La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

[dams33]

On peut tellement manipulé les chiffres...
En attendant le coût semble insupportable pour le système tel qu on le connait.
La vie avais deja une valeur extreme en occident, la (si les chiffres sont corrects) on depasse tout ce qui etait imaginable.
Ce qui est exceptionnel c est comme bcp confirme leur theorie... ou souhaite mettre en place leur idée suite a cette crise.
Une chose est sur....
... les 'primes' de viagers vont augmenter.
Et le pire n est jamais sur.

[pangloss]

Je crois que c'est la première fois que l'humanité sacrifie ses jeunes et se gens dans la force de l'âge pour tenter de sauver les personnes en fin de vie.

Tu penses cela parce qu'on n'a pas ajouté les âges au côté des noms sur les monuments aux morts...

[L2L]

Mais tu les auras aussi ces morts. On va pas pouvoir confiner pendant 18 mois et foutre le pays par terre. La nourriture ca pousse pas dans les rayons des supermarchés.

Quand tu vas laisser une situation catastrophique à tes enfants, tu leur expliqueras que c'était pour que papy vivent 8 mois de plus dans son EPHAD ?

La moitié des réanimés ont moins de 60 balais...on oublie papy, mamy...

Et ca en fait combien ?

Et si on arrêtait de maintenir en intubation des octogénaires avec multiples comorbidités, on aurait bien pu sauver ceux-la sans confiner et foutre en l'air l'économie.

Si tu regardes les stats, tu verras que les octogénaires intubés ne sont pas nombreux.
Les médecins ne savent pas encore expliquer pourquoi cette maladie s'attaque dans sa version grave aussi à des jeunes en bon santé. Si on laissait la gripounette faire, cela finirait en chaos généré par le mouvement de panique à cause de ces cas. Détrompe toi, s'il n'y avait vraiment pas un nombre significatif de cas graves chez les moins de 60 ans, les gens n'accepteraient pas de flinguer l'économie. Je ne crois pas une seconde qu'ils le feraient uniquement pour sauver des octogénaires.

La moyenne d'age des victimes du Covid est de 81 ans.

Il y avait des stats bien plus précises sur les 2000 premiers morts en Italie.

Et même si il fallait perdre une dizaine de milliers de gens de moins de 60 ans en route, on arrête pas un pays pour ça. Et cet arrêt fera beaucoup plus de dégats que les morts du Covid.

[L2L]

Je crois que c'est la première fois que l'humanité sacrifie ses jeunes et se gens dans la force de l'âge pour tenter de sauver les personnes en fin de vie.

Tu penses cela parce qu'on n'a pas ajouté les âges au côté des noms sur les monuments aux morts...

J'ai déjà répondu à ca.

La jeunesse se sacrifiait pour la nation, pas pour sauver des vieux grabataires qui végètent en EPHAD.

[optimus maximus]

Presque 60% des gens meurent dans des hôpitaux. Ça fait 350 000 morts par an. Quand les hôpitaux pourront absorber sans difficulté 100 000 décès supplémentaires et qu'on aura des masques et du gel facilement trouvable, on pourra déconfiner. La médecine de ville devra également s'adapter à cette nouvelle donne. Et il faudra augmenter le personnel médical de 30% en quelques années.

[kamoulox]

Soyons heureux que ce virus ne soit pas si dangereux.

Quand le virus exterminateur arrivera (et il arrivera un jour)
On pourra se servir de cela pour s’y préparer beaucoup mieux et corriger nos erreurs

[pangloss]

Age 0-9: 0.0094%

Age 10-19: 0.022%

Age 20-29: 0.091%

Age 30-39: 0.18%

Age 40-49: 0.4%

Age 50-59: 1.3%

Age 60-69: 4.6% (range 3.8-5.4)

Age 70-79: 9.8% (range 8.2-12)

Age 80+: 18% (range 14-22)

https://statmodeling.stat.columbia.edu/ ... sing-stan/

Faites vos jeux et vos comptes...

[L2L]

Soyons heureux que ce virus ne soit pas si dangereux.

Quand le virus exterminateur arrivera (et il arrivera un jour)
On pourra se servir de cela pour s’y préparer beaucoup mieux et corriger nos erreurs

Avec une économie à terre pour les prochaines années et toutes les conséquences, faudra m'expliquer comment on pourra s'y préparer.

[Korn]

Soyons heureux que ce virus ne soit pas si dangereux.

Quand le virus exterminateur arrivera (et il arrivera un jour)
On pourra se servir de cela pour s’y préparer beaucoup mieux et corriger nos erreurs

Avec une économie à terre pour les prochaines années et toutes les conséquences, faudra m'expliquer comment on pourra s'y préparer.

Tu as perdu beaucoup avec cette crise? Question sans animosité.

