La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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henda
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3101 Message par henda » 25 mai 2020, 06:21

slash33 a écrit :
24 mai 2020, 22:16
La Chine accuse le président américain Donald Trump de l'entraîner dans une nouvelle "guerre froide" dans le contexte de la pandémie de coronavirus, qui a terni la fête célébrant la fin du ramadan dans le monde musulman. La Chine et les Etats-Unis, déjà à couteaux tirés depuis deux ans en raison de leur guerre commerciale, sont "au bord d'une nouvelle Guerre froide", a averti dimanche le ministre chinois des Affaires étrangères, Wang Yi
AFP, le 24/05
Pourquoi ils parlent du ramadan spécialement ici ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3102 Message par slash33 » 25 mai 2020, 09:30

L'Etat a mobilisé €450 mds pour l'économie française, dit Le Maire
Reuters, le 25/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 5ab74e63ba
"Si on prend l'intégralité de ce qui a été fait, en budgétaire et en soutien de trésorerie, c'est 450 milliards d'euros, 20% de la richesse nationale, qui ont été mis sur la table", a dit le ministre de l'Economie sur BFM TV et RMC.
C'est peu détaillé en terme de nature des engagements pris et c'est sans compter les futurs engagements avec la BCE.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3103 Message par slash33 » 25 mai 2020, 09:41

optimus maximus a écrit :
24 mai 2020, 21:19
Dans la hausse de la dette en ratio, il y a un effet dénominateur très important, puisque le PIB pourrait baisser de plus de 8%.
C'est le point primordial. L'Allemagne s'apprête à en faire l'expérience à son tour (chute des investissements et récession confirmée au 1er trimestre avant même le confinement, le second trimestre étant déjà annoncé comme le pire depuis 2008).

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3104 Message par Goldorak2 » 25 mai 2020, 09:45

henda a écrit :
25 mai 2020, 06:21
slash33 a écrit :
24 mai 2020, 22:16
La Chine accuse le président américain Donald Trump de l'entraîner dans une nouvelle "guerre froide" dans le contexte de la pandémie de coronavirus, qui a terni la fête célébrant la fin du ramadan dans le monde musulman. La Chine et les Etats-Unis, déjà à couteaux tirés depuis deux ans en raison de leur guerre commerciale, sont "au bord d'une nouvelle Guerre froide", a averti dimanche le ministre chinois des Affaires étrangères, Wang Yi
AFP, le 24/05
Pourquoi ils parlent du ramadan spécialement ici ?
On se dirige vers un affrontement Chine / occident. De quel côté va se ranger la troisième civilisation planétaire, à savoir le monde musulman ?
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3105 Message par pimono » 25 mai 2020, 10:06

Goldorak2 a écrit :
25 mai 2020, 09:45
henda a écrit :
25 mai 2020, 06:21
slash33 a écrit :
24 mai 2020, 22:16
La Chine accuse le président américain Donald Trump de l'entraîner dans une nouvelle "guerre froide" dans le contexte de la pandémie de coronavirus, qui a terni la fête célébrant la fin du ramadan dans le monde musulman. La Chine et les Etats-Unis, déjà à couteaux tirés depuis deux ans en raison de leur guerre commerciale, sont "au bord d'une nouvelle Guerre froide", a averti dimanche le ministre chinois des Affaires étrangères, Wang Yi
AFP, le 24/05
Pourquoi ils parlent du ramadan spécialement ici ?
On se dirige vers un affrontement Chine / occident. De quel côté va se ranger la troisième civilisation planétaire, à savoir le monde musulman ?
certainement pas du coté de la Chine, vu que ces derniers n'ont jamais voulu de ça chez eux.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3106 Message par slash33 » 25 mai 2020, 11:49

Hollande sort du confinement médiatique bois.

Crise du coronavirus : François Hollande prédit des niveaux de chômage "jamais connus"
Boursorama avec Media Services, le 25/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e31ad0601d
Si l'ancien président estime que les décisions prises par le gouvernement pour faire face à la crise économique du coronavirus "ont été les bonnes", il craint néanmoins "plus d'un million de chômeurs de plus" d'ici la fin de l'année.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3107 Message par slash33 » 25 mai 2020, 11:52

Chômage partiel: le dispositif évoluera de façon "raisonnable", assure Le Maire
AFP, le 25/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 48fc1a6a93
Le cumul des demandes d'autorisation de chômage partiel depuis le 1er mars a atteint 12,7 millions, tandis que 8,6 millions de salariés auraient effectivement bénéficié en avril du dispositif selon une estimation du ministère du Travail.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3108 Message par optimus maximus » 25 mai 2020, 11:53

Goldorak2 a écrit :
25 mai 2020, 09:45
henda a écrit :
25 mai 2020, 06:21
slash33 a écrit :
24 mai 2020, 22:16
La Chine accuse le président américain Donald Trump de l'entraîner dans une nouvelle "guerre froide" dans le contexte de la pandémie de coronavirus, qui a terni la fête célébrant la fin du ramadan dans le monde musulman. La Chine et les Etats-Unis, déjà à couteaux tirés depuis deux ans en raison de leur guerre commerciale, sont "au bord d'une nouvelle Guerre froide", a averti dimanche le ministre chinois des Affaires étrangères, Wang Yi
AFP, le 24/05
Pourquoi ils parlent du ramadan spécialement ici ?
On se dirige vers un affrontement Chine / occident. De quel côté va se ranger la troisième civilisation planétaire, à savoir le monde musulman ?
C'est un bloc pas suffisamment homogène pour imaginer qu'il se range unilatéralement d'un côté ou d'un autre. Et quoiqu'en pense les milieux intellectuels parisiens, la question des Ouïghours est secondaire. D'autant plus que la Chine arrive.
Par exemple, la Chine et l'inde sont deux grandes puissances rivales. Le Pakistan se rangera derrière la Chine. L'Iran se rangera également derrière la Chine et ils ont des traits civilisationnels communs qui remontent à l'Empire Mongol.
La Turquie ne s'alliera pas à la Chine à cause des Ouïghours qui sont Turcophones et parce que ça reste l'enfant prodigue de l'Otan. L'Indonésie n'a pas intérêt à s'allier à la Chine en raison de conflits sur les eaux territoriales.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3109 Message par Goldorak2 » 25 mai 2020, 13:44

