La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Merci ignatius pour les precisions Le probleme c'est que c'est pas sur un blog obscure d'un conspirationniste que cet article a été mis, c'est sur radio macron europe 1
Ce matin sur FI, ca parlait de montée au capital de l'etat chez air france, renault. Mais surtout ne pas dire le mot nationalisation qui fâche
Ce matin sur FI, ca parlait de montée au capital de l'etat chez air france, renault. Mais surtout ne pas dire le mot nationalisation qui fâche
Modifié en dernier par irmonium le 09 avr. 2020, 07:45, modifié 1 fois.
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Et ce matin sur FI ça parlait de tirer un trait sur la Dette des Etats envers la BCE.
A défaut de PQ on pourrait se torcher avec des titres obligataires, ça fait riche.
A défaut de PQ on pourrait se torcher avec des titres obligataires, ça fait riche.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
j'ai coupé avant
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
- la cigale75
- -+
- Messages : 1793
- Enregistré le : 24 oct. 2005, 12:55
- Localisation : paris 17
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Lagarde a dit : on n efface pas la dette , je faut bien que les copains s enrichissent. Ou sinon inflation comme après 1945, et lire piketty.
La cigale
"Connaitre l'art d'impressionner l'imaginaire des foules c'est connaitre l'art de les gouverner."
Psychologie des foules de Gustave Le Bon
Eh bien aujourd'hui, on dirait qu'il y a un mur au milieu de la piste d'atterrissage.
"Connaitre l'art d'impressionner l'imaginaire des foules c'est connaitre l'art de les gouverner."
Psychologie des foules de Gustave Le Bon
Eh bien aujourd'hui, on dirait qu'il y a un mur au milieu de la piste d'atterrissage.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Piketty, je viens de finir son bouquin justement.la cigale75 a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:25Lagarde a dit : on n efface pas la dette , je faut bien que les copains s enrichissent. Ou sinon inflation comme après 1945, et lire piketty.
Il prône une taxe de 15% sur l'ensemble des patrimoines. Ce qui permettrait de réduire la dette à zéro.
Et c'est la meilleure solution. Les 2 autres sont l'inflation et l'austérité.
Je ne suis pas contre, si vraiment tout le monde paye.
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
- la cigale75
- -+
- Messages : 1793
- Enregistré le : 24 oct. 2005, 12:55
- Localisation : paris 17
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
J en suis à moitié très intéressant son livre
La cigale
"Connaitre l'art d'impressionner l'imaginaire des foules c'est connaitre l'art de les gouverner."
Psychologie des foules de Gustave Le Bon
Eh bien aujourd'hui, on dirait qu'il y a un mur au milieu de la piste d'atterrissage.
"Connaitre l'art d'impressionner l'imaginaire des foules c'est connaitre l'art de les gouverner."
Psychologie des foules de Gustave Le Bon
Eh bien aujourd'hui, on dirait qu'il y a un mur au milieu de la piste d'atterrissage.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
En 1 fois ou chaque année?EmileZola a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:30Piketty, je viens de finir son bouquin justement.la cigale75 a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:25Lagarde a dit : on n efface pas la dette , je faut bien que les copains s enrichissent. Ou sinon inflation comme après 1945, et lire piketty.
Il prône une taxe de 15% sur l'ensemble des patrimoines. Ce qui permettrait de réduire la dette à zéro.
Et c'est la meilleure solution. Les 2 autres sont l'inflation et l'austérité.
Je ne suis pas contre, si vraiment tout le monde paye.
Pour moi taxer le patrimoine ne doit se faire qu'au moment de la succession. Pas de raison de taxer un capital acquis de son vivant à partir de son travail ou de revenus déjà taxés.
En revanche, le capital transmis via la succession correspond à un revenu non issu d'un travail ou d'une prise de risque, donc injuste (indûment acquis).
Et je dis ça, ça ne m'arrange pas vu que je viens d'une famille plutôt aisée et que mon héritage devrait être conséquent.
Je n'aime pas Piketty, il a une vision dogmatique et punitive de l'argent.