[pangloss]

Je préfère une économie à terre que les pissenlits par la racine...

[L2L]

Soyons heureux que ce virus ne soit pas si dangereux.

Quand le virus exterminateur arrivera (et il arrivera un jour)
On pourra se servir de cela pour s’y préparer beaucoup mieux et corriger nos erreurs

Avec une économie à terre pour les prochaines années et toutes les conséquences, faudra m'expliquer comment on pourra s'y préparer.

Tu as perdu beaucoup avec cette crise? Question sans animosité.

Personnellement non.

Mais la ou je vis, beaucoup de gens ont perdu leur moyens de subsistance. Et croyez pas que ca va juste arriver dans le tiers monde.

[pangloss]

Je préfère une économie à terre que les pissenlits par la racine...



Et je suis loin de l'EHPAD et même assez loin de la retraite.

[L2L]

Je préfère une économie à terre que les pissenlits par la racine...

Je suppose que tu n'as pas d'enfants ou que finalement ce qui leur arrivera tu t'en balances du moments que toi tu y trouves ton compte personnellement. Après moi le déluge, et que tous les efforts de la société soit fait pour soutenir mes intérêts perso et uniquement les miens.

Belle mentalité.

[coolfonzi]

Soyons heureux que ce virus ne soit pas si dangereux.

Quand le virus exterminateur arrivera (et il arrivera un jour)
On pourra se servir de cela pour s’y préparer beaucoup mieux et corriger nos erreurs

Avec une économie à terre pour les prochaines années et toutes les conséquences, faudra m'expliquer comment on pourra s'y préparer.

Meuh non, Mimile, notre expert, t'expliquera que l'économie ne va pas être impactée !

Gagne ton 1er million et là tu pourras affirmer des choses.

[Korn]

Soyons heureux que ce virus ne soit pas si dangereux.

Il l'est par sa grande contagiosite. Le Royaume-unis n'aurait pas fait volte-face dans sa stratégie si cela n'etait pas le cas.A la base, ils étaient prêts à assumer un nombre de morts important avant de comprendre.

[amalricu]

Soyons heureux que ce virus ne soit pas si dangereux.

Quand le virus exterminateur arrivera (et il arrivera un jour)
On pourra se servir de cela pour s’y préparer beaucoup mieux et corriger nos erreurs

Avec une économie à terre pour les prochaines années et toutes les conséquences, faudra m'expliquer comment on pourra s'y préparer.

Tu as perdu beaucoup avec cette crise? Question sans animosité.

Personnellement non.

Mais la ou je vis, beaucoup de gens ont perdu leur moyens de subsistance. Et croyez pas que ca va juste arriver dans le tiers monde.

Mais on voit déjà les dégâts en France au niveau socio-économique aussi. On commence la descente.

Mais je persiste : laisser ce covid sans confinement le rendra tueur davantage et aussi percutant économiquement.

[L2L]

Avec une économie à terre pour les prochaines années et toutes les conséquences, faudra m'expliquer comment on pourra s'y préparer.

Tu as perdu beaucoup avec cette crise? Question sans animosité.

Personnellement non.

Mais la ou je vis, beaucoup de gens ont perdu leur moyens de subsistance. Et croyez pas que ca va juste arriver dans le tiers monde.

Mais on voit déjà les dégâts en France au niveau socio-économique aussi. On commence la descente.

Mais je persiste : laisser ce covid sans confinement le rendra tueur davantage et aussi percutant économiquement.

Je vais me répéter, mais ce ne sont pas les pays qui confinent qui ont le plus de morts.

Et arrêter un pays pour sauver une partie de son troisième c'est de la folie pure.

Je rappelle qu'actuellement, on estime que 80 sont totalement asymptomatique et que la moyenne d'age des personnes qui en meurent est de 81 ans.

Une vie a un prix, celui des autres vies que l'on va sacrifier pour la sauver.

[coolfonzi]

Mais on voit déjà les dégâts en France au niveau socio-économique aussi. On commence la descente.

Mais je persiste : laisser ce covid sans confinement le rendra tueur davantage et aussi percutant économiquement.

Remarque qu'on peut avoir les deux, l'effet économique du confinement et une deuxième vague de virus derrière.

[Korn]

Soyons heureux que ce virus ne soit pas si dangereux.

Quand le virus exterminateur arrivera (et il arrivera un jour)
On pourra se servir de cela pour s’y préparer beaucoup mieux et corriger nos erreurs

Avec une économie à terre pour les prochaines années et toutes les conséquences, faudra m'expliquer comment on pourra s'y préparer.

Meuh non, Mimile, notre expert, t'expliquera que l'économie ne va pas être impactée !

Gagne ton 1er million et là tu pourras affirmer des choses.

Pour revenir au sujet, je pense que l'economie mondiale aurait été à terre de la même façon sans les confinements. Les confinements se seraient réalises d'eux-meme et dans un bordel monstre.