optimus maximus a écrit :
25 mai 2020, 11:53
La Turquie ne s'alliera pas à la Chine à cause des Ouïghours qui sont Turcophones et parce que ça reste l'enfant prodigue de l'Otan. L'Indonésie n'a pas intérêt à s'allier à la Chine en raison de conflits sur les eaux territoriales.
Je ne crois pas un instant que la Turquie va rester dans l'Otan. La Turquie est une puissance qui se veut ennemie de l'Europe et fait tout ce qu'elle peut, et plus encore, pour nous pourrir la vie. Il faut prendre acte et considérer ce pays en ennemi.
La Grèce l'a compris. L'Europe de l'Est aussi. Reste les sempiternels idiots du village, Merkel et Macron (qui multiplient les conneries et vont enfin laisser la place à plus réalistes)... et les fonctionnaires de l'UE qui ont leur feuille de route à appliquer (alors on en est où de l'adhésion de la Turquie ?).
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3110 Message par domcat74 » 25 mai 2020, 14:06

slash33 a écrit :
25 mai 2020, 11:49
Hollande sort du confinement médiatique bois.

Crise du coronavirus : François Hollande prédit des niveaux de chômage "jamais connus"
Boursorama avec Media Services, le 25/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e31ad0601d
Si l'ancien président estime que les décisions prises par le gouvernement pour faire face à la crise économique du coronavirus "ont été les bonnes", il craint néanmoins "plus d'un million de chômeurs de plus" d'ici la fin de l'année.
Quel visionnaire ce garçon ! :roll:
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3111 Message par ddv » 25 mai 2020, 14:06

EmileZola a écrit :
24 mai 2020, 21:13
Gpzzzz a écrit :
24 mai 2020, 20:55
Dette a +115% selon le ministre ! 15pts d un coup :lol:
Ça fait 300 milliards si avec ça on a pas de reprise en V faudra se poser des questions , ou est passé le POGNON ? :roll:
A payer les gens à glander chez eux !
+1 Et comme ils dépensent moins, voire beaucoup moins, leur épargne augmente, qui ensuite sera siphonnée par de futures taxes/impôts. La boucle est bouclée.
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3112 Message par ddv » 25 mai 2020, 14:08

slash33 a écrit :
25 mai 2020, 11:49
Hollande sort du confinement médiatique bois.

Crise du coronavirus : François Hollande prédit des niveaux de chômage "jamais connus"
Boursorama avec Media Services, le 25/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e31ad0601d
Si l'ancien président estime que les décisions prises par le gouvernement pour faire face à la crise économique du coronavirus "ont été les bonnes", il craint néanmoins "plus d'un million de chômeurs de plus" d'ici la fin de l'année.
C'est plutôt une bonne nouvelle pour les socialistes. Quand on est au chômage, on est plus enclin à voter socialiste.
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3113 Message par clairette2 » 25 mai 2020, 14:11

domcat74 a écrit :
25 mai 2020, 14:06
slash33 a écrit :
25 mai 2020, 11:49
Hollande sort du confinement médiatique bois.

Crise du coronavirus : François Hollande prédit des niveaux de chômage "jamais connus"
Boursorama avec Media Services, le 25/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e31ad0601d
Si l'ancien président estime que les décisions prises par le gouvernement pour faire face à la crise économique du coronavirus "ont été les bonnes", il craint néanmoins "plus d'un million de chômeurs de plus" d'ici la fin de l'année.
Quel visionnaire ce garçon ! :roll:
Tiens, Hollande... A propos de gens payés à rien foutre...
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3114 Message par slash33 » 25 mai 2020, 14:19

domcat74 a écrit :
25 mai 2020, 14:06
Quel visionnaire ce garçon ! :roll:
Il admet quand même une part de responsabilité concernant l'état du système de santé dans un autre article.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3115 Message par roi.de.trefle » 25 mai 2020, 14:41

clairette2 a écrit :
25 mai 2020, 14:11
Tiens, Hollande... A propos de gens payés à rien foutre...
Il me manquerait presque quand on voit notre "nouveau monde politique" et pourtant Dieu sait qu'il a été nul
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3116 Message par itrane2000 » 25 mai 2020, 15:11

Goldorak2 a écrit :
25 mai 2020, 09:45
henda a écrit :
25 mai 2020, 06:21
slash33 a écrit :
24 mai 2020, 22:16
La Chine accuse le président américain Donald Trump de l'entraîner dans une nouvelle "guerre froide" dans le contexte de la pandémie de coronavirus, qui a terni la fête célébrant la fin du ramadan dans le monde musulman. La Chine et les Etats-Unis, déjà à couteaux tirés depuis deux ans en raison de leur guerre commerciale, sont "au bord d'une nouvelle Guerre froide", a averti dimanche le ministre chinois des Affaires étrangères, Wang Yi
AFP, le 24/05
Pourquoi ils parlent du ramadan spécialement ici ?
On se dirige vers un affrontement Chine / occident. De quel côté va se ranger la troisième civilisation planétaire, à savoir le monde musulman ?
il n'y aura pas d'affrontement a court terme entre l'occident et la Chine, je vois plutot les défis suivant pour les décennies qui viennent:
-la prise de distance entre les USA et l'Europe
-l'émergence de l'Inde
-l'émergence de l'Afrique
-l'effondrement du monde musulman (s'ils ne parviennent pas a soigner leur maladie religieuse) et un risque de débordement sur l'Europe.

