La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

[L2L]

Trump pousse à le faire.

Les Pays-Bas, pays de commerçants depuis des siècles le fait.

L'Allemagne ne confine pas comme en France et a sa machine industrielle qui tourne à plein.

Les pays qui confinent, tu les trouves capitaliste toi ?

Trump joua sa réélection....pourquoi pas ? Et il n'est pas suivi par une partie de la population.

Les Etats européens combinent création économique et Etat-providence à des degrés divers : les Pays Bas en nombre de décès/million d'habitants sont impactés quand même. Quant à l'Allemagne, j'y vois un aspect chance (pas de cluster surprise), un équipement médical abondant, des pratiques intelligentes (tests et isolement)...Sérieux. Mais Merkel appelle sa population à la prudence.

lol, mais j'ai pas dit qu'il fallait se rouler des pelles hein. en période de grippe, je garde mes distances aussi.

Des manifestations contre le confinement ont lieus aux Etats-Unis, mais les Américains sont plus attachés à leur liberté et sont prêt à la défendre.

Bien sur les Pays-Bas ont des morts. Et alors ? Le ratio est moins important que dans les pays confinés oui ou non ?

Ais-je dis que si on ne confinait pas il n'y aurait pas de mort ?

Tu as fait une analyse épidémiologique de chaque pays ?
Non alors arrête de bavasser.
Ça joue à peu de chose.

En France le point de départ c'est le rassemblement près de Mulhouse qui a fortement influencé la donne. Par contre ce n'est pas avoué.

Le reportage sur l'ephad dans les Vosges dans envoyé spécial explique que l'on ne connaît pas l'origine... Je sais de source certaine que c'est faux et que l'on sait très bien d'où vient l'épidémie...

Et c'est ou Mulhouse sur une carte ?

La France a été touchée et si on aurait pas confiné et on serait tous mort parce que le vent soufflait vers l'ouest ? C'est ça ? C'est ça ton analyse ?

Strasbourg est bien touché aussi non ? Tu traverse le pont du rhin au centre ville de Strasbourg et tu te retrouves au centre ville de Kehl en Allemagne. Ils ont du bol les allemands que le virus ne va pas vers l'Est....

[Korn]

Pourquoi des Etats capitalistes par nature ne font pas ce que tu préconises ? Quelles informations ont-ils pour bloquer la machine à cash ?

Trump pousse à le faire.

Les Pays-Bas, pays de commerçants depuis des siècles le fait.

L'Allemagne ne confine pas comme en France et a sa machine industrielle qui tourne à plein.

Les pays qui confinent, tu les trouves capitaliste toi ?

Trump joua sa réélection....pourquoi pas ? Et il n'est pas suivi par une partie de la population.

Les Etats européens combinent création économique et Etat-providence à des degrés divers : les Pays Bas en nombre de décès/million d'habitants sont impactés quand même. Quant à l'Allemagne, j'y vois un aspect chance (pas de cluster surprise), un équipement médical abondant, des pratiques intelligentes (tests et isolement)...Sérieux. Mais Merkel appelle sa population à la prudence.

lol, mais j'ai pas dit qu'il fallait se rouler des pelles hein. en période de grippe, je garde mes distances aussi.

Des manifestations contre le confinement ont lieus aux Etats-Unis, mais les Américains sont plus attachés à leur liberté et sont prêt à la défendre.

Bien sur les Pays-Bas ont des morts. Et alors ? Le ratio est moins important que dans les pays confinés oui ou non ?

Ais-je dis que si on ne confinait pas il n'y aurait pas de mort ?

Il y a 5 millions de franciliens chaque jour dans les transports en commun. Réfléchi a ça avant de nous parler encore des Pays-Bas ou de la Suède.

[RoyBatty]

Trump joua sa réélection....pourquoi pas ? Et il n'est pas suivi par une partie de la population.

Les Etats européens combinent création économique et Etat-providence à des degrés divers : les Pays Bas en nombre de décès/million d'habitants sont impactés quand même. Quant à l'Allemagne, j'y vois un aspect chance (pas de cluster surprise), un équipement médical abondant, des pratiques intelligentes (tests et isolement)...Sérieux. Mais Merkel appelle sa population à la prudence.

lol, mais j'ai pas dit qu'il fallait se rouler des pelles hein. en période de grippe, je garde mes distances aussi.

Des manifestations contre le confinement ont lieus aux Etats-Unis, mais les Américains sont plus attachés à leur liberté et sont prêt à la défendre.

Bien sur les Pays-Bas ont des morts. Et alors ? Le ratio est moins important que dans les pays confinés oui ou non ?

Ais-je dis que si on ne confinait pas il n'y aurait pas de mort ?

Tu as fait une analyse épidémiologique de chaque pays ?
Non alors arrête de bavasser.
Ça joue à peu de chose.

En France le point de départ c'est le rassemblement près de Mulhouse qui a fortement influencé la donne. Par contre ce n'est pas avoué.

Le reportage sur l'ephad dans les Vosges dans envoyé spécial explique que l'on ne connaît pas l'origine... Je sais de source certaine que c'est faux et que l'on sait très bien d'où vient l'épidémie...

Et c'est ou Mulhouse sur une carte ?

La France a été touchée et si on aurait pas confiné et on serait tous mort parce que le vent soufflait vers l'ouest ? C'est ça ? C'est ça ton analyse ?

Strasbourg est bien touché aussi non ? Tu traverse le pont du rhin au centre ville de Strasbourg et tu te retrouves au centre ville de Kehl en Allemagne. Ils ont du bol les allemands que le virus ne va pas vers l'Est....

Je vis à Strasbourg donc je connais très bien la situation.
Est-ce qu'il y avait des allemands en masse au rassemblement évangélique de Mulhouse : non.
Ou est-ce qu'il y a eu une explosion de cas : Mulhouse.
Les cas dans le grand Est sont majoritairement reliés à quoi : patients 0 s'étant rendu à cette manifestation.

Tu es stupide.

[L2L]

Trump pousse à le faire.

Les Pays-Bas, pays de commerçants depuis des siècles le fait.

L'Allemagne ne confine pas comme en France et a sa machine industrielle qui tourne à plein.

Les pays qui confinent, tu les trouves capitaliste toi ?

Trump joua sa réélection....pourquoi pas ? Et il n'est pas suivi par une partie de la population.

Les Etats européens combinent création économique et Etat-providence à des degrés divers : les Pays Bas en nombre de décès/million d'habitants sont impactés quand même. Quant à l'Allemagne, j'y vois un aspect chance (pas de cluster surprise), un équipement médical abondant, des pratiques intelligentes (tests et isolement)...Sérieux. Mais Merkel appelle sa population à la prudence.

lol, mais j'ai pas dit qu'il fallait se rouler des pelles hein. en période de grippe, je garde mes distances aussi.

