La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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Bidibulle
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1001 Message par Bidibulle » 07 avr. 2020, 15:32

Dédicace à Igniatius et aux adeptes de la retraite jeune avec leur rente.

https://korii.slate.fr/biz/retraite-ava ... xtor=RSS-2
La retraite avant 40 ans: quand le rêve vire au cauchemar

Les adeptes du mouvement FIRE ont investi jeunes pour arrêter de travailler tôt. Sans voir la crise venir.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1002 Message par ignatius » 07 avr. 2020, 15:43

Bidibulle a écrit :
07 avr. 2020, 15:32
Dédicace à Igniatius et aux adeptes de la retraite jeune avec leur rente.

https://korii.slate.fr/biz/retraite-ava ... xtor=RSS-2
La retraite avant 40 ans: quand le rêve vire au cauchemar

Les adeptes du mouvement FIRE ont investi jeunes pour arrêter de travailler tôt. Sans voir la crise venir.
Le titre ne reflète pas tout à fait la teneur de l'article.
Au contraire, je pense que les frugalistes (traduction française de ce mouvement FIRE, ou early retirement) avec la notion de vivre de peu, en étant indépendant financièrement peuvent pas mal s'en tirer.
En général, ils n'arrêtent pas totalement leur activité, mais continuent à travailler en freelance quelques heures par jour ou par semaine, histoire de gratter quelques centaines d'euros par mois.

Mais c'est clair que celui qui a tout misé sur la perception de dividendes ou sur la location d'appartements en AirBnB, il a quelques soucis à se faire s'il avait un petit capital (moins de 500 k€) et si c'était ses seules sources de revenus.
Ma philosophie à moi maintenant, c'est de maximiser mon salaire (si je me débrouille pas trop mal, ça devrait faire +30 % d'ici un an et demi, avec possibilité éventuelle de rester sur place), et d'augmenter mes sources de revenus.
Comme ça, quand viendra l'heure de la retraite, et non pas des calculs à faire pour prendre sa retraite, je m'en irai, comme un prince ... :mrgreen:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1003 Message par krachboom » 07 avr. 2020, 15:46

ignatius a écrit :
07 avr. 2020, 15:43
histoire de gratter quelques centaines d'euros par mois.
Une vie de sans dent quoi :mrgreen: 8)
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1004 Message par ignatius » 07 avr. 2020, 15:53

krachboom a écrit :
07 avr. 2020, 15:46
ignatius a écrit :
07 avr. 2020, 15:43
histoire de gratter quelques centaines d'euros par mois.
Une vie de sans dent quoi :mrgreen: 8)
Pas forcément.
Quand tu as organisé ta vie pour n'avoir plus besoin mettons que de 2500 € par mois, que tu en perçois 1700 ou 1800 par mois avec tes placements, loyers, revenus passifs, tu as deux solutions :

- soit tu continues à bosser, et tu mets de côté pour être totalement indépendant financièrement dans quelques années
- soit tu "bascules", et tu arrêtes de bosser en activité salariée à temps plein, pour n'occuper qu'une activité free lance ou temporaire (contrats courts) qui te rapportera le manque à gagner.

Pour ma part, ce n'est pas du tout la voie choisie, mais certains y trouvent leur bonheur, en maximisant leur temps libre.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1005 Message par krachboom » 07 avr. 2020, 15:59

oui assez d'accord avec ça, le truc c'est que leur postulat de départ de l'article donné, est de ne rien glander à partir de 40 ans...

or là, on voit bien que ça ne va pas fonctionner longtemps, et qu'ils vont devoir trouver des "petits" boulot pour pouvoir manger à leur faim...

du coup, il vont faire quoi ces gens, devenir Youtuber ? :?
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1006 Message par ignatius » 07 avr. 2020, 16:14

krachboom a écrit :
07 avr. 2020, 15:59
oui assez d'accord avec ça, le truc c'est que leur postulat de départ de l'article donné, est de ne rien glander à partir de 40 ans...

or là, on voit bien que ça ne va pas fonctionner longtemps, et qu'ils vont devoir trouver des "petits" boulot pour pouvoir manger à leur faim...

du coup, il vont faire quoi ces gens, devenir Youtuber ? :?
C'est un mauvais calcul.
Il faut toujours avoir une activité, même quelques heures par semaine, parce que s'il y a un problème, il faut pouvoir gagner un peu d'argent.

Sinon, actuellement on cherche des bras dans l'agriculture.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1007 Message par krachboom » 07 avr. 2020, 16:17

on est d'accord leur théorie de jeglandeà40ans est toute pourrie !

ou alors ce sont des héritiers en herbe ?
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1008 Message par irmonium » 07 avr. 2020, 16:23

Ca me rappelle les jeunes qui venaient faire les vendanges de juillet à octobre puis partaient faire du surf, 3 mois et puis bossaient en station d'hiver 3 mois etc etc...

