La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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Cagou780
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2951 Message par Cagou780 » 18 mai 2020, 17:43

parpayou a écrit :
18 mai 2020, 17:15
Que penser des 500 milliards mis sur la table par la France et l’Allemagne?
ça paraît léger. La nouvelle d'un espoir de vaccin aura surement plus d'effet que cette annonce.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2952 Message par pangloss » 18 mai 2020, 19:11

slash33 a écrit :
18 mai 2020, 13:31
"Il n'y a pas d'alternative à ce que font les banques centrales aujourd'hui !" selon Isabelle Mateos y Lago (BlackRock)
Ecorama : La Grande Interview, le 18/05/2020
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 11fcaccf72
Les dettes publiques n'ont pas fini d'exploser des deux côtés de l'Atlantique. Ces déficits vont-ils atteindre des sommets inégalés dans les prochains mois ? Risquent-ils de faire grimper les taux d'intérêts ? Isabelle Mateos y Lago, directrice générale en charge des institutions souveraines chez BlackRock, était l'invitée de l'émission Ecorama du 18 mai 2020, présentée par David Jacquot sur Boursorama.com
Voilà, c'est dit: TINA.
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2953 Message par Gpzzzz » 18 mai 2020, 19:17

Seulement 75km de bouchon au pic en IDF a la pointe d aujourd'hui.. c est 4 fois moins qu'en moyenne..
Ça repart un peu mais léger !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2954 Message par Cagou780 » 18 mai 2020, 19:25

Gpzzzz a écrit :
18 mai 2020, 19:17
Seulement 75km de bouchon au pic en IDF a la pointe d aujourd'hui.. c est 4 fois moins qu'en moyenne..
Ça repart un peu mais léger !
une partie bosse en télétravail. Les entreprises vont surement se rendre compte au final de la source d'économies que cela peut représenter: moins de locaux, de trajet, externalisation...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2955 Message par moinsdewatt » 18 mai 2020, 19:29

Cagou780 a écrit :
18 mai 2020, 19:25
Gpzzzz a écrit :
18 mai 2020, 19:17
Seulement 75km de bouchon au pic en IDF a la pointe d aujourd'hui.. c est 4 fois moins qu'en moyenne..
Ça repart un peu mais léger !
une partie bosse en télétravail. Les entreprises vont surement se rendre compte au final de la source d'économies que cela peut représenter: moins de locaux, de trajet, externalisation...
voir :
La pandémie de coronavirus et le télétravail font vaciller l'avenir des grandes tours de bureaux
16 mai 2020 AFP

Les grandes tours de bureaux ont-elles encore un avenir ? L’explosion du travail à distance avec la pandémie donne des idées aux entreprises qui y voient une source d’économies, quitte à changer le monde du travail en profondeur.

Depuis le début du confinement, les quartiers d’affaires se sont vidés, laissant une impression de fin du monde comme à Canary Wharf à l’est de Londres, ou à La Défense dans la banlieue ouest parisienne.

Mais, même à l’heure de la reprise très progressive du travail qui tourne au casse-tête, c’est désormais leur avenir qui pourrait être en jeu, et ceux de leurs grattes-ciels et autres tours, symboles du capitalisme moderne et de la puissance des multinationales.
....................
https://www.rtbf.be/info/economie/detai ... d=10503305

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2956 Message par Cagou780 » 18 mai 2020, 19:41

Coronavirus : 30 % des entreprises des services de l’automobile s'estiment en risque de faillite
https://www.ladepeche.fr/2020/05/18/cor ... 892908.php
Malgré le déconfinement commencé le 11 mai et des campagnes "agressives" d'offres consenties par les grands constructeurs, "au bout d’une semaine de reprise, il est constaté une fréquentation modeste dans les concessions automobiles, que ce soit pour la vente de véhicules d’occasion ou de véhicules neufs", constatent les professionnels.
Même avec les soldes ils n'arrivent pas à attirer le chaland. Pas bon signe.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2957 Message par amalricu » 18 mai 2020, 19:50

Cagou780 a écrit :
18 mai 2020, 19:41
Coronavirus : 30 % des entreprises des services de l’automobile s'estiment en risque de faillite
https://www.ladepeche.fr/2020/05/18/cor ... 892908.php
Malgré le déconfinement commencé le 11 mai et des campagnes "agressives" d'offres consenties par les grands constructeurs, "au bout d’une semaine de reprise, il est constaté une fréquentation modeste dans les concessions automobiles, que ce soit pour la vente de véhicules d’occasion ou de véhicules neufs", constatent les professionnels.
Même avec les soldes ils n'arrivent pas à attirer le chaland. Pas bon signe.
A quoi bon se lancer dans un achat pour la mobilité alors que tu peux être confiné 8 semaines du jour au lendemain ? Je garde mon cash.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2958 Message par toto78 » 18 mai 2020, 19:51

