La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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ParisIDF92
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2501 Message par ParisIDF92 » 02 mai 2020, 15:41

Manfred a écrit :
02 mai 2020, 13:28
Pazuzu a écrit :
02 mai 2020, 12:26
L2L a écrit :
01 mai 2020, 19:30
Tu serais pour que la voix d'un bobo progressiste qui bosse dans le marketing aie plus de valeur que celle d'un ouvrier en métallurgie, c'est cela ?
Ca parait évident.

Pas une entreprise va donner le même pouvoir décisionnel à un responsable marketing qu'à un ouvrier metallurgique. Pourquoi l'état le ferait ? Et je suis pourtant le premier à soutenir les syndicats ouvriers qui doivent les défendre de l'avidité des patrons.
aaaah, le suffrage censitaire.
Back to the 19th century.
c'est le PROGRES
Je pense que cette crise va accélérer la "prolétarisation" de nombreux emplois qualifiés.

Le télétravail a montré que de nombreux travaux que auparavant on pensait qui devraient être effectués dans un bureau (notamment dans des quartiers chers de Paris ou à La Defénse) peuvent désormais être faits à la maison. Dans un contexte de crise économique: réduction des coûts. C'est très facile donc. :roll:

Peut-être que pour le directeur marketing senior bobo avec un prêt immobilier à Paris, un Indien ne serait pas son concurrent. Mais un Français prêt à faire le même travail à Mulhouse (1.000 euro/m2) pour 30% de moins que lui parce qu'il n'a pas ces charges immobilières pourrait bien être un concurrent.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2502 Message par Manfred » 02 mai 2020, 17:01

Il y aura certainement plus de télétravail qu'avant. Après, j'ai des doutes sur le fait qu'on recrute quelqu'un à des centaines de km du centre des opérations, et qui ne serait quasiment jamais présent sur place.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2503 Message par seb-seb » 02 mai 2020, 17:04

Manfred a écrit :
02 mai 2020, 17:01
Il y aura certainement plus de télétravail qu'avant. Après, j'ai des doutes sur le fait qu'on recrute quelqu'un à des centaines de km du centre des opérations, et qui ne serait quasiment jamais présent sur place.
Oui, mais quid d'un employé déjà en place demandant à bosser à 500 bornes en TT ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2504 Message par Manfred » 02 mai 2020, 17:10

seb-seb a écrit :
02 mai 2020, 17:04
Manfred a écrit :
02 mai 2020, 17:01
Il y aura certainement plus de télétravail qu'avant. Après, j'ai des doutes sur le fait qu'on recrute quelqu'un à des centaines de km du centre des opérations, et qui ne serait quasiment jamais présent sur place.
Oui, mais quid d'un employé déjà en place demandant à bosser à 500 bornes en TT ?
Les mentalités étant ce qu'elles sont, et le télétravail étant actuellement subi plutôt que souhaité, et l'efficacité du travail fourni en télétravail restant à évaluer, ça me semble discutable. Un télétravail partiel probablement, mais avec des journées sur place.
Par ailleurs, pour ce que je me souviens de la façon dont fonctionne une entreprise, j'ai des doutes sur l'évolution de carrière de quelqu'un qui serait en télétravail. Le cirage de pompes, la promotion canapé pour les femmes, la socialisation à la machine à café et tout ce qui est réseautage, tu ne fais pas ça en télétravail.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2505 Message par seb-seb » 02 mai 2020, 17:14

Manfred a écrit :
02 mai 2020, 17:10
seb-seb a écrit :
02 mai 2020, 17:04
Manfred a écrit :
02 mai 2020, 17:01
Il y aura certainement plus de télétravail qu'avant. Après, j'ai des doutes sur le fait qu'on recrute quelqu'un à des centaines de km du centre des opérations, et qui ne serait quasiment jamais présent sur place.
Oui, mais quid d'un employé déjà en place demandant à bosser à 500 bornes en TT ?
Les mentalités étant ce qu'elles sont, et le télétravail étant actuellement subi plutôt que souhaité, et l'efficacité du travail fourni en télétravail restant à évaluer, ça me semble discutable. Un télétravail partiel probablement, mais avec des journées sur place.
Par ailleurs, pour ce que je me souviens de la façon dont fonctionne une entreprise, j'ai des doutes sur l'évolution de carrière de quelqu'un qui serait en télétravail. Le cirage de pompes, la promotion canapé pour les femmes, la socialisation à la machine à café et tout ce qui est réseautage, tu ne fais pas ça en télétravail.
Bien sur, toujours avec une journée ou deux sur place (par mois, par semaine ?). Pour la promo canapé, ta maitresse qui revient un jour à l'hôtel et te laisse tranquille le reste du temps, c'est parfait :wink:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2506 Message par slash33 » 02 mai 2020, 19:14

Berkshire Hathaway accuse une perte de près de 50 milliards de dollars au T1
Reuters, le 02/05/2020
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 00219a75b6
La société d'investissement Berkshire Hathaway, fondée et dirigée par l'homme d'affaires Warren Buffett, a fait état samedi d'une perte nette trimestrielle record de près de 50 milliards de dollars (44,6 milliards d'euros) en raison de la pandémie de coronavirus
La perte nette de Berkshire au premier trimestre s'est élevée à 49,75 milliards de dollars, soit 30.653 dollars par action de catégorie A, reflétant 54,52 milliards de dollars de pertes liées aux investissements, principalement en actions.

Le bénéfice d'exploitation trimestriel, que Warren Buffett considère comme une meilleure mesure des performances, a augmenté de 6%, à 5,87 milliards de dollars, soit environ 3.624 dollars par action de catégorie A.
Warren dit que l'impact est mineur. Respect. 8)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2507 Message par ParisIDF92 » 02 mai 2020, 20:12

Manfred a écrit :
02 mai 2020, 17:10
Les mentalités étant ce qu'elles sont, et le télétravail étant actuellement subi plutôt que souhaité, et l'efficacité du travail fourni en télétravail restant à évaluer, ça me semble discutable. Un télétravail partiel probablement, mais avec des journées sur place.

