La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#601 Message par Fluctuat » 29 mars 2020, 15:51

davivd a écrit :
29 mars 2020, 13:56
Faut il s’inquieter ?
14h22 : Le ministre des Finances de Hesse s'est suicidé

Le ministre des Finances de Hesse, Thomas Schaefer, "profondément inquiet" des répercussions de l’épidémie du coronavirus sur l’économie, s’est suicidé. Agé de 54 ans, marié et père de deux enfants, il a été retrouvé mort samedi près d’une voie de chemin de fer. Thomas Schaefer était responsable depuis dix ans des finances de ce land où se trouve Francfort, le centre financier allemand, siège de la Banque centrale européenne et de grandes banques allemandes.
Le..modèle allemand ? :shock:

Bon après, un suicide c'est le plus souvent des raisons personnelles...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#602 Message par davivd » 29 mars 2020, 15:53

Fluctuat a écrit :
29 mars 2020, 15:51
davivd a écrit :
29 mars 2020, 13:56
Faut il s’inquieter ?
14h22 : Le ministre des Finances de Hesse s'est suicidé

Le ministre des Finances de Hesse, Thomas Schaefer, "profondément inquiet" des répercussions de l’épidémie du coronavirus sur l’économie, s’est suicidé. Agé de 54 ans, marié et père de deux enfants, il a été retrouvé mort samedi près d’une voie de chemin de fer. Thomas Schaefer était responsable depuis dix ans des finances de ce land où se trouve Francfort, le centre financier allemand, siège de la Banque centrale européenne et de grandes banques allemandes.
Le..modèle allemand ? :shock:

Bon après, un suicide c'est le plus souvent des raisons personnelles...
Oui le dernier führer l’a fait pour des problèmes d’erection.. ;)
Désolé pour le point Godwin...
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#603 Message par crispus » 29 mars 2020, 15:55

...mais l'hypothèse de l'accident n'est pas à exclure.
:roll:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#604 Message par Praséodyme » 29 mars 2020, 17:16

neron a écrit :
29 mars 2020, 15:21
Praséodyme a écrit :
27 mars 2020, 14:39
(...) En d'autre temps, la perte d'un carré de désert pétrolifère a décidé nos dirigeants à subventionner l'industrie pour amorcer cette transition. Mais c'était une époque où l'état était libre d'agir ainsi sans se heurter à une tutelle euro-libérale. (...)

Content que tu appouves cette approche toute soviétique du " y-a qu'à faut qu'on" oü paradoxal pour pallier à note manque de produits, la solution serait des plans d'infrastructures nationales .
Staline a certes mené une politique de grands travaux pour sortir son pays du moyen-âge. Nasser et Mao aussi. Ce doit donc être intrinsèquement soviétique comme approche. Cela fait de Roosevelt et Hitler des soviétiques pour avoir fait le nécessaire pour sortir leurs pays de la crise des années 1930. Kennedy, De Gaulle, Colbert, Sully ou Napoléon III également.
Plans qui s'appuyerait et exalterait une éthique partagée par tous qui n'existe plus de par cette idéologie subjectivée globaliste nihiliste voir totalitaire répétée en boucle depuis 50 ans qui nous amène aujourd'hui là où nous sommes.

Je m'oppose donc à ce "y-a qu'à faut qu'on" chimérique qui dénie l'approche systémique et le jeux des acteurs et en son efficacité a résoudre nos problèmes. Je recommande de regarder ces thèmes sur le web ou sur la bulle voir d'analyser le mal être Gillets Jaunes.
La mobilisation des forces vives d'une nation sous l'égide de son état pour de grands projets d'utilité publique, ça me paraît justement être l'antidote à l'idéologie individualiste libérale imposée par les Reagan-Thatcher qui nous a mené là où nous sommes.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#605 Message par Novaseb » 29 mars 2020, 17:25

davivd a écrit :
29 mars 2020, 13:56
Faut il s’inquieter ?
14h22 : Le ministre des Finances de Hesse s'est suicidé

Le ministre des Finances de Hesse, Thomas Schaefer, "profondément inquiet" des répercussions de l’épidémie du coronavirus sur l’économie, s’est suicidé. Agé de 54 ans, marié et père de deux enfants, il a été retrouvé mort samedi près d’une voie de chemin de fer. Thomas Schaefer était responsable depuis dix ans des finances de ce land où se trouve Francfort, le centre financier allemand, siège de la Banque centrale européenne et de grandes banques allemandes.
Trois balle dans le dos? :lol:
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#606 Message par EmileZola » 29 mars 2020, 17:47

Piketty sur Inter en ce moment :
https://www.franceinter.fr/direct

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#607 Message par Mario » 29 mars 2020, 18:15

Le gouvernement britannique prévoit un retour à la normale dans 3 à 6 mois. :shock:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#608 Message par amalricu » 29 mars 2020, 18:38

Novaseb a écrit :
29 mars 2020, 17:25
davivd a écrit :
29 mars 2020, 13:56
Faut il s’inquieter ?
14h22 : Le ministre des Finances de Hesse s'est suicidé

Le ministre des Finances de Hesse, Thomas Schaefer, "profondément inquiet" des répercussions de l’épidémie du coronavirus sur l’économie, s’est suicidé. Agé de 54 ans, marié et père de deux enfants, il a été retrouvé mort samedi près d’une voie de chemin de fer. Thomas Schaefer était responsable depuis dix ans des finances de ce land où se trouve Francfort, le centre financier allemand, siège de la Banque centrale européenne et de grandes banques allemandes.
Trois balle dans le dos? :lol:
Pour qu'un ministre teuton se laisse aller à ce point, c'est que ça pue gravement. Cest pas le genre de la maison.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#609 Message par alexlyon » 29 mars 2020, 18:55

Certains labos savaient, devaient savoir, ne pouvaient pas ne pas savoir.

https://www.contrepoints.org/2013/04/27 ... maceutique

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#610 Message par neron » 29 mars 2020, 19:46

Praséodyme a écrit :
29 mars 2020, 17:16
Staline.., Nasser et Mao ... Cela fait de Roosevelt et Hitler des soviétiques"!?*., . Kennedy, De Gaulle, Colbert, Sully ou Napoléon III également"?!"