- SuperCarotte
- -+
- Messages : 2212
- Enregistré le : 26 mai 2005, 12:51
- Localisation : Aix-en-Provence
- coolfonzi
- ~~+
- Messages : 6606
- Enregistré le : 05 févr. 2009, 20:29
- Localisation : Dans une faille spatio-temporelle
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
C'est complètement stupide ces histoires de "Cut" sur le patrimoine, outre l'inégalité de la mesure cela ne ferait qu'accentuer la dynamique déflationniste que cette crise provoque (chômage, baisse d'activité, baisse des revenus).EmileZola a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:30Piketty, je viens de finir son bouquin justement.la cigale75 a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:25Lagarde a dit : on n efface pas la dette , je faut bien que les copains s enrichissent. Ou sinon inflation comme après 1945, et lire piketty.
Il prône une taxe de 15% sur l'ensemble des patrimoines. Ce qui permettrait de réduire la dette à zéro.
Et c'est la meilleure solution. Les 2 autres sont l'inflation et l'austérité.
Je ne suis pas contre, si vraiment tout le monde paye.
Bonjour chez vous !
-
- -+
- Messages : 2224
- Enregistré le : 16 juil. 2008, 17:51
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
cela serait vraiment suffisant 15 % ?....EmileZola a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:30Piketty, je viens de finir son bouquin justement.la cigale75 a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:25Lagarde a dit : on n efface pas la dette , je faut bien que les copains s enrichissent. Ou sinon inflation comme après 1945, et lire piketty.
Il prône une taxe de 15% sur l'ensemble des patrimoines. Ce qui permettrait de réduire la dette à zéro.
Et c'est la meilleure solution. Les 2 autres sont l'inflation et l'austérité.
Je ne suis pas contre, si vraiment tout le monde paye.
sachant en plus qu'il y aurait comme toujours de nombreuses " passe droit"...
"la solidarité ...OUI ...mais pas moi "
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
1.700 milliards d’euros : c’est le total des encours en assurance vie recensé à fin 2018.
https://www.lerevenu.com/tv/le-revenu-t ... urance-vieCe seuil a été dépassé depuis, puisqu’à fin janvier 2019, le total a atteint 1.715 milliards d’euros, selon la Fédération française de l’assurance.
Je suis le seul à y penser ?
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Pourquoi dire du mal des paradis fiscaux, si les patrimoines (les vrais….) doivent être taxés (**) ?
Ou alors ne serait-ce qu'une diversion, pour que les plus ou moins (*) pauvres se volent entre eux, et laissent les autres tranquilles dans ces paradis (**) ?
(*) Rappel 1 : un millionnaire, c'est quelqu'un qui se loge dans un T3 à Paris...
(**) Rappel 2 : quand je montre la lune du doigt, l'imbécile regarde...
Ou alors ne serait-ce qu'une diversion, pour que les plus ou moins (*) pauvres se volent entre eux, et laissent les autres tranquilles dans ces paradis (**) ?
(*) Rappel 1 : un millionnaire, c'est quelqu'un qui se loge dans un T3 à Paris...
(**) Rappel 2 : quand je montre la lune du doigt, l'imbécile regarde...
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
En une fois. Un haircut comme à Chypre.tomtom a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:39En 1 fois ou chaque année?EmileZola a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:30Piketty, je viens de finir son bouquin justement.la cigale75 a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:25Lagarde a dit : on n efface pas la dette , je faut bien que les copains s enrichissent. Ou sinon inflation comme après 1945, et lire piketty.
Il prône une taxe de 15% sur l'ensemble des patrimoines. Ce qui permettrait de réduire la dette à zéro.
Et c'est la meilleure solution. Les 2 autres sont l'inflation et l'austérité.
Je ne suis pas contre, si vraiment tout le monde paye.
Pour moi taxer le patrimoine ne doit se faire qu'au moment de la succession. Pas de raison de taxer un capital acquis de son vivant à partir de son travail ou de revenus déjà taxés.
En revanche, le capital transmis via la succession correspond à un revenu non issu d'un travail ou d'une prise de risque, donc injuste (indûment acquis).
Et je dis ça, ça ne m'arrange pas vu que je viens d'une famille plutôt aisée et que mon héritage devrait être conséquent.
Je n'aime pas Piketty, il a une vision dogmatique et punitive de l'argent.