Par ailleurs, pour ce que je me souviens de la façon dont fonctionne une entreprise, j'ai des doutes sur l'évolution de carrière de quelqu'un qui serait en télétravail. Le cirage de pompes, la promotion canapé pour les femmes, la socialisation à la machine à café et tout ce qui est réseautage, tu ne fais pas ça en télétravail.
Je parle simplement d'une question de coût. Les salaires qualifiés en France sont très chers en raison des charges sociales très élevés et des jours de vacances (RTT) par rapport à autres pays comme l'Angleterre, l'Allemagne ou l'Espagne. À Paris, il y a aussi le fardeau supplémentaire du coût élevé de l'immobilier par rapport aux provinces.

Je ne dis pas que les entreprises le feront ou ne le feront pas. Mais c'est une possibilité dans un contexte de crise et de réduction des coûts, et de marché de l'emploi beaucoup plus tendu (dont les entreprises peuvent faire ce qu'elles veulent).

Toutes ces trucs (très contestables) dont vous parlez sont très bien tant qu'il y a de l'argent qui rentre dans la casse. Quand il n'y a pas d'argent et c'est le panique, il n'y a plus de conneries.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2508 Message par Manfred » 02 mai 2020, 20:20

ParisIDF92 a écrit :
02 mai 2020, 20:12
Quand il n'y a pas d'argent et c'est le panique, il n'y a plus de conneries.
J'ai compris, vous êtes un grand optimiste !
Moi j'ai une parfaite confiance dans la connerie.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2509 Message par Cagou780 » 02 mai 2020, 21:58

slash33 a écrit :
02 mai 2020, 12:04
J'ai un problème avec la dichotomie du ton. Roubini parle de dix risques majeurs. OK, soit. Normalement tu devrais avoir du conditionnel dans la suite du propos pour expliquer que selon lui cela nous amènerai plutôt vers tel ou tel type de scénario. Or dans ce texte je ne vois que des affirmations construites sur un raisonnement qui n'est pas à l'heure actuelle justifié.

OK j'ai compris pourquoi j'avais ce sentiment. C'est parce que la quasi totalité des propos ne sont pas ceux de Roubini mais de l'auteur (Sébastien Ruche). Le dernier texte de Roubini de mars peut-être lu ici: https://nourielroubini.com/a-greater-depression/

Et je dois dire que mon malaise se dissipe encore moins en découvrant que les "vraies" analyses (le blog et les tweets sont des teasers) sont disponibles en adhérant au groupe privé Rosa & Roubini.
le billet complet de roubini est gratos ici. Et ce n'est pas plus optimiste :lol: .
https://www.project-syndicate.org/comme ... a_ms=&a_r=

Roubini s'est fait remarquer pour avoir prédit dès 2005 la crise des subprimes. A l'époque aussi ses affirmations étaient construites sur un raisonnement qui pouvait ne pas être justifié pour certains. Mais ça c'est bon pour tout commentaire fait sur ce qui devrait se passer dans les 5 mns à venir. Que l'on soit Roubini ou autre.
Modifié en dernier par Cagou780 le 02 mai 2020, 23:01, modifié 1 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2510 Message par slash33 » 02 mai 2020, 22:08

SNCF: 3 milliards de manque à gagner en quelques mois, l'Etat appelé en renfort
AFP, le 02/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 80227bb32e

Ils voudraient profiter de la manne eux aussi. Le problème est, et ils l'avouent eux mêmes, seule une partie est imputable au covid. Le reste ce sont les grèves.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2511 Message par Cagou780 » 02 mai 2020, 23:56

Hertz se prépare à une faillite potentielle
https://www.deplacementspros.com/covid- ... otentielle
17 milliards de dollars de dette.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2512 Message par pimono » 03 mai 2020, 00:09

Manfred a écrit :
02 mai 2020, 17:10
seb-seb a écrit :
02 mai 2020, 17:04
Manfred a écrit :
02 mai 2020, 17:01
Il y aura certainement plus de télétravail qu'avant. Après, j'ai des doutes sur le fait qu'on recrute quelqu'un à des centaines de km du centre des opérations, et qui ne serait quasiment jamais présent sur place.
Oui, mais quid d'un employé déjà en place demandant à bosser à 500 bornes en TT ?
Les mentalités étant ce qu'elles sont, et le télétravail étant actuellement subi plutôt que souhaité, et l'efficacité du travail fourni en télétravail restant à évaluer, ça me semble discutable. Un télétravail partiel probablement, mais avec des journées sur place.
Par ailleurs, pour ce que je me souviens de la façon dont fonctionne une entreprise, j'ai des doutes sur l'évolution de carrière de quelqu'un qui serait en télétravail. Le cirage de pompes, la promotion canapé pour les femmes, la socialisation à la machine à café et tout ce qui est réseautage, tu ne fais pas ça en télétravail.
On est très en retard avec tout ce qui est appel vidéo, mais avec la 5G peut etre que cette technologie banalisera les conversations téléphoniques entres gens sans passer par des intermédiaires à rallonge via des logiciels, et puis très vite, il y aura l'hologramme de la personne qu'on fera venir dans la pièce où l'on se trouve pour conversationner et elle bougera et parlera en directe, on pourra la baffer, mais la main traversera à travers... tout ça existe déjà.