pangloss a écrit :
18 mai 2020, 19:11
slash33 a écrit :
18 mai 2020, 13:31
"Il n'y a pas d'alternative à ce que font les banques centrales aujourd'hui !" selon Isabelle Mateos y Lago (BlackRock)
Ecorama : La Grande Interview, le 18/05/2020
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 11fcaccf72
Les dettes publiques n'ont pas fini d'exploser des deux côtés de l'Atlantique. Ces déficits vont-ils atteindre des sommets inégalés dans les prochains mois ? Risquent-ils de faire grimper les taux d'intérêts ? Isabelle Mateos y Lago, directrice générale en charge des institutions souveraines chez BlackRock, était l'invitée de l'émission Ecorama du 18 mai 2020, présentée par David Jacquot sur Boursorama.com
Voilà, c'est dit: TINA.
Ou pas
https://twitter.com/AniceLajnef
L'élite intellectuelle se prétend intelligente (Maurizio Ferraris)
Il faudrait que cesse en France l'idée qu'être diplômé c'est être intelligent (Emmanuel Todd)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2959 Message par Cagou780 » 18 mai 2020, 20:00

amalricu a écrit :
18 mai 2020, 19:50
Cagou780 a écrit :
18 mai 2020, 19:41
Coronavirus : 30 % des entreprises des services de l’automobile s'estiment en risque de faillite
https://www.ladepeche.fr/2020/05/18/cor ... 892908.php
Malgré le déconfinement commencé le 11 mai et des campagnes "agressives" d'offres consenties par les grands constructeurs, "au bout d’une semaine de reprise, il est constaté une fréquentation modeste dans les concessions automobiles, que ce soit pour la vente de véhicules d’occasion ou de véhicules neufs", constatent les professionnels.
Même avec les soldes ils n'arrivent pas à attirer le chaland. Pas bon signe.
A quoi bon se lancer dans un achat pour la mobilité alors que tu peux être confiné 8 semaines du jour au lendemain ? Je garde mon cash.
Eh oui. Ou si tu crains de perdre ton boulot...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2960 Message par Gpzzzz » 18 mai 2020, 20:03

moinsdewatt a écrit :
18 mai 2020, 19:29
Cagou780 a écrit :
18 mai 2020, 19:25
Gpzzzz a écrit :
18 mai 2020, 19:17
Seulement 75km de bouchon au pic en IDF a la pointe d aujourd'hui.. c est 4 fois moins qu'en moyenne..
Ça repart un peu mais léger !
une partie bosse en télétravail. Les entreprises vont surement se rendre compte au final de la source d'économies que cela peut représenter: moins de locaux, de trajet, externalisation...
voir :
La pandémie de coronavirus et le télétravail font vaciller l'avenir des grandes tours de bureaux
16 mai 2020 AFP

Les grandes tours de bureaux ont-elles encore un avenir ? L’explosion du travail à distance avec la pandémie donne des idées aux entreprises qui y voient une source d’économies, quitte à changer le monde du travail en profondeur.

Depuis le début du confinement, les quartiers d’affaires se sont vidés, laissant une impression de fin du monde comme à Canary Wharf à l’est de Londres, ou à La Défense dans la banlieue ouest parisienne.

Mais, même à l’heure de la reprise très progressive du travail qui tourne au casse-tête, c’est désormais leur avenir qui pourrait être en jeu, et ceux de leurs grattes-ciels et autres tours, symboles du capitalisme moderne et de la puissance des multinationales.
....................
https://www.rtbf.be/info/economie/detai ... d=10503305
Et ce sera aussi une autre manière de consommer pour le salarié de bureau...
Moins de resto le midi, moins de café, moins de sandwicherie, moins de shopping même mais plus de fait maison.. pour certains en pavillon plus de production dans le jardin pour se nourrir le midi a domicile..
Mais peut être aussi plus de nuitées d hôtel et de resto le soir sur Paris IM..
Pour celui qui a 3j de télétravail du lundi au mercredi, il peut habiter plus loin mais passer une nuit a l hôtel sur Paris le jeudi et se faire une sortie avant de retourner chez lui le vendredi soir..
Une nouvelle ere s'ouvre.. on ne sait pas jusqu'ou ça peut aller.. on verra ! L avenir nous le dira !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2961 Message par Cagou780 » 18 mai 2020, 20:20

Gpzzzz a écrit :
18 mai 2020, 20:03
Une nouvelle ere s'ouvre.. on ne sait pas jusqu'ou ça peut aller.. on verra ! L avenir nous le dira !
Et on peut faire confiance au monde de l'entreprise pour en tirer le meilleur pour elle.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2962 Message par Fluctuat » 18 mai 2020, 20:21

Gpzzzz a écrit :
18 mai 2020, 20:03
moinsdewatt a écrit :
18 mai 2020, 19:29
Cagou780 a écrit :
18 mai 2020, 19:25
Gpzzzz a écrit :
18 mai 2020, 19:17
Seulement 75km de bouchon au pic en IDF a la pointe d aujourd'hui.. c est 4 fois moins qu'en moyenne..
Ça repart un peu mais léger !
une partie bosse en télétravail. Les entreprises vont surement se rendre compte au final de la source d'économies que cela peut représenter: moins de locaux, de trajet, externalisation...
voir :
La pandémie de coronavirus et le télétravail font vaciller l'avenir des grandes tours de bureaux
16 mai 2020 AFP

Les grandes tours de bureaux ont-elles encore un avenir ? L’explosion du travail à distance avec la pandémie donne des idées aux entreprises qui y voient une source d’économies, quitte à changer le monde du travail en profondeur.