Apres, si les adpetes de FIRE n'ont rien mis de coté.. :roll:
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais

"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1009 Message par olmostoline » 07 avr. 2020, 16:26

krachboom a écrit :
07 avr. 2020, 16:17
on est d'accord leur théorie de jeglandeà40ans est toute pourrie !

ou alors ce sont des héritiers en herbe ?
Avec 2 ou 3 apparts bien situés, acheté à 20 ans, à 40 ans tu gagnes 1500€/mois. Si en plus tu avais acheté une RP, tu peux la louer 1000€/mois. Ca fait 2500€/mois, très largement suffisant pour mener une vie frugale dans une campagne reculée. Par exemple, après une belle carrière tu te retires à Cirey sur Vezouze (le coin le plus déshérité du 54, je parle de département que je connais) ou tu peux acheter une maison de 150m² pour moins de 100 000€ (c'est pas mon délire). Certains préfèrent ca à rester au travail encore 25 ans.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1010 Message par Gpzzzz » 07 avr. 2020, 16:26

suffit de trouver un boulot en télétravail.. t'es payé à rien foutre :lol:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1011 Message par alexlyon » 07 avr. 2020, 16:28

crispus a écrit :
07 avr. 2020, 12:46
pangloss a écrit :
07 avr. 2020, 04:18
Cette fois-ci, helicopter money à peine déguisé (on dirait qu'un jour on remboursera la BCE)...
Contrairement aux apparences, la BCE est un consortium, dont les actionnaires sont les banques centrales des pays de la zone euro.

Si l'euro explose, les dettes de la BCE seront imputées à ses actionnaires, donc toujours remboursables par les contribuables des pays concernés.

Mais je doute que les Allemands acceptent de rembourser au prorata, les prêts consentis à financer les difficultés de l'Italie par exemple.

L'euro censé amener la paix et la prospérité des peuples, pourrait au contraire exacerber les haines lors de l'éclatement de cette COkiVID appelée Europe. :roll:

Nous vivons des temps passionnants... :evil:
Non.
Une banque centrale n'a jamais besoin d'être remboursée.
Le pouvoir de création monétaire, c'est un pouvoir explicite.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1012 Message par EmileZola » 07 avr. 2020, 16:29

Bidibulle a écrit :
07 avr. 2020, 15:32
Dédicace à Igniatius et aux adeptes de la retraite jeune avec leur rente.

https://korii.slate.fr/biz/retraite-ava ... xtor=RSS-2
La retraite avant 40 ans: quand le rêve vire au cauchemar

Les adeptes du mouvement FIRE ont investi jeunes pour arrêter de travailler tôt. Sans voir la crise venir.
Si le patrimoine est bien diversifié (actions, immo, oblig, etc...) le krach Boursier actuel est indolore.
Si ils ont tout mis en Bourse par contre, ce sont des crétins.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1013 Message par ignatius » 07 avr. 2020, 16:32

Pour l'immobilier, avoir de la location nue principalement, et éventuellement du meublé et de la location courte durée.
Tout miser sur la location courte durée car plus rentable était une mauvaise idée.
Certains vont en revenir.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1014 Message par yann76 » 07 avr. 2020, 16:45

En plus la location courte durée c’est très vite un vrai boulot … c’est hyper chronophage et plutôt contraignant ; sauf à déléguer bien sûr, mais la rentabilité plonge vite avec des intermédiaires.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1015 Message par alpha2 » 07 avr. 2020, 19:38

5,8 millions de salariés en chômage partiel, annonce Muriel Pénicaud
Le recours au chômage partiel a été demandé par un salarié sur quatre dans le privé. Un dispositif qui pourrait coûter 19,6 milliards d'euros en trois mois.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/5-8-m ... d-20200407

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1016 Message par neron » 07 avr. 2020, 20:01

alpha2 a écrit :
07 avr. 2020, 19:38
5,8 millions de salariés en chômage partiel, annonce Muriel Pénicaud
Le recours au chômage partiel a été demandé par un salarié sur quatre dans le privé..
Oui le gouvernement avait totalement sous-estimé le volume (je disais 75% ds mon coin) et donc le coût réel du chômage partiel applicable que dans le privé pour la sécu et prévoyance car L'état n'en paye que 25% le reste c'est le caisses et le patronat. D'où la demande de Melanchon devant les députés, de faire un budget rectificatif de la sécurité sociale, chose que le gouvernement avait refusé d'un mars

Si vous êtes agents de la fonction publique, vous n'êtes pas concerné puisque vous bénéficiez au travers des ASA du paiement par l'état de 100 % de votre salaire mais ca peut impacter vos droits en RTT (source CFDT).