Les rares personnes qui ont pu télétravailler sont toutes ravies, ça l'air d'être une bonne formule !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2513 Message par sanglier78 » 03 mai 2020, 10:46

la videto téléphonie existe depuis la 2G, en 3G et 4G (pour le peu d'opérateur faisant vraiment de la voix over LTE (4G)), et fonctionne bien, le problème est que les opérateurs ont cru à la vache à lait donc tarif élevé, ce qui a détourné les gens vers du skype et autres applications, au cout de connexion quasi nul

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2514 Message par optimus maximus » 03 mai 2020, 10:52

Cagou780 a écrit :
02 mai 2020, 23:56
Hertz se prépare à une faillite potentielle
https://www.deplacementspros.com/covid- ... otentielle
17 milliards de dollars de dette.
Ça va en faire des voitures d'occasion s'ils mettent la clé sous la porte ! Coup dur pour l'industrie automobile...

ignatius

Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2515 Message par ignatius » 03 mai 2020, 10:54

Ça valide mon choix de changer de voiture en décembre prochain.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2516 Message par alpha2 » 03 mai 2020, 11:05

C'est surtout que les loueurs qui renouvellent d'habitude leurs véhicules avant l'été (mai et juin) en vidant les stocks des constructeurs n'achèteront rien cette année...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2517 Message par amalricu » 03 mai 2020, 11:08

ignatius a écrit :
03 mai 2020, 10:54
Ça valide mon choix de changer de voiture en décembre prochain.
Ils vont nous payer pour vider leurs stocks... :mrgreen:
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2518 Message par wasabi » 03 mai 2020, 11:27

ignatius a écrit :
29 avr. 2020, 09:37
Pour moi, les gens préservés doivent en profiter pour réaliser ce qu'ils reportaient, et ce pour faire marcher l'économie.
D*autant qu'avec les annulations de vacances et le confinement forcé, ça fait une sacrée somme d'economisée (10 000 € pour les vacances de printemps et d'été en ce qui me concerne, et au moins 1000 € par mois de confinement).
Du coup j'avais prévu de changer de voiture dans 2 ans, je le ferai sûrement à la fin de cette année.
Mon voisin (stomatologue) vient de se faire livrer une terrasse en bois.
Les artisans sont à pied d'œuvre depuis ce matin.
j'espère que le voisin c'est pas celui qui est africain. Car on m'a raconté de belles histoires pendant et après la deuxième guerre mondiale, et il faut savoir faire profil bas à certains moments et ne pas montrer qu'on regorge de fric à faire des travaux d'agréments, surtout quand dans l'esprit d'une bonne partie des français on est considéré comme ceux qui ont volé le pain des français.

Le racisme en France, qui n'est qu'un fantasme de gauche actuellement ou de pleureuse voire de quelques victimes qui se trompent de causes (de la haine quoi), pourrait bien reprendre du poil de la bête en cas de crise économique importante. Faut pas l'oublier.

Parce que ce que qualifie la gauche de racisme, à savoir la haine envers ceux qui prennent des places en logement social, pratiquent du terrorisme ou de la délinquance. N'est qu'une réaction normale de défense.
Le vrai racisme il va plutôt se manifester par les français blancs vis à vis de ceux non blancs et qui ont une place sociale supérieure à la leur en ce disant que comme ils sont d'une race inférieure ils ne devraient pas avoir une place supérieure à moins d'être encore plus bons que le blanc équivalent, ce dont ils vont douter. Et celui là en ce moment il n'a pas du tout cours, au contraire l'opinion publique trouve ça bien "intégré" "apporte au pays plutôt que coûter"...
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2519 Message par slash33 » 03 mai 2020, 11:40

optimus maximus a écrit :
03 mai 2020, 10:52
Ça va en faire des voitures d'occasion s'ils mettent la clé sous la porte ! Coup dur pour l'industrie automobile...
Ce sont des véhicules en leasing qui vont se retrouver à la vente aux particuliers via les réseaux dédiés.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2520 Message par Korn » 03 mai 2020, 11:54

ignatius a écrit :
03 mai 2020, 10:54
Ça valide mon choix de changer de voiture en décembre prochain.
Il va en falloir des comme toi, car, sans surprise vu le contexte (peur du virus, peur de la situation économique), le déconfinement s'annonce morose pour la consommation.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/dec ... c2e0511e9e


Les Français comptent rester économes

Seuls 16% se disent en effet “prêts et impatients” de consommer à partir du 11 mai et du déconfinement progressif. Chez les plus hauts revenus, ils sont 30%.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2521 Message par Cagou780 » 03 mai 2020, 12:15

optimus maximus a écrit :
03 mai 2020, 10:52
Cagou780 a écrit :
02 mai 2020, 23:56
Hertz se prépare à une faillite potentielle
https://www.deplacementspros.com/covid- ... otentielle
17 milliards de dollars de dette.
Ça va en faire des voitures d'occasion s'ils mettent la clé sous la porte ! Coup dur pour l'industrie automobile...
ça va être vrai dans tous les domaines. Les gens vont vendre de tout sur le b0ncoin pour se faire du fric. et l'Etat va y perdre sa TVA.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2522 Message par Cagou780 » 03 mai 2020, 12:26

Il y avait Sibeth sur France Inter. Ce qu'il en ressort pour moi c'est qu'il faut absolument que les gens retournent bosser. A la question Pourquoi interdire aux personnes d'aller sur les plages alors que l'on va les laisser prendre le métro dans de pires conditions ? Réponse : parce qu'aller à la plage n'est pas une activité indispensable. Mais elle a quand même dit que la priorité c'était la sécurité sanitaire.
Berger de la CFDT a également dit que vu les conséquences éco, il fallait retourner bosser en disant que tous les leaders syndicaux avaient ce discours.
Bref plutôt flippant.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2523 Message par amalricu » 03 mai 2020, 12:29

Cagou780 a écrit :
03 mai 2020, 12:26
Il y avait Sibeth sur France Inter. Ce qu'il en ressort pour moi c'est qu'il faut absolument que les gens retournent bosser. A la question Pourquoi interdire aux personnes d'aller sur les plages alors que l'on va les laisser prendre le métro dans de pires conditions ? Réponse : parce qu'aller à la plage n'est pas une activité indispensable. Mais elle a quand même dit que la priorité c'était la sécurité sanitaire.
Berger de la CFDT a également dit que vu les conséquences éco, il fallait retourner bosser en disant que tous les leaders syndicaux avaient ce discours.
Bref plutôt flippant.
Est-ce indispensable d'écouter aussi ces chariots ?