Le patrimoine des ménages est à son plus haut historique, à 600% du PIB. La solution n'est plus tenable.
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Nous serions tranquille pour 50 ans.
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Oui. 600% du PIB x 15% ça fait 90%. Soit la dette de la France au moment ou il a écrit le bouquin.hydronium92 a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:43cela serait vraiment suffisant 15 % ?....EmileZola a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:30Piketty, je viens de finir son bouquin justement.la cigale75 a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:25Lagarde a dit : on n efface pas la dette , je faut bien que les copains s enrichissent. Ou sinon inflation comme après 1945, et lire piketty.
Il prône une taxe de 15% sur l'ensemble des patrimoines. Ce qui permettrait de réduire la dette à zéro.
Et c'est la meilleure solution. Les 2 autres sont l'inflation et l'austérité.
Je ne suis pas contre, si vraiment tout le monde paye.
sachant en plus qu'il y aurait comme toujours de nombreuses " passe droit"...
"la solidarité ...OUI ...mais pas moi "
Aujourd'hui on doit être à 100%, mais le 600% a dû augmenter aussi.
Il propose en option que le % de taxe soit progressif. C'est à dire 1% pour les petits patrimoines et 20 ou 25% pour les gros.
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
- SuperCarotte
- -+
- Messages : 2212
- Enregistré le : 26 mai 2005, 12:51
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Il nous a fallu moins de 50 ans pour en arriver là. La crise du COVID19 ne fait qu’accélérer un peu les choses en ajoutant un bon morceau de dette à une dette déjà énorme.
C'est une prime à la mauvaise gestion des finances publiques, pourquoi se fatiguer à faire des budgets à l'équilibre ? Il suffit d'aller taper dans les bas de laine des français quand on arrive en bout de course.
- la cigale75
- -+
- Messages : 1793
- Enregistré le : 24 oct. 2005, 12:55
- Localisation : paris 17
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Ou rincer des détenteur de la dette.
La cigale
"Connaitre l'art d'impressionner l'imaginaire des foules c'est connaitre l'art de les gouverner."
Psychologie des foules de Gustave Le Bon
Eh bien aujourd'hui, on dirait qu'il y a un mur au milieu de la piste d'atterrissage.
"Connaitre l'art d'impressionner l'imaginaire des foules c'est connaitre l'art de les gouverner."
Psychologie des foules de Gustave Le Bon
Eh bien aujourd'hui, on dirait qu'il y a un mur au milieu de la piste d'atterrissage.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Les français sont responsables de cette dettes, et en ont bien profité. C'est à eux de payer.SuperCarotte a écrit : ↑09 avr. 2020, 09:08Il nous a fallu moins de 50 ans pour en arriver là. La crise du COVID19 ne fait qu’accélérer un peu les choses en ajoutant un bon morceau de dette à une dette déjà énorme.
C'est une prime à la mauvaise gestion des finances publiques, pourquoi se fatiguer à faire des budgets à l'équilibre ? Il suffit d'aller taper dans les bas de laine des français quand on arrive en bout de course.
Sachant que selon Piketty, les 2 autres solutions sont bien pires !
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Sauf que, pour ceux qui ont un patrimoine, la plupart vit dedans, n'a pas fini de le rembourser parfois et le plus souvent serait bien en peine de payer 15 % de sa valeur... Donc, ils font quoi ? Ils vendent pour plus petit ? Mais alors les prix baissent. Ils s'endettent individuellement pour payer ? mais certains sont au taquet pour l'emprunt et d'autres trop vieux pour emprunter.
Il en dit quoi Piketty de cela - vraie question avec zéro ironie dedans ?
Il en dit quoi Piketty de cela - vraie question avec zéro ironie dedans ?
- SuperCarotte
- -+
- Messages : 2212
- Enregistré le : 26 mai 2005, 12:51
- Localisation : Aix-en-Provence
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Profité, profité...j'ai pas l'impression, par exemple, que nos hôpitaux soient dans un état formidable, ou que l'éducation nationale soit à la pointe pour la qualité de son enseignement.
C'est à eux de montrer qu'ils ne referont pas le même coup dans 10 ou 20 ans, ie qu'ils sont capables d'équilibrer un budget.