[coolfonzi]

Je vais me répéter, mais ce ne sont pas les pays qui confinent qui ont le plus de morts.

Et arrêter un pays pour sauver une partie de son troisième c'est de la folie pure.

Je rappelle qu'actuellement, on estime que 80 sont totalement asymptomatique et que la moyenne d'age des personnes qui en meurent est de 81 ans.

Une vie a un prix, celui des autres vies que l'on va sacrifier pour la sauver.

Nan, c'est faux regarde la Chine, 77 jours de confinement et hop moins de 3 000 morts, tout ça sans traitement ! Moi je vais me mettre au communisme, ça marche !

[L2L]

Soyons heureux que ce virus ne soit pas si dangereux.

Quand le virus exterminateur arrivera (et il arrivera un jour)
On pourra se servir de cela pour s’y préparer beaucoup mieux et corriger nos erreurs

Avec une économie à terre pour les prochaines années et toutes les conséquences, faudra m'expliquer comment on pourra s'y préparer.

Meuh non, Mimile, notre expert, t'expliquera que l'économie ne va pas être impactée !

Gagne ton 1er million et là tu pourras affirmer des choses.

Pour revenir au sujet, je pense que l'economie mondiale aurait été à terre de la même façon sans les confinements. Les confinements se seraient réalises d'eux-meme et dans un bordel monstre.

C'est possible. Mais :

Ne vous révoltez pas, ce n'est pas notre faute, c'est la faute du Covid

On va vous priver de vos libertés, mais c'est pour votre bien, c'est pour vous protéger du Covid.

On va vous spoliez, mais c'est parce qu'on a pas le choix. C'est l'effort de guerre pour combattre le Covid.

[Gilles C]

Soyons heureux que ce virus ne soit pas si dangereux.

Quand le virus exterminateur arrivera (et il arrivera un jour)
On pourra se servir de cela pour s’y préparer beaucoup mieux et corriger nos erreurs

Avec une économie à terre pour les prochaines années et toutes les conséquences, faudra m'expliquer comment on pourra s'y préparer.

Tu as perdu beaucoup avec cette crise? Question sans animosité.

Personnellement non.

Mais la ou je vis, beaucoup de gens ont perdu leur moyens de subsistance. Et croyez pas que ca va juste arriver dans le tiers monde.

oui c'est différent,
pourquoi confiner en Afrique où il y a peu de "vieux" et où l'age médian est de 20 ans (dans la vieille Europe 43 ans je crois) ?

ici je suis assez inquiet d'une guerre civile entre les anti confinement et les pro confinement.
A priori je dirai que les anti confinement peuvent gagner eazy (parce que les pro confinement voudront pas sortir).
Mais néanmoins les pro confinement ont l'air assez vénères, donc je sais pas.
on verra le 11 mai.

[coolfonzi]

Pour revenir au sujet, je pense que l'economie mondiale aurait été à terre de la même façon sans les confinements. Les confinements se seraient réalises d'eux-meme et dans un bordel monstre.

C'est possible. Mais :

Ne vous révoltez pas, ce n'est pas notre faute, c'est la faute du Covid

On va vous priver de vos libertés, mais c'est pour votre bien, c'est pour vous protéger du Covid.

On va vous spoliez, mais c'est parce qu'on a pas le choix. C'est l'effort de guerre pour combattre le Covid.
[/quote]

Tu crois que c'est un complot ?

Des chinois parce que c'est parti de Chine ?

[Korn]

Je ne vais pas me révolter pour ce confinement, c'est certain. J'ai encore vu aujourd'hui 2 bons français proches de la retraite se serrer la paluche aux abords d'un chantier. Quand le bâtiment va tout va.

Je n'imagine même pas la situation si cette décision n'avait pas été prise. D'ailleurs, jusqu'au 15 mars, quelqu'un avait-il vu un semblant de prise en compte des mesures barrières? Moi pas

[davivd]

Si le gouvernement était pas ***, il devrait faire des réserves de maboules de pétrole maintenant!!!!!

[L2L]

Avec une économie à terre pour les prochaines années et toutes les conséquences, faudra m'expliquer comment on pourra s'y préparer.

Tu as perdu beaucoup avec cette crise? Question sans animosité.

Personnellement non.

Mais la ou je vis, beaucoup de gens ont perdu leur moyens de subsistance. Et croyez pas que ca va juste arriver dans le tiers monde.

oui c'est différent,
pourquoi confiner en Afrique où il y a peu de "vieux" et où l'age médian est de 20 ans (dans la vieille Europe 43 ans je crois) ?

Parce que l'OMS dit : si vous voulez notre aide, faut que vous fassiez comme on vous dit.