Pour les anciens des ETI (orange, EDF, ..) c'est à peu près la même chose et si pb. extraordinaire, la mutuelle et la caisse maladie spécifique à votre régime compensera le manque à gagner, c'est statutaire. Contactez les.
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1017 Message par dicktraci » 07 avr. 2020, 20:45

ignatius a écrit :
07 avr. 2020, 15:43
Bidibulle a écrit :
07 avr. 2020, 15:32
Dédicace à Igniatius et aux adeptes de la retraite jeune avec leur rente.

https://korii.slate.fr/biz/retraite-ava ... xtor=RSS-2
La retraite avant 40 ans: quand le rêve vire au cauchemar

Les adeptes du mouvement FIRE ont investi jeunes pour arrêter de travailler tôt. Sans voir la crise venir.
Le titre ne reflète pas tout à fait la teneur de l'article.
Au contraire, je pense que les frugalistes (traduction française de ce mouvement FIRE, ou early retirement) avec la notion de vivre de peu, en étant indépendant financièrement peuvent pas mal s'en tirer.
En général, ils n'arrêtent pas totalement leur activité, mais continuent à travailler en freelance quelques heures par jour ou par semaine, histoire de gratter quelques centaines d'euros par mois.

Mais c'est clair que celui qui a tout misé sur la perception de dividendes ou sur la location d'appartements en AirBnB, il a quelques soucis à se faire s'il avait un petit capital (moins de 500 k€) et si c'était ses seules sources de revenus.
Ma philosophie à moi maintenant, c'est de maximiser mon salaire (si je me débrouille pas trop mal, ça devrait faire +30 % d'ici un an et demi, avec possibilité éventuelle de rester sur place), et d'augmenter mes sources de revenus.
Comme ça, quand viendra l'heure de la retraite, et non pas des calculs à faire pour prendre sa retraite, je m'en irai, comme un prince ... :mrgreen:

Exact.

Il est d'autant plus compliqué de faire des généralités que les stratégies sont différentes.
Celui qui aura mis toute sa tune en bourse vivant ric-rac avec 1400€ de dividendes et 0€ d'économie supplémentaires en fin de mois, lui il est sacrément dans la 'Mot2Cambronne'.

Mais il y en a d'autres qui en verront à peine les effets. Typiquement celui qui a payé sa RP, se fait un 2500€ par mois dans des investissements diversifiés mais qui vis de +2000€ par mois (donc petit pécule chaque fin de mois), et dispose d'une réserve de 50k mobilisable rapidement... Il est à peu près tranquil, il verra à peine la crise à moins que celui-ci dure plusieurs années (et dans ce cas c'est vraiment tout le monde qui sera dans la 'Mot2Cambronne').

C'est clair que les têtes brûlées qui foutent tout en l'air sans prendre ceintures et bretelles - sachant qu'il y a 1 crise par décennie - sont très mal barrés, mais j'imagine que c'est une minorité des adeptes du concept fire.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1018 Message par Cagou780 » 08 avr. 2020, 03:41

Public sénat
07 04 20
https://www.publicsenat.fr/article/parl ... ete-181798
Les propos du secrétaire d’État chargé des Transports ont jeté un froid dans les rangs de la commission des Affaires économiques du Sénat.
Ce 7 avril, Jean-Baptiste Djebbari a estimé qu’il était plus prudent pour les Français « d’attendre » avant d’organiser leurs grandes vacances, alors que le confinement du pays vient d’entrer dans sa quatrième semaine. « Je conseille aux Français la plus grande prudence sur la préparation de leurs voyages car la situation aujourd'hui est encore trop incertaine », a-t-il mis en garde sur France Info.
Pour la sénatrice Viviane Artigalas (PS), il s’agit d’un « très mauvais message ». Cette élue des Hautes-Pyrénées a interpellé la ministre de tutelle, Élisabeth Borne, ministre de la Transition écologique, au cours d’une audition organisée ce mardi soir. « Les Français vont sans doute être confinés pendant trois mois. Laissons-leur un peu d’espoir ! »
.

Et ça risque d'être encore plus long si le confinement n'est pas respecté genre Macron à Pantin. :roll:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1019 Message par henda » 08 avr. 2020, 06:25

« Les Français vont sans doute être confinés pendant trois mois. Laissons-leur un peu d’espoir ! »
Ben non, pas de faux espoirs merci. Ce qu'on a besoin, c'est des prévisions les plus réalistes possibles afin qu'on puisse tous s'organiser.