De toutes façons même en retournant bosser, les gens diminueront leur consommation.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2524 Message par EmileZola » 03 mai 2020, 12:30

Cagou780 a écrit :
03 mai 2020, 12:26
Il y avait Sibeth sur France Inter. Ce qu'il en ressort pour moi c'est qu'il faut absolument que les gens retournent bosser. A la question Pourquoi interdire aux personnes d'aller sur les plages alors que l'on va les laisser prendre le métro dans de pires conditions ? Réponse : parce qu'aller à la plage n'est pas une activité indispensable. Mais elle a quand même dit que la priorité c'était la sécurité sanitaire.
Berger de la CFDT a également dit que vu les conséquences éco, il fallait retourner bosser en disant que tous les leaders syndicaux avaient ce discours.
Bref plutôt flippant.
Non, c'est ce qu'il faut faire.
La vague est passée. Il faut retourner au boulot, et remettre l'économie sur les rails.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2525 Message par Fluctuat » 03 mai 2020, 12:30

Cagou780 a écrit :
03 mai 2020, 12:26
Il y avait Sibeth sur France Inter. Ce qu'il en ressort pour moi c'est qu'il faut absolument que les gens retournent bosser. A la question Pourquoi interdire aux personnes d'aller sur les plages alors que l'on va les laisser prendre le métro dans de pires conditions ? Réponse : parce qu'aller à la plage n'est pas une activité indispensable. Mais elle a quand même dit que la priorité c'était la sécurité sanitaire.
Berger de la CFDT a également dit que vu les conséquences éco, il fallait retourner bosser en disant que tous les leaders syndicaux avaient ce discours.
Bref plutôt flippant.
:shock: Pour une fois j'arrive à suivre la logique : la plage c'est du confort, aller bosser c'est une question de survie - individuelle et de la société via l'économie.

Là où cela coince c'est qu'il faudrait encore une fois exiger- et non demander- que tous les emplois teletravaillables le restent, précisément pour protéger ceux qui n'ont pas le choix.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2526 Message par Cagou780 » 03 mai 2020, 13:10

EmileZola a écrit :
03 mai 2020, 12:30
Cagou780 a écrit :
03 mai 2020, 12:26
Il y avait Sibeth sur France Inter. Ce qu'il en ressort pour moi c'est qu'il faut absolument que les gens retournent bosser. A la question Pourquoi interdire aux personnes d'aller sur les plages alors que l'on va les laisser prendre le métro dans de pires conditions ? Réponse : parce qu'aller à la plage n'est pas une activité indispensable. Mais elle a quand même dit que la priorité c'était la sécurité sanitaire.
Berger de la CFDT a également dit que vu les conséquences éco, il fallait retourner bosser en disant que tous les leaders syndicaux avaient ce discours.
Bref plutôt flippant.
Non, c'est ce qu'il faut faire.
La vague est passée. Il faut retourner au boulot, et remettre l'économie sur les rails.
On a bien compris qu'il faut retourner au boulot parce que la situation est pourrie de chez pourrie économiquement.
Reste que le virus circule toujours. EN IDF on va mettre les gens dans le métro ou le RER mais leur interdire d'aller au resto ? là il y a un gros problème. Le gouvernement sait que ça va reprendre avec la reprise du boulot mais il veut limiter au max en interdisant d'aller au resto, au ciné, au théâtre. Des gens aussi bossent dans les resto, les ciné et les théâtres mais là on s'en tape ? Bah c'est pas du tout du tout rassurant pour la suite.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2527 Message par Korn » 03 mai 2020, 13:14

amalricu a écrit :
03 mai 2020, 12:29
Cagou780 a écrit :
03 mai 2020, 12:26
Il y avait Sibeth sur France Inter. Ce qu'il en ressort pour moi c'est qu'il faut absolument que les gens retournent bosser. A la question Pourquoi interdire aux personnes d'aller sur les plages alors que l'on va les laisser prendre le métro dans de pires conditions ? Réponse : parce qu'aller à la plage n'est pas une activité indispensable. Mais elle a quand même dit que la priorité c'était la sécurité sanitaire.
Berger de la CFDT a également dit que vu les conséquences éco, il fallait retourner bosser en disant que tous les leaders syndicaux avaient ce discours.
Bref plutôt flippant.
Est-ce indispensable d'écouter aussi ces chariots ?

De toutes façons même en retournant bosser, les gens diminueront leur consommation.
Aujourd'hui on est surtout dans une crise de l'offre qui n'est pas tenable plus longtemps. La crise de la demande, c'est pour les mois qui viennent.
Pour ce qui est d'écouter le gouvernement, il y aura 2 France. La France du BI.org qui n'a pas de problème à dire aux autres qu'il faut retourner bosser n'étant pas elle-même exposée au virus. L'autre France, ce sera autre chose.

On verra déjà la reprise dans les écoles. Je n'habite pas dans une région touchée et je vois déjà des couples qui ne renverront pas leurs enfants à l'école. Ils poseront des congés dans la mesure du possible.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2528 Message par Fluctuat » 03 mai 2020, 13:18

Cagou780 a écrit :
03 mai 2020, 13:10
. Des gens aussi bossent dans les resto, les ciné et les théâtres mais là on s'en tape ? Bah c'est pas du tout du tout rassurant pour la suite.
Le gouvernement fait une croix sur 10 % des emplois directs, en espérant sauver les autres. J'espère juste quils n'ont pas fait ce calcul sur un coin de table.
Maintenant, de toute façon, même sans confinement, il est vraisemblable que ces secteurs auraient souffert.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2529 Message par Korn » 03 mai 2020, 13:23

Fluctuat a écrit :
03 mai 2020, 13:18
Cagou780 a écrit :
03 mai 2020, 13:10
. Des gens aussi bossent dans les resto, les ciné et les théâtres mais là on s'en tape ? Bah c'est pas du tout du tout rassurant pour la suite.
Le gouvernement fait une croix sur 10 % des emplois directs, en espérant sauver les autres. J'espère juste quils n'ont pas fait ce calcul sur un coin de table.
Maintenant, de toute façon, même sans confinement, il est vraisemblable que ces secteurs auraient souffert.
Oui, c'est ce qu'expliquait un patron de brasserie parisienne. Pour lui, il avait plus à perdre en étant ouvert dans ces conditions qu'en étant fermé en bénéficiant des mesures mises en place par l'Etat.
Il est vraissemblable que certains commerces deviennent des gouffres s'ils ne tournent pas à plein régime.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2530 Message par supermascotte » 03 mai 2020, 13:29

