La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2401 Message par m.enfin » 30 avr. 2020, 10:05

en prenant la bretagne + occitanie + nouvelle aquitaine, ça fait 11 millions de personnes en ordre de grandeur, la suède ~10 millions
2500 décès en suède, 210 + 390 + 313 en ce qui concerne les 3 régions française sélectionnées
est-ce comparable, avons nous là un modèle régional à suivre, une gestion exemplaire de la grippounette ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2402 Message par nanne02 » 30 avr. 2020, 10:22

Sachant que la Suède, c est immense et la densité de population est tres faible. La capitale compte 1,25 millions d habitants sur 6500 km2. A comparer avec 12 millions d habitants en IDF sur 12000 km2 par exemple. Et probablement un type d habitat très différent entre les 2 capitales.
En Espagne et en Italie par exemple on pense que la prédominance d un habitat collectif très dense a favorisé l épidémie car quelles que soient les précautions avec plus de monde au même endroit le risque de transmission semble plus élevé.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2403 Message par L2L » 30 avr. 2020, 10:30

m.enfin a écrit :
30 avr. 2020, 10:05
en prenant la bretagne + occitanie + nouvelle aquitaine, ça fait 11 millions de personnes en ordre de grandeur, la suède ~10 millions
2500 décès en suède, 210 + 390 + 313 en ce qui concerne les 3 régions française sélectionnées
est-ce comparable, avons nous là un modèle régional à suivre, une gestion exemplaire de la grippounette ?
Tu compareras le nombre de victimes du covid avec celui de la crise à venir
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2404 Message par m.enfin » 30 avr. 2020, 10:35

L2L a écrit :
30 avr. 2020, 10:30
m.enfin a écrit :
30 avr. 2020, 10:05
en prenant la bretagne + occitanie + nouvelle aquitaine, ça fait 11 millions de personnes en ordre de grandeur, la suède ~10 millions
2500 décès en suède, 210 + 390 + 313 en ce qui concerne les 3 régions française sélectionnées
est-ce comparable, avons nous là un modèle régional à suivre, une gestion exemplaire de la grippounette ?
Tu compareras le nombre de victimes du covid avec celui de la crise à venir
quand il s'agit de systèmes totalement différents, il ne me vient pas à l'idée de faire une comparaison strict

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2405 Message par Ave » 30 avr. 2020, 10:44

L2L a écrit :
30 avr. 2020, 09:49


Maintenant, rien ne prouve qu'avec de simples mesures de distanciation sociale, on aurait eu un résultat pire.
Les seules mesures de distanciation sociale auraient pu marcher et ça aurait été l'idéale à condition :
- d'avoir des masques pour tous et les rendre obligatoire
- avoir des tests en quantité
- avoir des moyens pour détecter tous les cas contacts et les isoler
- de faire tout cela dès le début, soit en février.

Une fois qu'on a laissé filer l'épidémie en insistant bien que les masques ne servaient à rien et sans prendre aucune mesure de prévention à temps (fermeture des frontières et quarantaine obligatoire pour tous ceux arrivant de l'étranger etc etc....) c'était trop tard, le confinement était la seule possibilité vu l'ampleur du désastre.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2406 Message par Korn » 30 avr. 2020, 10:50

Ave a écrit :
30 avr. 2020, 10:44
L2L a écrit :
30 avr. 2020, 09:49


Maintenant, rien ne prouve qu'avec de simples mesures de distanciation sociale, on aurait eu un résultat pire.
Les seules mesures de distanciation sociale auraient pu marcher et ça aurait été l'idéale à condition :
- d'avoir des masques pour tous et les rendre obligatoire
- avoir des tests en quantité
- avoir des moyens pour détecter tous les cas contacts et les isoler
- de faire tout cela dès le début, soit en février.
Il manque le plus imporant: des citoyens éduqués et préparés psychologiquement pour appliquer strictement les gestes barrières.
J'ai encore le souvenir de tous les mariolles qui se contrefoutaient royalement de tout ça juste avant que le confinement soit appliqué. Il y en a encore beaucoup d'ailleurs.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2407 Message par nanne02 » 30 avr. 2020, 10:54

On va bientôt voir ce que ça donne en France la distanciation sociale d ailleurs.
Le confinement c était juste pour essayer d éviter de se prendre un énorme mur. Tous les pays développés avec une population importante et beaucoup d échanges internationaux semblent avoir suivi cette trajectoire. Même la Chine...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2408 Message par pangloss » 30 avr. 2020, 11:02