Là par exemple leur confinement rallongé de 2 semaines en 2 semaines sans oser dire dès le départ qu'on était parti pour au minimum 6 semaines, c'était merdique d'un point de vue organisation. Si ça avait été clair dès le départ, ça aurait sans doutes été moins brouillon dans ma boîte...

Se préparer des vacances pour ensuite les annuler, c'est naze aussi. Bonjour la déception.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1020 Message par alpha2 » 08 avr. 2020, 08:03

2ème trimestres de baisse... C'est déjà la récession.

Le PIB français plonge d'environ 6% au 1er trimestre, pire performance depuis 1945
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/le- ... 5-20200408

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1021 Message par pangloss » 08 avr. 2020, 08:27

henda a écrit :
08 avr. 2020, 06:25
...Ce qu'on a besoin, c'est ...
Image :lol:
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1022 Message par Raoul Duke » 08 avr. 2020, 08:30

pangloss a écrit :
08 avr. 2020, 08:27
henda a écrit :
08 avr. 2020, 06:25
...Ce qu'on a besoin, c'est ...
Image :lol:
:lol: :lol: :lol:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1023 Message par seb-seb » 08 avr. 2020, 08:34

henda a écrit :
08 avr. 2020, 06:25
« Les Français vont sans doute être confinés pendant trois mois. Laissons-leur un peu d’espoir ! »
Ben non, pas de faux espoirs merci. Ce qu'on a besoin, c'est des prévisions les plus réalistes possibles afin qu'on puisse tous s'organiser.

Là par exemple leur confinement rallongé de 2 semaines en 2 semaines sans oser dire dès le départ qu'on était parti pour au minimum 6 semaines, c'était merdique d'un point de vue organisation. Si ça avait été clair dès le départ, ça aurait sans doutes été moins brouillon dans ma boîte...

Se préparer des vacances pour ensuite les annuler, c'est naze aussi. Bonjour la déception.
Ces politiques sont toujours à se justifier.
Ils osent pas dire les choses sans mentir.
Et se trouvent des excuses derrière "ne pas faire peur", "garder de l'espoir", blablablabla.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1024 Message par Cagou780 » 08 avr. 2020, 08:42

alpha2 a écrit :
08 avr. 2020, 08:03
2ème trimestres de baisse... C'est déjà la récession.

Le PIB français plonge d'environ 6% au 1er trimestre, pire performance depuis 1945
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/le- ... 5-20200408
La bourse devrait peut être baisser aujourd'hui.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1025 Message par roi.de.trefle » 08 avr. 2020, 08:55

alpha2 a écrit :
08 avr. 2020, 08:03
2ème trimestres de baisse... C'est déjà la récession.

Le PIB français plonge d'environ 6% au 1er trimestre, pire performance depuis 1945
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/le- ... 5-20200408
Et c'est juste l'effet confinement au 17 mars ! Imagines un mois d'avril et une bonne partie de mai...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1026 Message par ab86 » 08 avr. 2020, 09:08

roi.de.trefle a écrit :
08 avr. 2020, 08:55
alpha2 a écrit :
08 avr. 2020, 08:03
2ème trimestres de baisse... C'est déjà la récession.

Le PIB français plonge d'environ 6% au 1er trimestre, pire performance depuis 1945
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/le- ... 5-20200408
Et c'est juste l'effet confinement au 17 mars ! Imagines un mois d'avril et une bonne partie de mai...
Oui, combien pour le second semestre si on fait avril et mai complet, - 20%, plus ?
Par curiosité, on a les chiffres de l'Italie et de l'Espagne ?

Il y a plein de petites gens qui vont vraiment être dans la 'Mot2Cambronne' .. :( :? :cry:

Est ce que le pdg d'AirFrance Klm qui demande 6 milliards à l'état a prévu de baisser son salaire ?
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1027 Message par Hippopotameuuu » 08 avr. 2020, 09:15

ab86 a écrit :
08 avr. 2020, 09:08
Oui, combien pour le second semestre si on fait avril et mai complet, - 20%, plus ?
-32% selon la Banque de France.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... re-1367021

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1028 Message par roi.de.trefle » 08 avr. 2020, 09:17

Hippopotameuuu a écrit :
08 avr. 2020, 09:15
ab86 a écrit :
08 avr. 2020, 09:08
Oui, combien pour le second semestre si on fait avril et mai complet, - 20%, plus ?
-32% selon la Banque de France.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... re-1367021
A ce taux là on la tient enfin l'explosion de la bulle immobilière > ca va manquer d'acheteurs solvables...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1029 Message par krachboom » 08 avr. 2020, 09:20

c'est pas dit, ça peut faire l'effet inverse de "valeur refuge" pour ceux qui ont le POGNON...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1030 Message par slash33 » 08 avr. 2020, 09:27