[L2L]

Pour revenir au sujet, je pense que l'economie mondiale aurait été à terre de la même façon sans les confinements. Les confinements se seraient réalises d'eux-meme et dans un bordel monstre.

C'est possible. Mais :

Ne vous révoltez pas, ce n'est pas notre faute, c'est la faute du Covid

On va vous priver de vos libertés, mais c'est pour votre bien, c'est pour vous protéger du Covid.

On va vous spoliez, mais c'est parce qu'on a pas le choix. C'est l'effort de guerre pour combattre le Covid.

Tu crois que c'est un complot ?

Des chinois parce que c'est parti de Chine ?

Non, mais que l'occasion fait le larron, et avec un peuple qui accepte aussi facilement de se voir priver de liberté, pkoi s'en priver.

[coolfonzi]

Si le gouvernement était pas ***, il devrait faire des réserves de maboules de pétrole maintenant!!!!!

Comment en prendre livraison, tous les pétroliers sont pleins ? Parce qu'a ce prix là, 0 €, c'est avec enlèvement immédiat.

[clairette2]

"Le principe de précaution ne nous a pas protégés contre le virus. Par contre, il va ruiner notre économie et mener plein de gens à la faillite".
Nicolas Baverez ( propos à peu près rapportés...)

[floflo]

Je vais me répéter, mais ce ne sont pas les pays qui confinent qui ont le plus de morts.

Et arrêter un pays pour sauver une partie de son troisième c'est de la folie pure.

Je rappelle qu'actuellement, on estime que 80 sont totalement asymptomatique et que la moyenne d'age des personnes qui en meurent est de 81 ans.

Une vie a un prix, celui des autres vies que l'on va sacrifier pour la sauver.

Nan, c'est faux regarde la Chine, 77 jours de confinement et hop moins de 3 000 morts, tout ça sans traitement ! Moi je vais me mettre au communisme, ça marche !

Je me suis fait la même réflexion..
Vous avez vu les chiffres de tous les pays communistes

[L2L]

"Le principe de précaution ne nous a pas protégés contre le virus. Par contre, il va ruiner notre économie et mener plein de gens à la faillite".
Nicolas Baverez ( propos à peu près rapportés...)

Article paru dans le Figaro et je suis 100% d'accord.

vous avez sacrifiez votre liberté pour votre sécurité. Vous ne méritez ni l'un ni l'autre.

[clairette2]

Sophie de Menthon , présidente d'un mouvement patronal sur cnews. Elle raconte qu'elle est en lien avec les ministères pour savoir comment les entreprises peuvent reprendre. Et elle constate une technostructure insupportable, inefficace, qui retarde tout.
Pour commander des masques, il faut un appel d'offre. (Alors qu'on est soit disant en guerre ...).
Les décisions sont interministérielles, donc très longues, etc...il faut à chaque fois l'accord de 3 ministères pour quoi que ce soit.. .

Désespérant...

[amalricu]

"Le principe de précaution ne nous a pas protégés contre le virus. Par contre, il va ruiner notre économie et mener plein de gens à la faillite".
Nicolas Baverez ( propos à peu près rapportés...)

Article paru dans le Figaro et je suis 100% d'accord.

vous avez sacrifiez votre liberté pour votre sécurité. Vous ne méritez ni l'un ni l'autre.

Ouais, Baverez c'est quand même un sosie de Lovecraft aux idées de conservateur un peu réac (source wikipédia) :

Il est opposé à la réforme des 35 heures, estimant que « Le temps libéré par les 35 heures, c’est de la violence conjugale et de l’alcoolisme en plus21. »

Les 35 heures ça coûte cher mais la suite c'est du Gorafi ou du conservateur 19ème siècle : "on va vous faire travailler 24/24 les pauvres, c'est pour votre bien."

Sinon on aura pas ce soir la réponse à l'alternative récession économique ou pandémie meurtrière, il faut attendre.

Quant à Sophie de Menthon, faut voir l'engin, c'est la patronne paternaliste incarnée et faut l'entendre : une vois snobinarde insupportable. Pour vous camper le personnage, elle avait posé sa candidature à la présidence du medef en jouant la carte "Je suis une femme" (Ségo quoi) et elle s'est fait éclater car elle n'avait plus payé es cotisations au medef depuis des années.

[L2L]

"Le principe de précaution ne nous a pas protégés contre le virus. Par contre, il va ruiner notre économie et mener plein de gens à la faillite".
Nicolas Baverez ( propos à peu près rapportés...)

Article paru dans le Figaro et je suis 100% d'accord.

vous avez sacrifiez votre liberté pour votre sécurité. Vous ne méritez ni l'un ni l'autre.