Korn a écrit :
30 avr. 2020, 10:50
Ave a écrit :
30 avr. 2020, 10:44
L2L a écrit :
30 avr. 2020, 09:49


Maintenant, rien ne prouve qu'avec de simples mesures de distanciation sociale, on aurait eu un résultat pire.
Les seules mesures de distanciation sociale auraient pu marcher et ça aurait été l'idéale à condition :
- d'avoir des masques pour tous et les rendre obligatoire
- avoir des tests en quantité
- avoir des moyens pour détecter tous les cas contacts et les isoler
- de faire tout cela dès le début, soit en février.
Il manque le plus imporant: des citoyens éduqués et préparés psychologiquement pour appliquer strictement les gestes barrières.
J'ai encore le souvenir de tous les mariolles qui se contrefoutaient royalement de tout ça juste avant que le confinement soit appliqué. Il y en a encore beaucoup d'ailleurs.
Sans aucun mariolle mais avec métros et RER pleins, je vois pas bien comment faire...
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2409 Message par moinsdewatt » 30 avr. 2020, 11:06

ignatius a écrit :
29 avr. 2020, 17:25
D'ailleurs si tu prends "The Economist", tu changes les 12 lettres et tu les remplaces par 11 autres, comme par hasard, tu trouves "Coronavirus". :shock:
Ah, j' avais raté çà. Trés en forme notre Ignatius. :D

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2410 Message par Ave » 30 avr. 2020, 11:07

pangloss a écrit :
30 avr. 2020, 11:02

Sans aucun mariolle mais avec métros et RER pleins, je vois pas bien comment faire...
Maintien du télétravail pour tous ceux qui le peuvent et masque obligatoire. Etalement des heures de pointe.
Fluctuat Nec Mergitur

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2411 Message par pangloss » 30 avr. 2020, 13:24

Ave a écrit :
30 avr. 2020, 11:07
pangloss a écrit :
30 avr. 2020, 11:02

Sans aucun mariolle mais avec métros et RER pleins, je vois pas bien comment faire...
Maintien du télétravail pour tous ceux qui le peuvent et masque obligatoire. Etalement des heures de pointe.
J'espère que tu as raison car nous allons voir ça bientôt.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2412 Message par ventadour » 30 avr. 2020, 16:45

Comme prévu, forte baisse du PIB au T1 :
Les deux premières semaines de confinement ont suffi à plonger la France dans la récession, avec une contraction de 5,8 % du PIB au premier trimestre, selon une estimation dévoilée jeudi par l'Insee. Il s'agit de la baisse la plus forte dans l'historique des évaluations trimestrielles du PIB débutées en 1949, dépassant largement les reculs du premier trimestre de 2009 (-1,6 %) lié à la crise financière de 2008, ou du deuxième trimestre de 1968 (-5,3 %), marqué par les mouvements sociaux de mai.
https://www.lepoint.fr/societe/la-franc ... 637_23.php

V inside ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2413 Message par paul095 » 30 avr. 2020, 16:55

ignatius a écrit :
29 avr. 2020, 14:18
chanie a écrit :
29 avr. 2020, 14:03
ignatius a écrit :
29 avr. 2020, 13:55

Je parlais des 20 % de préservés.
Les autres ils feront ce qu'ils peuvent.
Mais être préservé et mettre plein d'argent de côté, ça a un côté je ne soutiens pas l'économie de mon pays alors que justement je devrais montrer l'exemple par solidarité.
Mouais...j'adhère à l'argument pour ceux qui avait des souhaits de dépenses avant le confinement; mais "se forcer" à acheter ou à dépenser quand on était déjà dans une démarche inverse comme par exemple dans une logique de déconsommation, ça va être compliqué à mettre en place, même pour soutenir l'économie de son pays et même si on fait partie des 20 % de préservés.
Ben tu anticipes.
Les travaux que tu repousses depuis des mois, ou que tu as prévu dans 2 ans alors que tu as les fonds pour les payer.
Moi je fais faire un coup de peinture, je vais faire isoler un peu mes combles, et remplacer un V-lux.
Ca change pas la face de l'économie du pays, mais pour mes 2 artisans, ça compte un peu.
Et il me restera encore un peu de l'argent que je n'ai pas dépensé en vacances à l'étranger.

