faute de "joueurs" car ce coup çi ça va être colossal.
On avance vers un nouveau modèle économique et social, mais comment sera t'il exactement
je partage pas vos avis findumondiste sur le plan économique.
Tout repartira aussitot la crise, bientot finie, passée comme en 2008. Les rouages du renflouage sont encore frais, le système économique est armé pour faire face à n'importe quoi et il ne se suicidera pas, soyez en certain.
C'est pas findumondiste dutout, c'est plutot finducyclisme :lol:
Si l'on raisonne dans un monde avec un fonctionnement figé parce que "on a jamais vu ça" on pourrait balancer un sacré paquet de conneries non sur les 2000 ans d'histoire factuellement vrais
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#283 Message par Hippopotameuuu » 20 mars 2020, 10:05

Le taux de chômage pourrait grimper à 20% en raison de la propagation de l'épidémie de coronavirus. C'est l'avertissement lancé, mardi 18 mars, par Steven Mnuchin, le secrétaire au Trésor...

Un taux de chômage de 20% serait deux fois supérieur aux 10,2% enregistrés en octobre 2009, à la suite de la crise financière de 2008. Cela représenterait plus de 33 millions de chômeurs dans le pays. En février, le nombre de sans-emploi s'élevait à 5,8 millions, soit 3,5% de la population active. Une telle envolée semble toutefois peu probable: David Wilcox, du Peterson Institute for International Economics, table sur 3,5 millions de demandeurs supplémentaires...

Le cabinet Oxford Economics, le plus pessimiste, anticipe que le PIB américain pourrait se contracter de 12% au deuxième trimestre en rythme annualisé, soit un repli de 3% par rapport au trois premiers mois de l'année. De quoi menacer la survie de nombreuses entreprises.
https://www.latribune.fr/economie/inter ... 42544.html

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#284 Message par Hippopotameuuu » 20 mars 2020, 10:10

En quarante-huit heures, entre le lundi 16 et le mercredi 18 mars, de Detroit à Munich, de Sochaux à Bratislava, les usines automobiles de l’Occident se sont mises en sommeil pour cause de pandémie de Covid-19.

General Motors et Ford aux Etats-Unis, BMW, Volkswagen, Toyota, Renault, PSA, Fiat-Chrysler en Europe… Des deux côtés de l’Atlantique, les sites industriels des grands groupes ferment leurs lignes, renvoient leurs ouvriers à la maison sans savoir quand ils reviendront...
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#285 Message par pangloss » 20 mars 2020, 10:30

Sifar a écrit :
20 mars 2020, 01:11
alexlyon a écrit :
19 mars 2020, 21:00
Il manque un leader autoritaire (les allemands ont su sortir de la misère dans laquelle Weimar les avait mis, pour reconstruire une situation florissante et dominante).
J'imagine que le BKA doit surveiller comme l'eau sur le feu les écoles de peinture et d'architecture.
Image Peinture à 60 millions (de morts)
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#286 Message par Hippopotameuuu » 20 mars 2020, 11:11

La consommation d'électricité en baisse de 15% en France.

Le Réseau de Transport d'Electricité parle d'une «situation inédite», liée au ralentissement économique provoqué par l'épidémie de coronavirus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#287 Message par kamoulox » 20 mars 2020, 11:20

Hippopotameuuu a écrit :
20 mars 2020, 11:11
La consommation d'électricité en baisse de 15% en France.

Le Réseau de Transport d'Electricité parle d'une «situation inédite», liée au ralentissement économique provoqué par l'épidémie de coronavirus.
Sortie de l’hiver aussi...

Tu fais le même en décembre c’est une explosion

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#288 Message par EmileZola » 20 mars 2020, 11:25

kamoulox a écrit :
20 mars 2020, 11:20
Hippopotameuuu a écrit :
20 mars 2020, 11:11
La consommation d'électricité en baisse de 15% en France.

Le Réseau de Transport d'Electricité parle d'une «situation inédite», liée au ralentissement économique provoqué par l'épidémie de coronavirus.
Sortie de l’hiver aussi...

Tu fais le même en décembre c’est une explosion
Non, car les usines, les centre commerciaux, etc... sont à l'arrêt.
La hausse de la consommation des particuliers ne compense pas.
Modifié en dernier par EmileZola le 20 mars 2020, 11:41, modifié 1 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#289 Message par kamoulox » 20 mars 2020, 11:26

Ça joue aussi. Mais les millions de chauffages qui n’ont plsu besoin de tourner jouent aussi

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#290 Message par Hippopotameuuu » 20 mars 2020, 11:28

kamoulox a écrit :
20 mars 2020, 11:20
Sortie de l’hiver aussi...

Tu fais le même en décembre c’est une explosion
:mrgreen:
Les mesures prises par le gouvernement français pour lutter contre la propagation du virus Covid-19 impactent les habitudes de consommation d'électricité des Français, révèle Réseau de Transport d'Électricité (RTE), filiale d'EDF. La consommation d'électricité française est, depuis la mise en place des mesures de confinement,

15% inférieure en moyenne au niveau habituellement constaté au mois de mars.