Des manifestations contre le confinement ont lieus aux Etats-Unis, mais les Américains sont plus attachés à leur liberté et sont prêt à la défendre.

Bien sur les Pays-Bas ont des morts. Et alors ? Le ratio est moins important que dans les pays confinés oui ou non ?

Ais-je dis que si on ne confinait pas il n'y aurait pas de mort ?

Il y a 5 millions de franciliens chaque jour dans les transports en commun. Réfléchi a ça avant de nous parler encore des Pays-Bas ou de la Suède.

J'avais oublié qu'ils avaient supprimer les transport en commun à Amsterdam et Rotterdam, autant pour moi. Pfffff....

[wasabi]

En France le point de départ c'est le rassemblement près de Mulhouse qui a fortement influencé la donne. Par contre ce n'est pas avoué.

qu'est ce qu'il y a à avouer ? Si c'est réellement ça, qu'est ce que ça peut foutre ? SI ce n'était pas ça là ça serait un autre rassemblement ailleurs sur le pays. Le problème ce n'est pas ce truc religieux, le problème c'est qu'on n'a pas tenté la quarantaine, qui est un truc qui marche, c'est prouvé, et qu'on tenté un confinement qui est un truc donc l'efficacité n'est pas prouvée. Tout ça parce que les cocos qui dirigent sont persuadés que fermer les frontières c'est le mal absolu. Encore aujourd'hui on tolère les clandestins, et tous les espoirs reposent sur la Chine, on n'essaye même pas sérieusement de reprendre en main l'indépendance industrielle de secteurs clés. On fait fabriquer en Chine, et on importe d'Europe de l'Est des travailleurs pour les champs français, du coup la France n'est plus un pays, c'est devenu une province qui n'est plus autosuffisante à court terme, un peu comme Monaco qui sans la France n'est rien.

[Pi-r2]

Alors finalement, ca valait le coup de mettre l'économie à terre pour un virus :

- dont 50 à 80% des cas sont asymptomatiques
- dont la moyenne d'age des personnes qui en décèdent est de 81 ans
- dont le taux de mortalité si on testait tout le monde serait inférieur à 0,5 %

Dis donc, c'est bien toi qui a mis une de mes citations en signature pour te foutre de ma gueule ?
0.5% de mortalité, ça fait combien de morts quand on atteint tes 60% ? Juste pour voir.

[Korn]

Trump joua sa réélection....pourquoi pas ? Et il n'est pas suivi par une partie de la population.

Les Etats européens combinent création économique et Etat-providence à des degrés divers : les Pays Bas en nombre de décès/million d'habitants sont impactés quand même. Quant à l'Allemagne, j'y vois un aspect chance (pas de cluster surprise), un équipement médical abondant, des pratiques intelligentes (tests et isolement)...Sérieux. Mais Merkel appelle sa population à la prudence.

lol, mais j'ai pas dit qu'il fallait se rouler des pelles hein. en période de grippe, je garde mes distances aussi.

Des manifestations contre le confinement ont lieus aux Etats-Unis, mais les Américains sont plus attachés à leur liberté et sont prêt à la défendre.

Bien sur les Pays-Bas ont des morts. Et alors ? Le ratio est moins important que dans les pays confinés oui ou non ?

Ais-je dis que si on ne confinait pas il n'y aurait pas de mort ?

Tu as fait une analyse épidémiologique de chaque pays ?
Non alors arrête de bavasser.
Ça joue à peu de chose.

En France le point de départ c'est le rassemblement près de Mulhouse qui a fortement influencé la donne. Par contre ce n'est pas avoué.

Le reportage sur l'ephad dans les Vosges dans envoyé spécial explique que l'on ne connaît pas l'origine... Je sais de source certaine que c'est faux et que l'on sait très bien d'où vient l'épidémie...

Et c'est ou Mulhouse sur une carte ?

La France a été touchée et si on aurait pas confiné et on serait tous mort parce que le vent soufflait vers l'ouest ? C'est ça ? C'est ça ton analyse ?

Strasbourg est bien touché aussi non ? Tu traverse le pont du rhin au centre ville de Strasbourg et tu te retrouves au centre ville de Kehl en Allemagne. Ils ont du bol les allemands que le virus ne va pas vers l'Est....

Les évangélistes de Mulhouse, ils sont retournes chez eux en Allemagne ou en France ?

[L2L]

lol, mais j'ai pas dit qu'il fallait se rouler des pelles hein. en période de grippe, je garde mes distances aussi.

Des manifestations contre le confinement ont lieus aux Etats-Unis, mais les Américains sont plus attachés à leur liberté et sont prêt à la défendre.

Bien sur les Pays-Bas ont des morts. Et alors ? Le ratio est moins important que dans les pays confinés oui ou non ?

Ais-je dis que si on ne confinait pas il n'y aurait pas de mort ?

Tu as fait une analyse épidémiologique de chaque pays ?
Non alors arrête de bavasser.
Ça joue à peu de chose.

En France le point de départ c'est le rassemblement près de Mulhouse qui a fortement influencé la donne. Par contre ce n'est pas avoué.

Le reportage sur l'ephad dans les Vosges dans envoyé spécial explique que l'on ne connaît pas l'origine... Je sais de source certaine que c'est faux et que l'on sait très bien d'où vient l'épidémie...

Et c'est ou Mulhouse sur une carte ?

La France a été touchée et si on aurait pas confiné et on serait tous mort parce que le vent soufflait vers l'ouest ? C'est ça ? C'est ça ton analyse ?

Strasbourg est bien touché aussi non ? Tu traverse le pont du rhin au centre ville de Strasbourg et tu te retrouves au centre ville de Kehl en Allemagne. Ils ont du bol les allemands que le virus ne va pas vers l'Est....

Je vis à Strasbourg donc je connais très bien la situation.
Est-ce qu'il y avait des allemands en masse au rassemblement évangélique de Mulhouse : non.
Ou est-ce qu'il y a eu une explosion de cas : Mulhouse.
Les cas dans le grand Est sont majoritairement reliés à quoi : patients 0 s'étant rendu à cette manifestation.

Tu es stupide.

Et les Alsaciens ne vont jamais en allemagne c'est bien connu.

Brave toutou, reste chez toi et convaincs toi que tu sauves des vies, ca remplira ta vie. Oublie pas ton ausweiss avant de sortir te faire promener par ton chien.

[Korn]

Trump joua sa réélection....pourquoi pas ? Et il n'est pas suivi par une partie de la population.

Les Etats européens combinent création économique et Etat-providence à des degrés divers : les Pays Bas en nombre de décès/million d'habitants sont impactés quand même. Quant à l'Allemagne, j'y vois un aspect chance (pas de cluster surprise), un équipement médical abondant, des pratiques intelligentes (tests et isolement)...Sérieux. Mais Merkel appelle sa population à la prudence.

lol, mais j'ai pas dit qu'il fallait se rouler des pelles hein. en période de grippe, je garde mes distances aussi.