Cagou780 a écrit :
03 mai 2020, 13:10
EmileZola a écrit :
03 mai 2020, 12:30
Cagou780 a écrit :
03 mai 2020, 12:26
Il y avait Sibeth sur France Inter. Ce qu'il en ressort pour moi c'est qu'il faut absolument que les gens retournent bosser. A la question Pourquoi interdire aux personnes d'aller sur les plages alors que l'on va les laisser prendre le métro dans de pires conditions ? Réponse : parce qu'aller à la plage n'est pas une activité indispensable. Mais elle a quand même dit que la priorité c'était la sécurité sanitaire.
Berger de la CFDT a également dit que vu les conséquences éco, il fallait retourner bosser en disant que tous les leaders syndicaux avaient ce discours.
Bref plutôt flippant.
Non, c'est ce qu'il faut faire.
La vague est passée. Il faut retourner au boulot, et remettre l'économie sur les rails.
On a bien compris qu'il faut retourner au boulot parce que la situation est pourrie de chez pourrie économiquement.
Reste que le virus circule toujours. EN IDF on va mettre les gens dans le métro ou le RER mais leur interdire d'aller au resto ? là il y a un gros problème. Le gouvernement sait que ça va reprendre avec la reprise du boulot mais il veut limiter au max en interdisant d'aller au resto, au ciné, au théâtre. Des gens aussi bossent dans les resto, les ciné et les théâtres mais là on s'en tape ? Bah c'est pas du tout du tout rassurant pour la suite.
Il faut relativiser. Les gens qui télétravaillent vont continuer de télétravailler. En IDF, ça doit quand même faire une grosse majorité des travailleurs. Pour le reste, il y a les horaires décalés afin de pas avoir de rush hours et puis je pense qu'une partie de ceux qui doivent se déplacer vont aussi essayer de prioriser d'autres moyens de transport. On verra, mais il y a moyen de pas avoir de trains blindés.

De toute façon, on va pas se leurrer. La situation est catastrophique. On a d'un côté une crise sanitaire avec le risque d'avoir des dizaines voire centaines de milliers de morts et de l'autre une crise économique qui découle des mesures visant à juguler l'épidémie. On peut pas se permettre de ne pas endiguer l'épidémie, le bilan humain serait désastreux. Mais de l'autre côté, le coût économique d'un confinement total est également désastreux.

Du coup, dans le monde entier, on va devoir s'adapter pour trouver un juste milieu. Freiner l'épidémie sans mettre l'économie totalement à l'arrêt. Mais il faut pas se leurrer. Le coût humain va quand même être terrible et le coût économique également. Le seul moyen de s'en sortir c'est d'avoir un traitement ou un vaccin, mais là il va falloir être patient.

Ce qui m'inquiète c'est le cas de l'Allemagne. Ils étaient super préparés et ils ont bien géré la situation mais rien qu'en allégeant le confinement on voit que le coronavirus progresse...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2531 Message par Fluctuat » 03 mai 2020, 13:48

supermascotte a écrit :
03 mai 2020, 13:29

Ce qui m'inquiète c'est le cas de l'Allemagne. Ils étaient super préparés et ils ont bien géré la situation mais rien qu'en allégeant le confinement on voit que le coronavirus progresse...
Ce n'est pas inquiétant : c'est logique. On allège le confinement : les contaminations reprennent. Il ne s'agit pas de faire en sorte que personne ne l'ait ou ne meurt. Ça c'est impossible. C'est seulement de faire en sorte que cela ne surcharge pas les hôpitaux pour que l'on puisse prendre en charge tout le monde. Après une fois qu'on l'a : alea jacta est. Et on sait maintenant qu'il y a deux traitements, pas miracle, mais qui améliorent : hcq+ azithromicyne et le tozilumab. C'est beaucoup mieux qu'il y a 6 semaines...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2532 Message par jobserve75 » 03 mai 2020, 13:54

Ce qui me surprend sont les parents qui n’enverront pas leurs enfants à l’école alors que :
- le même enfant va pouvoir faire du vélo sans casque
- cet enfant va dévaler des pistes de ski à 60 km/h
- ces mêmes parents vont conduire parfois avec un taux d’alcoolémie supérieur à 0,5g et avec leur enfant dans la voiture
- ces mêmes parents vont fumer dans leur maison exposant leurs enfants

Dans la proportion des risques pour leurs enfants, ils n’ont rien compris. Alors, à moins d’avoir un proche fragile qui peut être exposé au virus et être contaminé par son enfant, il n’y a aucune raison que l’enfant ne retourne pas à l’école.

Mais je soupçonne aussi certains de ne pas adresser leur enfant à l’école pour continuer de toucher le chômage partiel ou pour continuer le téléglandouille (pardon : télétravail)

Le gouvernement est parvenu à faire peur à tout le monde mais il ne parvient pas à rassurer.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2533 Message par supermascotte » 03 mai 2020, 13:58

Fluctuat a écrit :
03 mai 2020, 13:48
supermascotte a écrit :
03 mai 2020, 13:29

Ce qui m'inquiète c'est le cas de l'Allemagne. Ils étaient super préparés et ils ont bien géré la situation mais rien qu'en allégeant le confinement on voit que le coronavirus progresse...
Ce n'est pas inquiétant : c'est logique. On allège le confinement : les contaminations reprennent. Il ne s'agit pas de faire en sorte que personne ne l'ait ou ne meurt. Ça c'est impossible. C'est seulement de faire en sorte que cela ne surcharge pas les hôpitaux pour que l'on puisse prendre en charge tout le monde. Après une fois qu'on l'a : alea jacta est. Et on sait maintenant qu'il y a deux traitements, pas miracle, mais qui améliorent : hcq+ azithromicyne et le tozilumab. C'est beaucoup mieux qu'il y a 6 semaines...
Non mais ça on se comprend. Le problème, c'est le fait que le coronavirus reparte de plus belle en Allemagne qui est inquiétant.