La mobilisation des forces vives d'une nation sous l'égide de son état pour de grands projets d'utilité publique, ça me paraît justement être l'antidote à l'idéologie individualiste libérale .... qui nous a mené là où nous sommes.
Oui on peut tout faire avec les mots mais je ne vois pas en quoi cela résoudrait notre incapacité societale à fabriquer entre autres notre PQ .

La taxation inefficace à 60% du travail des "forces vives" te suffit pas. Tu nous jure que ton capitalisme étatique au main de fonctionnaires aura plus de résultats si il en contrôle 100 %. Cela s'appelle du totalitarisme.

Heureusement mes enfants ne vivent plus en Europe et moi j'ai plus fine a en attendre 8)

a) Tu plaque une solution simplete sans avoir analyser les causes de notre situation,: j'ai mal au pied/ je change de pied, j'ai pas d'argent/j'en prend a côté, ..
b) La logique de ta réthorique est foireuse. La.négation d'une négation ne fait pas du juste: C'est à toi de contrecarrer mon argumentation qui dis que ta solution ne repose que tes mots ne sont que vides incantations, images d'Épinal surfaites, solutions surannées, usées inadaptees non objectivées.
x) Tu me trouvera où est la nation, cette motivation, force vive, cette idéologie individualisme, ce libéralisme Français ou Européen alors que notre modèle depuis 39 ans sont les ex-democratie sociale avancée du Nord de l'Europe où l'on est à +60% de taxe en période de paix :lol:
c) Tous tes exemples sont des replis nationalistes souvent totalitarisme autour d'une figure forte. Tu me diras que nous avons Martine pour le rôle de Mao, Staline, Naser, Napoléon III, ... (tiens t'a oublié Hitler) ou Merkel tremblotante dans le rôle de Roosevelt.
d) Plus de 80% de ces personisations ont conduit à des génocides, sans amélioration pour les populations si ce n'est des mots,
e) Napoléon III, à part défaite de Sedan, la perte de l'Alsace Lorraine, de nos positions en Amérique (Canada, lexique, Louisiane), en Italie, il a bien fallu contrecarrer ces désastres par de la com,
f) Où sont "ces forces vives", comment tu vas les motiver concrètement ? Oü est cette nation : Hormis une incantation de vertus surjoués par les suppôts du pouvoir actuel. As tu bien conscience qu'elles sont passé du côté obscur de cette force qui fait la fin des empires et de la puissance?
g) Sur qu'elle spoliation, révolution, valeurs nouvelles bâtiras-tu cet élan ?: Napoléon 1er a profité de l'énergie libérée par la disparition de l'aristocratie et les sciences (l'anilatant la suprématie française), Sully de la disparition des grands féodaux, des charges et des progrès agricoles (la France y perdant sa suprématie coloniale), Colbert de la razia de tout les pouvoirsnoar Louis XIV, de l'esclavage et des manufactures, Kennedy à part la Lune et le Vietnam je ne vois pas ???,
h) De Gaulle n'est pour rien dans la reconstruction qui se serait fait sans lui (dommage qu'il ait pas pris le plan Marshall)
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#611 Message par crispus » 29 mars 2020, 20:44

alexlyon a écrit :
29 mars 2020, 18:55
Certains labos savaient, devaient savoir, ne pouvaient pas ne pas savoir.

https://www.contrepoints.org/2013/04/27 ... maceutique
Article d'actualité en effet. Après le VW-gate, Boeing... :shock:
Ben Goldacre a écrit :Les médicaments sont testés par les gens qui les fabriquent, dans des essai cliniques mal conçus menés sur un petit nombre de patients non-représentatifs, et analysés en utilisant des techniques qui sont biaisées, de manière à exagérer les bienfaits des traitements. C’est sans surprise que ces études produisent des résultats qui favorisent le produit testé. Quand les essais cliniques ne donnent pas les résultats escomptés, les données sont cachées des médecins et des patients ce qui laisse une image distordue de la réalité. Ces faits distordus sont communiqués de manière biaisée par des régulateurs et des éditeurs de journaux scientifiques qui sont en conflit d’intérêts, tout comme les associations de patients et les universités. Le résultat est que dans la plupart des cas, nous n’avons aucune idée du traitement qui est le plus efficace.
Le traitement médiatique et politique réservé au Pr Raoult est d'autant plus inexplicable (ou pas). :evil:

Le reste de l'article donne des exemples de scandales... qui n'ont jamais éclaté. 100.000 morts c'est juste une statistique. :shock:

Je comprends meiux un pédopsychiatre qui disait "je ne prescrit jamais de molécule de moins de 30 ans". :twisted:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#612 Message par slash33 » 30 mars 2020, 02:31

2 millions de travailleurs français officiellement au chômage technique (et ça ça va piquer)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#613 Message par Cagou780 » 30 mars 2020, 02:39