Là c'est équivalent à donner les clés de la cave à un ivrogne.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
On parle évidemment de patrimoine net de dettes.Fluctuat a écrit : ↑09 avr. 2020, 09:21Sauf que, pour ceux qui ont un patrimoine, la plupart vit dedans, n'a pas fini de le rembourser parfois et le plus souvent serait bien en peine de payer 15 % de sa valeur... Donc, ils font quoi ? Ils vendent pour plus petit ? Mais alors les prix baissent. Ils s'endettent individuellement pour payer ? mais certains sont au taquet pour l'emprunt et d'autres trop vieux pour emprunter.
Il en dit quoi Piketty de cela - vraie question avec zéro ironie dedans ?
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Qui ça eux ? Les français sont responsables de leur destin.SuperCarotte a écrit : ↑09 avr. 2020, 09:27Profité, profité...j'ai pas l'impression, par exemple, que nos hôpitaux soient dans un état formidable, ou que l'éducation nationale soit à la pointe pour la qualité de son enseignement.
C'est à eux de montrer qu'ils ne referont pas le même coup dans 10 ou 20 ans, ie qu'ils sont capables d'équilibrer un budget.
Là c'est équivalent à donner les clés de la cave à un ivrogne.
Sans dette, les hôpitaux et les Ecoles seraient dans une situation bien pire. Et tu aurais moins d'argent dans les poches aussi, vu que tu aurais payé plus d'impots.
La dette a financé de la croissance, et du confort pour tout le monde.
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Pas "les français" de manière équitable et partagée. Certains ont pris tout le gâteau et laissé des miettes aux autres.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Il prône une taxe de 15% sur l'ensemble des patrimoines.
J'imagine bien Carlos Ghosn payé 15 % de son patrimoine pour éponger des dettes de gueux.
Piketty prendra son vélo pour poursuivre l'autre avec son jet s'il veut pas payer. Proposition complètement déconnectée de la réalité.
D'aileurs le Liban est en cessation de paiement. Je suppose que Ghosn va verser a petite obole
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
C'est pour cela que Piketty propose d'appliquer ce truc au niveau mondial.Cagou780 a écrit : ↑09 avr. 2020, 09:32Il prône une taxe de 15% sur l'ensemble des patrimoines.
J'imagine bien Carlos Ghosn payé 15 % de son patrimoine pour éponger des dettes de gueux.
Piketty prendra son vélo pour poursuivre l'autre avec son jet s'il veut pas payer. Proposition complètement déconnectée de la réalité.
D'aileurs le Liban est en cessation de paiement. Je suppose que Ghosn va verser a petite obole
Si les grands pays se mettent d'accord, il sera impossible d'y échapper.
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Pour le coup c'est vraiment une mesure bizarre qui ne résout pas le pb de flux (déficit) tout en décourageant la prise de risque.EmileZola a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:59En une fois. Un haircut comme à Chypre.tomtom a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:39En 1 fois ou chaque année?EmileZola a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:30Piketty, je viens de finir son bouquin justement.la cigale75 a écrit : ↑09 avr. 2020, 08:25Lagarde a dit : on n efface pas la dette , je faut bien que les copains s enrichissent. Ou sinon inflation comme après 1945, et lire piketty.
Il prône une taxe de 15% sur l'ensemble des patrimoines. Ce qui permettrait de réduire la dette à zéro.
Et c'est la meilleure solution. Les 2 autres sont l'inflation et l'austérité.
Je ne suis pas contre, si vraiment tout le monde paye.
Pour moi taxer le patrimoine ne doit se faire qu'au moment de la succession. Pas de raison de taxer un capital acquis de son vivant à partir de son travail ou de revenus déjà taxés.
En revanche, le capital transmis via la succession correspond à un revenu non issu d'un travail ou d'une prise de risque, donc injuste (indûment acquis).
Et je dis ça, ça ne m'arrange pas vu que je viens d'une famille plutôt aisée et que mon héritage devrait être conséquent.
Je n'aime pas Piketty, il a une vision dogmatique et punitive de l'argent.
Le patrimoine des ménages est à son plus haut historique, à 600% du PIB. La solution n'est plus tenable.