Tous les proprios ont toujours un petit truc à faire ou à faire faire (pourquoi ne pas faire tailler la haie au lieu de le faire soi même à l'automne par exemple ? )
Je sais pas.
J'avais une longue 'to do list" de travaux à faire réaliser.
Le premier chantier (porte de garage) est bloqué (porte non livrée, et entreprise fermée).
Je suis plutôt inquiet pour la suite car je pense que l'entreprise va prendre un maximum de commandes et risque de blâcler le travail.
Pour les autres chantiers, pareil: un nombre de clients potentiels quasi identique et moins de temps avant la mauvaise saison pour les réaliser donc je m'attends à ce que les artisans fassent grimper les devis.
Pour le changement de voiture, on risque d'avoir de belles remises en fin d'année mais comme j'ai perdu en bourse 2X le montant que j'étais près à sortir pour un achat plaisir il faudra que la remise soit plus que significative ...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2414 Message par maud lepage 75 » 30 avr. 2020, 16:58

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2415 Message par slash33 » 30 avr. 2020, 18:00

L'information a tardé à arriver. D'où la réaction de la bourse qui invalide la hausse d'hier (en after on se dirige droit sur 4500 - Edit: touché à 19h00). La séance du jour est d'ailleurs intéressante: les valeurs plus vendues sont les valeurs les plus achetées d'hier.

Coronavirus: la BCE prête à renforcer et prolonger son arsenal
AFP, le 30/04/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 54f2e1089b
Seul changement: les prochaines vagues de prêts géants aux banques (dits TLTRO) se feront à des conditions encore plus généreuses. Le taux le plus favorable va descendre de -0,75% à -1%, pour la période allant de juin 2020 à juin 2021, pour peu que les banques prêtent suffisamment à l'ensemble des secteurs économiques.
L'institut va aussi lancer jusqu'en septembre 2021 plusieurs séries de prêts aux banques sans poser de conditions, proposés à un taux de -0,25%. Une mesure ciblant les petites banques et qui a été poussée par la Banque fédérale allemande, décrypte une source dans l'entourage de la BCE.
Côté rachats d'actifs, la BCE va dépenser 120 milliards d'euros supplémentaires d'ici décembre au titre de l'assouplissement quantitatif ou "QE", un programme lancé entre mars 2015 et fin 2018 puis réactivé en novembre dernier.

L'institut compte par ailleurs utiliser toute la "flexibilité" du PEPP, a promis Mme Lagarde, à la fois en termes "de classes d'actifs", de pays concernés et "dans le temps".
Plus largement, les aides publiques déployées dans toute la zone euro devraient créer une montagne de nouvelle dette souveraine estimée à 1.000 milliards d'euros rien que pour l'Allemagne, la France, l'Italie et l'Espagne, que la BCE a la capacité d'absorber à son bilan.
Cette dernière remarque n'est pas anodine du tout.
Modifié en dernier par slash33 le 30 avr. 2020, 18:14, modifié 1 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2416 Message par Korn » 30 avr. 2020, 18:09

ventadour a écrit :
30 avr. 2020, 16:45
Comme prévu, forte baisse du PIB au T1 :
Les deux premières semaines de confinement ont suffi à plonger la France dans la récession, avec une contraction de 5,8 % du PIB au premier trimestre, selon une estimation dévoilée jeudi par l'Insee. Il s'agit de la baisse la plus forte dans l'historique des évaluations trimestrielles du PIB débutées en 1949, dépassant largement les reculs du premier trimestre de 2009 (-1,6 %) lié à la crise financière de 2008, ou du deuxième trimestre de 1968 (-5,3 %), marqué par les mouvements sociaux de mai.
https://www.lepoint.fr/societe/la-franc ... 637_23.php

V inside ?
La baisse est tellement violente qu'il y aura une hausse violente du PiB a un moment donne.
Entre -20 et -26℅ de PIB au T2 selon un économiste de l'OCDE sur BFM tout a l'heure. Oui vous avez bien lu

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2417 Message par roi.de.trefle » 30 avr. 2020, 19:23