Pour ce qui est des traitements, franchement, on verra, mais je reste sceptique.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2534 Message par Fluctuat » 03 mai 2020, 14:07

supermascotte a écrit :
03 mai 2020, 13:58
Fluctuat a écrit :
03 mai 2020, 13:48
supermascotte a écrit :
03 mai 2020, 13:29

Ce qui m'inquiète c'est le cas de l'Allemagne. Ils étaient super préparés et ils ont bien géré la situation mais rien qu'en allégeant le confinement on voit que le coronavirus progresse...
Ce n'est pas inquiétant : c'est logique. On allège le confinement : les contaminations reprennent. Il ne s'agit pas de faire en sorte que personne ne l'ait ou ne meurt. Ça c'est impossible. C'est seulement de faire en sorte que cela ne surcharge pas les hôpitaux pour que l'on puisse prendre en charge tout le monde. Après une fois qu'on l'a : alea jacta est. Et on sait maintenant qu'il y a deux traitements, pas miracle, mais qui améliorent : hcq+ azithromicyne et le tozilumab. C'est beaucoup mieux qu'il y a 6 semaines...
Non mais ça on se comprend. Le problème, c'est le fait que le coronavirus reparte de plus belle en Allemagne qui est inquiétant.

Pour ce qui est des traitements, franchement, on verra, mais je reste sceptique.
L'Allemagne n'a jamais pretendu avoir éradiqué le virus. Ils avaient fait baisser le Ro, grâce à des mesures. Si les mesures sont levées, ben , y a pas de miracle.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2535 Message par Korn » 03 mai 2020, 14:09

jobserve75 a écrit :
03 mai 2020, 13:54
Ce qui me surprend sont les parents qui n’enverront pas leurs enfants à l’école alors que :
- le même enfant va pouvoir faire du vélo sans casque
- cet enfant va dévaler des pistes de ski à 60 km/h
- ces mêmes parents vont conduire parfois avec un taux d’alcoolémie supérieur à 0,5g et avec leur enfant dans la voiture
- ces mêmes parents vont fumer dans leur maison exposant leurs enfants

Dans la proportion des risques pour leurs enfants, ils n’ont rien compris. Alors, à moins d’avoir un proche fragile qui peut être exposé au virus et être contaminé par son enfant, il n’y a aucune raison que l’enfant ne retourne pas à l’école.

Mais je soupçonne aussi certains de ne pas adresser leur enfant à l’école pour continuer de toucher le chômage partiel ou pour continuer le téléglandouille (pardon : télétravail)

Le gouvernement est parvenu à faire peur à tout le monde mais il ne parvient pas à rassurer.
Beaucoup de gens sont à risque surtout si on compte les plus de 65 ans.
Par chez moi, les grands-parents vivent proches de leurs petits-enfants, ou plutôt l'inverse . Il est inimaginable qu'il ne les voient pas pendant encore plusieurs mois. C'est une motivation pour ne pas envoyer son gamin à l'école pour moins de 2 mois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2536 Message par amalricu » 03 mai 2020, 14:51

15 h 10 : Début de la saignée sociale lemonde.fr

Le groupe industriel britannique Rolls-Royce envisage jusqu’à 8.000 suppressions de postes à cause de l’effondrement du trafic aérien provoqué par la pandémie de coronavirus, d’après une source proche du dossier jointe dimanche par l’AFP.

« L’impact du Covid-19 est sans précédent. Nous avons pris des mesures rapides pour augmenter nos liquidités, réduire drastiquement nos dépenses (…). Mais nous aurons besoin d’aller plus loin », a pour sa part indiqué un porte-parole du groupe, précisant que des discussions étaient en cours avec les syndicats et que les décisions sur les emplois devraient être annoncées d’ici fin mai.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2537 Message par roi.de.trefle » 03 mai 2020, 15:17

jobserve75 a écrit :
03 mai 2020, 13:54
Ce qui me surprend sont les parents qui n’enverront pas leurs enfants à l’école alors que :
- le même enfant va pouvoir faire du vélo sans casque
- cet enfant va dévaler des pistes de ski à 60 km/h
- ces mêmes parents vont conduire parfois avec un taux d’alcoolémie supérieur à 0,5g et avec leur enfant dans la voiture
- ces mêmes parents vont fumer dans leur maison exposant leurs enfants
Tu es parent ? tu fais ça à tes enfants ?!?
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2538 Message par gollum30 » 03 mai 2020, 15:39

Pour l’Allemagne je sais pas où vous voyez une hausse car le nombre de nouveaux cas est constamment en baisse d’après les sources de l’OMS(vous faites allemagne nombre de nouveaux cas coronaro virus sur Google et vous avez les statistiques)

De même pour la Suède qui n’a pas du tout confiné le nombre de nouveaux cas est aussi franchement à la baisse. En clair c’est le cycle du virus qui est probablement saisonnier et touchera Certainement à sa fin dans trois semaines un mois. Par contre rebelote pour l’hiver prochain🤔...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2539 Message par sanglier78 » 03 mai 2020, 16:08

gollum30 a écrit :
03 mai 2020, 15:39
Pour l’Allemagne je sais pas où vous voyez une hausse car le nombre de nouveaux cas est constamment en baisse d’après les sources de l’OMS(vous faites allemagne nombre de nouveaux cas coronaro virus sur Google et vous avez les statistiques)

De même pour la Suède qui n’a pas du tout confiné le nombre de nouveaux cas est aussi franchement à la baisse. En clair c’est le cycle du virus qui est probablement saisonnier et touchera Certainement à sa fin dans trois semaines un mois. Par contre rebelote pour l’hiver prochain🤔...
ou pas,
le SRAS, le MERS ont apparu et disparu, et l y a pleins de virus comme cela, je vous conseille la lecture de
Vie et mort des épidémies de PAtrice Debré et JP Gonzalez, Odile Jacob, écrit avant le covid19. Après c'est marrant de voir que l'Europe a plein d'organismes qui ont été créés après le Sras, qui soit disant allaient nous protéger ...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2540 Message par jobserve75 » 03 mai 2020, 16:14