Ouais, Baverez c'est quand même un sosie de Lovecraft aux idées de conservateur un peu réac (source wikipédia) :

Il est opposé à la réforme des 35 heures, estimant que « Le temps libéré par les 35 heures, c’est de la violence conjugale et de l’alcoolisme en plus21. »

Les 35 heures ça coûte cher mais la suite c'est du Gorafi ou du conservateur 19ème siècle : "on va vous faire travailler 24/24 les pauvres, c'est pour votre bien."

Sinon on aura pas ce soir la réponse à l'alternative récession économique ou pandémie meurtrière, il faut attendre.

Quant à Sophie de Menthon, faut voir l'engin, c'est la patronne paternaliste incarnée et faut l'entendre : une vois snobinarde insupportable. Pour vous camper le personnage, elle avait posé sa candidature à la présidence du medef en jouant la carte "Je suis une femme" (Ségo quoi) et elle s'est fait éclater car elle n'avait plus payé es cotisations au medef depuis des années.

Attaquer les personnes plutot que le discours, c'est beau comme du Mélenchon.

[amalricu]

"Le principe de précaution ne nous a pas protégés contre le virus. Par contre, il va ruiner notre économie et mener plein de gens à la faillite".
Nicolas Baverez ( propos à peu près rapportés...)

Article paru dans le Figaro et je suis 100% d'accord.

vous avez sacrifiez votre liberté pour votre sécurité. Vous ne méritez ni l'un ni l'autre.

Ouais, Baverez c'est quand même un sosie de Lovecraft aux idées de conservateur un peu réac (source wikipédia) :

Il est opposé à la réforme des 35 heures, estimant que « Le temps libéré par les 35 heures, c’est de la violence conjugale et de l’alcoolisme en plus21. »

Les 35 heures ça coûte cher mais la suite c'est du Gorafi ou du conservateur 19ème siècle : "on va vous faire travailler 24/24 les pauvres, c'est pour votre bien."

Sinon on aura pas ce soir la réponse à l'alternative récession économique ou pandémie meurtrière, il faut attendre.

Quant à Sophie de Menthon, faut voir l'engin, c'est la patronne paternaliste incarnée et faut l'entendre : une vois snobinarde insupportable. Pour vous camper le personnage, elle avait posé sa candidature à la présidence du medef en jouant la carte "Je suis une femme" (Ségo quoi) et elle s'est fait éclater car elle n'avait plus payé es cotisations au medef depuis des années.

Attaquer les personnes plutot que le discours, c'est beau comme du Mélenchon.

Franchement tu as déjà vu Menthon ? on en reparle....Quant à Baverez, c'est véridique. Il faut assumer ses propos. C'est l'Institut Montaigne, la droite Sarkozy et Fillon....bof...ces gens qui demandent des efforts...aux autres.

[optimus maximus]

Je vais me répéter, mais ce ne sont pas les pays qui confinent qui ont le plus de morts.

Et arrêter un pays pour sauver une partie de son troisième c'est de la folie pure.

Je rappelle qu'actuellement, on estime que 80 sont totalement asymptomatique et que la moyenne d'age des personnes qui en meurent est de 81 ans.

Une vie a un prix, celui des autres vies que l'on va sacrifier pour la sauver.

Nan, c'est faux regarde la Chine, 77 jours de confinement et hop moins de 3 000 morts, tout ça sans traitement ! Moi je vais me mettre au communisme, ça marche !

Je me suis fait la même réflexion..
Vous avez vu les chiffres de tous les pays communistes

La Chine maoïste s'est convertie au capitalisme peut-être pour mieux le tuer ?

[L2L]

Article paru dans le Figaro et je suis 100% d'accord.

vous avez sacrifiez votre liberté pour votre sécurité. Vous ne méritez ni l'un ni l'autre.

Ouais, Baverez c'est quand même un sosie de Lovecraft aux idées de conservateur un peu réac (source wikipédia) :

Il est opposé à la réforme des 35 heures, estimant que « Le temps libéré par les 35 heures, c’est de la violence conjugale et de l’alcoolisme en plus21. »

Les 35 heures ça coûte cher mais la suite c'est du Gorafi ou du conservateur 19ème siècle : "on va vous faire travailler 24/24 les pauvres, c'est pour votre bien."

Sinon on aura pas ce soir la réponse à l'alternative récession économique ou pandémie meurtrière, il faut attendre.

Quant à Sophie de Menthon, faut voir l'engin, c'est la patronne paternaliste incarnée et faut l'entendre : une vois snobinarde insupportable. Pour vous camper le personnage, elle avait posé sa candidature à la présidence du medef en jouant la carte "Je suis une femme" (Ségo quoi) et elle s'est fait éclater car elle n'avait plus payé es cotisations au medef depuis des années.

Attaquer les personnes plutot que le discours, c'est beau comme du Mélenchon.