Moi ce que je ne dépense pas en voyage je le consacre à l’électroménager :mrgreen: je me suis acheté une machine à laver de luxe, et là j'ai envie de changer de sèche-linge pour un modèle pompe à chaleur...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2418 Message par pimono » 30 avr. 2020, 19:29

roi.de.trefle a écrit :
30 avr. 2020, 19:23
Moi ce que je ne dépense pas en voyage je le consacre à l’électroménager :mrgreen: je me suis acheté une machine à laver de luxe, et là j'ai envie de changer de sèche-linge pour un modèle pompe à chaleur...
Ca suffit pas la femme de ménage défiscalisée qui fait le travail à l'ancienne ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2419 Message par roi.de.trefle » 30 avr. 2020, 19:30

pimono a écrit :
30 avr. 2020, 19:29
roi.de.trefle a écrit :
30 avr. 2020, 19:23
Moi ce que je ne dépense pas en voyage je le consacre à l’électroménager :mrgreen: je me suis acheté une machine à laver de luxe, et là j'ai envie de changer de sèche-linge pour un modèle pompe à chaleur...
Ca suffit pas la femme de ménage défiscalisée qui fait le travail à l'ancienne ?
Jamais voulu de femme de ménage : chez moi c'est un sanctuaire avec entrée VIP, et j'aurai peur qu'on me pique un de mes livres ou une montre...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2420 Message par ignatius » 30 avr. 2020, 19:42

roi.de.trefle a écrit :
30 avr. 2020, 19:23
Moi ce que je ne dépense pas en voyage je le consacre à l’électroménager :mrgreen: je me suis acheté une machine à laver de luxe, et là j'ai envie de changer de sèche-linge pour un modèle pompe à chaleur...
Déjà fait pour moi, l'an dernier pour la machine à laver, et il y a 6 mois pour le sèche linge.

J'aurais bien ma cuisine à faire refaire, mais là on part sur 15000 boules, en plus des salles de bain cette année et la voiture en fin d'année, ce serait abuzay.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2421 Message par roi.de.trefle » 30 avr. 2020, 19:45

ignatius a écrit :
30 avr. 2020, 19:42
J'aurais bien ma cuisine à faire refaire, mais là on part sur 15000 boules, en plus des salles de bain cette année et la voiture en fin d'année, ce serait abuzay.
Je ne fais plus de travaux chez moi (sauf un ravalement à faire faire) car j'ai envie de vendre j'attends la démétropolisation (c'est pas gagné). Même les meubles, je me dis qu'on peut attendre de changer. Je suis perdu, province or not ? si je reste dans le 94 quand vendre et racheter ? pfff
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2422 Message par roi.de.trefle » 30 avr. 2020, 19:46

ignatius a écrit :
30 avr. 2020, 19:42
il y a 6 mois pour le sèche linge.
C'est vraiment mieux le sèche linge à pompe à chaleur ? on peut mettre ses chemises et pull ?
Ignorés : Pimono - Pazuzu

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2423 Message par ignatius » 30 avr. 2020, 19:46

roi.de.trefle a écrit :
30 avr. 2020, 19:45
ignatius a écrit :
30 avr. 2020, 19:42
J'aurais bien ma cuisine à faire refaire, mais là on part sur 15000 boules, en plus des salles de bain cette année et la voiture en fin d'année, ce serait abuzay.
Je ne fais plus de travaux chez moi (sauf un ravalement à faire faire) car j'ai envie de vendre j'attends la démétropolisation (c'est pas gagné). Même les meubles, je me dis qu'on peut attendre de changer. Je suis perdu, province or not ? si je reste dans le 94 quand vendre et racheter ? pfff
Viens à Dieppe, y a un service implanté.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2424 Message par ignatius » 30 avr. 2020, 19:48

roi.de.trefle a écrit :
30 avr. 2020, 19:46
ignatius a écrit :
30 avr. 2020, 19:42
il y a 6 mois pour le sèche linge.
C'est vraiment mieux le sèche linge à pompe à chaleur ? on peut mettre ses chemises et pull ?
On n'y met pas grand chose, mais c'est la Normandie ici :wink:
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2425 Message par stchong » 30 avr. 2020, 19:49

ignatius a écrit :
30 avr. 2020, 19:42
roi.de.trefle a écrit :
30 avr. 2020, 19:23
Moi ce que je ne dépense pas en voyage je le consacre à l’électroménager :mrgreen: je me suis acheté une machine à laver de luxe, et là j'ai envie de changer de sèche-linge pour un modèle pompe à chaleur...
Déjà fait pour moi, l'an dernier pour la machine à laver, et il y a 6 mois pour le sèche linge.