Pour moi le pire c'est les fonctionnaires qui restent chez eux à ne rien faire mais payés à 100 % alors que pendant ce temps là d'autres vont au boulot équipés comme des clochards en risquant leur vie et celles de leurs proches.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#614 Message par slash33 » 30 mars 2020, 02:40

Je suis un salarié du privé payé à 100% à faire ce que vous dites. Alors pas la peine de tirer des généralités où il n'existent que cas particuliers.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#615 Message par Cagou780 » 30 mars 2020, 02:48

Payé 100 % à ne rien faire ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#616 Message par parisien » 30 mars 2020, 07:49

Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 02:39
Pour moi le pire c'est les fonctionnaires qui restent chez eux à ne rien faire mais payés à 100 % alors que pendant ce temps là d'autres vont au boulot équipés comme des clochards en risquant leur vie et celles de leurs proches.
C'est le principe du confinement... Du public ou du privé, les tâches non essentiellle sont stoppées.
Moi, ce que je trouve scandaleux, c'est qu'on ne fournisse pas de tests et de dispositifs de protection à ceux qui continuent à travailler.
Et là, oui, il y a une grosse défaillance de l'Etat.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#617 Message par roi.de.trefle » 30 mars 2020, 08:09

Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 02:39
Pour moi le pire c'est les fonctionnaires qui restent chez eux à ne rien faire mais payés à 100 % alors que pendant ce temps là d'autres vont au boulot équipés comme des clochards en risquant leur vie et celles de leurs proches.
Oui un peu idiot ton message je suis fonctionnaire très mal équipé je garde ma fille et moralité je galère à essayer de maintenir mes sujets à flot en pratique ça passe par du travail de nuit en majorité je préférerais 1000 fois retourner au bureau... Et oui j'ai pitié des précaires toujours en contact avec le public..
Ignorés : Pimono - Pazuzu

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#618 Message par Cagou780 » 30 mars 2020, 08:21

roi.de.trefle a écrit :
30 mars 2020, 08:09
Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 02:39
Pour moi le pire c'est les fonctionnaires qui restent chez eux à ne rien faire mais payés à 100 % alors que pendant ce temps là d'autres vont au boulot équipés comme des clochards en risquant leur vie et celles de leurs proches.
Oui un peu idiot ton message je suis fonctionnaire très mal équipé je garde ma fille et moralité je galère à essayer de maintenir mes sujets à flot en pratique ça passe par du travail de nuit en majorité je préférerais 1000 fois retourner au bureau... Et oui j'ai pitié des précaires toujours en contact avec le public..
Tu bosses ou pas ? Tu risques ta vie en restant chez toi ? Prière de me relire et de prendre un peu de recul.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#619 Message par Cagou780 » 30 mars 2020, 08:34

i24 news du 29 03 20
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1 ... ts-en-mars
Le taux de chômage passe de 4 à 22 % en Israel.

Le monde du 27 03 20
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
En Norvège, le taux de chômage est passé de 2,3 % de la population active à 10,4 % en un mois, un record depuis la seconde guerre mondiale.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#620 Message par amalricu » 30 mars 2020, 08:37

Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 08:34
i24 news du 29 03 20
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1 ... ts-en-mars
Le taux de chômage passe de 4 à 22 % en Israel.

Le monde du 27 03 20
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
En Norvège, le taux de chômage est passé de 2,3 % de la population active à 10,4 % en un mois, un record depuis la seconde guerre mondiale.
L'effet domino est fulgurant et soudain. Nous étions donc fragiles à ce point ?
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#621 Message par roi.de.trefle » 30 mars 2020, 08:55

Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 08:21
Tu bosses ou pas ? Tu risques ta vie en restant chez toi ? Prière de me relire et de prendre un peu de recul.
Je bosse, je travaille sur un risque sanitaire majeur (qui n'est pas un virus) et qui te concerne comme l'ensemble des français, oui je suis payé, non aucun risque chez moi : la vie continue :)
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#622 Message par cashisking » 30 mars 2020, 10:48

amalricu a écrit :
30 mars 2020, 08:37
Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 08:34
i24 news du 29 03 20
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1 ... ts-en-mars
Le taux de chômage passe de 4 à 22 % en Israel.

Le monde du 27 03 20
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
En Norvège, le taux de chômage est passé de 2,3 % de la population active à 10,4 % en un mois, un record depuis la seconde guerre mondiale.
L'effet domino est fulgurant et soudain. Nous étions donc fragiles à ce point ?
Le choix qui a été fait est de bousiller l'intégralité de l'économie. D'où ce résultat.
Il y aura bien plus de morts suite à la dépression économique que suite au virus. Mais ceux-là, on ne les comptera pas.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#623 Message par Cagou780 » 30 mars 2020, 10:49