Ah oui, la droite, la bête immonde, les heures les plus sombres de notre histoire toussa, j'avais oublié

Franchement tu as déjà vu Menthon ? on en reparle....Quant à Baverez, c'est véridique. Il faut assumer ses propos. C'est l'Institut Montaigne, la droite Sarkozy et Fillon....bof...ces gens qui demandent des efforts...aux autres.

[amalricu]

Ouais, Baverez c'est quand même un sosie de Lovecraft aux idées de conservateur un peu réac (source wikipédia) :



Les 35 heures ça coûte cher mais la suite c'est du Gorafi ou du conservateur 19ème siècle : "on va vous faire travailler 24/24 les pauvres, c'est pour votre bien."

Sinon on aura pas ce soir la réponse à l'alternative récession économique ou pandémie meurtrière, il faut attendre.

Quant à Sophie de Menthon, faut voir l'engin, c'est la patronne paternaliste incarnée et faut l'entendre : une vois snobinarde insupportable. Pour vous camper le personnage, elle avait posé sa candidature à la présidence du medef en jouant la carte "Je suis une femme" (Ségo quoi) et elle s'est fait éclater car elle n'avait plus payé es cotisations au medef depuis des années.

Attaquer les personnes plutot que le discours, c'est beau comme du Mélenchon.

Franchement tu as déjà vu Menthon ? on en reparle....Quant à Baverez, c'est véridique. Il faut assumer ses propos. C'est l'Institut Montaigne, la droite Sarkozy et Fillon....bof...ces gens qui demandent des efforts...aux autres.

Ah oui, la droite, la bête immonde, les heures les plus sombres de notre histoire toussa, j'avais oublié

Menthon et Baverez c'est la droite Fillon, le sermonneur du petit personnel des ehpad at qui a fait les poches des contribuables pour s'enrichir personnellement...pour moi, c'est la corde au cou et le manoir en feu. C'est cette droite (Woerth) pour qui : "l'hôpital coûte trop cher" (nombreuses citations sur la toile)...

Evitons le point Godwin, je ne pratique pas merci.

[clarine]

Et si on arrêtait de maintenir en intubation des octogénaires avec multiples comorbidités, on aurait bien pu sauver ceux-la sans confiner et foutre en l'air l'économie.

Oh, rassure-toi, y'en a un paquet qu'on ne réanime pas, hein ! On n'a même pas la capacité de les accompagner dignement dans la mort...

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 815822.amp

Une crise sanitaire que les infirmières doivent gérer seules. Toutes seules. Du 16 mars au 3 avril, le Samu ne se déplacera que deux fois. "A partir du 3 avril, avec l'accalmie aux urgences, ils ont pu venir plus souvent." La première intervention est vite expédiée. "On me dit, oh, c'est une fin de vie en Ehpad. On vous le laisse. On n'y peut rien." Le résident mettra une semaine à mourir. "Nous, tout ce qu'on peut faire, c'est leur tenir la main, les oxygéner un peu. C'est tout. C'est une fin de vie atroce, ils meurent asphyxiés, étouffés. Les doigts, le torse, les jambes, bleus du manque d'oxygène. Recroquevillés de douleur en position fœtale. C'est comme ça qu'ils meurent. C'est ça le souvenir qu'on gardera d'eux."

[L2L]

Attaquer les personnes plutot que le discours, c'est beau comme du Mélenchon.

Franchement tu as déjà vu Menthon ? on en reparle....Quant à Baverez, c'est véridique. Il faut assumer ses propos. C'est l'Institut Montaigne, la droite Sarkozy et Fillon....bof...ces gens qui demandent des efforts...aux autres.

Ah oui, la droite, la bête immonde, les heures les plus sombres de notre histoire toussa, j'avais oublié

Menthon et Baverez c'est la droite Fillon, le sermonneur du petit personnel des ehpad at qui a fait les poches des contribuables pour s'enrichir personnellement...pour moi, c'est la corde au cou et le manoir en feu. C'est cette droite (Woerth) pour qui : "l'hôpital coûte trop cher" (nombreuses citations sur la toile)...

Evitons le point Godwin, je ne pratique pas merci.

L'hôpital coute trop cher effectivement.

Ce qu'il faut à l'hôpital ce n'est pas de l'argent en plus, on est déjà le pays le plus taxé du monde.

C'est une meilleure gestion.

Mais dès qu'on veut réformer un peu, y a tous les gauchos dans la rue le point en l'air.

[wasabi]

Fascinant de ne pas comprendre que sans le confinement, c'etait une vague de malades et de morts en un temps record vu qu'on n'etait pas du tout prépare à ça. Croire que l'Economie n'aurait pas morflee autant si ce n'est plus, c'est ne rien vouloir comprendre à ce virus,

Je plussoie.

On laisse le Covid en open bar et on compte les morts et les affaiblis : l'économie s'en portera guère mieux que maintenant.