Des manifestations contre le confinement ont lieus aux Etats-Unis, mais les Américains sont plus attachés à leur liberté et sont prêt à la défendre.

Bien sur les Pays-Bas ont des morts. Et alors ? Le ratio est moins important que dans les pays confinés oui ou non ?

Ais-je dis que si on ne confinait pas il n'y aurait pas de mort ?

Il y a 5 millions de franciliens chaque jour dans les transports en commun. Réfléchi a ça avant de nous parler encore des Pays-Bas ou de la Suède.

J'avais oublié qu'ils avaient supprimer les transport en commun à Amsterdam et Rotterdam, autant pour moi. Pfffff....

Trop de boulot avec toi, faut reprendre les bases de A a Z.

[Fluctuat]

Mais on voit déjà les dégâts en France au niveau socio-économique aussi. On commence la descente.

Mais je persiste : laisser ce covid sans confinement le rendra tueur davantage et aussi percutant économiquement.

Remarque qu'on peut avoir les deux, l'effet économique du confinement et une deuxième vague de virus derrière.

Mais on l'aura cette deuxième vague vu qu'on vous dit qu'il faut 60% de contaminés pour espérer une immunité collective !

Alors autant y aller tout de suite.

200 000 morts avec une moyenne d'age de plus de 70 ans, on s'en relèvera vite contrairement à la crise éco qui va venir.

Pourquoi des Etats capitalistes par nature ne font pas ce que tu préconises ? Quelles informations ont-ils pour bloquer la machine à cash ?

Je dirais même plus: pourquoi un pays "communiste" connu pour son indifférence à la souffrance individuelle, plaçant l'intérêt collectif ( et le maintien du pouvoir en place) au dessus de l'individuel, prêt à polluer son peuple pour maintenir la croissance, dont les plus de 65 ans représentent seulement 11% de la population - en France c'est plus de 19%- en vient à bloquer totalement 11 millions de personnes pendant 2 mois et demi, dans une région économiquement très dynamique.
Si ce virus ne tuait que les "vieux" improductifs, je doute fort qu'ils se seraient démenés ainsi.

[RoyBatty]

Remarque qu'on peut avoir les deux, l'effet économique du confinement et une deuxième vague de virus derrière.

Mais on l'aura cette deuxième vague vu qu'on vous dit qu'il faut 60% de contaminés pour espérer une immunité collective !

Alors autant y aller tout de suite.

200 000 morts avec une moyenne d'age de plus de 70 ans, on s'en relèvera vite contrairement à la crise éco qui va venir.

Pourquoi des Etats capitalistes par nature ne font pas ce que tu préconises ? Quelles informations ont-ils pour bloquer la machine à cash ?

Je dirais même plus: pourquoi un pays "communiste" connu pour son indifférence à la souffrance individuelle, plaçant l'intérêt collectif ( et le maintien du pouvoir en place) au dessus de l'individuel, prêt à polluer son peuple pour maintenir la croissance, dont les plus de 65 ans représentent seulement 11% de la population - en France c'est plus de 19%- en vient à bloquer totalement 11 millions de personnes pendant 2 mois et demi, dans une région économiquement très dynamique.
Si ce virus ne tuait que les "vieux" improductifs, je doute fort qu'ils se seraient démenés ainsi.

Cqfd.
Mais manifestement certains pensent que quelques dizaines de milliers de morts chez les actifs ce n'est pas grave...

[RoyBatty]

lol, mais j'ai pas dit qu'il fallait se rouler des pelles hein. en période de grippe, je garde mes distances aussi.

Des manifestations contre le confinement ont lieus aux Etats-Unis, mais les Américains sont plus attachés à leur liberté et sont prêt à la défendre.

Bien sur les Pays-Bas ont des morts. Et alors ? Le ratio est moins important que dans les pays confinés oui ou non ?

Ais-je dis que si on ne confinait pas il n'y aurait pas de mort ?

Il y a 5 millions de franciliens chaque jour dans les transports en commun. Réfléchi a ça avant de nous parler encore des Pays-Bas ou de la Suède.

J'avais oublié qu'ils avaient supprimer les transport en commun à Amsterdam et Rotterdam, autant pour moi. Pfffff....

Trop de boulot avec toi, faut reprendre les bases de A a Z.

Clairement, les mecs ne comprennent même pas que le contexte peut énormément influer sur un épidémie.
D'ailleurs prochain défi : le ramadan.

[RoyBatty]

lol, mais j'ai pas dit qu'il fallait se rouler des pelles hein. en période de grippe, je garde mes distances aussi.

Des manifestations contre le confinement ont lieus aux Etats-Unis, mais les Américains sont plus attachés à leur liberté et sont prêt à la défendre.

Bien sur les Pays-Bas ont des morts. Et alors ? Le ratio est moins important que dans les pays confinés oui ou non ?

Ais-je dis que si on ne confinait pas il n'y aurait pas de mort ?

Il y a 5 millions de franciliens chaque jour dans les transports en commun. Réfléchi a ça avant de nous parler encore des Pays-Bas ou de la Suède.

J'avais oublié qu'ils avaient supprimer les transport en commun à Amsterdam et Rotterdam, autant pour moi. Pfffff....

Trop de boulot avec toi, faut reprendre les bases de A a Z.

Clairement, les mecs ne comprennent même pas que le contexte peut énormément influer sur un épidémie.
D'ailleurs prochain défi : le ramadan.

[Korn]

Mais on l'aura cette deuxième vague vu qu'on vous dit qu'il faut 60% de contaminés pour espérer une immunité collective !

Alors autant y aller tout de suite.

200 000 morts avec une moyenne d'age de plus de 70 ans, on s'en relèvera vite contrairement à la crise éco qui va venir.

Pourquoi des Etats capitalistes par nature ne font pas ce que tu préconises ? Quelles informations ont-ils pour bloquer la machine à cash ?

Je dirais même plus: pourquoi un pays "communiste" connu pour son indifférence à la souffrance individuelle, plaçant l'intérêt collectif ( et le maintien du pouvoir en place) au dessus de l'individuel, prêt à polluer son peuple pour maintenir la croissance, dont les plus de 65 ans représentent seulement 11% de la population - en France c'est plus de 19%- en vient à bloquer totalement 11 millions de personnes pendant 2 mois et demi, dans une région économiquement très dynamique.
Si ce virus ne tuait que les "vieux" improductifs, je doute fort qu'ils se seraient démenés ainsi.

Cqfd.
Mais manifestement certains pensent que quelques dizaines de milliers de morts chez les actifs ce n'est pas grave...

Ce qui m'etonne le plus, c'est la non prise d'un tel phénomène sur la population. Moi, si dans un laps de temps réduit, je vois ma mère, un collègue de travail et un voisin retraite crever ou en réanimation, je fuis tous les commerces. Mais bon, on aurait dû laisser filer, la vie aurait sans doute suivi son cours.