J'aurais bien ma cuisine à faire refaire, mais là on part sur 15000 boules, en plus des salles de bain cette année et la voiture en fin d'année, ce serait abuzay.
15 000 boules rêve :!:
Plus prêt de 25 000€ et sans le déplacement des arrivées diverses et l'électricité, et l'électroménager

ignatius

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2426 Message par ignatius » 30 avr. 2020, 19:50

stchong a écrit :
30 avr. 2020, 19:49
ignatius a écrit :
30 avr. 2020, 19:42
roi.de.trefle a écrit :
30 avr. 2020, 19:23
Moi ce que je ne dépense pas en voyage je le consacre à l’électroménager :mrgreen: je me suis acheté une machine à laver de luxe, et là j'ai envie de changer de sèche-linge pour un modèle pompe à chaleur...
Déjà fait pour moi, l'an dernier pour la machine à laver, et il y a 6 mois pour le sèche linge.

J'aurais bien ma cuisine à faire refaire, mais là on part sur 15000 boules, en plus des salles de bain cette année et la voiture en fin d'année, ce serait abuzay.
15 000 boules rêve :!:
Plus prêt de 25 000€ et sans le déplacement des arrivées diverses et l'électricité, et l'électroménager
Bah non je fais faire plusieurs devis, et je commence à connaître les artisans.
J'ai pas de meubles haut en plus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2427 Message par stchong » 30 avr. 2020, 19:54

ignatius a écrit :
30 avr. 2020, 19:50
stchong a écrit :
30 avr. 2020, 19:49
ignatius a écrit :
30 avr. 2020, 19:42
roi.de.trefle a écrit :
30 avr. 2020, 19:23
Moi ce que je ne dépense pas en voyage je le consacre à l’électroménager :mrgreen: je me suis acheté une machine à laver de luxe, et là j'ai envie de changer de sèche-linge pour un modèle pompe à chaleur...
Déjà fait pour moi, l'an dernier pour la machine à laver, et il y a 6 mois pour le sèche linge.

J'aurais bien ma cuisine à faire refaire, mais là on part sur 15000 boules, en plus des salles de bain cette année et la voiture en fin d'année, ce serait abuzay.
15 000 boules rêve :!:
Plus prêt de 25 000€ et sans le déplacement des arrivées diverses et l'électricité, et l'électroménager
Bah non je fais faire plusieurs devis, et je commence à connaître les artisans.
J'ai pas de meubles haut en plus.
Ben tu dois pas avoir grand chose comme meubles. Cuisine pour régime végétarien voir végan

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2428 Message par ignatius » 30 avr. 2020, 19:57

stchong a écrit :
30 avr. 2020, 19:54
ignatius a écrit :
30 avr. 2020, 19:50
stchong a écrit :
30 avr. 2020, 19:49
ignatius a écrit :
30 avr. 2020, 19:42


Déjà fait pour moi, l'an dernier pour la machine à laver, et il y a 6 mois pour le sèche linge.

J'aurais bien ma cuisine à faire refaire, mais là on part sur 15000 boules, en plus des salles de bain cette année et la voiture en fin d'année, ce serait abuzay.
15 000 boules rêve :!:
Plus prêt de 25 000€ et sans le déplacement des arrivées diverses et l'électricité, et l'électroménager
Bah non je fais faire plusieurs devis, et je commence à connaître les artisans.
J'ai pas de meubles haut en plus.
Ben tu dois pas avoir grand chose comme meubles. Cuisine pour régime végétarien voir végan
J'ai un îlot central, une hotte, un piano de cuisson, un lave vaisselle, un évier double et des placards bas.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2429 Message par slash33 » 01 mai 2020, 00:45

Trump lie le coronavirus à un laboratoire chinois, la débâcle économique planétaire s'aggrave
AFP, le 01/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 571ce011db
Sans détailler les éléments dont il disposerait, le président américain a répondu "oui" à un journaliste à la Maison Blanche qui lui demandait: "Avez-vous vu jusqu'ici des choses qui vous permettent de croire sérieusement que l'Institut de virologie de Wuhan est à l'origine" de la pandémie?

M. Trump a ensuite avancé l'idée d'imposer des "taxes douanières" en rétorsion, après avoir ces dernières semaines accusé Pékin de dissimulation de données cruciales sur l'épidémie.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2430 Message par ProfGrincheux » 01 mai 2020, 02:45

Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage.

Les sondages sont mauvais et Trump essaye de regagner de la popularité en attaquant la Chine. Ca n'arrangera pas le problème n.1 à court terme qui est l'augmentation du chômage ni ses repercussions à moyen terme. Le problème de la concurrence géopolitique chinoise est un probleme de long terme qu'on ne traite pas en faisant du spectacle.