Depuis le début du confinement, les quartiers d’affaires se sont vidés, laissant une impression de fin du monde comme à Canary Wharf à l’est de Londres, ou à La Défense dans la banlieue ouest parisienne.

Mais, même à l’heure de la reprise très progressive du travail qui tourne au casse-tête, c’est désormais leur avenir qui pourrait être en jeu, et ceux de leurs grattes-ciels et autres tours, symboles du capitalisme moderne et de la puissance des multinationales.
....................
https://www.rtbf.be/info/economie/detai ... d=10503305
Et ce sera aussi une autre manière de consommer pour le salarié de bureau...
Moins de resto le midi, moins de café, moins de sandwicherie, moins de shopping même mais plus de fait maison.. pour certains en pavillon plus de production dans le jardin pour se nourrir le midi a domicile..
Mais peut être aussi plus de nuitées d hôtel et de resto le soir sur Paris IM..
Pour celui qui a 3j de télétravail du lundi au mercredi, il peut habiter plus loin mais passer une nuit a l hôtel sur Paris le jeudi et se faire une sortie avant de retourner chez lui le vendredi soir..
Une nouvelle ere s'ouvre.. on ne sait pas jusqu'ou ça peut aller.. on verra ! L avenir nous le dira !
Nan, nan, moi j'ai déjà trouvé un créneau d'investissement booming: la colocation en décalé. Un studio qui sert lundi et mardi soir à salarié un qui bosse jusqu'au mercredi et mercredi et jeudi soir à salarié 2 qui bosse du mercredi au vendredi et du vendredi soir au dimanche midi, la location de loisir du we pour touriste. Un super bon plan buisness... :mrgreen: Et le top, c'est l'entreprise qui fait bosser salarié 1 et 2 qui leur loue le studio à tarif - un peu- préférentiel.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2963 Message par Gpzzzz » 18 mai 2020, 20:35

Cagou780 a écrit :
18 mai 2020, 20:20
Gpzzzz a écrit :
18 mai 2020, 20:03
Une nouvelle ere s'ouvre.. on ne sait pas jusqu'ou ça peut aller.. on verra ! L avenir nous le dira !
Et on peut faire confiance au monde de l'entreprise pour en tirer le meilleur pour elle.
Si elle en tire le meilleur mais que j en profite aussi un peu ça me convient..
Bien sûr qu'elle gagnera plus que toi, mais c est déjà ça..
Et puis il faut aussi avoir un peu confiance en soi.. on essaye de nous faire passer pour des pions qu'on peut échanger à foison..
c est souvent le discours des syndicats complices d ailleurs, c est sûr qu'un mec qui branle rien et qui frôle l incompétence on peut le remplacer facilement..
Mais c est pas tout le temps le cas.. y a des gens qui maîtrisent leur job, même s'il est pas super qualifié et qui mettraient bien leur boîte dans la 'Mot2Cambronne' s'ils arrêtaient de bosser par dizaine !
T'inquiète que ça aussi les boîtes elles en sont conscientes. Elles vont pas te le dire hein mais elles en pensent pas moins !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2964 Message par Cagou780 » 18 mai 2020, 20:54

Gpzzzz a écrit :
18 mai 2020, 20:35
Cagou780 a écrit :
18 mai 2020, 20:20
Gpzzzz a écrit :
18 mai 2020, 20:03
Une nouvelle ere s'ouvre.. on ne sait pas jusqu'ou ça peut aller.. on verra ! L avenir nous le dira !
Et on peut faire confiance au monde de l'entreprise pour en tirer le meilleur pour elle.
Si elle en tire le meilleur mais que j en profite aussi un peu ça me convient..
Bien sûr qu'elle gagnera plus que toi, mais c est déjà ça..
Et puis il faut aussi avoir un peu confiance en soi.. on essaye de nous faire passer pour des pions qu'on peut échanger à foison..
c est souvent le discours des syndicats complices d ailleurs, c est sûr qu'un mec qui branle rien et qui frôle l incompétence on peut le remplacer facilement..
Mais c est pas tout le temps le cas.. y a des gens qui maîtrisent leur job, même s'il est pas super qualifié et qui mettraient bien leur boîte dans la 'Mot2Cambronne' s'ils arrêtaient de bosser par dizaine !
T'inquiète que ça aussi les boîtes elles en sont conscientes. Elles vont pas te le dire hein mais elles en pensent pas moins !
Les boîtes ont bien dû voir sur qui elles pouvaient compter et la productivité de chacun en télétravail. Le télétravail c'est du win win quand ça marche :lol: Dans les PME certains qui n'ont pas assuré doivent un peu flipper mais les grandes boîtes ne font pas le tri entre les compétents et les autres. X est payé pour virer x personnes, il va virer x personne. Quand une banque vire 3 000 personnes ils ne font pas dans l'individuel.