[slash33]

Technicolor invite ses salariés à réduire volontairement leur salaire
AFP, le 20/04/2020
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 6487c953c3

"En plus de s'appliquer lui-même une réduction de salaire de 25%, Richard Moat a demandé aux membres du comité exécutif de consentir une réduction de 20% et encourage tous ses employés à participer à cet effort sur une base volontaire", selon un communiqué du groupe de technologie et production d'effets vidéo.

C'est vrai qu'il fallait y penser...

[Cagou780]

Des membres de gouvernement de différents pays l'ont fait. Quand ça va arriver en France ce sera mauvais signe.

[amalricu]

Pourquoi des Etats capitalistes par nature ne font pas ce que tu préconises ? Quelles informations ont-ils pour bloquer la machine à cash ?

Je dirais même plus: pourquoi un pays "communiste" connu pour son indifférence à la souffrance individuelle, plaçant l'intérêt collectif ( et le maintien du pouvoir en place) au dessus de l'individuel, prêt à polluer son peuple pour maintenir la croissance, dont les plus de 65 ans représentent seulement 11% de la population - en France c'est plus de 19%- en vient à bloquer totalement 11 millions de personnes pendant 2 mois et demi, dans une région économiquement très dynamique.
Si ce virus ne tuait que les "vieux" improductifs, je doute fort qu'ils se seraient démenés ainsi.

Cqfd.
Mais manifestement certains pensent que quelques dizaines de milliers de morts chez les actifs ce n'est pas grave...

Ce qui m'etonne le plus, c'est la non prise d'un tel phénomène sur la population. Moi, si dans un laps de temps réduit, je vois ma mère, un collègue de travail et un voisin retraite crever ou en réanimation, je fuis tous les commerces. Mais bon, on aurait dû laisser filer, la vie aurait sans doute suivi son cours.

En effet l'effet démoralisant sur la population qui voit ses seniors tomber "comme des mouches" n'est pas à oublier sans compter tous les décès annexes provoqués par un système hospitalier engorgé : quelle est la prise de risques pour les accidentés de tous bords, jeunes adultes ou gamins, et les malades chroniques qui sont en danger dans un établissement sous pression avec un personnel éreinté et des produits/matériel en voie de pénurie ? Bref, un effet second qui tuera encore plus et pas seulement des vieux.

[Madi94]

Des membres de gouvernement de différents pays l'ont fait. Quand ça va arriver en France ce sera mauvais signe.

En France le gouvernement ne va pas baisser son salaire. Koikilenkoute. Je parie 1€ dessus.
Et il n'y aura pas non plus de contrepartie demandée aux hauts salaires des entreprises qui seront nationalisées. Macron va expliquer : loi du marché salarial, rémunération à sa juste valeur, motivateur pour se mettre au travail toussa toussa.

Si ça arrive... C est vraiment la fin des haricots.

[amalricu]

Des membres de gouvernement de différents pays l'ont fait. Quand ça va arriver en France ce sera mauvais signe.

En France le gouvernement ne va pas baisser son salaire. Koikilenkoute. Je parie 1€ dessus.
Et il n'y aura pas non plus de contrepartie demandée aux hauts salaires des entreprises qui seront nationalisées. Macron va expliquer : loi du marché salarial, rémunération à sa juste valeur toussa toussa.

Si ça arrive... C est vraiment la fin des haricots.

La fin des haricots pour eux aussi

[Madi94]

J'ai globalement peur dans la capacité réelle de nos concitoyens à l'introspection et plus encore à la prise de décision. Mais, bon.

Vous avez sans doute raison pour le plus grand nombre.
Mais il n'est pas forcément indispensable de théoriser un changement de mode de vie, une évolution de comportement. Il est bien suffisant de se rendre compte que les dés sont pipés et de décider de ne plus vouloir jouer le jeu du productivisme en ne participent plus à la "Course De la Reine Rouge".

Enfin bref, même un crétin congénital avec un QI de 23 est capable de faire le bon choix et de choisir la décroissance et la sobriété.

Exactement. Si ça avait été 2/3 semaines de confinement, ce serait reparti comme avant. J'ai plus confiance maintenant au vu de la durée du manque, le sevrage sera effectif. Les gens ne vont pas retomber dans le consumérisme ou alors refuser de payer autant pour des babioles. Sans forcément se poser la question de changer de vie.
Soit les prix s'effondrent, soit la marchandise reste la.

Après on va nous taner sur "le moral en baisse, les français ne consomment pas" avant de chercher à analyser les changements de comportement.
L'été sera intéressant pour voir les changements au niveau des choix de vacances.

[alexlyon]

https://www.leprogres.fr/faits-divers-j ... lundi-soir

https://news.google.com/articles/CBMihw ... id=FR%3Afr

https://www.nicematin.com/economie/cett ... ire-499163

3 problèmes des années 30.

En déflation, il faut résoudre les problèmes qui se cumulent de telles sorte qu'au final ils s'annulent.

Voir la différence du niveau de la production industrielle sous Weimar et en 1938.

C'est pourquoi le bouc émissaire éradiqué est :
1- toujours innocent
2- jamais choisi par hasard.

A suivre.

[Bidibulle]

Tiens, une news qui devrait plaire à Goldo.

Dissuader les nationalisations : la Commission européenne se trouve une nouvelle vocation

https://www.marianne.net/economie/dissu ... e-vocation

“Nous devons être stricts sur les conditions des recapitalisations, et sur les comportements à avoir pour les entreprises, car il y a un risque de long terme très important en distorsions de concurrence”

“Il faut que les managers aient intérêt à ce que l’Etat se retire. Donc il ne faut pas que ces entreprises recapitalisées puissent verser des dividendes ou faire des rachats d’actions”, soutient la commissaire européenne. En clair : si une entreprise venait à être nationalisée, ce serait au prix de son attractivité sur les marchés financiers.

Rien de nouveau sous le soleil. A la grande question du pourquoi de notre existence, la Commission européenne répond : "Pour favoriser la concurrence."

[RoyBatty]

En France le point de départ c'est le rassemblement près de Mulhouse qui a fortement influencé la donne. Par contre ce n'est pas avoué.

qu'est ce qu'il y a à avouer ? Si c'est réellement ça, qu'est ce que ça peut foutre ? SI ce n'était pas ça là ça serait un autre rassemblement ailleurs sur le pays. Le problème ce n'est pas ce truc religieux, le problème c'est qu'on n'a pas tenté la quarantaine, qui est un truc qui marche, c'est prouvé, et qu'on tenté un confinement qui est un truc donc l'efficacité n'est pas prouvée. Tout ça parce que les cocos qui dirigent sont persuadés que fermer les frontières c'est le mal absolu. Encore aujourd'hui on tolère les clandestins, et tous les espoirs reposent sur la Chine, on n'essaye même pas sérieusement de reprendre en main l'indépendance industrielle de secteurs clés. On fait fabriquer en Chine, et on importe d'Europe de l'Est des travailleurs pour les champs français, du coup la France n'est plus un pays, c'est devenu une province qui n'est plus autosuffisante à court terme, un peu comme Monaco qui sans la France n'est rien.