Rapport à la récession technique (le -0.1 du trimestre précédent peut encore être révisé), deux infos dans l'article suivant:
Sur le seul mois de mars, l'activité a reculé de 17%, se révélant sur les quinze derniers jours inférieure d'environ un tiers (-32%) à la normale, selon l'enquête réalisée par la Banque de France auprès de 8.500 entreprises.
En regroupant les secteurs les plus affectés, "soit l'industrie manufacturière, la construction et les services marchands non financiers (qui représentent ensemble 55% du PIB), la perte d'activité représente environ la moitié du niveau normal", détaille la Banque de France.
Notez que ce qui va compter surtout c'est la croissance globale sur l'année et le taux de survie des entreprises, la récession temporaire actuelle étant totalement artificielle (conjoncturelle à courte échéance)

Maintenant, le vrai problème:

UE: pas d'accord sur la riposte économique à l'épidémie après une nuit de discussions
AFP, le 08/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... a91e2612ba
Les ministres européens des Finances ne sont pas parvenus à s'entendre mercredi, après une nuit entière de discussions, sur une réponse économique commune face au coronavirus, les pays du Nord restant opposés à ceux du Sud, qui réclament un effort financier sans précédent.
Et ça n'arrivera pas. Quand il s'agissait pour les gros d'aider les petits pays, ça passait (au prix de négociations et de sacrifices sévères). Quand il s'agit maintenant de demander aux petits d'éponger pour les gros, il y a un vraiment problème structurel!
Modifié en dernier par slash33 le 08 avr. 2020, 09:34, modifié 3 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1031 Message par coolfonzi » 08 avr. 2020, 09:29

roi.de.trefle a écrit :
08 avr. 2020, 09:17
Hippopotameuuu a écrit :
08 avr. 2020, 09:15
ab86 a écrit :
08 avr. 2020, 09:08
Oui, combien pour le second semestre si on fait avril et mai complet, - 20%, plus ?
-32% selon la Banque de France.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... re-1367021
A ce taux là on la tient enfin l'explosion de la bulle immobilière > ca va manquer d'acheteurs solvables...
Explosion peut-être pas mais inversion oui, entendu ce matin que les banques augmentaient dès maintenant leurs taux ajouté à une désolvabilisation des clients (menace de chômage, baisse des revenus).
Bonjour chez vous ! :D

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1032 Message par alexlyon » 08 avr. 2020, 09:34

ab86 a écrit :
08 avr. 2020, 09:08
roi.de.trefle a écrit :
08 avr. 2020, 08:55
alpha2 a écrit :
08 avr. 2020, 08:03
2ème trimestres de baisse... C'est déjà la récession.

Le PIB français plonge d'environ 6% au 1er trimestre, pire performance depuis 1945
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/le- ... 5-20200408
Et c'est juste l'effet confinement au 17 mars ! Imagines un mois d'avril et une bonne partie de mai...
Oui, combien pour le second semestre si on fait avril et mai complet, - 20%, plus ?
Par curiosité, on a les chiffres de l'Italie et de l'Espagne ?

Il y a plein de petites gens qui vont vraiment être dans la 'Mot2Cambronne' .. :( :? :cry:

Est ce que le pdg d'AirFrance Klm qui demande 6 milliards à l'état a prévu de baisser son salaire ?
Non, parce qui sinon il part à la concurrence (sur mars :mrgreen: )

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1033 Message par kamoulox » 08 avr. 2020, 09:40

roi.de.trefle a écrit :
08 avr. 2020, 09:17
Hippopotameuuu a écrit :
08 avr. 2020, 09:15
ab86 a écrit :
08 avr. 2020, 09:08
Oui, combien pour le second semestre si on fait avril et mai complet, - 20%, plus ?
-32% selon la Banque de France.
https://www.capital.fr/economie-politiq ... re-1367021
A ce taux là on la tient enfin l'explosion de la bulle immobilière > ca va manquer d'acheteurs solvables...
Ça va être la fête du slip pour ceux qui sont solvable et ont du pognon. L’argent ira à ceux qui en ont

Pour le reste de la population par contre...

ignatius

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1034 Message par ignatius » 08 avr. 2020, 09:43

Baromètre empruntis :
https://www.empruntis.com/financement/a ... tional.php
Notre analyse nationale des meilleurs taux immobiliers

Analyse faite au 02-04-2020
La tendance des taux
Des taux en augmentation par rapport à mars 2020

Nous le savons, nous vivons actuellement une situation inédite liée à la pandémie du covid-19 et le monde entier est bousculé. Le monde de l'immobilier l'est également et les taux de crédit s'en ressentent. Ainsi, alors que nul ne pouvait le prévoir, toutes les banques nous ayant transmis leurs barèmes pour le mois d'avril augmentent leurs taux. Et pas qu'un peu : +0,20 %, +0,30 % et parfois même +0,40 %. Le baromètre Empruntis est donc à la hausse sur toutes les durées d'emprunt. Et les emprunteurs peuvent désormais envisager un crédit immobilier à 1,25 % en moyenne sur 20 ans avant toute négociation ou intervention d'un courtier en fonction du dossier.