Sinon il y avait un reportage un poil anxiogène sur F2 : menace de famine x 2 avec l'Afrique, l'Inde et la Chine au premières loges.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2965 Message par al0 » 18 mai 2020, 22:02

kamoulox a écrit :
16 mai 2020, 23:50
al0 a écrit :
16 mai 2020, 23:41
Il y a des choses bien pensées chez Ikea je trouve,
et pas mal de possibilités de "détournements" de l'usage prévu, grâce à une grosse communauté (internationale) de clients (par ex. le site Ikea hackers :
https://www.ikeahackers.net/2020/04/dea ... -hack.html)
Trop génial!!! Hop, fav!!!

Merci 😊
:D,
Le premier truc que j'avais vu quelque part sur le net, c'est un escalier à base de meuble pour enfant Trofast Ikea pour accéder au lit supérieur d'un lit superposé

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2966 Message par slash33 » 18 mai 2020, 22:10

parpayou a écrit :
18 mai 2020, 17:15
Que penser des 500 milliards mis sur la table par la France et l’Allemagne?
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 81943cac58

Qu'ils n'existent pas. Le plan c'est que l'UE émette de la dette en son nom que le marché va magiquement acheter. Et on financerait cela par un "mécanisme inédit de mutualisation de la dette européenne" aussi appelé "budget européen". Sauf que pour qu'il y ait budget il faut bien que l'argent pour payer les intérêts et les remboursements d'échéances vienne de quelque part. Et cela veut bien sur dire que tous les contribuables européens vont payer.
Paris comme Berlin proposent que ce soutien soit financé par des emprunts de la Commission sur les marchés "au nom de l'UE".
Quel collatéral? Quelles modalités? Quelles maturités? Tour de passe-passe comptable avec la complicité de la BCE? Tiens d'ailleurs elle en pense quoi, la BCE? Après tout c'est de son mandat dont il est question là.
"Les propositions franco-allemandes sont ambitieuses, ciblées et bienvenues", s'est félicitée la présidente de la Banque centrale européenne, Christine Lagarde.
Attends qu'ils t'expliquent que ce sera de ta responsabilité de porter le projet.
"Ce ne seront pas des prêts mais des dotations" directes aux pays les plus touchés, a-t-il martelé.
Donc c'est bien le contribuable qui payera la note au final et en plus au bénéfice d'une poignée au détriment du nombre.
Reste désormais au couple franco-allemand à convaincre l'ensemble des Etats membres de l'UE.

La négociation à 27 pourrait être délicate, suivant les lignes de fracture traditionnelle de l'Union entre pays du "Nord" et du "Sud".
Oui, bon courage à vous. Ça ne passera jamais. Ah et je vous met au défie de regarder les Grecs dans les yeux quand vous allez leur faire cette proposition.
Modifié en dernier par slash33 le 18 mai 2020, 23:22, modifié 26 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2967 Message par al0 » 18 mai 2020, 22:11

EmileZola a écrit :
17 mai 2020, 17:20
Je ne considère pas les Kebab, Mc Do ou Burger King comme des restaurants. C'est de la bouffe rapide à pas cher. Comme si on mangeait un sandwich.

Mc Do ou Burger King, je n'y vais plus du tout, c'est vraiment du bas de gamme sans saveur.

Kebab je m'en fais de temps en temps à Paris pour bouffer vite fait. J'aime bien ceux de l'As du Fallafel dans le quartier juif. Enfin eux ils appellent ça chawarma. 17 € l'assiette. Très bon. Dépaysement garanti. :D
L'as du fallafel, tu mets l'eau à la bouche, j'allais parfois y faire un saut pendant ma pause de midi lorsque je bossais à Paris et j'ai aussi de bons souvenirs de certains Libanais :D

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2968 Message par Cagou780 » 18 mai 2020, 23:24

slash33 a écrit :
18 mai 2020, 22:10
Donc l'UE emprunterai sur les marchés en son nom (qui n'a aucune existence légale pour les marchés). OK donc concrètement ce serait la BCE qui passerait les ordres. Donc reste l'épineuse question: "qui" va payer cash les 500 mrds aux marchés plus les intérêts (le marché ne prête pas à taux 0, hein).
On a les taux négatifs maintenant. Si des investisseurs pensent que le meilleur endroit au monde pour garder leur fric au chaud c'est l'UE, certains paieront pour ça. Surtout en temps de crisounette. Faut avoir confiance dans l'euro, l'UE, ... pas gagné mais bon...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2969 Message par slash33 » 18 mai 2020, 23:27

Pas quand tu as l'alternative d'acheter de la dette d'un PAYS. Quant aux taux négatifs, c'est globalement fini depuis quelques temps déjà.

https://www.aft.gouv.fr/files/medias-af ... t_mlt.xlsx

Remarquez comment on ne place plus que des maturités à moins de 10 ans (6 et 8 ans principalement). Le volume, le montant des soumissions vs le montant offert et taux des maturités supérieures sont devenus insignifiants.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2970 Message par ddv » 19 mai 2020, 01:13