Cette baisse est principalement due au repli de l'activité économique : fermeture des commerces non essentiels (restaurants, cinémas, magasins ...) et ralentissement de l'activité dans le secteur industriel.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#291 Message par Korn » 20 mars 2020, 11:29

kamoulox a écrit :
20 mars 2020, 11:26
Ça joue aussi. Mais les millions de chauffages qui n’ont plsu besoin de tourner jouent aussi
C'et surtout l'activité économique qui consomme.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#292 Message par kamoulox » 20 mars 2020, 11:30

Hippopotameuuu a écrit :
20 mars 2020, 11:28
kamoulox a écrit :
20 mars 2020, 11:20
Sortie de l’hiver aussi...

Tu fais le même en décembre c’est une explosion
:mrgreen:
Les mesures prises par le gouvernement français pour lutter contre la propagation du virus Covid-19 impactent les habitudes de consommation d'électricité des Français, révèle Réseau de Transport d'Électricité (RTE), filiale d'EDF. La consommation d'électricité française est, depuis la mise en place des mesures de confinement,

15% inférieure en moyenne au niveau habituellement constaté au mois de mars.

Cette baisse est principalement due au repli de l'activité économique : fermeture des commerces non essentiels (restaurants, cinémas, magasins ...) et ralentissement de l'activité dans le secteur industriel.
« Que »15%

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#293 Message par Hippopotameuuu » 20 mars 2020, 11:39

kamoulox a écrit :
20 mars 2020, 11:30
« Que »15%
Il y a une baisse d'activité de 25% environ : hostellerie, restauration, transports, loisirs spectacles, tourisme, commerces. En partie compensée par une augmentation des consommations des Français confinés, résultat moins 15% pour l’électrisé (et autre énergie sans doute), et moins 25% pour la pib. Par mois de confinement, ou encore : -2 % de perte de croissance annualisée pour chaque mois de confinement.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#294 Message par kamoulox » 20 mars 2020, 11:45

Hippopotameuuu a écrit :
20 mars 2020, 11:39
kamoulox a écrit :
20 mars 2020, 11:30
« Que »15%
Il y a une baisse d'activité de 25% environ : hostellerie, restauration, transports, loisirs spectacles, tourisme, commerces. En partie compensée par une augmentation des consommations des Français confinés, résultat moins 15% pour l’électrisé (et autre énergie sans doute), et moins 25% pour la pib. Par mois de confinement, ou encore : -2 % de perte de croissance annualisée pour chaque mois de confinement.
Là ok. Merci de la précision.

Par contre on est d’accord que ça va faire très très mal économiquement parlant. J’ai même un gros doute quand à la relance immédiate ensuite.

Moi qui suis sur un projet d’entreprise j’étais sur une ouverture en septembre j’ajusterais d’ici cet été voir où on en est, s’il faut décaler je décalerais.

Je plains tout ceux qui on ouvert un business pile au moment où le confinement est arrivé...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#295 Message par FrenchRigolade » 20 mars 2020, 13:17

Bonjour,

que dire de l'approvisionnement des supermarchés ? Des gens travailleraient encore pour fournir la nourriture et l'eau ?

Sinon, les égoïstes qui se sont rués sur les denrées de première nécessité ont raison !
Peut se prévaloir de la cosignature de l'union française pour la santé bucco-dentaire.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#296 Message par davivd » 20 mars 2020, 13:18

FrenchRigolade a écrit :
20 mars 2020, 13:17
Bonjour,

que dire de l'approvisionnement des supermarchés ? Des gens travailleraient encore pour fournir la nourriture et l'eau ?

Sinon, les égoïstes qui se sont rués sur les denrées de première nécessité ont raison !
Les supermarchés continuent de bosser, les agriculteurs et les agro industriels aussi. Ceux qui s'occupent de l'eau pareil.
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#297 Message par Pi-r2 » 20 mars 2020, 13:19

J'ai reçu un mail de mon supermarché pour nous dire qu'ils sont largement ravitaillés et qu'ils nous demande juste d'être citoyen dans nos achats et de prendre les mesures sanitaires de base.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#298 Message par FrenchRigolade » 20 mars 2020, 13:23

merci pour vos réponses,
donc en fait une part importante de la population continue à se contaminer,
ça fait partie de la stratégie d'étalement dans le temps ?
Peut se prévaloir de la cosignature de l'union française pour la santé bucco-dentaire.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#299 Message par Hippopotameuuu » 20 mars 2020, 13:28

Ben oui, étalement dans le temps pour éviter autant que possible la submersion des services hospitaliers de ranimation, afin de limité la mortalité. Mais rien ne prouve que ça va fonctionner.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#300 Message par davivd » 20 mars 2020, 13:49

On ne peut pas demander à l'ensemble de la population de se confiner. Sinon en raisonnant par l'absurde les médecins et infirmières restent chez eux.
Ce qui reste vital doit continuer à travailler, en excluant les travailleurs à risque (personnes plus agées, avec des antécédents).
Ce qui est dommage c'est de ne pas systématiser les tests pour ces personnes (hors personnel soignant). Pour exclure très vite un risque de contamination dans ce personnel.
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"

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