La semaine dernière, ça prenait 30 pb.
A voir si ça continue à augmenter, ça risque de désolvabiliser un sacré paquet d'acquéreurs potentiels, compte tenu de l'incertitude sur l'emploi à venir.
Y aura peut être des bonnes affaires à faire dans 6 à 9 mois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1035 Message par kamoulox » 08 avr. 2020, 09:45

ignatius a écrit :
08 avr. 2020, 09:43
Baromètre empruntis :
https://www.empruntis.com/financement/a ... tional.php
Notre analyse nationale des meilleurs taux immobiliers

Analyse faite au 02-04-2020
La tendance des taux
Des taux en augmentation par rapport à mars 2020

Nous le savons, nous vivons actuellement une situation inédite liée à la pandémie du covid-19 et le monde entier est bousculé. Le monde de l'immobilier l'est également et les taux de crédit s'en ressentent. Ainsi, alors que nul ne pouvait le prévoir, toutes les banques nous ayant transmis leurs barèmes pour le mois d'avril augmentent leurs taux. Et pas qu'un peu : +0,20 %, +0,30 % et parfois même +0,40 %. Le baromètre Empruntis est donc à la hausse sur toutes les durées d'emprunt. Et les emprunteurs peuvent désormais envisager un crédit immobilier à 1,25 % en moyenne sur 20 ans avant toute négociation ou intervention d'un courtier en fonction du dossier.

La semaine dernière, ça prenait 30 pb.
A voir si ça continue à augmenter, ça risque de désolvabiliser un sacré paquet d'acquéreurs potentiels, compte tenu de l'incertitude sur l'emploi à venir.
Y aura peut être des bonnes affaires à faire dans 6 à 9 mois.
Haaa c’est ce que je disais hier. D’ici la fin d’année ou début 2021 ça va commencer à être un carnage et le paradis pour ceux qui ont du pognon à claquer dans l’immobilier

ignatius

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1036 Message par ignatius » 08 avr. 2020, 09:47

kamoulox a écrit :
08 avr. 2020, 09:45
ignatius a écrit :
08 avr. 2020, 09:43
Baromètre empruntis :
https://www.empruntis.com/financement/a ... tional.php
Notre analyse nationale des meilleurs taux immobiliers

Analyse faite au 02-04-2020
La tendance des taux
Des taux en augmentation par rapport à mars 2020

Nous le savons, nous vivons actuellement une situation inédite liée à la pandémie du covid-19 et le monde entier est bousculé. Le monde de l'immobilier l'est également et les taux de crédit s'en ressentent. Ainsi, alors que nul ne pouvait le prévoir, toutes les banques nous ayant transmis leurs barèmes pour le mois d'avril augmentent leurs taux. Et pas qu'un peu : +0,20 %, +0,30 % et parfois même +0,40 %. Le baromètre Empruntis est donc à la hausse sur toutes les durées d'emprunt. Et les emprunteurs peuvent désormais envisager un crédit immobilier à 1,25 % en moyenne sur 20 ans avant toute négociation ou intervention d'un courtier en fonction du dossier.

La semaine dernière, ça prenait 30 pb.
A voir si ça continue à augmenter, ça risque de désolvabiliser un sacré paquet d'acquéreurs potentiels, compte tenu de l'incertitude sur l'emploi à venir.
Y aura peut être des bonnes affaires à faire dans 6 à 9 mois.
Haaa c’est ce que je disais hier. D’ici la fin d’année ou début 2021 ça va commencer à être un carnage et le paradis pour ceux qui ont du pognon à claquer dans l’immobilier
Je vais peut être acheter un appartement à louer :mrgreen:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1037 Message par slash33 » 08 avr. 2020, 09:50

Sans effet durable. L'OAT n'a même pas bronché d'un millimètre. Par contre ça bouge côté parité euro-dollar.
Modifié en dernier par slash33 le 08 avr. 2020, 09:51, modifié 1 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1038 Message par roi.de.trefle » 08 avr. 2020, 09:50

ignatius a écrit :
08 avr. 2020, 09:43
Baromètre empruntis :
https://www.empruntis.com/financement/a ... tional.php
Notre analyse nationale des meilleurs taux immobiliers