Cagou780 a écrit :
18 mai 2020, 19:41
Coronavirus : 30 % des entreprises des services de l’automobile s'estiment en risque de faillite
https://www.ladepeche.fr/2020/05/18/cor ... 892908.php
Malgré le déconfinement commencé le 11 mai et des campagnes "agressives" d'offres consenties par les grands constructeurs, "au bout d’une semaine de reprise, il est constaté une fréquentation modeste dans les concessions automobiles, que ce soit pour la vente de véhicules d’occasion ou de véhicules neufs", constatent les professionnels.
Même avec les soldes ils n'arrivent pas à attirer le chaland. Pas bon signe.
Ils espèrent que les gens, payés à bricoler chez eux en chômage partiel ou à télétravailler, vont acheter une nouvelle bagnole, alors qu'ils s'en servent actuellement juste pour faire les courses ?
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2971 Message par Cagou780 » 19 mai 2020, 01:42

ddv a écrit :
19 mai 2020, 01:13
Cagou780 a écrit :
18 mai 2020, 19:41
Coronavirus : 30 % des entreprises des services de l’automobile s'estiment en risque de faillite
https://www.ladepeche.fr/2020/05/18/cor ... 892908.php
Malgré le déconfinement commencé le 11 mai et des campagnes "agressives" d'offres consenties par les grands constructeurs, "au bout d’une semaine de reprise, il est constaté une fréquentation modeste dans les concessions automobiles, que ce soit pour la vente de véhicules d’occasion ou de véhicules neufs", constatent les professionnels.
Même avec les soldes ils n'arrivent pas à attirer le chaland. Pas bon signe.
Ils espèrent que les gens, payés à bricoler chez eux en chômage partiel ou à télétravailler, vont acheter une nouvelle bagnole, alors qu'ils s'en servent actuellement juste pour faire les courses ?
baisse de l'usage de la bagnole avec le confinement, les restrictions pour les vacances, le télétravail (qui va se poursuivre), les stock à vendre, les loueurs de bagnoles qui vont se débarrasser des leurs, les particuliers qui vont vendre les leurs pour avoir des liquidités... ça va pas être facile pour le marché de l'automobile dans les mois qui viennent.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2972 Message par pangloss » 19 mai 2020, 05:42

toto78 a écrit :
18 mai 2020, 19:51
pangloss a écrit :
18 mai 2020, 19:11
slash33 a écrit :
18 mai 2020, 13:31
"Il n'y a pas d'alternative à ce que font les banques centrales aujourd'hui !" selon Isabelle Mateos y Lago (BlackRock)
Ecorama : La Grande Interview, le 18/05/2020
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 11fcaccf72
Les dettes publiques n'ont pas fini d'exploser des deux côtés de l'Atlantique. Ces déficits vont-ils atteindre des sommets inégalés dans les prochains mois ? Risquent-ils de faire grimper les taux d'intérêts ? Isabelle Mateos y Lago, directrice générale en charge des institutions souveraines chez BlackRock, était l'invitée de l'émission Ecorama du 18 mai 2020, présentée par David Jacquot sur Boursorama.com
Voilà, c'est dit: TINA.
Ou pas
https://twitter.com/AniceLajnef
HS: La monnaie fondante, tout ce dont rève le (futur) retraité allemand (représenté par les juges de Karlsruhe)...
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2973 Message par clairette2 » 19 mai 2020, 07:08

Suis passée dans un centre commercial hier. Encore plein de magasins fermés, comme Habitat par ex. Les boutiques de fringues avec la collection de mars : pantalons, pulls... On dirait que le temps s'est arrêté suite à catastrophe. Tchernobyl.... Rien n'a bougé. C'est triste...

Et le bon petit resto vietnamien , dans la rue piétonne, ouvert il y a à peine un an......fermeture définitive ( on voit encore le mot " provisoirement " partiellement effacé...) :cry:
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2974 Message par Cagou780 » 19 mai 2020, 07:42

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html
Plan de relance européen : l’Allemagne prête à un geste de solidarité sans précédent
La proposition franco-allemande met fin à un tabou économique : la mutualisation des dettes, qu’exigeaient notamment l’Italie et l’Espagne depuis l’apparition de la pandémie.
De toute façon ils n'avaient pas le choix. L'euro devrait donc survivre et nous avec :lol: . ça devrait s'accompagner d'un contrôle accrue des Allemands... heu de la BCE.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2975 Message par kitchenette » 19 mai 2020, 07:48

slash33 a écrit :
18 mai 2020, 23:27
Pas quand tu as l'alternative d'acheter de la dette d'un PAYS. Quant aux taux négatifs, c'est globalement fini depuis quelques temps déjà.

https://www.aft.gouv.fr/files/medias-af ... t_mlt.xlsx

Remarquez comment on ne place plus que des maturités à moins de 10 ans (6 et 8 ans principalement). Le volume, le montant des soumissions vs le montant offert et taux des maturités supérieures sont devenus insignifiants.
D'ailleurs le 10 ans français n'a pas bougé d'un iota, ni dans un sens, ni dans un autre, suite à l'annonce du plan de 500 milliards.
Quelqu'un aurait une explication? Je comprends pas que cela n'ait aucune influence.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2976 Message par optimus maximus » 19 mai 2020, 08:30

kitchenette a écrit :
19 mai 2020, 07:48
slash33 a écrit :
18 mai 2020, 23:27
Pas quand tu as l'alternative d'acheter de la dette d'un PAYS. Quant aux taux négatifs, c'est globalement fini depuis quelques temps déjà.