PS: d'un point de vue global, le monde musulman et l'occident sont la même civilisation: même lieu de naissance, culture du blé, monothéisme, patriarcat, violence endémique, universalisme.
Le monde musulman, c'est l'arrière cours de l'occident.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3117 Message par itrane2000 » 25 mai 2020, 15:11

slash33 a écrit :
25 mai 2020, 14:19
domcat74 a écrit :
25 mai 2020, 14:06
Quel visionnaire ce garçon ! :roll:
Il admet quand même une part de responsabilité concernant l'état du système de santé dans un autre article.
c'est un bon début. sa principale responsabilité a été de mettre en selle son poulain Macron.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3118 Message par itrane2000 » 25 mai 2020, 15:14

Goldorak2 a écrit :
25 mai 2020, 13:44
optimus maximus a écrit :
25 mai 2020, 11:53
La Turquie ne s'alliera pas à la Chine à cause des Ouïghours qui sont Turcophones et parce que ça reste l'enfant prodigue de l'Otan. L'Indonésie n'a pas intérêt à s'allier à la Chine en raison de conflits sur les eaux territoriales.
Je ne crois pas un instant que la Turquie va rester dans l'Otan. La Turquie est une puissance qui se veut ennemie de l'Europe et fait tout ce qu'elle peut, et plus encore, pour nous pourrir la vie. Il faut prendre acte et considérer ce pays en ennemi.
La Grèce l'a compris. L'Europe de l'Est aussi. Reste les sempiternels idiots du village, Merkel et Macron (qui multiplient les conneries et vont enfin laisser la place à plus réalistes)... et les fonctionnaires de l'UE qui ont leur feuille de route à appliquer (alors on en est où de l'adhésion de la Turquie ?).
la Turquie vexée de ne pas être entrée dans l'UE fait son caca nerveux, mais ça lui passera.
l'alliance entre les puissances européennes thalassiques (France et GB) et la Turquie continuera, la Turquie c'est le verrou de l'ogre russe et ceci depuis le 16eme siecle.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3119 Message par itrane2000 » 25 mai 2020, 15:18

optimus maximus a écrit :
25 mai 2020, 11:53
Goldorak2 a écrit :
25 mai 2020, 09:45
henda a écrit :
25 mai 2020, 06:21
slash33 a écrit :
24 mai 2020, 22:16
AFP, le 24/05
Pourquoi ils parlent du ramadan spécialement ici ?
On se dirige vers un affrontement Chine / occident. De quel côté va se ranger la troisième civilisation planétaire, à savoir le monde musulman ?
C'est un bloc pas suffisamment homogène pour imaginer qu'il se range unilatéralement d'un côté ou d'un autre. Et quoiqu'en pense les milieux intellectuels parisiens, la question des Ouïghours est secondaire. D'autant plus que la Chine arrive.
Par exemple, la Chine et l'inde sont deux grandes puissances rivales. Le Pakistan se rangera derrière la Chine. L'Iran se rangera également derrière la Chine et ils ont des traits civilisationnels communs qui remontent à l'Empire Mongol.
La Turquie ne s'alliera pas à la Chine à cause des Ouïghours qui sont Turcophones et parce que ça reste l'enfant prodigue de l'Otan. L'Indonésie n'a pas intérêt à s'allier à la Chine en raison de conflits sur les eaux territoriales.
le Pakistan finira par se ranger derrière l'Inde, c'est la même civilisation.
L'Iran restera isolée, elle l'a toujours été.
La Turquie restera l'allié de l'Otan (surtout de la France et de la GB), c'est la plus longue alliance de l'histoire qui n'a été brisée qu'une seule fois (1er guerre mondiale et les Turcs ont retenu la lecon).
L'Indonésie sera happée dans la sphère d'influence chinoise comme toute l'Asie du sud est.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3120 Message par Goldorak2 » 25 mai 2020, 15:25

itrane2000 a écrit :
25 mai 2020, 15:11
PS: d'un point de vue global, le monde musulman et l'occident sont la même civilisation: même lieu de naissance, culture du blé, monothéisme, patriarcat, violence endémique, universalisme.
Mais non.
L'occident est né parce que l'islam s'est construit comme son négatif. Avant l'invention de l'islam, il y avait l'universalisme (romain puis chrétien).

En un mot, l'occident c'est la liberté. L'islam est tout au contraire et très explicitement la soumission.
Le monde musulman, c'est l'arrière cours de l'occident.
Le monde musulman est l'opposé de l'occident. L'extrème orient est effectivement différent. Ni semblable, ni le contraire.

http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... l#p2226124
Braudel : Grammaire des civilisations a écrit :La première civilisation évoquée est celle de l'Islam. Braudel constate qu'elle a «manqué d'hommes » au moment de son âge d'or et a ensuite dû supporter le fardeau de « trop d'hommes » lors de son déclin, phénomène qui perdure encore aujourd'hui. Il évoque également les grand penseurs de l'Islam et de leurs travaux philosophiques : « Oui cette philosophie est une : désespérément enfermée entre la pensée grecque d'un côté et la révélation coranique de l'autre, elle se heurte à ces murs et reflue sans cesse, vers son point de départ » (page 139 et 140). Braudel date le déclin de l'Islam par la mort d'Averroès. Il explique aussi le rôle dans celui-ci d'Al-Gazali, une sorte d'anti philosophe, défenseur tardif de la religion traditionnelle. L'explication la plus marquante donnée par Braudel sur les phases d'expansion et de repli de la civilisation musulmane est liée à la mer. Pour lui le déclin définitif de l'islam découle de la perte de contrôle de la Méditerranée, à partir de la fin du XIème siècle, malgré retour de flamme à l'époque Ottomane, au XVème et XVIème siècle, à laquelle Lépante mettra fin. Dans l'océan indien avec l'arrivée des Portugais au XVème siècle est décisive. Ils prennent en effet rapidement l'ascendant sur les navigateurs musulmans. Le point ultime de ce repli réside dans le fait que les « marines musulmanes » manqueront la révolution de la vapeur, tout comme leur civilisation manquera plus globalement la révolution industrielle.
[...]
Le dernier chapitre de « Grammaire des civilisations » est consacré à la civilisation européenne. [...]Dans un deuxième temps, Braudel parle d'une autre particularité de la civilisation européenne : le goût immodéré pour le concept de « liberté », avec dans l'ordre, les libertés (individuelles, particulières, citadines, privilèges), LA liberté, puis le libéralisme. Vient ensuite la partie sur la Chrétienté que Braudel caractérise comme « se sauvant dans un monde en péril, mais au prix de mille prouesses » et conclut qu'en « dehors de cette hostilité d'adversaires appuyés sur des idéologies réfléchies, l'Eglise a dû faire face constamment à cette déchristianisation régulière, monotone qui n'est souvent que vulgaire décivilisation » (page 455). Il évoque ensuite le penchant rationaliste, caractéristique lui aussi de l'Europe issue qui se fraye son chemin dans à travers de tous les courants de pensée, chrétien, humaniste et naturellement philosophiques et scientifiques. Le point clé reste néanmoins la « révolution industrielle » si spécifique à la civilisation européenne et à la position dominante qu'elle lui permet d'acquérir.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3121 Message par itrane2000 » 25 mai 2020, 15:36