Analyse faite au 02-04-2020
La tendance des taux
Des taux en augmentation par rapport à mars 2020

Nous le savons, nous vivons actuellement une situation inédite liée à la pandémie du covid-19 et le monde entier est bousculé. Le monde de l'immobilier l'est également et les taux de crédit s'en ressentent. Ainsi, alors que nul ne pouvait le prévoir, toutes les banques nous ayant transmis leurs barèmes pour le mois d'avril augmentent leurs taux. Et pas qu'un peu : +0,20 %, +0,30 % et parfois même +0,40 %. Le baromètre Empruntis est donc à la hausse sur toutes les durées d'emprunt. Et les emprunteurs peuvent désormais envisager un crédit immobilier à 1,25 % en moyenne sur 20 ans avant toute négociation ou intervention d'un courtier en fonction du dossier.

La semaine dernière, ça prenait 30 pb.
A voir si ça continue à augmenter, ça risque de désolvabiliser un sacré paquet d'acquéreurs potentiels, compte tenu de l'incertitude sur l'emploi à venir.
Y aura peut être des bonnes affaires à faire dans 6 à 9 mois.
Je voulais vendre ma résidence principale pour racheter plus grand, deux choses me bloquaient :
- la démétropolisation (je pense que c'est enterré pour le coup)
- l'écart de prix je devais rajouter +250k€ pour gagner un garage, une salle de bain et quelques m2.... donc je serai content de faire - 100k pour vendre ma maison et - 175k pour racheter :mrgreen:
Ignorés : Pimono - Pazuzu

ignatius

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1039 Message par ignatius » 08 avr. 2020, 09:52

roi.de.trefle a écrit :
08 avr. 2020, 09:50
ignatius a écrit :
08 avr. 2020, 09:43
Baromètre empruntis :
https://www.empruntis.com/financement/a ... tional.php
Notre analyse nationale des meilleurs taux immobiliers

Analyse faite au 02-04-2020
La tendance des taux
Des taux en augmentation par rapport à mars 2020

Nous le savons, nous vivons actuellement une situation inédite liée à la pandémie du covid-19 et le monde entier est bousculé. Le monde de l'immobilier l'est également et les taux de crédit s'en ressentent. Ainsi, alors que nul ne pouvait le prévoir, toutes les banques nous ayant transmis leurs barèmes pour le mois d'avril augmentent leurs taux. Et pas qu'un peu : +0,20 %, +0,30 % et parfois même +0,40 %. Le baromètre Empruntis est donc à la hausse sur toutes les durées d'emprunt. Et les emprunteurs peuvent désormais envisager un crédit immobilier à 1,25 % en moyenne sur 20 ans avant toute négociation ou intervention d'un courtier en fonction du dossier.

La semaine dernière, ça prenait 30 pb.
A voir si ça continue à augmenter, ça risque de désolvabiliser un sacré paquet d'acquéreurs potentiels, compte tenu de l'incertitude sur l'emploi à venir.
Y aura peut être des bonnes affaires à faire dans 6 à 9 mois.
Je voulais vendre ma résidence principale pour racheter plus grand, deux choses me bloquaient :
- la démétropolisation (je pense que c'est enterré pour le coup)
- l'écart de prix je devais rajouter +250k€ pour gagner un garage, une salle de bain et quelques m2.... donc je serai content de faire - 100k pour vendre ma maison et - 175k pour racheter :mrgreen:
C'est sûr que pour acheter plus grand ou plus cher, c'est presque l'idéal.
Encore faut il que les taux pratiqués par les banques ne soient pas prohibitifs, même si un taux ça se renégocie.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1040 Message par roi.de.trefle » 08 avr. 2020, 09:53

ignatius a écrit :
08 avr. 2020, 09:52
C'est sûr que pour acheter plus grand ou plus cher, c'est presque l'idéal.
Encore faut il que les taux pratiqués par les banques ne soient pas prohibitifs, même si un taux ça se renégocie.
Au besoin emprunt familial :oops:
Ignorés : Pimono - Pazuzu

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1041 Message par kamoulox » 08 avr. 2020, 09:54

Moi ça m’inquiète un peu car mon projet d’entreprise etzit douvrir entre septembre et fin d’année. Ça va être folklo pour les banques je sens...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1042 Message par krachboom » 08 avr. 2020, 10:00

ça peut marcher si ton activité est vraiment en demande non ?
Ignoré : pimono

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1043 Message par kamoulox » 08 avr. 2020, 10:01

krachboom a écrit :
08 avr. 2020, 10:00
ça peut marcher si ton activité est vraiment en demande non ?
Oui mais encore faut-il pouvoir financer pour la lancer!

ignatius

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1044 Message par ignatius » 08 avr. 2020, 10:09

kamoulox a écrit :
08 avr. 2020, 10:01
krachboom a écrit :
08 avr. 2020, 10:00
ça peut marcher si ton activité est vraiment en demande non ?
Oui mais encore faut-il pouvoir financer pour la lancer!
Mode EmileZola on :

Ben tu puises dans ton AV de + de 8 ans ou ton PEA de + de 5 ans.