https://www.aft.gouv.fr/files/medias-af ... t_mlt.xlsx

Remarquez comment on ne place plus que des maturités à moins de 10 ans (6 et 8 ans principalement). Le volume, le montant des soumissions vs le montant offert et taux des maturités supérieures sont devenus insignifiants.
D'ailleurs le 10 ans français n'a pas bougé d'un iota, ni dans un sens, ni dans un autre, suite à l'annonce du plan de 500 milliards.
Quelqu'un aurait une explication? Je comprends pas que cela n'ait aucune influence.
En fait, la crise génère des besoins de trésorerie inattendu, donc l'Etat emprunte d'abord sur de courtes maturités pour combler ces besoins qui seront, se disent-ils, ponctuels (croyance de la reprise en V).
D'ici un an, cette dette de court terme arrivera à échéance et ils basculeront ce stock de dettes à rouler sur des maturités longues.

https://www.aft.gouv.fr/files/medias-af ... 202020.pdf

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2977 Message par itrane2000 » 19 mai 2020, 09:10

Cagou780 a écrit :
19 mai 2020, 01:42
baisse de l'usage de la bagnole avec le confinement, les restrictions pour les vacances, le télétravail (qui va se poursuivre), les stock à vendre, les loueurs de bagnoles qui vont se débarrasser des leurs, les particuliers qui vont vendre les leurs pour avoir des liquidités... ça va pas être facile pour le marché de l'automobile dans les mois qui viennent.
il semble en fait que ce soit le contraire qui se profile.
Le marché automobile chinois a bondi en terme de commande au mois de Mai.
La raison en est simple, avec l'épidémie, les gens évitent les transports en commun et se tournent donc vers les voitures individuelles.
stulta lex, sed lex

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2978 Message par kamoulox » 19 mai 2020, 09:29

Télétravail 100% jusque septembre pour madame c'est acté

On va ouvrir une bouteille pour fêter ça 8)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2979 Message par tomtom » 19 mai 2020, 09:46

itrane2000 a écrit :
19 mai 2020, 09:10
Cagou780 a écrit :
19 mai 2020, 01:42
baisse de l'usage de la bagnole avec le confinement, les restrictions pour les vacances, le télétravail (qui va se poursuivre), les stock à vendre, les loueurs de bagnoles qui vont se débarrasser des leurs, les particuliers qui vont vendre les leurs pour avoir des liquidités... ça va pas être facile pour le marché de l'automobile dans les mois qui viennent.
il semble en fait que ce soit le contraire qui se profile.
Le marché automobile chinois a bondi en terme de commande au mois de Mai.
La raison en est simple, avec l'épidémie, les gens évitent les transports en commun et se tournent donc vers les voitures individuelles.
ce sera temporaire (cout de la voiture infiniment plus élevé que les TC) et local, dans les marchés où la structure de l'emploi ne permet pas le télétravail massif.

Chez nous, les voitures ne bougent plus beaucoup du garage...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2980 Message par Cagou780 » 19 mai 2020, 10:13

itrane2000 a écrit :
19 mai 2020, 09:10
Cagou780 a écrit :
19 mai 2020, 01:42
baisse de l'usage de la bagnole avec le confinement, les restrictions pour les vacances, le télétravail (qui va se poursuivre), les stock à vendre, les loueurs de bagnoles qui vont se débarrasser des leurs, les particuliers qui vont vendre les leurs pour avoir des liquidités... ça va pas être facile pour le marché de l'automobile dans les mois qui viennent.
il semble en fait que ce soit le contraire qui se profile.
Le marché automobile chinois a bondi en terme de commande au mois de Mai.
La raison en est simple, avec l'épidémie, les gens évitent les transports en commun et se tournent donc vers les voitures individuelles.
Une source peut être parce que j'ai trouvé un article qui parle de souhait de commande mais pas de commande ferme.
J'ai trouvé ça "puisque 72 % des habitants de régions les plus touchées et ne possédant pas de véhicule voudraient en acquérir un."
https://www.auto-moto.com/actualite/soc ... 39565.html
Le taux d'équipement des ménages doit pas être le même. A priori c'est plus un boom des vélos électriques qui se profilent en (ile de) France alors qu'on a surement plus de circulation du virus que la Chine... Le gouvernement chinois les encourage surement aussi à s'équiper histoire de faire marcher le commerce.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2981 Message par ventadour » 19 mai 2020, 11:36

Le FMI va revoir ses prévisions de croissance à la baisse en juin : https://www.lefigaro.fr/conjoncture/pas ... i-20200518

FMI pas dans la V team !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2982 Message par ventadour » 19 mai 2020, 12:52

Bonne nouvelle, la consommation d'électricité remonte mais reste inférieure à la normale.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2983 Message par slash33 » 19 mai 2020, 13:17