Il a quand même une chance, la candidature de Biden a bien des faiblesses (il est attaqué pour harcèlement sexuel, il ne plaît pas à la gauche, il est trop vieux et pas très frais. ). Évidemment Trump est une telle catastrophe que n'importe quelle chèvre démocrate devrait le battre mais le fait est qu'il a gagné en 2016.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2431 Message par L2L » 01 mai 2020, 08:11

ProfGrincheux a écrit :
01 mai 2020, 02:45
Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage.

Les sondages sont mauvais et Trump essaye de regagner de la popularité en attaquant la Chine. Ca n'arrangera pas le problème n.1 à court terme qui est l'augmentation du chômage ni ses repercussions à moyen terme. Le problème de la concurrence géopolitique chinoise est un probleme de long terme qu'on ne traite pas en faisant du spectacle.

Il a quand même une chance, la candidature de Biden a bien des faiblesses (il est attaqué pour harcèlement sexuel, il ne plaît pas à la gauche, il est trop vieux et pas très frais. ). Évidemment Trump est une telle catastrophe que n'importe quelle chèvre démocrate devrait le battre mais le fait est qu'il a gagné en 2016.
Le virus vient de la Chine qui a sciemment menti (avec l'aide de l'OMS) pendant plusieurs semaines pour qu'on maintienne les vols. Ce te parait choquant qu'on leur demande des comptes et qu'on prenne des mesures contre eux ?

Moi j'aimerai bien un président qui ressemble un peu plus à Trump dans pas mal de point et qui oserai protéger son marché intérieur et mettre les pieds dans le plat plutôt que de suivre bêtement la doxa d'un mondialisme heureux.

La Chine est clairement l'ennemi des USA et de l'UE. Sauf que nos soit-disante élites nous ont trahi et leur ont vendu leur cul à notre dépend.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2432 Message par hydronium92 » 01 mai 2020, 09:41

L2L a écrit :
01 mai 2020, 08:11
ProfGrincheux a écrit :
01 mai 2020, 02:45


La Chine est clairement l'ennemi des USA et de l'UE. Sauf que nos soit-disante élites nous ont trahi et leur ont vendu leur cul à notre dépend.


oui ça c'est sur....mais on peut utiliser le present et le futur ...pour moi : cela continue !!!

un pays comme la chine ...a bien vu ...nos faiblesses....

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2433 Message par EmileZola » 01 mai 2020, 09:51

stchong a écrit :
30 avr. 2020, 19:49
ignatius a écrit :
30 avr. 2020, 19:42
roi.de.trefle a écrit :
30 avr. 2020, 19:23
Moi ce que je ne dépense pas en voyage je le consacre à l’électroménager :mrgreen: je me suis acheté une machine à laver de luxe, et là j'ai envie de changer de sèche-linge pour un modèle pompe à chaleur...
Déjà fait pour moi, l'an dernier pour la machine à laver, et il y a 6 mois pour le sèche linge.

J'aurais bien ma cuisine à faire refaire, mais là on part sur 15000 boules, en plus des salles de bain cette année et la voiture en fin d'année, ce serait abuzay.
15 000 boules rêve :!:
Plus prêt de 25 000€ et sans le déplacement des arrivées diverses et l'électricité, et l'électroménager
La mienne m'avait coûté 17 000 € pour une dizaine de m2. Tout compris. Cuisine Schmidt. Bonne qualité.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2434 Message par EmileZola » 01 mai 2020, 09:52

ProfGrincheux a écrit :
01 mai 2020, 02:45
Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage.

Les sondages sont mauvais et Trump essaye de regagner de la popularité en attaquant la Chine. Ca n'arrangera pas le problème n.1 à court terme qui est l'augmentation du chômage ni ses repercussions à moyen terme. Le problème de la concurrence géopolitique chinoise est un probleme de long terme qu'on ne traite pas en faisant du spectacle.

Il a quand même une chance, la candidature de Biden a bien des faiblesses (il est attaqué pour harcèlement sexuel, il ne plaît pas à la gauche, il est trop vieux et pas très frais. ). Évidemment Trump est une telle catastrophe que n'importe quelle chèvre démocrate devrait le battre mais le fait est qu'il a gagné en 2016.
Normalement, il devrait perdre. Mais on ne sait jamais. Croisons les doigts !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2435 Message par kamoulox » 01 mai 2020, 10:15

Oui il devait perdre aussi la dernière fois :mrgreen:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2436 Message par optimus maximus » 01 mai 2020, 10:19

EmileZola a écrit :
01 mai 2020, 09:52
ProfGrincheux a écrit :
01 mai 2020, 02:45
Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage.