roi.de.trefle a écrit :
30 mars 2020, 08:55
Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 08:21
Tu bosses ou pas ? Tu risques ta vie en restant chez toi ? Prière de me relire et de prendre un peu de recul.
Je bosse, je travaille sur un risque sanitaire majeur (qui n'est pas un virus) et qui te concerne comme l'ensemble des français, oui je suis payé, non aucun risque chez moi : la vie continue :)
Petits exemples de ce jour :
- il y a une semaine j'ai contacté mon service gestionnaire (dans un rectorat, pas le petit service de 3 personnes perdu dans la pampa. Donc structure où il y a des "gens qui pensent" et des informaticiens) pour savoir où en était le rachat de jours sur mon CET. J'ai la réponse aujourd'hui : "Je suis en télétravail mais n'ai accès qu'à mes mails". Donc accès à aucune application. Donc pas de réponse. On paye quelqu'un à 100 % pour... lire sa boîte mail. C'est du télé"travail" ça ? Et ça on peut le multiplier par x1000. Je suppose qu'une fois de retour au boulot (après les vacances d'été) il faudra engager un contractuel pour résorber le boulot non fait.
# Ma compagne qui rentre d'une journée de boulot de 12h (bah oui il manque du personnel avec le confinement) avec une magistrale pause d'un quart d'heure pour bouffer une boite de maquereaux et un morceaux de pain. Et là ça va parce que les cas sont limités en Nouvelle Calédonie. En métropole il faudrait en plus qu'elle prenne un logement pour ne pas risquer de nous contaminer en rentrant. Après une douche et son repas elle est repartie bosser dans le lit avant de pioncer.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#624 Message par lecriminel » 30 mars 2020, 11:36

amalricu a écrit :
30 mars 2020, 08:37
Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 08:34
i24 news du 29 03 20
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1 ... ts-en-mars
Le taux de chômage passe de 4 à 22 % en Israel.

Le monde du 27 03 20
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
En Norvège, le taux de chômage est passé de 2,3 % de la population active à 10,4 % en un mois, un record depuis la seconde guerre mondiale.
L'effet domino est fulgurant et soudain. Nous étions donc fragiles à ce point ?
si on suit une politique de confinement total,
je demanderais plutôt comment sont calculés les taux de chomage pour être si éloignés de 100%.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#625 Message par krachboom » 30 mars 2020, 11:40

Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 08:34
i24 news du 29 03 20
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/1 ... ts-en-mars
Le taux de chômage passe de 4 à 22 % en Israel.

Le monde du 27 03 20
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
En Norvège, le taux de chômage est passé de 2,3 % de la population active à 10,4 % en un mois, un record depuis la seconde guerre mondiale.
l'anomalie c'est surtout 2,3 % de chômage :shock: ils trafiquent leurs chiffres ou quoi ? :lol:
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#626 Message par kamoulox » 30 mars 2020, 11:51

Il n y’a pas de chômage en Norvège c’est juste du chômage structurel chez eux. Le pays est très riche et excédentaire même il me semble

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#627 Message par davivd » 30 mars 2020, 12:03

J'ai peur que la prochaine victime du covid soit l'UE :
Paolo Gentiloni: «Le projet européen risque de sombrer»

«Le projet européen risque de sombrer. Il est clair que si les divergences économiques entre pays européens augmentent et si la crise accroît les différences entre divers pays européens, au lieu de (les) diminuer (...), il sera très difficile de maintenir en l'état le projet européen», s'inquiète le commissaire européen à l'Économie, l'Italien Paolo Gentiloni.

Interrogé sur Radio Capital, l'ancien chef du gouvernement italien souligne par ailleurs qu'une solution doit être trouvée «inévitablement à travers un dialogue avec l'Allemagne sans laquelle on ne trouvera pas un compromis». Un fossé sépare des pays du sud de l'Europe, comme l'Espagne et l'Italie, soutenus par la France, de ceux du nord, menés par les Pays-Bas et l'Allemagne.
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#628 Message par Gray_Mouser » 30 mars 2020, 12:13

C'est un italien, ça fait partie de la négociation.

Faut se mettre à la place de l'Allemagne aussi... Il n'y a pas si longtemps que ça, l'Italie n'avait-elle pas présenté un budget avec un déficit abyssal, en faisant un gros doigt à l'UE ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#629 Message par crispus » 30 mars 2020, 12:16

davivd a écrit :
30 mars 2020, 12:03
J'ai peur que la prochaine victime du covid soit l'UE :
Paolo Gentiloni: «Le projet européen risque de sombrer»
Ce post aurait plus sa place dans la file des bonnes nouvelles. :mrgreen:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#630 Message par amalricu » 30 mars 2020, 12:24

crispus a écrit :
30 mars 2020, 12:16
davivd a écrit :
30 mars 2020, 12:03
J'ai peur que la prochaine victime du covid soit l'UE :
Paolo Gentiloni: «Le projet européen risque de sombrer»
Ce post aurait plus sa place dans la file des bonnes nouvelles. :mrgreen:
Tant mieux....une charogne mondialiste de moins.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#631 Message par Pi-r2 » 30 mars 2020, 12:28

Je note une forte baisse (en pratique on arrive à 0) du nombre d'appels téléphoniques non sollicités. Pourtant je croyais qu'ils bossaient en télétravail les chieurs.
Mais ça fait du bien.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#632 Message par kamoulox » 30 mars 2020, 12:33

Pi-r2 a écrit :
30 mars 2020, 12:28
Je note une forte baisse (en pratique on arrive à 0) du nombre d'appels téléphoniques non sollicités. Pourtant je croyais qu'ils bossaient en télétravail les chieurs.
Mais ça fait du bien.
+1

Par contre recrudescence de faux mails et Fishing

Plusieurs mails reçu blabla pour votre colis Amazon

Ou compte iCloud bloqué

Ou Mamadou qui me lègue sa fortune 😂

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#633 Message par olmostoline » 30 mars 2020, 12:45

Moi j'ai Alain Rapatel qui m'envoie un mail officiel des impots.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#634 Message par roi.de.trefle » 30 mars 2020, 12:57

Pi-r2 a écrit :
30 mars 2020, 12:28
Je note une forte baisse (en pratique on arrive à 0) du nombre d'appels téléphoniques non sollicités. Pourtant je croyais qu'ils bossaient en télétravail les chieurs.
Mais ça fait du bien.
+100 !
Ignorés : Pimono - Pazuzu

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#635 Message par henda » 30 mars 2020, 13:04

roi.de.trefle a écrit :
30 mars 2020, 12:57
Pi-r2 a écrit :
30 mars 2020, 12:28
Je note une forte baisse (en pratique on arrive à 0) du nombre d'appels téléphoniques non sollicités. Pourtant je croyais qu'ils bossaient en télétravail les chieurs.
Mais ça fait du bien.
+100 !
J'ai demandé à mon père (qui subit des tonnes d'appels relou par jour) et il confirme, calme plat, reposant.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#636 Message par optimus maximus » 30 mars 2020, 13:22

Gray_Mouser a écrit :
30 mars 2020, 12:13
C'est un italien, ça fait partie de la négociation.