Korn a écrit :
03 mai 2020, 14:09
jobserve75 a écrit :
03 mai 2020, 13:54
Ce qui me surprend sont les parents qui n’enverront pas leurs enfants à l’école alors que :
- le même enfant va pouvoir faire du vélo sans casque
- cet enfant va dévaler des pistes de ski à 60 km/h
- ces mêmes parents vont conduire parfois avec un taux d’alcoolémie supérieur à 0,5g et avec leur enfant dans la voiture
- ces mêmes parents vont fumer dans leur maison exposant leurs enfants

Dans la proportion des risques pour leurs enfants, ils n’ont rien compris. Alors, à moins d’avoir un proche fragile qui peut être exposé au virus et être contaminé par son enfant, il n’y a aucune raison que l’enfant ne retourne pas à l’école.

Mais je soupçonne aussi certains de ne pas adresser leur enfant à l’école pour continuer de toucher le chômage partiel ou pour continuer le téléglandouille (pardon : télétravail)

Le gouvernement est parvenu à faire peur à tout le monde mais il ne parvient pas à rassurer.
Beaucoup de gens sont à risque surtout si on compte les plus de 65 ans.
Par chez moi, les grands-parents vivent proches de leurs petits-enfants, ou plutôt l'inverse . Il est inimaginable qu'il ne les voient pas pendant encore plusieurs mois. C'est une motivation pour ne pas envoyer son gamin à l'école pour moins de 2 mois.
Qui te dit que ce virus aura disparu à la rentrée en septembre?

C’est là où je ne comprends rien.
Du coup, tes enfants vont rester confiner pendant encore plusieurs mois, sans retourner à l’école et sans activité, pour qu’ils puissent aller voir leurs grands-parents.

Personnellement, je n’aurai pas les mêmes priorités et de la part des grands-parents, je trouve cela très égoïste.

A la limite, 2 semaines après la fin des cours en juillet (en restant confinés), ils pourront voir leurs grands-parents
Modifié en dernier par jobserve75 le 03 mai 2020, 16:19, modifié 1 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2541 Message par pangloss » 03 mai 2020, 16:15

Cagou780 a écrit :
03 mai 2020, 12:26
Il y avait Sibeth sur France Inter. Ce qu'il en ressort pour moi c'est qu'il faut absolument que les gens retournent bosser. A la question Pourquoi interdire aux personnes d'aller sur les plages alors que l'on va les laisser prendre le métro dans de pires conditions ? Réponse : parce qu'aller à la plage n'est pas une activité indispensable. Mais elle a quand même dit que la priorité c'était la sécurité sanitaire.
Berger de la CFDT a également dit que vu les conséquences éco, il fallait retourner bosser en disant que tous les leaders syndicaux avaient ce discours.
Bref plutôt flippant.
...et (si) bête : pas de séjour à la mer pour la regarder à la jumelle...
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2542 Message par jobserve75 » 03 mai 2020, 16:17

roi.de.trefle a écrit :
03 mai 2020, 15:17
jobserve75 a écrit :
03 mai 2020, 13:54
Ce qui me surprend sont les parents qui n’enverront pas leurs enfants à l’école alors que :
- le même enfant va pouvoir faire du vélo sans casque
- cet enfant va dévaler des pistes de ski à 60 km/h
- ces mêmes parents vont conduire parfois avec un taux d’alcoolémie supérieur à 0,5g et avec leur enfant dans la voiture
- ces mêmes parents vont fumer dans leur maison exposant leurs enfants
Tu es parent ? tu fais ça à tes enfants ?!?
Moi non mais certains le font alors qu’ils n’enverront pas leur enfant à l’école pour sa sécurité (surtout pour qu’ils continuent à rester chez eux en téléglandouille ou au chômage)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2543 Message par Korn » 03 mai 2020, 16:34

jobserve75 a écrit :
03 mai 2020, 16:14
Korn a écrit :
03 mai 2020, 14:09
jobserve75 a écrit :
03 mai 2020, 13:54
Ce qui me surprend sont les parents qui n’enverront pas leurs enfants à l’école alors que :
- le même enfant va pouvoir faire du vélo sans casque
- cet enfant va dévaler des pistes de ski à 60 km/h
- ces mêmes parents vont conduire parfois avec un taux d’alcoolémie supérieur à 0,5g et avec leur enfant dans la voiture
- ces mêmes parents vont fumer dans leur maison exposant leurs enfants

Dans la proportion des risques pour leurs enfants, ils n’ont rien compris. Alors, à moins d’avoir un proche fragile qui peut être exposé au virus et être contaminé par son enfant, il n’y a aucune raison que l’enfant ne retourne pas à l’école.

Mais je soupçonne aussi certains de ne pas adresser leur enfant à l’école pour continuer de toucher le chômage partiel ou pour continuer le téléglandouille (pardon : télétravail)

Le gouvernement est parvenu à faire peur à tout le monde mais il ne parvient pas à rassurer.
Beaucoup de gens sont à risque surtout si on compte les plus de 65 ans.
Par chez moi, les grands-parents vivent proches de leurs petits-enfants, ou plutôt l'inverse . Il est inimaginable qu'il ne les voient pas pendant encore plusieurs mois. C'est une motivation pour ne pas envoyer son gamin à l'école pour moins de 2 mois.
Qui te dit que ce virus aura disparu à la rentrée en septembre?

C’est là où je ne comprends rien.
Du coup, tes enfants vont rester confiner pendant encore plusieurs mois, sans retourner à l’école et sans activité, pour qu’ils puissent aller voir leurs grands-parents.

Personnellement, je n’aurai pas les mêmes priorités et de la part des grands-parents, je trouve cela très égoïste.