Les sondages sont mauvais et Trump essaye de regagner de la popularité en attaquant la Chine. Ca n'arrangera pas le problème n.1 à court terme qui est l'augmentation du chômage ni ses repercussions à moyen terme. Le problème de la concurrence géopolitique chinoise est un probleme de long terme qu'on ne traite pas en faisant du spectacle.

Il a quand même une chance, la candidature de Biden a bien des faiblesses (il est attaqué pour harcèlement sexuel, il ne plaît pas à la gauche, il est trop vieux et pas très frais. ). Évidemment Trump est une telle catastrophe que n'importe quelle chèvre démocrate devrait le battre mais le fait est qu'il a gagné en 2016.
Normalement, il devrait perdre. Mais on ne sait jamais. Croisons les doigts !
Les États-Unis c'est un peu comme l'URSS à la fin des années 1980 en ce moment. Plusieurs gouverneurs estiment n'avoir à rendre aucun compte à l'état fédéral. Jamais depuis la guerre de sécession, l'état de l'union n'a été aussi fragile, pas même lorsqu'il a fallu faire appliquer les lois civiques dans les années 1960.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2437 Message par alpha2 » 01 mai 2020, 10:31

Espagne: le PIB chutera de 9,2% en 2020, le chômage s'envolera à 19%
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/espag ... 9-20200501

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2438 Message par slash33 » 01 mai 2020, 10:56

optimus maximus a écrit :
01 mai 2020, 10:19
Les États-Unis c'est un peu comme l'URSS à la fin des années 1980 en ce moment. Plusieurs gouverneurs estiment n'avoir à rendre aucun compte à l'état fédéral. Jamais depuis la guerre de sécession, l'état de l'union n'a été aussi fragile, pas même lorsqu'il a fallu faire appliquer les lois civiques dans les années 1960.
Il y a certains sujets à surveiller:
1) les services de renseignements américains disent que le Président se trompe. Pourquoi cette fronde?
2) si Trump décide de rajouter encore plus de barrières douanières, quel impact sur l'économie? Le dernier épisode est encore très frais.
3) La Chine est elle attaquable sur la scène internationale, d'autant que les USA se retirent des instances que le monde à élu à cette position?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2439 Message par pangloss » 01 mai 2020, 11:01

kamoulox a écrit :
01 mai 2020, 10:15
Oui il devait perdre aussi la dernière fois :mrgreen:
La dernière fois, il a effectivement recueilli 2 ou 3 millions de suffrages de moins que Clinton.
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2440 Message par kamoulox » 01 mai 2020, 11:02

pangloss a écrit :
01 mai 2020, 11:01
kamoulox a écrit :
01 mai 2020, 10:15
Oui il devait perdre aussi la dernière fois :mrgreen:
La dernière fois, il a effectivement recueilli 2 ou 3 millions de suffrages de moins que Clinton.
Peu importe la manière, l’histoire ne retiendra que les gagnants

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2441 Message par sanglier78 » 01 mai 2020, 11:03

kamoulox a écrit :
01 mai 2020, 10:15
Oui il devait perdre aussi la dernière fois :mrgreen:
pas sur, les démocrates ont choisi un vieux, accusé d'abus sexuel, à moitié sénile ...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2442 Message par EmileZola » 01 mai 2020, 11:06

kamoulox a écrit :
01 mai 2020, 11:02
pangloss a écrit :
01 mai 2020, 11:01
kamoulox a écrit :
01 mai 2020, 10:15
Oui il devait perdre aussi la dernière fois :mrgreen:
La dernière fois, il a effectivement recueilli 2 ou 3 millions de suffrages de moins que Clinton.
Peu importe la manière, l’histoire ne retiendra que les gagnants
Et aussi, c'est la règle du jeu il faut l'accepter. Ce n'est pas la somme des électeurs qui compte. C'est tout.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2443 Message par irmonium » 01 mai 2020, 11:15

Même si la Bourse de New York a terminé dans le rouge jeudi, après des indicateurs décevants sur l'économie américaine, elle a néanmoins enregistré en avril son meilleur mois depuis plusieurs décennies.
https://www.ladepeche.fr/2020/05/01/bou ... 869874.php
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais

"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2444 Message par slash33 » 01 mai 2020, 11:16

Le plus important côté USA c'est la déclaration de la Fed de prêter elle-même aux PME en mode no-limit.
Modifié en dernier par slash33 le 01 mai 2020, 11:18, modifié 1 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2445 Message par Korn » 01 mai 2020, 11:17

alpha2 a écrit :
01 mai 2020, 10:31
Espagne: le PIB chutera de 9,2% en 2020, le chômage s'envolera à 19%
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/espag ... 9-20200501
Sûrement le pays qui prendra le plus cher avec l'Italie :?