Faut se mettre à la place de l'Allemagne aussi... Il n'y a pas si longtemps que ça, l'Italie n'avait-elle pas présenté un budget avec un déficit abyssal, en faisant un gros doigt à l'UE ?
Sans l'Italie, il n'y a pas d'UE. Pour des raisons économiques et même civilisationnelles. Il est intéressant de voir que l'Italie a été petit à petit marginalisée dès lors que l'UE s'est significativement étendue au-delà des frontières de l'empire romain.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#637 Message par Praséodyme » 30 mars 2020, 13:32

neron a écrit :
29 mars 2020, 19:46
Praséodyme a écrit :
29 mars 2020, 17:16
Staline.., Nasser et Mao ... Cela fait de Roosevelt et Hitler des soviétiques"!?*., . Kennedy, De Gaulle, Colbert, Sully ou Napoléon III également"?!"

La mobilisation des forces vives d'une nation sous l'égide de son état pour de grands projets d'utilité publique, ça me paraît justement être l'antidote à l'idéologie individualiste libérale .... qui nous a mené là où nous sommes.
Oui on peut tout faire avec les mots mais je ne vois pas en quoi cela résoudrait notre incapacité societale à fabriquer entre autres notre PQ .

La taxation inefficace à 60% du travail des "forces vives" te suffit pas. Tu nous jure que ton capitalisme étatique au main de fonctionnaires aura plus de résultats si il en contrôle 100 %. Cela s'appelle du totalitarisme.

Heureusement mes enfants ne vivent plus en Europe et moi j'ai plus fine a en attendre 8)

a) Tu plaque une solution simplete sans avoir analyser les causes de notre situation,: j'ai mal au pied/ je change de pied, j'ai pas d'argent/j'en prend a côté, ..
b) La logique de ta réthorique est foireuse. La.négation d'une négation ne fait pas du juste: C'est à toi de contrecarrer mon argumentation qui dis que ta solution ne repose que tes mots ne sont que vides incantations, images d'Épinal surfaites, solutions surannées, usées inadaptees non objectivées.
x) Tu me trouvera où est la nation, cette motivation, force vive, cette idéologie individualisme, ce libéralisme Français ou Européen alors que notre modèle depuis 39 ans sont les ex-democratie sociale avancée du Nord de l'Europe où l'on est à +60% de taxe en période de paix :lol:
c) Tous tes exemples sont des replis nationalistes souvent totalitarisme autour d'une figure forte. Tu me diras que nous avons Martine pour le rôle de Mao, Staline, Naser, Napoléon III, ... (tiens t'a oublié Hitler) ou Merkel tremblotante dans le rôle de Roosevelt.
d) Plus de 80% de ces personisations ont conduit à des génocides, sans amélioration pour les populations si ce n'est des mots,
e) Napoléon III, à part défaite de Sedan, la perte de l'Alsace Lorraine, de nos positions en Amérique (Canada, lexique, Louisiane), en Italie, il a bien fallu contrecarrer ces désastres par de la com,
f) Où sont "ces forces vives", comment tu vas les motiver concrètement ? Oü est cette nation : Hormis une incantation de vertus surjoués par les suppôts du pouvoir actuel. As tu bien conscience qu'elles sont passé du côté obscur de cette force qui fait la fin des empires et de la puissance?
g) Sur qu'elle spoliation, révolution, valeurs nouvelles bâtiras-tu cet élan ?: Napoléon 1er a profité de l'énergie libérée par la disparition de l'aristocratie et les sciences (l'anilatant la suprématie française), Sully de la disparition des grands féodaux, des charges et des progrès agricoles (la France y perdant sa suprématie coloniale), Colbert de la razia de tout les pouvoirsnoar Louis XIV, de l'esclavage et des manufactures, Kennedy à part la Lune et le Vietnam je ne vois pas ???,
h) De Gaulle n'est pour rien dans la reconstruction qui se serait fait sans lui (dommage qu'il ait pas pris le plan Marshall)
Pas besoin de nationaliser 100% de l'économie pour lancer de grands chantiers. C'est ton approche tout-ou-rien qui est simplette.

Bien que les trois-quarts de ton message soient illisibles ou relèvent d'une méconnaissance du sujet, je vais tenter de répondre sur le fond.

Où trouver l'argent ?
Nous avons une banque centrale qui mine du bit-euro par centaines de milliards et sans limite quantitative. Cet argent ne sert qu'à maintenir le coût de la dette des états à un niveau supportable et finit surtout par alimenter le marché secondaire, maintenant les prix des actifs financiers et de l'immo d'occasion ua bénéfice des rentiers. Dans une optique productiviste, cet argent ou ne serait-ce qu'une fraction serait bien mieux dans les poches des travailleurs-consommateurs de l'économie réelle, quitte à les inciter à consommer Européen avec des barrière douanières.