Avouer que l'on aurait jamais du laisser ce rassemblement se faire sans aucun contrôle. (pas de liste des participants d'une manifestation en milieu confiné durant plusieurs jours)
Pour le reste je ne dis pas le contraire.
Une fois le merdier en place et des centaines de cas dans la nature il ne restait plus 36 solutions.

[Goldorak2]

Tiens, une news qui devrait plaire à Goldo.

Dissuader les nationalisations : la Commission européenne se trouve une nouvelle vocation

https://www.marianne.net/economie/dissu ... e-vocation

“Nous devons être stricts sur les conditions des recapitalisations, et sur les comportements à avoir pour les entreprises, car il y a un risque de long terme très important en distorsions de concurrence”

“Il faut que les managers aient intérêt à ce que l’Etat se retire. Donc il ne faut pas que ces entreprises recapitalisées puissent verser des dividendes ou faire des rachats d’actions”, soutient la commissaire européenne. En clair : si une entreprise venait à être nationalisée, ce serait au prix de son attractivité sur les marchés financiers.

Rien de nouveau sous le soleil. A la grande question du pourquoi de notre existence, la Commission européenne répond : "Pour favoriser la concurrence."

j'ai arrêté de penser que l'UE était maladroitement au service des européens. Clairement, l'UE veut détruire les peuples et les nations européennes.

Soit "intelligemment" et cyniquement, détruire pour ramasser les miettes en charognards/sauveurs.

Soit bêtement par pure haine revancharde des européens qui ne sont pas à la hauteur du rêve des fédérastes européens. (un peu comme Hitler en 1945 qui voulait que l'Allemagne et les allemands disparaissent parce qu'ils n'ont pas été à la hauteur de son rêve).

[Bidibulle]

Tiens, une news qui devrait plaire à Goldo.

Dissuader les nationalisations : la Commission européenne se trouve une nouvelle vocation

https://www.marianne.net/economie/dissu ... e-vocation

“Nous devons être stricts sur les conditions des recapitalisations, et sur les comportements à avoir pour les entreprises, car il y a un risque de long terme très important en distorsions de concurrence”

“Il faut que les managers aient intérêt à ce que l’Etat se retire. Donc il ne faut pas que ces entreprises recapitalisées puissent verser des dividendes ou faire des rachats d’actions”, soutient la commissaire européenne. En clair : si une entreprise venait à être nationalisée, ce serait au prix de son attractivité sur les marchés financiers.

Rien de nouveau sous le soleil. A la grande question du pourquoi de notre existence, la Commission européenne répond : "Pour favoriser la concurrence."

j'ai arrêté de penser que l'UE était maladroitement au service des européens. Clairement, l'UE veut détruire les peuples et les nations européennes.

Soit "intelligemment" et cyniquement, détruire pour ramasser les miettes en charognards/sauveurs.

Soit bêtement par pure haine revancharde des européens qui ne sont pas à la hauteur du rêve des fédérastes européens. (un peu comme Hitler en 1945 qui voulait que l'Allemagne et les allemands disparaissent parce qu'ils n'ont pas été à la hauteur de son rêve).

J'aurais mis une 3eme possibilité. Par pure ignorance et bêtise. Ils vivent dans un autre monde.

[Goldorak2]

J'aurais mis une 3eme possibilité. Par pure ignorance et bêtise. Ils vivent dans un autre monde.

ca fait beaucoup trop de bêtises commises/souhaitées pour plaider l'ignorance et la bonne foi. A ce niveau et avec ces répétitions, ce n'est plus de la connerie, mais une volonté.

[amalricu]

J'aurais mis une 3eme possibilité. Par pure ignorance et bêtise. Ils vivent dans un autre monde.

ca fait beaucoup trop de bêtises commises/souhaitées pour plaider l'ignorance et la bonne foi. A ce niveau et avec ces répétitions, ce n'est plus de la connerie, mais une volonté.

C'est la doxa à l'oeuvre : concurrence sans protectionnisme....ce dont les pays américains et asiatiques nous remercient...l'Union européenne ou l'idiote utile de la mondialisation ?

[Gilles C]

Sinon, je rejoins j’observe75 sur l’inflation et ajoute que l’inflation viendra surtout du fait que tout coute déjà plus cher à produire.

On n’arrive pas à retrouver une certaine rentabilité (ce que ça nous coute à produire/au prix vendu avant COVID19). Donc c’est soit inflation ou faillite.

Côté livraison fournisseurs c’est devenu guinguette. Avant c’était 48/72h transport en France.
Aujourd’hui ils n’arrivent plus à sécuriser les délais, je pense qu’ils ont plus assez de marchandise à transporter comme avant.
Du coup ils attendent que les camions soient à peu près pleins au lieu de les faire tourner à vide.

Donc soit on prend une semaine de délais dans les gencives soit on paye des « taxis » dont le cout de transport est à peu près le prix des marchandises.

Et je passe aussi sur certains stocks nationaux/européens qui commencent à baisser sur divers matériaux, quand il faudra les faire venir directement de chine ce sera inchallah.

[steph37t]

Avec le niveau de capitalisation boursière de certaines entreprises , si on les protèges: pas , elles finiront chinoises .

[L2L]

En France le point de départ c'est le rassemblement près de Mulhouse qui a fortement influencé la donne. Par contre ce n'est pas avoué.

qu'est ce qu'il y a à avouer ? Si c'est réellement ça, qu'est ce que ça peut foutre ? SI ce n'était pas ça là ça serait un autre rassemblement ailleurs sur le pays. Le problème ce n'est pas ce truc religieux, le problème c'est qu'on n'a pas tenté la quarantaine, qui est un truc qui marche, c'est prouvé, et qu'on tenté un confinement qui est un truc donc l'efficacité n'est pas prouvée. Tout ça parce que les cocos qui dirigent sont persuadés que fermer les frontières c'est le mal absolu. Encore aujourd'hui on tolère les clandestins, et tous les espoirs reposent sur la Chine, on n'essaye même pas sérieusement de reprendre en main l'indépendance industrielle de secteurs clés. On fait fabriquer en Chine, et on importe d'Europe de l'Est des travailleurs pour les champs français, du coup la France n'est plus un pays, c'est devenu une province qui n'est plus autosuffisante à court terme, un peu comme Monaco qui sans la France n'est rien.

Avouer que l'on aurait jamais du laisser ce rassemblement se faire sans aucun contrôle. (pas de liste des participants d'une manifestation en milieu confiné durant plusieurs jours)
Pour le reste je ne dis pas le contraire.
Une fois le merdier en place et des centaines de cas dans la nature il ne restait plus 36 solutions.