Le Fonds s’apprête à revoir à la baisse pour 2020 sa prévision d’une contraction de 3% du PIB mondial. Pour 2021, il est également pessimiste: la reprise sera partielle, elle ne devrait pas atteindre les +5,8% prévus jusqu’ici, a expliqué la patronne du Fonds, qui publiera ses nouvelles prévisions en juin.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2984 Message par slash33 » 20 mai 2020, 08:41

"Trou de la Sécu" : un rembourserment repoussé à 2033 ?
Boursorama avec Media Services, le 20/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 28955139b2
Le gouvernement envisage d'ajouter plus de 130 milliards de dette au "trou de la Sécu", dont le remboursement serait repoussé de 2024 à 2033 en raison du coronavirus et de ses conséquences budgétaires, révèle Les Echos mercredi 20 mai. Le quotidien économique affirme qu'un projet de loi prévoyant "une défaisance massive de dette sociale" doit être envoyé "très prochainement aux partenaires sociaux".
le gouvernement entend transférer le passif de l'Agence centrale des organismes de sécurité sociale (Acoss) à la Caisse d'amortissement de la dette sociale (Cades) , soit les 31 milliards accumulés fin 2019, auxquels s'ajouteraient "au moins 92 milliards pour 2020, 2021, 2022" ainsi que les 10 milliards de dette des hôpitaux dont la reprise avait été annoncée en novembre
Pour assurer le paiement des soins, des allocations et des pensions, le plafond d'emprunt de l'Acoss, qui gère la trésorerie de la Sécu, a été relevé deux fois, à 70 puis 95 milliards d'euros. Le déficit de la Sécu devrait pulvériser tous les records cette année . Le 22 avril, le ministre des Comptes publics, Gérald Darmanin, évoquait le montant abyssal de 41 milliards d'euros.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2985 Message par maison-sucrée-maison » 20 mai 2020, 09:50

slash33 a écrit :
20 mai 2020, 08:41
"Trou de la Sécu" : un rembourserment repoussé à 2033 ?
Boursorama avec Media Services, le 20/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 28955139b2
Le gouvernement envisage d'ajouter plus de 130 milliards de dette au "trou de la Sécu", dont le remboursement serait repoussé de 2024 à 2033 en raison du coronavirus et de ses conséquences budgétaires, révèle Les Echos mercredi 20 mai. Le quotidien économique affirme qu'un projet de loi prévoyant "une défaisance massive de dette sociale" doit être envoyé "très prochainement aux partenaires sociaux".
le gouvernement entend transférer le passif de l'Agence centrale des organismes de sécurité sociale (Acoss) à la Caisse d'amortissement de la dette sociale (Cades) , soit les 31 milliards accumulés fin 2019, auxquels s'ajouteraient "au moins 92 milliards pour 2020, 2021, 2022" ainsi que les 10 milliards de dette des hôpitaux dont la reprise avait été annoncée en novembre
Pour assurer le paiement des soins, des allocations et des pensions, le plafond d'emprunt de l'Acoss, qui gère la trésorerie de la Sécu, a été relevé deux fois, à 70 puis 95 milliards d'euros. Le déficit de la Sécu devrait pulvériser tous les records cette année . Le 22 avril, le ministre des Comptes publics, Gérald Darmanin, évoquait le montant abyssal de 41 milliards d'euros.
Si quelqu'un a cru un jour que la CRDS disparaitrait, faut lui demander s'il croit aussi à la petite souris...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2986 Message par krachboom » 20 mai 2020, 10:20

moi j'y ai cru le jour où ils l'ont annoncé à la TV, j'étais ado (13/14 ans ?).

depuis je ne crois plus aux politiques :lol:
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2987 Message par EmileZola » 20 mai 2020, 10:34

Déconfinement à Paris : le centre commercial Beaugrenelle pourra rouvrir ses portes ce mercredi :
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1589904131
Le tribunal administratif, qui avait été saisi par la foncière Apsys, copropriétaire du centre commercial, a suspendu l'arrêté de fermeture de la préfecture du police qui datait du 13 mai 2020. L'arrêté avait été pris après la décision du gouvernement de ne pas autoriser les centres commerciaux de plus de 40.000 m2 à rouvrir avant le 10 juillet en Ile-de-France.
Et les autres devraient suivre.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2988 Message par krachboom » 20 mai 2020, 10:38

Cool, on n'a pas de file des bonnes nouvelles éco - covid 19 ?
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#2989 Message par domcat74 » 20 mai 2020, 10:44

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2990 Message par EmileZola » 20 mai 2020, 12:10

krachboom a écrit :
20 mai 2020, 10:38
Cool, on n'a pas de file des bonnes nouvelles éco - covid 19 ?
C'est fou quand même de devoir attaquer, pour pouvoir rouvrir un outil de travail.