ça c'est pas sûr, souvent ce genre de chose permet d'assainir une situation pourrissante, de poser de nouvelles bases, de se débarrasser des boulets. On pensera aux années folles qui ont suivi la première guerre, aux trente glorieuses qui ont suivi la deuxième guerre, ou la renaissance qui a suivi la peste noire.

[saturne]

[L2L]

Fascinant de ne pas comprendre que sans le confinement, c'etait une vague de malades et de morts en un temps record vu qu'on n'etait pas du tout prépare à ça. Croire que l'Economie n'aurait pas morflee autant si ce n'est plus, c'est ne rien vouloir comprendre à ce virus,

Je plussoie.

On laisse le Covid en open bar et on compte les morts et les affaiblis : l'économie s'en portera guère mieux que maintenant.

ça c'est pas sûr, souvent ce genre de chose permet d'assainir une situation pourrissante, de poser de nouvelles bases, de se débarrasser des boulets. On pensera aux années folles qui ont suivi la première guerre, aux trente glorieuses qui ont suivi la deuxième guerre, ou la renaissance qui a suivi la peste noire.

Et la on en est pas à la peste noire hein.

J'hallucine quand je vois les mesures qui sont prises pour un virus qui tue essentiellement des personnes en fin de vie et dont 80% des contaminés sont totalement asymptomatique.

[L2L]

Mais on voit déjà les dégâts en France au niveau socio-économique aussi. On commence la descente.

Mais je persiste : laisser ce covid sans confinement le rendra tueur davantage et aussi percutant économiquement.

Remarque qu'on peut avoir les deux, l'effet économique du confinement et une deuxième vague de virus derrière.

Mais on l'aura cette deuxième vague vu qu'on vous dit qu'il faut 60% de contaminés pour espérer une immunité collective !

Alors autant y aller tout de suite.

200 000 morts avec une moyenne d'age de plus de 70 ans, on s'en relèvera vite contrairement à la crise éco qui va venir.

[amalricu]

Mais on voit déjà les dégâts en France au niveau socio-économique aussi. On commence la descente.

Mais je persiste : laisser ce covid sans confinement le rendra tueur davantage et aussi percutant économiquement.

Remarque qu'on peut avoir les deux, l'effet économique du confinement et une deuxième vague de virus derrière.

Mais on l'aura cette deuxième vague vu qu'on vous dit qu'il faut 60% de contaminés pour espérer une immunité collective !

Alors autant y aller tout de suite.

200 000 morts avec une moyenne d'age de plus de 70 ans, on s'en relèvera vite contrairement à la crise éco qui va venir.

Pourquoi des Etats capitalistes par nature ne font pas ce que tu préconises ? Quelles informations ont-ils pour bloquer la machine à cash ?

[wasabi]

J'hallucine quand je vois les mesures qui sont prises pour un virus qui tue essentiellement des personnes en fin de vie et dont 80% des contaminés sont totalement asymptomatique.

et aussi de voir qui se fait le plus contaminer parmi les jeunes en ayant des formes graves sans prédispositions (c'est à dire ni obèse, vieux ou hypertendus mais principalement comme cause une charge virale hors norme) :
-des militaires, dont ceux spécialement formés pour qui ont rapatrié dans l'Oise ou sur un porte avion
-des personnels de santé où le lieu de transmission fétiche est la salle de repos où ils ne font plus gaffe et enlèvent leur équipement sans protection.
-des personnels de TEC qui font grève tout le temps, sauf quand ça serait utile pour le pays. En revanche à la reprise, c'est prévu http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... start=2815
-des forces de l'ordre qui jouent au doryphores après s'être copieusement abîmés les poumons en jouant du gaz contre des manifestants en gilets jaunes.

la France de l'incompétence publique dans toute sa splendeur.

[L2L]

Mais on voit déjà les dégâts en France au niveau socio-économique aussi. On commence la descente.

Mais je persiste : laisser ce covid sans confinement le rendra tueur davantage et aussi percutant économiquement.

Remarque qu'on peut avoir les deux, l'effet économique du confinement et une deuxième vague de virus derrière.

Mais on l'aura cette deuxième vague vu qu'on vous dit qu'il faut 60% de contaminés pour espérer une immunité collective !

Alors autant y aller tout de suite.

200 000 morts avec une moyenne d'age de plus de 70 ans, on s'en relèvera vite contrairement à la crise éco qui va venir.

Pourquoi des Etats capitalistes par nature ne font pas ce que tu préconises ? Quelles informations ont-ils pour bloquer la machine à cash ?

Trump pousse à le faire.

Les Pays-Bas, pays de commerçants depuis des siècles le fait.

L'Allemagne ne confine pas comme en France et a sa machine industrielle qui tourne à plein.

Les pays qui confinent, tu les trouves capitaliste toi ?