Il vaut mieux dévaluer en douce (annuler les dettes de façon coordonnée ou la laisser filer en créant de la monnaie et en augmentant les salaires pour créer de l'inflation,...)
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Que vous êtes tous compliqués !
La BCE rachète progressivement toute la dette, range les titres dans un grand tiroir. On décide un moratoire sur le paiement des intérêts "tant que les conditions ne sont pas requises".
...Et on en reparle dans trente ans...
La BCE rachète progressivement toute la dette, range les titres dans un grand tiroir. On décide un moratoire sur le paiement des intérêts "tant que les conditions ne sont pas requises".
...Et on en reparle dans trente ans...
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
Socrate
Socrate
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Et le remboursement du nominal ? La dette roule.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Ok donc ça ne se fera jamais. On attend toujours l'harmonisation fiscale après 50 ans d'Europe alors la proposition de Piketty....EmileZola a écrit : ↑09 avr. 2020, 09:34C'est pour cela que Piketty propose d'appliquer ce truc au niveau mondial.Cagou780 a écrit : ↑09 avr. 2020, 09:32Il prône une taxe de 15% sur l'ensemble des patrimoines.
J'imagine bien Carlos Ghosn payé 15 % de son patrimoine pour éponger des dettes de gueux.
Piketty prendra son vélo pour poursuivre l'autre avec son jet s'il veut pas payer. Proposition complètement déconnectée de la réalité.
D'aileurs le Liban est en cessation de paiement. Je suppose que Ghosn va verser a petite obole
Si les grands pays se mettent d'accord, il sera impossible d'y échapper.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Pour tout ceux qui rêvent éveillés, le démenti cinglant de la BCE:
Annuler les dettes après la crise, "totalement impensable" pour Christine Lagarde
Reuters, le 09/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... ccddb46e1c
Annuler les dettes après la crise, "totalement impensable" pour Christine Lagarde
Reuters, le 09/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... ccddb46e1c
Elle a par ailleurs souligné qu'il faudrait "beaucoup plus de temps" que deux, trois, cinq ou dix ans pour que les Etats de la zone euro sortent de cet endettement.
"Donc il faudra dans le temps, progressivement, procéder au remboursement des dettes et se remettre dans une pente plus stable et plus propice au bon équilibre des finances publiques, mais il ne faudra pas le faire de manière brutale."
"Quinze jours de confinement, ça coûte à la croissance 1,5 point de PIB annuel et ça coûte en déficit - le coût de ce bouclier qui protège les entreprise et les Français - plus de 1 point de PIB supplémentaire c'est-à-dire plus de 20 milliards (d'euros) par quinze jours de confinement", a précisé François Villeroy de Galhau.
OK eux aussi rêvent éveillés. Attention, quand un gouverneur de la Banque de France vous dit que les taux vont rester durablement très bas, quand un peu plus haut Mme Lagarde dit que résorber la nouvelle dette va prendre plus que quelques années, c'est un signal (très) fort. Quant à la fin de son propos (fin de la phrase), il est pour le moins... intéressant. Il en a un peu trop dit là."Un jour oui, il faudra rembourser cette dette, ça sera dans la durée, nous devrons faire un effort budgétaire avec des dépenses plus sélectives, mais cet effort sera aidé par des taux d'intérêt qui vont rester très bas et par l'action de la Banque centrale européenne qui fournit aujourd'hui des liquidités pour permettre de payer ces dettes."
Modifié en dernier par slash33 le 09 avr. 2020, 10:15, modifié 1 fois.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
De l'autre côté de l'océan
Etats-Unis: 5 millions de nouveaux chômeurs attendus en une semaine
AFP, le 09/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... bdfc548b56
Etats-Unis: 5 millions de nouveaux chômeurs attendus en une semaine
AFP, le 09/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... bdfc548b56
Cinq millions de personnes pourraient s'être inscrites au chômage la semaine dernière aux Etats-Unis, frôlant un troisième record après deux semaines de plus hauts historiques fin mars, et viendraient donc rejoindre la cohorte de nouveaux demandeurs d'emplois.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
France Inter - dimanche 29 mars 2020
Le téléphone sonne
Thomas Piketty face aux auditeurs : comment sortirons-nous de la crise économique ?