Mais que le gouvernement a merdé, pas de soucis.

Maintenant ce rassemblement ou un autre, c'est kif kif.

Mais la situation aujourd'hui est telle que le confinement ne sert qu'a nous enfoncer plus économiquement, à nous priver de liberté et à finalement reculer pour mieux sauter vu qu'il nous faudra quand même 70% de contaminés pour atteindre l'immunité collective.

[pangloss]

Tiens, une news qui devrait plaire à Goldo.

Dissuader les nationalisations : la Commission européenne se trouve une nouvelle vocation

https://www.marianne.net/economie/dissu ... e-vocation

“Nous devons être stricts sur les conditions des recapitalisations, et sur les comportements à avoir pour les entreprises, car il y a un risque de long terme très important en distorsions de concurrence”

“Il faut que les managers aient intérêt à ce que l’Etat se retire. Donc il ne faut pas que ces entreprises recapitalisées puissent verser des dividendes ou faire des rachats d’actions”, soutient la commissaire européenne. En clair : si une entreprise venait à être nationalisée, ce serait au prix de son attractivité sur les marchés financiers.

Rien de nouveau sous le soleil. A la grande question du pourquoi de notre existence, la Commission européenne répond : "Pour favoriser la concurrence."

Tout ça n'a aucune importance, car pendant la crise (et avec les conséquences économiques, on parle au moins jusque mi-2022), ce sont les états nations qui décident de tout. Les blablateurs rentreront en scène avec le beau temps, peut-être...

[pangloss]

Avec le niveau de capitalisation boursière de certaines entreprises , si on les protèges: pas , elles finiront chinoises .

On les protègera. L'état peut très bien tout nationaliser (prendre des participations géantes -totales?- et pas chères...).

[pangloss]

Sinon, je rejoins j’observe75 sur l’inflation et ajoute que l’inflation viendra surtout du fait que tout coute déjà plus cher à produire.

On n’arrive pas à retrouver une certaine rentabilité (ce que ça nous coute à produire/au prix vendu avant COVID19). Donc c’est soit inflation ou faillite.

Côté livraison fournisseurs c’est devenu guinguette. Avant c’était 48/72h transport en France.
Aujourd’hui ils n’arrivent plus à sécuriser les délais, je pense qu’ils ont plus assez de marchandise à transporter comme avant.
Du coup ils attendent que les camions soient à peu près pleins au lieu de les faire tourner à vide.

Donc soit on prend une semaine de délais dans les gencives soit on paye des « taxis » dont le cout de transport est à peu près le prix des marchandises.

Et je passe aussi sur certains stocks nationaux/européens qui commencent à baisser sur divers matériaux, quand il faudra les faire venir directement de chine ce sera inchallah.

ça, c'est si on refuse in certain ralentissement...

[steph37t]

Avec le niveau de capitalisation boursière de certaines entreprises , si on les protèges: pas , elles finiront chinoises .

On les protègera. L'état peut très bien tout nationaliser (prendre des participations géantes -totales?- et pas chères...).

C'est pas vraiment la volonté de l'Europe :

Dissuader les nationalisations : la Commission européenne se trouve une nouvelle vocation

[Madi94]

Imaginons que la Chine avait mis carte sur table dès janvier (si jamais c'était leur responsabilité ou alors plus de transparence sur les effets du virus), qu'est ce que ça aurait changé ?
Quelle préparation y aurait il eu ?
Est ce que serait une réponse concertée ? Ou un repli chacun chez soi ?
Est ce que les gouvernements auraient ralenti leur économie ?
Est ce que la Chine aurait été laissée de côté et la croissance se serait maintenue uniquement dans l ancien monde ?

Pour moi les gouvernements n 'auraient rien fait. Et on en serait au même point à discuter comment et si il faut soutenir le croissance. Ça aurait été comme pour le changement climatique.

[Gilles C]

Sophie de Menthon , présidente d'un mouvement patronal sur cnews. Elle raconte qu'elle est en lien avec les ministères pour savoir comment les entreprises peuvent reprendre. Et elle constate une technostructure insupportable, inefficace, qui retarde tout.
Pour commander des masques, il faut un appel d'offre. (Alors qu'on est soit disant en guerre ...).
Les décisions sont interministérielles, donc très longues, etc...il faut à chaque fois l'accord de 3 ministères pour quoi que ce soit.. .

Désespérant...

heureusement qu'il faut des appels d'offres.
C'est guinguette le marché des masques actuellement.
Ne pas oublier que ceux qui disent qu'il manque de masques actuellement, ce seront les mêmes qui demanderont des comptes au gvt sur comment ont été acheté les masques, les prix et si la femme du ministre a pas un cousin qui a fait un stage de 3ème dans une big pharma.
obvious.
Donc appel d'offre, règles des marchés publics patin couffin.

Puis un jour quand on aura ruiné la France et pollué les rivières avec nos masques, on se rendra compte qu'un masque ça ne se mange pas.
Gilles Okapi Jr

[clairette2]

J'ai globalement peur dans la capacité réelle de nos concitoyens à l'introspection et plus encore à la prise de décision. Mais, bon.

Vous avez sans doute raison pour le plus grand nombre.
Mais il n'est pas forcément indispensable de théoriser un changement de mode de vie, une évolution de comportement. Il est bien suffisant de se rendre compte que les dés sont pipés et de décider de ne plus vouloir jouer le jeu du productivisme en ne participent plus à la "Course De la Reine Rouge".

Enfin bref, même un crétin congénital avec un QI de 23 est capable de faire le bon choix et de choisir la décroissance et la sobriété.

Exactement. Si ça avait été 2/3 semaines de confinement, ce serait reparti comme avant. J'ai plus confiance maintenant au vu de la durée du manque, le sevrage sera effectif. Les gens ne vont pas retomber dans le consumérisme ou alors refuser de payer autant pour des babioles. Sans forcément se poser la question de changer de vie.
Soit les prix s'effondrent, soit la marchandise reste la.

Après on va nous taner sur "le moral en baisse, les français ne consomment pas" avant de chercher à analyser les changements de comportement.
L'été sera intéressant pour voir les changements au niveau des choix de vacances.

Je n'y crois pas du tout. Il y aura une baisse de la consommation due à la crise économique et à la peur de sortir qui va durer quelques temps ( années pour l'aspect économique), puis tout redeviendra comme avant.

Est ce que cette crise t'a fait passer l'envie de voir le monde ? De voyager ? De recevoir des amis ? D'aller passer un week-end à la montagne ( ou ailleurs) ? De profiter des bonnes affaires de la foire au vin ou aux champignons ? D'écouter de la musique ou de voir un film ? De te faire beau à la nouvelle saison ? De goûter aux spécialités exotiques de ce nouveau resto dans ton quartier ?
Est-ce que tes ados vont accepter les fringues de kiabi choisis par leurs parents dorénavant ?