Pour cela, on aurait pu le faire pleuvoir dans les rues par hélicoptère, plutôt que de le confier aux banques d'investissements. On pourrait aussi s'en servir pour créer de grands chantiers d'aménagement du territoire (c'est ce qui est fait dans l'Est de l'UE et pas assez dans le Sud) et dans des grands projets d'excellence technologique.

Pour rappel, le QE actuel de la BCE c'est un ITER par mois. EN 2016, c'était quatre ITER par mois. Idem pour celui de la Fed. Qu'on ne vienne pas nous dire qu'il n'y a pas d'argent magique.

Où sont ces forces vives ?
Rien qu'en France, on forme 37 000 ingénieurs chaque année. Quoi qu'en disent les RH, il n'y a pas de pénurie. Si tel était le cas, on paierait les débutants un peu plus que deux smics. Il y en a un bon paquet qui seraient motivés pour travailler à des projets d'envergure soit directement d'utilité publique (parc électronucléaire, transition énergétique, réseaux, biomédical, etc.), soit de développement technologique à retombées différées (spatial, fission nucléaire, hyperloop, etc.)
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#638 Message par alpha2 » 30 mars 2020, 14:25

Le Mondial de l'auto de Paris annulé «dans sa forme actuelle»
Le Mondial de l'auto, le grand salon de l'automobile qui devait se tenir début octobre à Paris, est annulé «dans sa forme actuelle» en raison de l'épidémie.

«Au regard de la gravité de la crise sanitaire sans précédent face à laquelle le secteur automobile, frappé de plein fouet par l'onde de choc économique, joue aujourd'hui sa survie, (...) nous ne serons pas en mesure de maintenir dans sa forme actuelle le Mondial de l'auto à la porte de Versailles pour son édition 2020», ont indiqué les organisateurs dans un communiqué.
https://www.lefigaro.fr/sciences/2020/0 ... pitaux.php


ça va pas faire les affaires d'URW.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#639 Message par guyomette » 30 mars 2020, 14:30

Pi-r2 a écrit :
30 mars 2020, 12:28
Je note une forte baisse (en pratique on arrive à 0) du nombre d'appels téléphoniques non sollicités. Pourtant je croyais qu'ils bossaient en télétravail les chieurs.
Mais ça fait du bien.
Une pauvre dame manifestement africaine vu l'accent m'a appelée pour me vendre un truc financier et manifestement d'un center call, je lui ai dit "svp rentrez chez vous... c'est dangereux" Sauf que comment elle va bouffer ?
« la plupart des gens (...) croient à la pérennité de la mémoire (...) et à la possibilité de réparer (...). La vérité se situe juste à l'opposé : tout sera oublié et rien ne sera réparé.» Kundera, La Plaisanterie.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#640 Message par Gray_Mouser » 30 mars 2020, 14:37

optimus maximus a écrit :
30 mars 2020, 13:22
Gray_Mouser a écrit :
30 mars 2020, 12:13
C'est un italien, ça fait partie de la négociation.

Faut se mettre à la place de l'Allemagne aussi... Il n'y a pas si longtemps que ça, l'Italie n'avait-elle pas présenté un budget avec un déficit abyssal, en faisant un gros doigt à l'UE ?
Sans l'Italie, il n'y a pas d'UE. Pour des raisons économiques et même civilisationnelles. Il est intéressant de voir que l'Italie a été petit à petit marginalisée dès lors que l'UE s'est significativement étendue au-delà des frontières de l'empire romain.
C'est pas une raison pour faire n'importe quoi et venir pleurer après.

La crise du coronavirus n'a rien à voir, mais les italiens seraient peut-être mieux reçus s'ils avaient été rigoureux dans la gestion de leurs finances. Je ne dis rien de plus.

Gonzalo
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#641 Message par Gonzalo » 30 mars 2020, 14:57

Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 02:39
Pour moi le pire c'est les fonctionnaires qui restent chez eux à ne rien faire mais payés à 100 % alors que pendant ce temps là d'autres vont au boulot équipés comme des clochards en risquant leur vie et celles de leurs proches.
:roll:

Je travaille plus que jamais. :x

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#642 Message par parisien » 30 mars 2020, 15:32

Bon, on a un échantillon témoin :

https://fr.news.yahoo.com/coronavirus-s ... 47665.html
Yahoo actualités : La Suède, ce pays qui refuse le confinement face au coronavirus
29 mars 2020
Elle résiste. Non pas au virus SARS-CoV-2, mais à la tentation du confinement. Alors que plus de la moitié de l’humanité est contrainte à rester chez elle, la Suède continue de suivre la voie douce, en proposant des directives plutôt que des règles coercitives. L’économie tourne, les écoles, restaurants, bars ou magasins restent ouverts. Dans les rues de Stockholm et d’ailleurs, les gens se promènent et la vie continue.
Vendredi dernier, le Premier Ministre Stefan Löfven a tout de même concédé une seconde mesure obligatoire : interdiction des rassemblements de plus de 50 personnes, alors que la jauge était précédemment fixée à 500.
Aujourd'hui lundi 30 mars 2020, ils ont 4028 cas et 146 morts.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#643 Message par lecriminel » 30 mars 2020, 15:39

parisien a écrit :
30 mars 2020, 15:32
Bon, on a un échantillon témoin :

https://fr.news.yahoo.com/coronavirus-s ... 47665.html
Yahoo actualités : La Suède, ce pays qui refuse le confinement face au coronavirus
est ce que ceux qui auront évité la maladie, n'étant pas immunisés, seront plus fragiles face à la seconde vague ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#644 Message par Korn » 30 mars 2020, 16:10

Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 10:49
roi.de.trefle a écrit :
30 mars 2020, 08:55
Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 08:21
Tu bosses ou pas ? Tu risques ta vie en restant chez toi ? Prière de me relire et de prendre un peu de recul.
Je bosse, je travaille sur un risque sanitaire majeur (qui n'est pas un virus) et qui te concerne comme l'ensemble des français, oui je suis payé, non aucun risque chez moi : la vie continue :)
Petits exemples de ce jour :
- il y a une semaine j'ai contacté mon service gestionnaire (dans un rectorat, pas le petit service de 3 personnes perdu dans la pampa. Donc structure où il y a des "gens qui pensent" et des informaticiens) pour savoir où en était le rachat de jours sur mon CET. J'ai la réponse aujourd'hui : "Je suis en télétravail mais n'ai accès qu'à mes mails". Donc accès à aucune application. Donc pas de réponse. On paye quelqu'un à 100 % pour... lire sa boîte mail. C'est du télé"travail" ça ? Et ça on peut le multiplier par x1000. Je suppose qu'une fois de retour au boulot (après les vacances d'été) il faudra engager un contractuel pour résorber le boulot non fait.
# Ma compagne qui rentre d'une journée de boulot de 12h (bah oui il manque du personnel avec le confinement) avec une magistrale pause d'un quart d'heure pour bouffer une boite de maquereaux et un morceaux de pain. Et là ça va parce que les cas sont limités en Nouvelle Calédonie. En métropole il faudrait en plus qu'elle prenne un logement pour ne pas risquer de nous contaminer en rentrant. Après une douche et son repas elle est repartie bosser dans le lit avant de pioncer.
Nous étions donc le 23 mars. Certains ont un sens des priorités pour le moins particulier en cette période compliquée pour tout le monde. Ils pensent qu'on claque des doigts et on met tout le monde en télétravail 100% opérationnel. Ils arrivent tout de même à donner des leçons :?

On n'est plus surpris de rien de nos jours :x

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#645 Message par Praséodyme » 30 mars 2020, 20:07

parisien a écrit :
30 mars 2020, 15:32
Bon, on a un échantillon témoin :

https://fr.news.yahoo.com/coronavirus-s ... 47665.html
Yahoo actualités : La Suède, ce pays qui refuse le confinement face au coronavirus
29 mars 2020
Elle résiste. Non pas au virus SARS-CoV-2, mais à la tentation du confinement. Alors que plus de la moitié de l’humanité est contrainte à rester chez elle, la Suède continue de suivre la voie douce, en proposant des directives plutôt que des règles coercitives. L’économie tourne, les écoles, restaurants, bars ou magasins restent ouverts. Dans les rues de Stockholm et d’ailleurs, les gens se promènent et la vie continue.
Vendredi dernier, le Premier Ministre Stefan Löfven a tout de même concédé une seconde mesure obligatoire : interdiction des rassemblements de plus de 50 personnes, alors que la jauge était précédemment fixée à 500.
Aujourd'hui lundi 30 mars 2020, ils ont 4028 cas et 146 morts.
Rapporté à leurs 10 millions d'habitants, ça leur fait trois jours de retard par rapport à nous.
Il faudrait voir surtout le taux d'occupation des services de réanimation.

Cette approche qu'on pourrait désigner comme « advienne que pourra » des pays du nord de l'Europe est un choix. Le choix de laisser mourir une partie de la population en espérant préserver l'économie. Si jamais cette stratégie est payante (pas impossible si l'on considère que cela résout le problème des retraites et celui de l'accumulation du capital), alors à l'heure des comptes, les politiciens sauront présenter cela comme un sacrifice auquel ce seront refusés les feignasses des pays latins.

L'Union Européenne n'en sera bientôt plus une.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#646 Message par Cagou780 » 30 mars 2020, 21:03

Korn a écrit :
30 mars 2020, 16:10
Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 10:49
roi.de.trefle a écrit :
30 mars 2020, 08:55
Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 08:21
Tu bosses ou pas ? Tu risques ta vie en restant chez toi ? Prière de me relire et de prendre un peu de recul.
Je bosse, je travaille sur un risque sanitaire majeur (qui n'est pas un virus) et qui te concerne comme l'ensemble des français, oui je suis payé, non aucun risque chez moi : la vie continue :)
Petits exemples de ce jour :
- il y a une semaine j'ai contacté mon service gestionnaire (dans un rectorat, pas le petit service de 3 personnes perdu dans la pampa. Donc structure où il y a des "gens qui pensent" et des informaticiens) pour savoir où en était le rachat de jours sur mon CET. J'ai la réponse aujourd'hui : "Je suis en télétravail mais n'ai accès qu'à mes mails". Donc accès à aucune application. Donc pas de réponse. On paye quelqu'un à 100 % pour... lire sa boîte mail. C'est du télé"travail" ça ? Et ça on peut le multiplier par x1000. Je suppose qu'une fois de retour au boulot (après les vacances d'été) il faudra engager un contractuel pour résorber le boulot non fait.
# Ma compagne qui rentre d'une journée de boulot de 12h (bah oui il manque du personnel avec le confinement) avec une magistrale pause d'un quart d'heure pour bouffer une boite de maquereaux et un morceaux de pain. Et là ça va parce que les cas sont limités en Nouvelle Calédonie. En métropole il faudrait en plus qu'elle prenne un logement pour ne pas risquer de nous contaminer en rentrant. Après une douche et son repas elle est repartie bosser dans le lit avant de pioncer.
Nous étions donc le 23 mars. Certains ont un sens des priorités pour le moins particulier en cette période compliquée pour tout le monde. Ils pensent qu'on claque des doigts et on met tout le monde en télétravail 100% opérationnel. Ils arrivent tout de même à donner des leçons :?