il me semble que dans cette émission, Piketty dit en substance, pour traverser cette crise il faut taxer les gros patrimoine pour lesquels ce sera indolore (déjà vu à plusieurs reprises par ailleurs)
il est également question d'harmonisation mondiale (la blague de la concurrence libre et non faussée), d'un retour à des circuits simplifiés
une nouvelle écoute devrait me rafraichir la mémoire
Le téléphone sonne
Thomas Piketty face aux auditeurs : comment sortirons-nous de la crise économique ?
il me semble que dans cette émission, Piketty dit en substance, pour traverser cette crise il faut taxer les gros patrimoine pour lesquels ce sera indolore (déjà vu à plusieurs reprises par ailleurs)
il est également question d'harmonisation mondiale (la blague de la concurrence libre et non faussée), d'un retour à des circuits simplifiés
une nouvelle écoute devrait me rafraichir la mémoire
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
taxer les gros patrimoine pour lesquels ce sera indolore
Gilet jaune Piketty ?
Les gros patrimoines sont en général proche du pouvoir, le finance, le conseille. Je vois bien Macron, avant de retourner bosser chez Rotchild et pantoufler dans une dizaine de CA, prendre ce genre de décision. Et puis le temps qu'ils y réfléchissent les gros patrimoines se seront barrés de France.
Piketty c'est pas Retour vers le futur mais Retour en 1981
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Chiffre révisé à 6,9 à l'instant pour 628 000 entreprises ( cf https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 331ea612bc )
TPE et les indépendants:Le coût, partagé entre l'Etat et l'Unédic, l'organisme qui gère l'assurance chômage, "sera très important, de plus de 20 milliard d'euros", a précisé Muriel Pénicaud ce jeudi 9 avril.
"Aujourd'hui, il y a 1.500 euros qui sont acquis de droit (dans le cadre du fonds) si vous avez une perte de chiffre d'affaires de 50%, et puis il peut y avoir 2.000 euros en plus, mais ces critères là sont à l'étude pour voir si on peut les améliorer", a-t-elle dit.
Modifié en dernier par slash33 le 09 avr. 2020, 10:22, modifié 1 fois.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Le locataire qui monte son apport, il s'en fait sucrer 15%, mais celui qui vient d'acheter sa maison on ne lui enlève rien ?seb-seb a écrit : ↑09 avr. 2020, 09:29On parle évidemment de patrimoine net de dettes.Fluctuat a écrit : ↑09 avr. 2020, 09:21Sauf que, pour ceux qui ont un patrimoine, la plupart vit dedans, n'a pas fini de le rembourser parfois et le plus souvent serait bien en peine de payer 15 % de sa valeur... Donc, ils font quoi ? Ils vendent pour plus petit ? Mais alors les prix baissent. Ils s'endettent individuellement pour payer ? mais certains sont au taquet pour l'emprunt et d'autres trop vieux pour emprunter.
Il en dit quoi Piketty de cela - vraie question avec zéro ironie dedans ?
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Les ricains ont depuis longtemps trouvé la parade : Tu as un passeport américain ? Tu paies tes impôts aux USA.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
prélever 15% sur tout le patrimoine c'est une idée de communiste ca !!
Macron a retiré l'ISF qui taxe a hauteur d'environ 0.5%, vous l'imaginez en mettre une de 15% d'un coup ?
Macron a retiré l'ISF qui taxe a hauteur d'environ 0.5%, vous l'imaginez en mettre une de 15% d'un coup ?
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
J'avais jugé celà évident: la BCE se rembourse le nominal à elle-même.
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
Socrate
Socrate
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Les paradis fiscaux peuvent disparaître en instant "d'un trait de plume". Mais, il faut que les US et l'EU soient d'accord pour celà.
Le fameux secret bancaire suisse n'aura pas tenu un mois face aux US, qui n'ont pas dépêché de porte-avion sur le lac Léman pour autant...
Modifié en dernier par pangloss le 09 avr. 2020, 10:32, modifié 1 fois.