Je milite chez moi contre la consommation futiles d'objets inutiles. Mais c'est une goutte d'eau au milieu de tout ce qui nous est offert...

Bref. On peut s'efforcer de consommer mieux ( produits de qualité, durables....), mais cesser de consommer, je n'y crois pas.

Accessoirement, on ne consomme plus depuis 6 semaines, sauf le nécessaire, et on voit que cela va être dramatique pour beaucoup de monde. Chômage, misère... Et encore, contre misère ici ne sera rien en comparaison avec celle de nos pays fournisseurs d'Afrique ou d'Asie. Donc tout nous incitera à consommer, ne serait-ce que par solidarité. ..

[clairette2]

Sophie de Menthon , présidente d'un mouvement patronal sur cnews. Elle raconte qu'elle est en lien avec les ministères pour savoir comment les entreprises peuvent reprendre. Et elle constate une technostructure insupportable, inefficace, qui retarde tout.
Pour commander des masques, il faut un appel d'offre. (Alors qu'on est soit disant en guerre ...).
Les décisions sont interministérielles, donc très longues, etc...il faut à chaque fois l'accord de 3 ministères pour quoi que ce soit.. .

Désespérant...

heureusement qu'il faut des appels d'offres.
C'est guinguette le marché des masques actuellement.
Ne pas oublier que ceux qui disent qu'il manque de masques actuellement, ce seront les mêmes qui demanderont des comptes au gvt sur comment ont été acheté les masques, les prix et si la femme du ministre a pas un cousin qui a fait un stage de 3ème dans une big pharma.
obvious.
Donc appel d'offre, règles des marchés publics patin couffin.

Oui, et puis on ne tente aucun soin non agréé par 10 ans d'études approfondies sur les malades ??
Il y a des circonstances où il faut savoir être efficace.
Est ce qu'un article de la constitution t'interdît de sortir de chez toi ? Autorise un gouvernement à fermer tous les commerces du pays pendant deux mois ? Non. Mais l'urgence a justifié ces lourdes atteintes à nos libertés. Pour l'achat des masques et du reste, ce devrait être pareil.
Acheter dans l'urgence sans respecter les règles ? Aucun de nos ministres ne serait capables d'assumer ce type de " prise de risque" , après avoir détruit notre économie ??

[amalricu]

Sophie de Menthon , présidente d'un mouvement patronal sur cnews. Elle raconte qu'elle est en lien avec les ministères pour savoir comment les entreprises peuvent reprendre. Et elle constate une technostructure insupportable, inefficace, qui retarde tout.
Pour commander des masques, il faut un appel d'offre. (Alors qu'on est soit disant en guerre ...).
Les décisions sont interministérielles, donc très longues, etc...il faut à chaque fois l'accord de 3 ministères pour quoi que ce soit.. .

Désespérant...

heureusement qu'il faut des appels d'offres.
C'est guinguette le marché des masques actuellement.
Ne pas oublier que ceux qui disent qu'il manque de masques actuellement, ce seront les mêmes qui demanderont des comptes au gvt sur comment ont été acheté les masques, les prix et si la femme du ministre a pas un cousin qui a fait un stage de 3ème dans une big pharma.
obvious.
Donc appel d'offre, règles des marchés publics patin couffin.

Oui, et puis on ne tente aucun soin non agréé par 10 ans d'études approfondies sur les malades ??
Il y a des circonstances où il faut savoir être efficace.
Est ce qu'un article de la constitution t'interdît de sortir de chez toi ? Autorise un gouvernement à fermer tous les commerces du pays pendant deux mois ? Non. Mais l'urgence a justifié ces lourdes atteintes à nos libertés. Pour l'achat des masques et du reste, ce devrait être pareil.
Acheter dans l'urgence sans respecter les règles ? Aucun de nos ministres ne sont capables d'assumer ce type de " prise de risque" , après avoir détruit notre économie ??

Article 16 de la constitution utilisé par de Gaulle durant les événements d'Algérie. DE Gaulle s'est taillé un costard sur mesure...il connaissait bien les périodes de fracas er de catastrophes le bougre.

« Lorsque les institutions de la République, l'indépendance de la Nation, l'intégrité de son territoire ou l'exécution de ses engagements internationaux sont menacés d'une manière grave et immédiate et que le fonctionnement régulier des pouvoirs publics constitutionnels est interrompu, le Président de la République prend les mesures exigées par ces circonstances, après consultation officielle du Premier ministre, des Présidents des Assemblées ainsi que du Conseil constitutionnel.

Il en informe la Nation par un message.

Ces mesures doivent être inspirées par la volonté d'assurer aux pouvoirs publics constitutionnels, dans les moindres délais, les moyens d'accomplir leur mission. Le Conseil constitutionnel est consulté à leur sujet.

Le Parlement se réunit de plein droit.

L'Assemblée nationale ne peut être dissoute pendant l'exercice des pouvoirs exceptionnels.

Après trente jours d'exercice des pouvoirs exceptionnels, le Conseil constitutionnel peut être saisi par le Président de l'Assemblée nationale, le Président du Sénat, soixante députés ou soixante sénateurs, aux fins d'examiner si les conditions énoncées au premier alinéa demeurent réunies. Il se prononce dans les délais les plus brefs par un avis public. Il procède de plein droit à cet examen et se prononce dans les mêmes conditions au terme de soixante jours d'exercice des pouvoirs exceptionnels et à tout moment au-delà de cette durée. »

— Article 16 de la Constitution, version en vigueur au 18 juillet 2019

[clairette2]

Ah OK. Et donc il ne peut pas utiliser cet article pour commander les masques sans passer par les longues procédures habituelles ? Et sans impliquer 3 ministères à chaque fois ?

[amalricu]

Ah OK. Et donc il ne peut pas utiliser cet article pour commander les masques sans passer par les longues procédures habituelles ? Et sans impliquer 3 ministères à chaque fois ?

Pas besoin encore...mais la Constitution offre la possibilité à l'Etat d'agir vite si nécessaire.

[L2L]

Ah OK. Et donc il ne peut pas utiliser cet article pour commander les masques sans passer par les longues procédures habituelles ? Et sans impliquer 3 ministères à chaque fois ?

Si il l'utilise, Almuric va le traiter de facho.

Trèves de plaisanterie.

nous n'avons plus d'homme d'état au pouvoir aujourd'hui, nous n'avons plus que des politicards sans ligne claire qui prennent leur décision en fonction des réseaux sociaux et des sondages.

Ils ont plus de couilles, ne sont plus capable de trancher, de choisir une direction et d'y aller en mode bulldozer.

[Goldorak2]

Ah OK. Et donc il ne peut pas utiliser cet article pour commander les masques sans passer par les longues procédures habituelles ? Et sans impliquer 3 ministères à chaque fois ?