Goldorak2 a écrit :
25 mai 2020, 15:25
itrane2000 a écrit :
25 mai 2020, 15:11
PS: d'un point de vue global, le monde musulman et l'occident sont la même civilisation: même lieu de naissance, culture du blé, monothéisme, patriarcat, violence endémique, universalisme.
Mais non.
L'occident est né parce que l'islam s'est construit comme son négatif. Avant l'invention de l'islam, il y avait l'universalisme (romain puis chrétien).

En un mot, l'occident c'est la liberté. L'islam est tout au contraire et très explicitement la soumission.
Le monde musulman, c'est l'arrière cours de l'occident.
C'est son opposé. L'extrème orient est effectivement différent
l'islam s'est construit comme une secte chrétienne, et non en négatif du christianisme. L'islam c'est une secte chrétienne avec un retour aux sources du judaisme originel. Si l'on prend un chrétien du 16eme siecle, sa vision du monde sera bien plus proche d'un musulman d'aujourd'hui que d'un chrétien.
l'islam a été l'arrière cours de l'occident depuis le 18eme siecle et c'est la raison de l'ingérence systématique des puissances européennes (USA, GB, France) dans les affaires du monde musulman.
L'amérique latine est l'arrière cours des USA.
La Chine est en train de reconstruire son "arrière-cours" en Asie du sud-est et en Asie centrale (d'ou l'affaire des Oïghours), ce n'est qu'une question de temps, avant qu'elle n'impose sa "pax".
L'Inde n'a pas commencé, mais ce sera le Pakistan, le Bangladesh et tous les petits états de l'Hymalaya. L'Afghanistan aussi peut etre.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3122 Message par pangloss » 25 mai 2020, 15:44

Lisez Todd, où en sommes nous ?
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3123 Message par itrane2000 » 25 mai 2020, 15:49

pangloss a écrit :
25 mai 2020, 15:44
Lisez Todd, où en sommes nous ?
c'est bon ! commandé !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3124 Message par pangloss » 25 mai 2020, 16:05

itrane2000 a écrit :
25 mai 2020, 15:49
pangloss a écrit :
25 mai 2020, 15:44
Lisez Todd, où en sommes nous ?
c'est bon ! commandé !
Lisez le lentement. Comme il y a tout, ce n'est presque pas la peine de lire un autre essai cette année...
(enfin il y a les dizaines d'ouvrages fondamentaux cités et entre lesquels le livre de Todd "connects the dots")
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3125 Message par L2L » 25 mai 2020, 16:08

itrane2000 a écrit :
25 mai 2020, 15:11

il n'y aura pas d'affrontement a court terme entre l'occident et la Chine, je vois plutot les défis suivant pour les décennies qui viennent:
-la prise de distance entre les USA et l'Europe
-l'émergence de l'Inde
-l'émergence de l'Afrique
-l'effondrement du monde musulman (s'ils ne parviennent pas a soigner leur maladie religieuse) et un risque de débordement sur l'Europe.

PS: d'un point de vue global, le monde musulman et l'occident sont la même civilisation: même lieu de naissance, culture du blé, monothéisme, patriarcat, violence endémique, universalisme.
Le monde musulman, c'est l'arrière cours de l'occident.
Ok
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3126 Message par itrane2000 » 25 mai 2020, 16:14

pangloss a écrit :
25 mai 2020, 16:05
itrane2000 a écrit :
25 mai 2020, 15:49
pangloss a écrit :
25 mai 2020, 15:44
Lisez Todd, où en sommes nous ?
c'est bon ! commandé !
Lisez le lentement. Comme il y a tout, ce n'est presque pas la peine de lire un autre essai cette année...
(enfin il y a les dizaines d'ouvrages fondamentaux cités et entre lesquels le livre de Todd "connects the dots")
ce ne sera pas mon premier livre de Todd.
mais merci du conseil quand même.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3127 Message par ProfGrincheux » 25 mai 2020, 16:21

slash33 a écrit :
25 mai 2020, 11:49
Hollande sort du confinement médiatique bois.

Crise du coronavirus : François Hollande prédit des niveaux de chômage "jamais connus"
Boursorama avec Media Services, le 25/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e31ad0601d
Si l'ancien président estime que les décisions prises par le gouvernement pour faire face à la crise économique du coronavirus "ont été les bonnes", il craint néanmoins "plus d'un million de chômeurs de plus" d'ici la fin de l'année.
C'est très probable. La question est:

Que Faire?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3128 Message par pangloss » 25 mai 2020, 16:27

itrane2000 a écrit :
25 mai 2020, 16:14
pangloss a écrit :
25 mai 2020, 16:05
itrane2000 a écrit :
25 mai 2020, 15:49
pangloss a écrit :
25 mai 2020, 15:44
Lisez Todd, où en sommes nous ?
c'est bon ! commandé !
Lisez le lentement. Comme il y a tout, ce n'est presque pas la peine de lire un autre essai cette année...
(enfin il y a les dizaines d'ouvrages fondamentaux cités et entre lesquels le livre de Todd "connects the dots")
ce ne sera pas mon premier livre de Todd.
mais merci du conseil quand même.
Celui-ci est comme une synthèse de ses connaissances au moment où il part en retraite.
Embrasser ainsi l'intégralité de l'histoire humaine (à travers l'anthropologie et les statistiques qui en révèlent les mouvements) est exceptionnel, vous verrez.
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3129 Message par coolfonzi » 25 mai 2020, 16:29

ProfGrincheux a écrit :
25 mai 2020, 16:21
slash33 a écrit :
25 mai 2020, 11:49
Hollande sort du confinement médiatique bois.