Sinon, je suis tombé sur ça en lisant l'article :

http://video.lefigaro.fr/figaro/video/e ... 170982001/

"En Espagne, un projet pilote pour des parois dans les restaurants"


Le monde d'après, au moins à court terme...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2446 Message par pangloss » 01 mai 2020, 11:25

slash33 a écrit :
01 mai 2020, 11:16
Le plus important côté USA c'est la déclaration de la Fed de prêter elle-même aux PME en mode no-limit.
Oui, c'est effectivement remarquable (et aussi, amha, à peu près la seule chose à faire).
Si la situation devait durer, la FED serait naturellement amenée à surveiller l'attribution de ces prêts, ce qui aboutirait à l'établissement aux US d'une économie administrée...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2447 Message par optimus maximus » 01 mai 2020, 11:27

EmileZola a écrit :
01 mai 2020, 11:06
kamoulox a écrit :
01 mai 2020, 11:02
pangloss a écrit :
01 mai 2020, 11:01
kamoulox a écrit :
01 mai 2020, 10:15
Oui il devait perdre aussi la dernière fois :mrgreen:
La dernière fois, il a effectivement recueilli 2 ou 3 millions de suffrages de moins que Clinton.
Peu importe la manière, l’histoire ne retiendra que les gagnants
Et aussi, c'est la règle du jeu il faut l'accepter. Ce n'est pas la somme des électeurs qui compte. C'est tout.
C'est ça le problème. Est-ce que la Californie accepterait une réélection de Trump, avec tout ce que ça implique ? Est-ce qu'un état du mid-west ou la Floride accepterait une présidence démocrate teintée de socialisme avec un vice-président qui devra peut-être rapidement prendre le relais et qui sera peut-être moins consensuel que Biden ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2448 Message par Gpzzzz » 01 mai 2020, 11:32

Immatriculation en baise de 89% en Avril en France..

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2449 Message par supermascotte » 01 mai 2020, 11:33

ProfGrincheux a écrit :
01 mai 2020, 02:45
Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage.

Les sondages sont mauvais et Trump essaye de regagner de la popularité en attaquant la Chine. Ca n'arrangera pas le problème n.1 à court terme qui est l'augmentation du chômage ni ses repercussions à moyen terme. Le problème de la concurrence géopolitique chinoise est un probleme de long terme qu'on ne traite pas en faisant du spectacle.

Il a quand même une chance, la candidature de Biden a bien des faiblesses (il est attaqué pour harcèlement sexuel, il ne plaît pas à la gauche, il est trop vieux et pas très frais. ). Évidemment Trump est une telle catastrophe que n'importe quelle chèvre démocrate devrait le battre mais le fait est qu'il a gagné en 2016.
Oui c'est bien. Comme ça, en plus de la crise sanitaire et économique on pourra cumuler la hausse des tensions et la reprise de la guerre économique entre la Chine et les USA. Qui a parlé de similitudes avec les années 30??? On est pas sorti d'auberge... Ca va être une catastrophe si Trump se lance sérieusement dans des mesures de rétorsions contre la Chine. Ils évoquent même la possibilité de ne pas rembourser leurs obligations souveraines aux Chinois. Ce qui est le meilleur moyen d'exploser la confiance dans le bons du trésor et le dollar.

Que la Chine ait une énorme part de responsabilité dans la propagation du virus, certes. Mais bon, on va pas se laisser abuser, c'est avant tout un moyen de masquer la très mauvaise gestion de la crise et de remonter la pente des sondages. C'est surtout la dernière chose à faire à un moment où l'économie est au bord du gouffre et où il s'agit de régler les urgences et d'apporter une réponse globale plutôt que de perdre du temps à se disputer...

Par contre, je pense sincèrement que Trump conserve largement ses chances de victoires. C'est pas les crétins qui manquent aux USA.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2450 Message par supermascotte » 01 mai 2020, 11:36

Gpzzzz a écrit :
01 mai 2020, 11:32
Immatriculation en baise de 89% en Avril en France..
Je comprends déjà pas que ce soit pas tout simplement - 100%. Je sais pas trop comment certains ont pu trouvé le moyen de s'immatriculer pendant le confinement???

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