[amalricu]

Remarque qu'on peut avoir les deux, l'effet économique du confinement et une deuxième vague de virus derrière.

Mais on l'aura cette deuxième vague vu qu'on vous dit qu'il faut 60% de contaminés pour espérer une immunité collective !

Alors autant y aller tout de suite.

200 000 morts avec une moyenne d'age de plus de 70 ans, on s'en relèvera vite contrairement à la crise éco qui va venir.

Pourquoi des Etats capitalistes par nature ne font pas ce que tu préconises ? Quelles informations ont-ils pour bloquer la machine à cash ?

Trump pousse à le faire.

Les Pays-Bas, pays de commerçants depuis des siècles le fait.

L'Allemagne ne confine pas comme en France et a sa machine industrielle qui tourne à plein.

Les pays qui confinent, tu les trouves capitaliste toi ?

Trump joua sa réélection....pourquoi pas ? Et il n'est pas suivi par une partie de la population.

Les Etats européens combinent création économique et Etat-providence à des degrés divers : les Pays Bas en nombre de décès/million d'habitants sont impactés quand même. Quant à l'Allemagne, j'y vois un aspect chance (pas de cluster surprise), un équipement médical abondant, des pratiques intelligentes (tests et isolement)...Sérieux. Mais Merkel appelle sa population à la prudence.

[L2L]

Mais on l'aura cette deuxième vague vu qu'on vous dit qu'il faut 60% de contaminés pour espérer une immunité collective !

Alors autant y aller tout de suite.

200 000 morts avec une moyenne d'age de plus de 70 ans, on s'en relèvera vite contrairement à la crise éco qui va venir.

Pourquoi des Etats capitalistes par nature ne font pas ce que tu préconises ? Quelles informations ont-ils pour bloquer la machine à cash ?

Trump pousse à le faire.

Les Pays-Bas, pays de commerçants depuis des siècles le fait.

L'Allemagne ne confine pas comme en France et a sa machine industrielle qui tourne à plein.

Les pays qui confinent, tu les trouves capitaliste toi ?

Trump joua sa réélection....pourquoi pas ? Et il n'est pas suivi par une partie de la population.

Les Etats européens combinent création économique et Etat-providence à des degrés divers : les Pays Bas en nombre de décès/million d'habitants sont impactés quand même. Quant à l'Allemagne, j'y vois un aspect chance (pas de cluster surprise), un équipement médical abondant, des pratiques intelligentes (tests et isolement)...Sérieux. Mais Merkel appelle sa population à la prudence.

lol, mais j'ai pas dit qu'il fallait se rouler des pelles hein. en période de grippe, je garde mes distances aussi.

Des manifestations contre le confinement ont lieus aux Etats-Unis, mais les Américains sont plus attachés à leur liberté et sont prêt à la défendre.

Bien sur les Pays-Bas ont des morts. Et alors ? Le ratio est moins important que dans les pays confinés oui ou non ?

Ais-je dis que si on ne confinait pas il n'y aurait pas de mort ?

[RoyBatty]

Pourquoi des Etats capitalistes par nature ne font pas ce que tu préconises ? Quelles informations ont-ils pour bloquer la machine à cash ?

Trump pousse à le faire.

Les Pays-Bas, pays de commerçants depuis des siècles le fait.

L'Allemagne ne confine pas comme en France et a sa machine industrielle qui tourne à plein.

Les pays qui confinent, tu les trouves capitaliste toi ?

Trump joua sa réélection....pourquoi pas ? Et il n'est pas suivi par une partie de la population.

Les Etats européens combinent création économique et Etat-providence à des degrés divers : les Pays Bas en nombre de décès/million d'habitants sont impactés quand même. Quant à l'Allemagne, j'y vois un aspect chance (pas de cluster surprise), un équipement médical abondant, des pratiques intelligentes (tests et isolement)...Sérieux. Mais Merkel appelle sa population à la prudence.

lol, mais j'ai pas dit qu'il fallait se rouler des pelles hein. en période de grippe, je garde mes distances aussi.

Des manifestations contre le confinement ont lieus aux Etats-Unis, mais les Américains sont plus attachés à leur liberté et sont prêt à la défendre.

Bien sur les Pays-Bas ont des morts. Et alors ? Le ratio est moins important que dans les pays confinés oui ou non ?

Ais-je dis que si on ne confinait pas il n'y aurait pas de mort ?

Tu as fait une analyse épidémiologique de chaque pays ?
Non alors arrête de bavasser.
Ça joue à peu de chose.

En France le point de départ c'est le rassemblement près de Mulhouse qui a fortement influencé la donne. Par contre ce n'est pas avoué.

Le reportage sur l'ephad dans les Vosges dans envoyé spécial explique que l'on ne connaît pas l'origine... Je sais de source certaine que c'est faux et que l'on sait très bien d'où vient l'épidémie...