Crise du coronavirus : François Hollande prédit des niveaux de chômage "jamais connus"
Boursorama avec Media Services, le 25/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... e31ad0601d
Si l'ancien président estime que les décisions prises par le gouvernement pour faire face à la crise économique du coronavirus "ont été les bonnes", il craint néanmoins "plus d'un million de chômeurs de plus" d'ici la fin de l'année.
C'est très probable. La question est:

Que Faire?
La question se pose dans tous les pays, un intervenant sur BFMBiz révélait ce matin que le fameux chèque envoyé aux américains par l'administration Trump avait été mis en très grande partie en épargne. La relance par la conso c'est pas encore arrivée. Quand tu es au chômage, tu es inquiet pour l'avenir.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3130 Message par pangloss » 25 mai 2020, 16:45

Il faut ra-ssu-rer. Personne n'aura faim. Personne ne sera abandonné. Si chômage il y a, parce que des entreprises vont disparaître, il doit être bien indemnisé et l'état doit lancer des grands travaux (transition énergétique, en particulier, "New Deal"). On endettera la collectivité autant que nécessaire.
Ce n'est pas la peine de tortiller: toute économie par abandon se paiera de contraction économique par précaution, et peut-être de bien pire par voie de conséquence.

Evidemment que le chèque américain est thésaurisé...c'est un pays qui abandonne chacun à soi-même.
Modifié en dernier par pangloss le 25 mai 2020, 16:55, modifié 1 fois.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3131 Message par ProfGrincheux » 25 mai 2020, 16:54

Ce qui est frappant chez Hollande c'est cette absence de questionnement sur pourquoi il a échoué.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3132 Message par pangloss » 25 mai 2020, 16:58

ProfGrincheux a écrit :
25 mai 2020, 16:54
Ce qui est frappant chez Hollande c'est cette absence de questionnement sur pourquoi il a échoué.
Il devrait se "réinventer" en grand-père jardinier et rester caché à la campagne une dizaine d'années. Il incarne pour le moment la présidence la plus lamentable de la Ve.

Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3133 Message par ProfGrincheux » 25 mai 2020, 17:31

Il y a bien des chances que le successeur de son successeur batte son record et même peut-être n'aura-t'il pas attendre aussi longtemps. Son successeur a fait le malin deux ans, mais là, comme disait le regretté Pierre Albaladejo, le cochon est dans le maïs et bientôt ce sera à la cabane de tomber sur le chien.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3134 Message par optimus maximus » 25 mai 2020, 17:50

ProfGrincheux a écrit :
25 mai 2020, 17:31
Il y a bien des chances que le successeur de son successeur batte son record et même peut-être n'aura-t'il pas attendre aussi longtemps. Son successeur a fait le malin deux ans, mais là, comme disait le regretté Pierre Albaladejo, le cochon est dans le maïs et bientôt ce sera à la cabane de tomber sur le chien.
Franchement, j'ai du mal à croire que le successeur de son successeur ne serve à autre chose qu'à déposer des fleurs sur le tombeau du soldat inconnu. La IIIe République a tenu 70 ans (en réalité 65 ans si on compte à partir des lois constitutionnelles de 1875) !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3135 Message par ventadour » 25 mai 2020, 19:57

pangloss a écrit : en particulier, "New Deal")
Plutôt le Green Deal de Bruxelles ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3136 Message par saturne » 25 mai 2020, 20:35

Ah ben zut alors, un peu raté pour l'hymphestissement dans la lointaine banlieue pour le télétravail pour tous!

https://www.marketwatch.com/story/faceb ... _headlines

Facebook employees may face pay cut if they move to cheaper areas to work from home
Published: May 23, 2020 at 1:59 p.m. ET
By Mike Murphy

Zuckerberg says he expects half of Facebook employees to work remotely in the future


Mark Zuckerberg says he expects about half of Facebook Inc.’s employees to work from home five to 10 years from now, but there’s a catch for those expecting to take their fat Silicon Valley salaries and live like kings in a rural area.

As in, a pay cut.

The Facebook FB, +1.52% chief executive laid out the company’s future remote-working plans during a videoconference with employees Thursday. Zuckerberg said Facebook will “aggressively” ramp up the hiring of remote workers, though not all employees would be allowed to permanently work from home, at least at the start.

And those who choose to work where the cost of living is less should expect to be paid less.

“That means if you live in a location where the cost of living is dramatically lower, or the cost of labor is lower, then salaries do tend to be somewhat lower in those places,” Zuckerberg said.

Facebook already pays based on location, but Zuckerberg said employees working remotely must notify Facebook if they move to a new area before Jan. 1, 2021.

“We’ll adjust salary to your location at that point,” he said, noting it will be necessary to take taxes into account. “There’ll be severe ramifications for people who are not honest about this.”


Bon, les Patrons commencent à dire Basta !

Notez bien ce que ça veut dire;
Il dit que les coûts de logement sont embarqués dans les salaires, Qu'on les endosse aux patrons, donc, (l'article est quand même tendancieux, aux US, ça ne marche pas aux APL d'argent public, mais aux "avantages" d'entreprise, C'est logique qu'il module les avantages logement accordés aux salariés, Mais quelque part ça nous rappelle qu'en FR on est politiquement assez tarés pour financer avec de l'argent public le logement des travailleurs pour que ceux-ci puissent travailler pour leurs patrons, C'est un système complètement foireux, même si on nous a fait croire que c'est normal, Mais passons,)

Si l'on réfléchit, c'est la démonstration par l'exemple que cette autre thèse qui dit;
Faites baisser les coûts de logement et les entreprises embaucheront, les entreprises relocaliseront et nous reverrons notre croissance sans avoir besoin ni d'importer des immigrés (sous-logés), ni de subventionner la précarité avec des APL ou des HLM,


Maintenant, c'est quand que les locataires aussi vont dire Basta ?

Je pense sérieusement que dans un jour pas très lointain, on va vivre une Libération ; des bailleurs traînés à poil par leurs locataires au milieu des places, et on va les tondre devant tout le monde,

Mais que fait Paris ?

Paris libéré !