A la limite, 2 semaines après la fin des cours en juillet (en restant confinés), ils pourront voir leurs grands-parents
L'humain est egoiste par nature et la société l'est de plus en plus, c'est pas nouveau.
Je ne fais que décrire des comportements dont j'ai connaissance, rien de plus.
Je n'ai aucun avis sur la disparition du virus. Pour l'instant et jusqu'à nouvel ordre, il est avec nous pour un moment encore. Si tel n'était pas le cas, j'imagine qu'on serait déjà au courant.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2544 Message par ddv » 03 mai 2020, 16:40

Pourquoi retourner bosser si on ne peut pas dépenser son pognon (perso je bosse avant tout pour l'argent, le plaisir de l'activite intellectuelle est secondaire), si on ne peut pas manger le midi (restos et cafétérias fermées), et qu'en plus, on ne peut pas décompresser le week-end (plages et autres fermées) ? Tout est relié.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2545 Message par clairette2 » 03 mai 2020, 16:47

ddv a écrit :
03 mai 2020, 16:40
Pourquoi retourner bosser si on ne peut pas dépenser son pognon (perso je bosse avant tout pour l'argent, le plaisir de l'activite intellectuelle est secondaire), si on ne peut pas manger le midi (restos et cafétérias fermées), et qu'en plus, on ne peut pas décompresser le week-end (plages et autres fermées) ? Tout est relié.
Et tu bouffes comment si tu ne vas pas bosser ?

T'as du pot que le personnel des supermarchés, les livreurs, les facteurs, les policiers, les médecins, les informaticiens, les edf, les gens des medias, etc...ne pensent pas comme toi...
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2546 Message par ddv » 03 mai 2020, 16:51

clairette2 a écrit :
03 mai 2020, 16:47
ddv a écrit :
03 mai 2020, 16:40
Pourquoi retourner bosser si on ne peut pas dépenser son pognon (perso je bosse avant tout pour l'argent, le plaisir de l'activite intellectuelle est secondaire), si on ne peut pas manger le midi (restos et cafétérias fermées), et qu'en plus, on ne peut pas décompresser le week-end (plages et autres fermées) ? Tout est relié.
Et tu bouffes comment si tu ne vas pas bosser ?

Tas du pot que le personnel des supermarchés, les livreurs, les facteurs, les policiers, les médecins etc...ne pensent pas comme toi...
Bah, comme un peu tout le monde, j'ai de l'épargne, et dans le pire des cas, le rsa :mrgreen:
Et contrairement aux facteurs et cie, le travail que je faisais n'était pas essentiel, je dirais même, peu utile :mrgreen:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2547 Message par L2L » 03 mai 2020, 16:52

ddv a écrit :
03 mai 2020, 16:40
Pourquoi retourner bosser si on ne peut pas dépenser son pognon (perso je bosse avant tout pour l'argent, le plaisir de l'activite intellectuelle est secondaire), si on ne peut pas manger le midi (restos et cafétérias fermées), et qu'en plus, on ne peut pas décompresser le week-end (plages et autres fermées) ? Tout est relié.
Y en a quand même qui ont perdu toute réalité de l'économie réelle.

Dis toi bien que si tu peux te priver de bosser, on va forcément commencer a se poser des questions sur ta réelle utilité au sein de l'entreprise...
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2548 Message par Pi-r2 » 03 mai 2020, 16:54

gollum30 a écrit :
03 mai 2020, 15:39
De même pour la Suède qui n’a pas du tout confiné le nombre de nouveaux cas est aussi franchement à la baisse.
?? je ne sais pas où tu trouves tes chiffres mais ceux de worldometers sont clairement en hausse.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2549 Message par ddv » 03 mai 2020, 16:58

L2L a écrit :
03 mai 2020, 16:52
ddv a écrit :
03 mai 2020, 16:40
Pourquoi retourner bosser si on ne peut pas dépenser son pognon (perso je bosse avant tout pour l'argent, le plaisir de l'activite intellectuelle est secondaire), si on ne peut pas manger le midi (restos et cafétérias fermées), et qu'en plus, on ne peut pas décompresser le week-end (plages et autres fermées) ? Tout est relié.
Y en a quand même qui ont perdu toute réalité de l'économie réelle.

Dis toi bien que si tu peux te priver de bosser, on va forcément commencer a se poser des questions sur ta réelle utilité au sein de l'entreprise...
Ah mais, je suis très utile à mon entreprise (enfin, le client de ma ssii), d'ailleurs ils sont très contents de moi. C'est juste que le projet sur lequel je travaille n'est pas vraiment utile à la Société (et pas la société). Facteur, livreur, pompier, ça c'est vraiment essentiel.
Je veux juste dire qu'on est beaucoup à faire des tâches pas essentielles (parfois nuisibles même). On est juste là pour gagner de l'argent pour faire marcher la société de consommation.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2550 Message par L2L » 03 mai 2020, 17:02

ddv a écrit :
03 mai 2020, 16:58
L2L a écrit :
03 mai 2020, 16:52
ddv a écrit :
03 mai 2020, 16:40
Pourquoi retourner bosser si on ne peut pas dépenser son pognon (perso je bosse avant tout pour l'argent, le plaisir de l'activite intellectuelle est secondaire), si on ne peut pas manger le midi (restos et cafétérias fermées), et qu'en plus, on ne peut pas décompresser le week-end (plages et autres fermées) ? Tout est relié.
Y en a quand même qui ont perdu toute réalité de l'économie réelle.

Dis toi bien que si tu peux te priver de bosser, on va forcément commencer a se poser des questions sur ta réelle utilité au sein de l'entreprise...
Ah mais, je suis très utile à mon entreprise (enfin, le client de ma ssii), d'ailleurs ils sont très contents de moi. C'est juste que le projet sur lequel je travaille n'est pas vraiment utile à la Société (et pas la société). Facteur, livreur, pompier, ça c'est vraiment essentiel.
Le client de ta SSII, qui doit sans doute perdre un paquet de pognon dans cette crise, se rendra aussi compte que finalement ton absence ne les handicape pas plus que ça....ne jamais se croire irremplaçable ou au-dessus du lot. Pour faire ton boulot, y a pleins d'Indiens qualifiés bien moins chers.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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