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
Socrate
Socrate
-
- ~~+
- Messages : 7425
- Enregistré le : 23 nov. 2011, 09:09
- Localisation : Nancy (54)
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Et comme ceux qui sont au pouvoir sont aussi ceux qui en profitent le plus...
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Tout celà est donc affaire de rapport de force...comme toujours.olmostoline a écrit : ↑09 avr. 2020, 10:31Et comme ceux qui sont au pouvoir sont aussi ceux qui en profitent le plus...
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
Socrate
Socrate
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
ben il mettra une defisc en parallèle seulement accessible aux gros patrimoines
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
moi je trouve cela pas si idiot. En France, tes 25 premières années de vie sont largement financées par de l'argent public, donc pas illogique de devoir financer l'état quand tu commences à percevoir des revenus même si tu n'es plus résident.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
C'est vrai que les Etats unis c'est vraiment l'exemple du pays où les gros patrimoines sont particulièrement taxés pour assurer qu'il n'y ait pas trop d'inégalité.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Deux gars ont 200 k de patrimoine financier.Romario a écrit : ↑09 avr. 2020, 10:21Le locataire qui monte son apport, il s'en fait sucrer 15%, mais celui qui vient d'acheter sa maison on ne lui enlève rien ?seb-seb a écrit : ↑09 avr. 2020, 09:29On parle évidemment de patrimoine net de dettes.Fluctuat a écrit : ↑09 avr. 2020, 09:21Sauf que, pour ceux qui ont un patrimoine, la plupart vit dedans, n'a pas fini de le rembourser parfois et le plus souvent serait bien en peine de payer 15 % de sa valeur... Donc, ils font quoi ? Ils vendent pour plus petit ? Mais alors les prix baissent. Ils s'endettent individuellement pour payer ? mais certains sont au taquet pour l'emprunt et d'autres trop vieux pour emprunter.
Il en dit quoi Piketty de cela - vraie question avec zéro ironie dedans ?
Le 1er achète sa maison en empruntant 400 et en utilisant 200 d'apport.
Le 2e fait rien.
Au lendemain de l'achat, les deux ont 200 de patrimoine net (on fait abstraction des frais immo). Réparti différemment.
Le 1er :
- un bien immo de 600
- mais 400 de dette
- soit 200
Après X années, faut utiliser l'outil de comparaison achat ou location pour savoir qui a le plus gros
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Coronavirus: des démissionnaires pourront toucher l'assurance chômage, annonce Pénicaud
AFP, le 09/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b959ac59b4
Oui alors attention le titre fait dans le sensationnalisme.
AFP, le 09/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b959ac59b4
Oui alors attention le titre fait dans le sensationnalisme.
Les salariés ayant démissionné juste avant le confinement lié au coronavirus parce qu'ils avaient une promesse d'emploi pourront bénéficier de l'assurance chômage, a déclaré jeudi Muriel Pénicaud, la ministre du Travail, qui "réfléchit" également à améliorer l'indemnisation des indépendants.
Modifié en dernier par slash33 le 09 avr. 2020, 10:44, modifié 1 fois.
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Parce que il n'y a pas de secret bancaire aux States genre les trusts ?pangloss a écrit : ↑09 avr. 2020, 10:29Les paradis fiscaux peuvent disparaître en instant "d'un trait de plume". Mais, il faut que les US et l'EU soient d'accord pour celà.
Le fameux secret bancaire suisse n'aura pas tenu un mois face aux US, qui n'ont pas dépêché de porte-avion sur le lac Léman pour autant...
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Ca n'a pas été toujours le cas. A un moment ils ont taxés les gros salaires à 90%.Cagou780 a écrit : ↑09 avr. 2020, 10:39C'est vrai que les Etats unis c'est vraiment l'exemple du pays où les gros patrimoines sont particulièrement taxés pour assurer qu'il n'y ait pas trop d'inégalité.
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)
Et ?EmileZola a écrit : ↑09 avr. 2020, 10:45Ca n'a pas été toujours le cas. A un moment ils ont taxés les gros salaires à 90%.Cagou780 a écrit : ↑09 avr. 2020, 10:39C'est vrai que les Etats unis c'est vraiment l'exemple du pays où les gros patrimoines sont particulièrement taxés pour assurer qu'il n'y ait pas trop d'inégalité.