:mrgreen:
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3137 Message par Cagou780 » 25 mai 2020, 20:51

https://www.ladepeche.fr/2020/05/25/cor ... 902559.php
le PIB français devrait chuter de 8% cette année...À plus long terme, il est difficile de mesurer le temps du retour à la normale ou au 'new normal' et l'on peut craindre certaines pertes durables de croissance potentielle", (ajoute le gouverneur de la Banque de France)
La crise de 2009 s'était - 2.9 %... gloups gloups

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3138 Message par Goldorak2 » 25 mai 2020, 21:02

pangloss a écrit :
25 mai 2020, 16:58
ProfGrincheux a écrit :
25 mai 2020, 16:54
Ce qui est frappant chez Hollande c'est cette absence de questionnement sur pourquoi il a échoué.
Il devrait se "réinventer" en grand-père jardinier et rester caché à la campagne une dizaine d'années. Il incarne pour le moment la présidence la plus lamentable de la Ve.
Pas d'accord. Macron réussit à faire pire
Posts préférés : Dossier immobilier et http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 04&t=75765
Ignorés : Marie 94 s_chlaf Matthieu Brucher et libertycom

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3139 Message par ParisIDF92 » 25 mai 2020, 21:03

saturne a écrit :
25 mai 2020, 20:35
Il dit que les coûts de logement sont embarqués dans les salaires, Qu'on les endosse aux patrons, donc, (l'article est quand même tendancieux, aux US, ça ne marche pas aux APL d'argent public, mais aux "avantages" d'entreprise, C'est logique qu'il module les avantages logement accordés aux salariés, Mais quelque part ça nous rappelle qu'en FR on est politiquement assez tarés pour financer avec de l'argent public le logement des travailleurs pour que ceux-ci puissent travailler pour leurs patrons, C'est un système complètement foireux, même si on nous a fait croire que c'est normal, Mais passons,)

Si l'on réfléchit, c'est la démonstration par l'exemple que cette autre thèse qui dit;
Faites baisser les coûts de logement et les entreprises embaucheront, les entreprises relocaliseront et nous reverrons notre croissance sans avoir besoin ni d'importer des immigrés (sous-logés), ni de subventionner la précarité avec des APL ou des HLM
Je ne vois pas la liaison avec les immigrés et l'argent public.

Le problème pour Facebook est le coût exorbitant du logement à San Francisco à cause de l'hyper-concentration de jobs IT au Bay Area. Ce qui était une bêtise parce que (comment on voit maintenant) beaucoup de ces jobs peuvent être faits en télétravail... donc aucun besoin d'habiter à San Francisco. Ce coût exorbitant du logement à San Francisco doit être répercuté sur les salaires qui doivent être plus élevés qu'à Phoenix, Dallas ou Atlanta pour attirer les gens à vivre là-bas. Facebook vous dit que si vous voulez déménager à Atlanta, votre salaire sera revisé à la baisse pour répercuter les coûts moins élevés (essentiellement l'immobiliers) à Atlanta VS Bay Area.

Pour la version française. Changer:

- San Francisco pour Paris
- jobs IT pour CSP
- Bay Area pour Région Parisienne
- Phoenix, Dallas ou Atlanta pour Toulouse, Nantes ou Bordeaux

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3140 Message par maison-sucrée-maison » 25 mai 2020, 21:21

pangloss a écrit :
25 mai 2020, 16:45
Il faut ra-ssu-rer. Personne n'aura faim. Personne ne sera abandonné. Si chômage il y a, parce que des entreprises vont disparaître, il doit être bien indemnisé et l'état doit lancer des grands travaux (transition énergétique, en particulier, "New Deal"). On endettera la collectivité autant que nécessaire.
Tu es volontaire pour rassurer les petits patrons (restauration, tourisme, culture, monde de la nuit...) qui sont travailleurs non salariés, donc sans droit au chômage, et éventuellement caution perso de leur boite en train de se vautrer?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3141 Message par ventadour » 25 mai 2020, 21:31

ParisIDF92 a écrit :ventadour a écrit : ↑dim. 24 mai 2020 10:20:15
J'étais allé plusieurs fois en Espagne en pleine crise, notamment à Madrid et Barcelone, les restaurants et bars étaient plutôt pleins avec des locaux. Je ne me souviens pas de boutiques fermées en masse comme à Athènes, mais cela doit dépendre des quartiers...
Les bars étaient pleins mais les prix immo étaient -50% voir plus. Ce n'est pas la même chose prendre une bière que s'acheter un appart.

Donc il n y a pas una corrélation entre une énorme queue devant un Nike pour s'acheter des baskets en discount à 50 euro avec l'achat d'un T3 à 500k à Paris.
Haut
En 2012 Desigual avait lancé sa campagne La vida es chula = la vie est belle avec des jeunes souriants, avec un taux de chômage des jeunes Espagnols de 50 % c'était disons.... optimiste ! :oops:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3142 Message par alexlyon » 25 mai 2020, 21:44

saturne a écrit :
25 mai 2020, 20:35
Ah ben zut alors, un peu raté pour l'hymphestissement dans la lointaine banlieue pour le télétravail pour tous!

https://www.marketwatch.com/story/faceb ... _headlines

Facebook employees may face pay cut if they move to cheaper areas to work from home
Published: May 23, 2020 at 1:59 p.m. ET
By Mike Murphy

Zuckerberg says he expects half of Facebook employees to work remotely in the future


Mark Zuckerberg says he expects about half of Facebook Inc.’s employees to work from home five to 10 years from now, but there’s a catch for those expecting to take their fat Silicon Valley salaries and live like kings in a rural area.

As in, a pay cut.

The Facebook FB, +1.52% chief executive laid out the company’s future remote-working plans during a videoconference with employees Thursday. Zuckerberg said Facebook will “aggressively” ramp up the hiring of remote workers, though not all employees would be allowed to permanently work from home, at least at the start.

And those who choose to work where the cost of living is less should expect to be paid less.

“That means if you live in a location where the cost of living is dramatically lower, or the cost of labor is lower, then salaries do tend to be somewhat lower in those places,” Zuckerberg said.

Facebook already pays based on location, but Zuckerberg said employees working remotely must notify Facebook if they move to a new area before Jan. 1, 2021.