Si il l'utilise, Almuric va le traiter de facho.

Trèves de plaisanterie.

nous n'avons plus d'homme d'état au pouvoir aujourd'hui, nous n'avons plus que des politicards sans ligne claire qui prennent leur décision en fonction des réseaux sociaux et des sondages.

Ils ont plus de couilles, ne sont plus capable de trancher, de choisir une direction et d'y aller en mode bulldozer.

sauf ... Trump, Orban, Salvini, Bolsonaro... Mais on les emmerde au maximum (on=les merdias et les juges "de gauche") alors que ces mêmes merdias jugent Macron sur ses intentions, non ses résultats (plus mauvais que ceux de Trump par exemple).
Notons que le buldozer trump est bien bloqué par l'état profond (impossible pour trump de construire le mur et de se rabibocher en discutant tranquillement en tête à tête avec Poutine par exemple).
merdias et juges politisés (à gauche celà va sans dire) doivent être virés et vivre de leur talent.

[wasabi]

Avouer que l'on aurait jamais du laisser ce rassemblement se faire sans aucun contrôle. (pas de liste des participants d'une manifestation en milieu confiné durant plusieurs jours)
Pour le reste je ne dis pas le contraire.
Une fois le merdier en place et des centaines de cas dans la nature il ne restait plus 36 solutions.

Vu que vous connaissez Strasbourg et Mulhouse, 5000 personnes ça doit aussi être pas loin du nombre de personnes que samedi 14 mars 2020 aux séances de 20h et 22h combinées il y a eu à l'UGC de Strasbourg pont du Rhin ou séparément au Kinepolis de Mulhouse, juste avant minuit l'heure de cendrillon où doudou fifi il a dit non on arrête, mais pas tout de suite faites une dernière soirée la fête et échangez bien. Et le 7 mars aussi... Et une ram du tram de Strasbourg il y a combien de personnes dedans ? Et les Halles de Strasbourg, quelle est sa capacité ? ... Et Europapark si il était pas ouvert, c'était juste un coup de moule d'être tombé pile au moment où il est fermé. D'ailleurs je suis même pas sûr que cette année il était fermé vu qu'il a maintenant un park aquatique indoor

[L2L]

Avouer que l'on aurait jamais du laisser ce rassemblement se faire sans aucun contrôle. (pas de liste des participants d'une manifestation en milieu confiné durant plusieurs jours)
Pour le reste je ne dis pas le contraire.
Une fois le merdier en place et des centaines de cas dans la nature il ne restait plus 36 solutions.

Vu que vous connaissez Strasbourg et Mulhouse, 5000 personnes ça doit aussi être pas loin du nombre de personnes que samedi 14 mars 2020 aux séances de 20h et 22h combinées il y a eu à l'UGC de Strasbourg pont du Rhin ou séparément au Kinepolis de Mulhouse, juste avant minuit l'heure de cendrillon où doudou fifi il a dit non on arrête, mais pas tout de suite faites une dernière soirée la fête et échangez bien. Et le 7 mars aussi... Et une ram du tram de Strasbourg il y a combien de personnes dedans ? Et les Halles de Strasbourg, quelle est sa capacité ? ... Et Europapark si il était pas ouvert, c'était juste un coup de moule d'être tombé pile au moment où il est fermé. D'ailleurs je suis même pas sûr que cette année il était fermé vu qu'il a maintenant un park aquatique indoor

Mais non, on te dit que c'est à cause du rassemblement de 5000 personnes et que si l'Allemagne n'a pas été touché aussi durement c'est parce que le vent soufflait vers l'ouest. Et que sans le confinement on serait tous mort.

[amalricu]

Tout un secteur à l’arrêt : Crise du coronavirus. 18 chefs cuisiniers demandent à Emmanuel Macron de rouvrir les restaurants[

Dans cette tribune, les cosignataires rappellent que le secteur de la restauration représente plus d’un million d’emplois dans l’Hexagone.
À l’arrêt en raison du confinement, de nombreux restaurants et producteurs tentent de soutenir bénévolement les personnels hospitaliers en leur livrant des repas. D’autres restaurants tentent de limiter la casse économique en proposant des services de vente à emporter.

En contrepartie d’un déconfinement partiel pour les restaurateurs, les signataires de la tribune proposent que les restaurants qui en profiteraient s’engagent à tenir des mesures d’hygiène strictes et de s’approvisionner uniquement en produits frais bruts payés au juste prix, rapidement, à nos producteurs-artisans.
Autre engagement : le partage sans discrimination du temps de travail dans le restaurant, en fonction du nombre de personnes nécessaire à la reprise de l’activité en instaurant une rotation entre salariés afin d’alléger le coût du chômage partiel./quote]

Un cas d'école certainement....OK le secteur morfle et beaucoup ne passeront pas l'année....

On ouvre et je te file mon billet que les mesures d'hygiène promises tiendront pas deux semaines à l'usage. L'espace dans les cuisines d'un restaurant....

Donc rebond des hospitalisations, des intubations et des décès...les restaurateurs paieront-ils la facture sanitaire ?

Je crains que le choix soit très limité en ce moment et cela ne m'enchante guère, mais la prise de risque sur ce cas est peu rentable collectivement.

On appelle cela se couper un bras.

[kamoulox]

Moi je ne remets plus les pieds dans un resto avant perpette. C’est clair

[krachboom]

+1 pour les restos, je ne suis pas chaud chaud pour l'instant.

je vais laisser du temps au temps avant d'y remettre les pieds.

Le rattrapage se fera plus tard

[pangloss]

Avec le niveau de capitalisation boursière de certaines entreprises , si on les protèges: pas , elles finiront chinoises .

On les protègera. L'état peut très bien tout nationaliser (prendre des participations géantes -totales?- et pas chères...).

C'est pas vraiment la volonté de l'Europe :

Dissuader les nationalisations : la Commission européenne se trouve une nouvelle vocation

oui, avec ses petites mains, ouh!

[pangloss]

Imaginons que la Chine avait mis carte sur table dès janvier (si jamais c'était leur responsabilité ou alors plus de transparence sur les effets du virus), qu'est ce que ça aurait changé ?
Quelle préparation y aurait il eu ?
Est ce que serait une réponse concertée ? Ou un repli chacun chez soi ?
Est ce que les gouvernements auraient ralenti leur économie ?
Est ce que la Chine aurait été laissée de côté et la croissance se serait maintenue uniquement dans l ancien monde ?

Pour moi les gouvernements n 'auraient rien fait. Et on en serait au même point à discuter comment et si il faut soutenir le croissance. Ça aurait été comme pour le changement climatique.

+1, c'était littéralement in-imaginable, surréaliste. Comme ma promenade hier à la Défense au milieu de fières tours de bureau vides et finalement sans importance (en grande partie).