Mode EmileZola off.

:mrgreen:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1045 Message par slash33 » 08 avr. 2020, 10:10

ça par contre, c'est significatif:

Berlin durcit les règles entourant les OPA d'investisseurs extra-européens
Reuters, le 08/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 1effde4246

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1046 Message par krachboom » 08 avr. 2020, 10:10

kamoulox a écrit :
08 avr. 2020, 10:01
Oui mais encore faut-il pouvoir financer pour la lancer!
oui mais justement si y a de la demande, et que l'activité ne peut que fonctionner, le financer devrait être "facile" à obtenir non ?
Ignoré : pimono

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1047 Message par steph37t » 08 avr. 2020, 10:14

kamoulox a écrit :
08 avr. 2020, 09:54
Moi ça m’inquiète un peu car mon projet d’entreprise etzit douvrir entre septembre et fin d’année. Ça va être folklo pour les banques je sens...
Pas mieux pour moi . Ma rupture conventionnelle est en cours , elle va prendre du temps du simple fait que je suis élu du personnel et que je dois passer par l'inspection du travail qui .... télétravaille .... ) . J'espère avoir régler ce premier point fin mai .
Mon employeur actuel va mal , liquidité jusqu à fin septembre , après ?????... Donc pas de regret pour le départ .
Par contre ,mes formations/accréditations au mieux repoussées en juillet , au pire annulées .
Et bien sur , la situation économique à venir !!!??? même si une petite canicule pourrait lancer mes affaires ( projet installateur PAC + Gestion Domotique ) .

Heureusement , Madame travaille :lol: et pas de soucis d'argent . Faudra juste se serrer la ceinture comme on dit .
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1048 Message par Sabog » 08 avr. 2020, 10:23

kamoulox a écrit :
08 avr. 2020, 10:01
krachboom a écrit :
08 avr. 2020, 10:00
ça peut marcher si ton activité est vraiment en demande non ?
Oui mais encore faut-il pouvoir financer pour la lancer!

Il y a assez de créanciers potentiels içi pour t'aider à démarrer ;)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1049 Message par kamoulox » 08 avr. 2020, 10:23

krachboom a écrit :
08 avr. 2020, 10:10
kamoulox a écrit :
08 avr. 2020, 10:01
Oui mais encore faut-il pouvoir financer pour la lancer!
oui mais justement si y a de la demande, et que l'activité ne peut que fonctionner, le financer devrait être "facile" à obtenir non ?
Je suis pas vraiment inquiet sur ces 2 points. Je suis suivi par la région, et selon la commission je pourrai obtenir une partie à taux 0. J’ai aussi des amis à ma femme près à m’aider financièrement, des gens très aisés qui nous apprécient beaucoup maia j’ai envie de me débrouiller par moi même. On va dire que j’ai une roue de secours. Et avant ça madame peut faire un crédit en son nom pour me servir d’apport pour avoir un crédit par la banque.

Ce qui ne m’empêche pas de suivre la situation eco de près et d’avoir quelques inquiétudes

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#1050 Message par optimus maximus » 08 avr. 2020, 10:33

alexlyon a écrit :
08 avr. 2020, 09:34
ab86 a écrit :
08 avr. 2020, 09:08
roi.de.trefle a écrit :
08 avr. 2020, 08:55
alpha2 a écrit :
08 avr. 2020, 08:03
2ème trimestres de baisse... C'est déjà la récession.

Le PIB français plonge d'environ 6% au 1er trimestre, pire performance depuis 1945
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/le- ... 5-20200408
Et c'est juste l'effet confinement au 17 mars ! Imagines un mois d'avril et une bonne partie de mai...
Oui, combien pour le second semestre si on fait avril et mai complet, - 20%, plus ?
Par curiosité, on a les chiffres de l'Italie et de l'Espagne ?

Il y a plein de petites gens qui vont vraiment être dans la 'Mot2Cambronne' .. :( :? :cry:

Est ce que le pdg d'AirFrance Klm qui demande 6 milliards à l'état a prévu de baisser son salaire ?
Non, parce qui sinon il part à la concurrence (sur mars :mrgreen: )
Quelle catastrophe !
Il y a un forumer qui a lancé des paris sur la baisse du PIB en 2020. Franchement, -10% ne serait pas une mauvaise performance

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