“We’ll adjust salary to your location at that point,” he said, noting it will be necessary to take taxes into account. “There’ll be severe ramifications for people who are not honest about this.”


Bon, les Patrons commencent à dire Basta !

Notez bien ce que ça veut dire;
Il dit que les coûts de logement sont embarqués dans les salaires, Qu'on les endosse aux patrons, donc, (l'article est quand même tendancieux, aux US, ça ne marche pas aux APL d'argent public, mais aux "avantages" d'entreprise, C'est logique qu'il module les avantages logement accordés aux salariés, Mais quelque part ça nous rappelle qu'en FR on est politiquement assez tarés pour financer avec de l'argent public le logement des travailleurs pour que ceux-ci puissent travailler pour leurs patrons, C'est un système complètement foireux, même si on nous a fait croire que c'est normal, Mais passons,)

Si l'on réfléchit, c'est la démonstration par l'exemple que cette autre thèse qui dit;
Faites baisser les coûts de logement et les entreprises embaucheront, les entreprises relocaliseront et nous reverrons notre croissance sans avoir besoin ni d'importer des immigrés (sous-logés), ni de subventionner la précarité avec des APL ou des HLM,


Maintenant, c'est quand que les locataires aussi vont dire Basta ?

Je pense sérieusement que dans un jour pas très lointain, on va vivre une Libération ; des bailleurs traînés à poil par leurs locataires au milieu des places, et on va les tondre devant tout le monde,

Mais que fait Paris ?

Paris libéré !

:mrgreen:
Ils peuvent déjà se libérer, en donnant congé.
(pareil pour le commerce d'alimentation, il leur suffit d'arrêter de manger).

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3143 Message par Gpzzzz » 25 mai 2020, 21:59

ParisIDF92 a écrit :
25 mai 2020, 21:03
saturne a écrit :
25 mai 2020, 20:35
Il dit que les coûts de logement sont embarqués dans les salaires, Qu'on les endosse aux patrons, donc, (l'article est quand même tendancieux, aux US, ça ne marche pas aux APL d'argent public, mais aux "avantages" d'entreprise, C'est logique qu'il module les avantages logement accordés aux salariés, Mais quelque part ça nous rappelle qu'en FR on est politiquement assez tarés pour financer avec de l'argent public le logement des travailleurs pour que ceux-ci puissent travailler pour leurs patrons, C'est un système complètement foireux, même si on nous a fait croire que c'est normal, Mais passons,)

Si l'on réfléchit, c'est la démonstration par l'exemple que cette autre thèse qui dit;
Faites baisser les coûts de logement et les entreprises embaucheront, les entreprises relocaliseront et nous reverrons notre croissance sans avoir besoin ni d'importer des immigrés (sous-logés), ni de subventionner la précarité avec des APL ou des HLM
Je ne vois pas la liaison avec les immigrés et l'argent public.

Le problème pour Facebook est le coût exorbitant du logement à San Francisco à cause de l'hyper-concentration de jobs IT au Bay Area. Ce qui était une bêtise parce que (comment on voit maintenant) beaucoup de ces jobs peuvent être faits en télétravail... donc aucun besoin d'habiter à San Francisco. Ce coût exorbitant du logement à San Francisco doit être répercuté sur les salaires qui doivent être plus élevés qu'à Phoenix, Dallas ou Atlanta pour attirer les gens à vivre là-bas. Facebook vous dit que si vous voulez déménager à Atlanta, votre salaire sera revisé à la baisse pour répercuter les coûts moins élevés (essentiellement l'immobiliers) à Atlanta VS Bay Area.

Pour la version française. Changer:

- San Francisco pour Paris
- jobs IT pour CSP
- Bay Area pour Région Parisienne
- Phoenix, Dallas ou Atlanta pour Toulouse, Nantes ou Bordeaux
zukerberg sait très bien que sa boîte ne vaudra plus grand chose quand la crise va frapper..

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3144 Message par optimus maximus » 25 mai 2020, 22:12

En France, on ne peut pas réellement discriminer sur le salaire en fonction de l'endroit où tu vis (pour un établissement donné).
En plus, je suis certain qu'à San Francisco, il y a des quartiers moins chers (et plus pourris) que d'autres. Je devrais accepter que Zuckerberg me paie moins parce que je préfère vivre dans un quartier où les SDF font caca dans la rue ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3145 Message par clairette2 » 25 mai 2020, 23:22

itrane2000 a écrit :
25 mai 2020, 15:11
slash33 a écrit :
25 mai 2020, 14:19
domcat74 a écrit :
25 mai 2020, 14:06
Quel visionnaire ce garçon ! :roll:
Il admet quand même une part de responsabilité concernant l'état du système de santé dans un autre article.
c'est un bon début. sa principale responsabilité a été de mettre en selle son poulain Macron.
Et c'est sous son :mandat qu'on a décidé de ne plus maintenir le stock d'un milliard de masques... Il avait pourtant préfacé, du temps ou sarko était au pouvoir, un livre blanc sur le risque épidémiologique... :roll:
Il ne peut jouer les spectateurs maintenant !
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

itrane2000
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3146 Message par itrane2000 » 25 mai 2020, 23:39

Gpzzzz a écrit :
25 mai 2020, 21:59
ParisIDF92 a écrit :
25 mai 2020, 21:03
saturne a écrit :
25 mai 2020, 20:35
Il dit que les coûts de logement sont embarqués dans les salaires, Qu'on les endosse aux patrons, donc, (l'article est quand même tendancieux, aux US, ça ne marche pas aux APL d'argent public, mais aux "avantages" d'entreprise, C'est logique qu'il module les avantages logement accordés aux salariés, Mais quelque part ça nous rappelle qu'en FR on est politiquement assez tarés pour financer avec de l'argent public le logement des travailleurs pour que ceux-ci puissent travailler pour leurs patrons, C'est un système complètement foireux, même si on nous a fait croire que c'est normal, Mais passons,)

Si l'on réfléchit, c'est la démonstration par l'exemple que cette autre thèse qui dit;
Faites baisser les coûts de logement et les entreprises embaucheront, les entreprises relocaliseront et nous reverrons notre croissance sans avoir besoin ni d'importer des immigrés (sous-logés), ni de subventionner la précarité avec des APL ou des HLM
Je ne vois pas la liaison avec les immigrés et l'argent public.