Que le préfet rende l'argent ! :twisted:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2991 Message par slash33 » 20 mai 2020, 14:56

Coronavirus: 65.000 personnels de l'Education nationale toucheront jusqu'à 1.000 euros de prime
AFP, le 20/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 45aa6485f6
Environ 65.000 personnels de l'Education nationale (enseignants volontaires, infirmiers scolaires ou encore informaticiens) vont toucher une prime exceptionnelle allant de 330 euros à 1.000 euros pour leur mobilisation pendant la crise du coronavirus, selon des sources concordantes

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2992 Message par EmileZola » 20 mai 2020, 14:59

Qu'est ce qui justifie cela ? Ils ont juste fait leur boulot.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2993 Message par amalricu » 20 mai 2020, 15:05

EmileZola a écrit :
20 mai 2020, 14:59
Qu'est ce qui justifie cela ? Ils ont juste fait leur boulot.
Les autres ont fait de l'enseignement à distance. C'était ça le boulot de base.

330 euros pour 10 jours de présence, rien pour 4 jours....sans moi....même pas volontaire...
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2994 Message par Pi-r2 » 20 mai 2020, 15:21

EmileZola a écrit :
20 mai 2020, 14:59
Qu'est ce qui justifie cela ? Ils ont juste fait leur boulot.
hélicopter money déguisé.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2995 Message par Korn » 20 mai 2020, 15:29

Pi-r2 a écrit :
20 mai 2020, 15:21
EmileZola a écrit :
20 mai 2020, 14:59
Qu'est ce qui justifie cela ? Ils ont juste fait leur boulot.
hélicopter money déguisé.
Paix sociale surtout.
Le gouvernement va déjà avoir du mal à contenir la FP hospitalière, peut-être même la police voire la gendarmerie (sait-on jamais).
Les gilets jaunes tentent de revenir dans la partie également.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2996 Message par ignatius » 20 mai 2020, 15:39

Bah c est même pas 10 % des enseignants.
Pas scandaleux, je suis pourtant le premier à râler sur la gestion financière à l'éducation nationale.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2997 Message par Nounou » 20 mai 2020, 15:45

EmileZola a écrit :
20 mai 2020, 14:59
Qu'est ce qui justifie cela ? Ils ont juste fait leur boulot.
Est-ce que tu te rends compte du boulot que cela a represente pour les enseignants ?
D'improviser des methodes nouvelles, avec des outils a denicher et maitriser, hors des clous de ceux prescrits qui ne marchaient pas ?

J'ai une proche directrice d'ecole maternelle qui a fait du 8h-21h 5 jours et demi sur sept pendant des semaines (dont le mercredi sense etre du conge). Pour de l'enseignement et de l'organisationnel.
Pour un sur-salaire de directrice de 200E par mois.

Serais-tu pret a en faire autant ?
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2998 Message par ddv » 20 mai 2020, 15:52

Le simple fait d'accepter de travailler dans cette ambiance de fin du monde mérite une prime je trouve. Les caissiers/caissières de supermarché mériteraient une grosse prime également: boulot chiant mais essentiel + port du masque toute la journée + salaire merdique + risque sanitaire, la totale quoi.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#2999 Message par tomtom » 20 mai 2020, 15:55

Nounou a écrit :
20 mai 2020, 15:45
EmileZola a écrit :
20 mai 2020, 14:59
Qu'est ce qui justifie cela ? Ils ont juste fait leur boulot.
Est-ce que tu te rends compte du boulot que cela a represente pour les enseignants ?
D'improviser des methodes nouvelles, avec des outils a denicher et maitriser, hors des clous de ceux prescrits qui ne marchaient pas ?

J'ai une proche directrice d'ecole maternelle qui a fait du 8h-21h 5 jours et demi sur sept pendant des semaines (dont le mercredi sense etre du conge). Pour de l'enseignement et de l'organisationnel.
Pour un sur-salaire de directrice de 200E par mois.

Serais-tu pret a en faire autant ?
oui, les enseignant qui ont joué le jeu ont fait de gros efforts. et franchement animer une classe de 30 gamins n'est déjà pas facile mais à distance du jour au lendemain, pour le salaire d'un enseignant c'est un petit exploit.

Objectivement, quand je vois que dans ma boite tout le monde a touché une prime de confinement/home office pour un travail de bureau classique juste fait à la maison, et quand on voit que 50% du privé était en chomage partiel, je ne vois pas pourquoi on file des primes à ceux qui ont eu la chance d'avoir un taff, aussi pénible soit-il, durant cette période.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3000 Message par hydronium92 » 20 mai 2020, 18:19

Nounou a écrit :
20 mai 2020, 15:45
EmileZola a écrit :
20 mai 2020, 14:59
Qu'est ce qui justifie cela ? Ils ont juste fait leur boulot.
Est-ce que tu te rends compte du boulot que cela a represente pour les enseignants ?
D'improviser des methodes nouvelles, avec des outils a denicher et maitriser, hors des clous de ceux prescrits qui ne marchaient pas ?

J'ai une proche directrice d'ecole maternelle qui a fait du 8h-21h 5 jours et demi sur sept pendant des semaines (dont le mercredi sense etre du conge). Pour de l'enseignement et de l'organisationnel.
Pour un sur-salaire de directrice de 200E par mois.

Serais-tu pret a en faire autant ?
moi ma fille (terminale)
a eu 2 H / semaine de cours...enfin de tentative de connexion...ou certains profs "répondaient" a leurs enfants
ou partaient s'occuper d'eux sans mettre en "off"...

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