On n'est plus surpris de rien de nos jours :x
Entre être opérationnel à 100 % et être capable de mettre une semaine à répondre à un mail lorsqu'on a comme boulot que de répondre à ses mails, il y a une marge. Demande déposée en janvier. pas de nouvelle. Un mail en mars ne me semble pas être excessif y compris en cette période dès lors qu'on nous explique que tout le monde bosse en télétravail. Permettre l'accès d'applications à partir d'un pc, on n'est pas non plus dans le domaine de l'irréalisable. :roll: C'est pas ça le télétravail d'ailleurs ? Pendant ce temps là d'autres prennent des risques en se rendant sur leur lieux de travail.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#647 Message par parisien » 31 mars 2020, 08:11

https://www.theguardian.com/film/2020/m ... irus-fears
The Guardian : China re-closes all cinemas over coronavirus fears
La Chine ferme à nouveau tout les cinémas par crainte du coronavirus
Date : 27 mars
All Chinese cinemas have been ordered to close again after trading began to resume. Late on Friday evening, China’s Film Bureau issued a decree ordering all venues to shut down, offering no reason for the change in policy.

Around 600 movie theatres out of the country’s some 70,000 screens had reopened in the past 10 days and although business had been minimal, it is believed that fears over a possible second wave of coronavirus infections are central to the decision.
Traduction : Ils ont refermé les portes des cinémas vendredi dernier 27 mars après dix jours de réouverture.
C'est pas fini c't'affaire...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#648 Message par Korn » 31 mars 2020, 09:56

Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 21:03
Korn a écrit :
30 mars 2020, 16:10
Cagou780 a écrit :
30 mars 2020, 10:49
roi.de.trefle a écrit :
30 mars 2020, 08:55


Je bosse, je travaille sur un risque sanitaire majeur (qui n'est pas un virus) et qui te concerne comme l'ensemble des français, oui je suis payé, non aucun risque chez moi : la vie continue :)
Petits exemples de ce jour :
- il y a une semaine j'ai contacté mon service gestionnaire (dans un rectorat, pas le petit service de 3 personnes perdu dans la pampa. Donc structure où il y a des "gens qui pensent" et des informaticiens) pour savoir où en était le rachat de jours sur mon CET. J'ai la réponse aujourd'hui : "Je suis en télétravail mais n'ai accès qu'à mes mails". Donc accès à aucune application. Donc pas de réponse. On paye quelqu'un à 100 % pour... lire sa boîte mail. C'est du télé"travail" ça ? Et ça on peut le multiplier par x1000. Je suppose qu'une fois de retour au boulot (après les vacances d'été) il faudra engager un contractuel pour résorber le boulot non fait.
# Ma compagne qui rentre d'une journée de boulot de 12h (bah oui il manque du personnel avec le confinement) avec une magistrale pause d'un quart d'heure pour bouffer une boite de maquereaux et un morceaux de pain. Et là ça va parce que les cas sont limités en Nouvelle Calédonie. En métropole il faudrait en plus qu'elle prenne un logement pour ne pas risquer de nous contaminer en rentrant. Après une douche et son repas elle est repartie bosser dans le lit avant de pioncer.
Nous étions donc le 23 mars. Certains ont un sens des priorités pour le moins particulier en cette période compliquée pour tout le monde. Ils pensent qu'on claque des doigts et on met tout le monde en télétravail 100% opérationnel. Ils arrivent tout de même à donner des leçons :?

On n'est plus surpris de rien de nos jours :x
Entre être opérationnel à 100 % et être capable de mettre une semaine à répondre à un mail lorsqu'on a comme boulot que de répondre à ses mails, il y a une marge. Demande déposée en janvier. pas de nouvelle. Un mail en mars ne me semble pas être excessif y compris en cette période dès lors qu'on nous explique que tout le monde bosse en télétravail. Permettre l'accès d'applications à partir d'un pc, on n'est pas non plus dans le domaine de l'irréalisable. :roll: C'est pas ça le télétravail d'ailleurs ? Pendant ce temps là d'autres prennent des risques en se rendant sur leur lieux de travail.
Quel est ton travail? Tu perds du pognon en ce moment? Tu m'as pas l'air du mec qui prend des risques.

Cagou780
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#649 Message par Cagou780 » 31 mars 2020, 10:04

Ah bah non c'est pas fini Il faudrait
- soit 15 jours de confinement sans cas dans le monde entier,
- soit que tout le monde soit immunisé après l'avoir attrapé (et survécu) dans le monde entier
- soit que tout le monde soit vacciné.
Donc c'est loin d'être fini.

Cagou780
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#650 Message par Cagou780 » 31 mars 2020, 10:36

Taîwan, le pays qui a probablement gérer le mieux le covid19 ne fait pas partie de l'OMS.
Librebe du 30 03 20
https://www.lalibre.be/economie/decideu ... 16318c028c
Dès le 31 décembre 2019, à l’annonce par la Chine de cas de pneumonies d’origine inconnue, un centre de commandement, ...., a été mis en place
Fermeture des frontières, quarantaine, confinement, masques, tests. Exactement le contraire de nous.
L'économie taïwanaise ne s’est jamais arrêtée.

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