Le problème pour Facebook est le coût exorbitant du logement à San Francisco à cause de l'hyper-concentration de jobs IT au Bay Area. Ce qui était une bêtise parce que (comment on voit maintenant) beaucoup de ces jobs peuvent être faits en télétravail... donc aucun besoin d'habiter à San Francisco. Ce coût exorbitant du logement à San Francisco doit être répercuté sur les salaires qui doivent être plus élevés qu'à Phoenix, Dallas ou Atlanta pour attirer les gens à vivre là-bas. Facebook vous dit que si vous voulez déménager à Atlanta, votre salaire sera revisé à la baisse pour répercuter les coûts moins élevés (essentiellement l'immobiliers) à Atlanta VS Bay Area.

Pour la version française. Changer:

- San Francisco pour Paris
- jobs IT pour CSP
- Bay Area pour Région Parisienne
- Phoenix, Dallas ou Atlanta pour Toulouse, Nantes ou Bordeaux
zukerberg sait très bien que sa boîte ne vaudra plus grand chose quand la crise va frapper..
on en reparle dans 5 ans !

itrane2000
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3147 Message par itrane2000 » 25 mai 2020, 23:41

Cagou780 a écrit :
25 mai 2020, 20:51
https://www.ladepeche.fr/2020/05/25/cor ... 902559.php
le PIB français devrait chuter de 8% cette année...À plus long terme, il est difficile de mesurer le temps du retour à la normale ou au 'new normal' et l'on peut craindre certaines pertes durables de croissance potentielle", (ajoute le gouverneur de la Banque de France)
La crise de 2009 s'était - 2.9 %... gloups gloups
sauf que la crise sanitaire que nous traversons ressemble a un dirac sur les indicateurs, très haut, très fort, mais avec peu d'épaisseur.

Madi94
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3148 Message par Madi94 » 25 mai 2020, 23:42

ParisIDF92 a écrit :
25 mai 2020, 21:03
saturne a écrit :
25 mai 2020, 20:35
Il dit que les coûts de logement sont embarqués dans les salaires, Qu'on les endosse aux patrons, donc, (l'article est quand même tendancieux, aux US, ça ne marche pas aux APL d'argent public, mais aux "avantages" d'entreprise, C'est logique qu'il module les avantages logement accordés aux salariés, Mais quelque part ça nous rappelle qu'en FR on est politiquement assez tarés pour financer avec de l'argent public le logement des travailleurs pour que ceux-ci puissent travailler pour leurs patrons, C'est un système complètement foireux, même si on nous a fait croire que c'est normal, Mais passons,)

Si l'on réfléchit, c'est la démonstration par l'exemple que cette autre thèse qui dit;
Faites baisser les coûts de logement et les entreprises embaucheront, les entreprises relocaliseront et nous reverrons notre croissance sans avoir besoin ni d'importer des immigrés (sous-logés), ni de subventionner la précarité avec des APL ou des HLM
Je ne vois pas la liaison avec les immigrés et l'argent public.

Le problème pour Facebook est le coût exorbitant du logement à San Francisco à cause de l'hyper-concentration de jobs IT au Bay Area. Ce qui était une bêtise parce que (comment on voit maintenant) beaucoup de ces jobs peuvent être faits en télétravail... donc aucun besoin d'habiter à San Francisco. Ce coût exorbitant du logement à San Francisco doit être répercuté sur les salaires qui doivent être plus élevés qu'à Phoenix, Dallas ou Atlanta pour attirer les gens à vivre là-bas. Facebook vous dit que si vous voulez déménager à Atlanta, votre salaire sera revisé à la baisse pour répercuter les coûts moins élevés (essentiellement l'immobiliers) à Atlanta VS Bay Area.

Pour la version française. Changer:

- San Francisco pour Paris
- jobs IT pour CSP
- Bay Area pour Région Parisienne
- Phoenix, Dallas ou Atlanta pour Toulouse, Nantes ou Bordeaux
Et Pour la version mondiale, changer tout pour l'Inde.
Pourquoi payer un salaire developped country alors que les developing countries font le job ?

Moon
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3149 Message par Moon » 25 mai 2020, 23:44

pimono a écrit :
25 mai 2020, 10:06
Goldorak2 a écrit :
25 mai 2020, 09:45
henda a écrit :
25 mai 2020, 06:21
slash33 a écrit :
24 mai 2020, 22:16
AFP, le 24/05
Pourquoi ils parlent du ramadan spécialement ici ?
On se dirige vers un affrontement Chine / occident. De quel côté va se ranger la troisième civilisation planétaire, à savoir le monde musulman ?
certainement pas du coté de la Chine, vu que ces derniers n'ont jamais voulu de ça chez eux.

Si je peux me permettre..je ne sais pas trop si tu parle de la chine qui ne veux pas des musulmans en chine(je rappel l'épuration ethnique en ce moment même des ouïgours) ..je rappel juste que ces même ouïgours était là bien avant la création de la chine ...ils sont donc chez eux depuis bien avant les chinois ...oui en effet ils ne seront donc pas du coté de chine pour les plus courageux d'entre eux quant au vendu comme les saoudiens et compagnie ca c'est une autres histoire.

Cagou780
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3150 Message par Cagou780 » 26 mai 2020, 00:04

itrane2000 a écrit :
25 mai 2020, 23:41
Cagou780 a écrit :
25 mai 2020, 20:51
https://www.ladepeche.fr/2020/05/25/cor ... 902559.php
le PIB français devrait chuter de 8% cette année...À plus long terme, il est difficile de mesurer le temps du retour à la normale ou au 'new normal' et l'on peut craindre certaines pertes durables de croissance potentielle", (ajoute le gouverneur de la Banque de France)
La crise de 2009 s'était - 2.9 %... gloups gloups
sauf que la crise sanitaire que nous traversons ressemble a un dirac sur les indicateurs, très haut, très fort, mais avec peu d'épaisseur.
Dirac : ?

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