La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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clairette2
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3351 Message par clairette2 » 30 mai 2020, 15:04

kamoulox a écrit :
29 mai 2020, 09:14
ventadour a écrit :
29 mai 2020, 09:12
Pour l'alimentaire c'est le destockage des pâtes ?
Bien vu. C’est peut être lié au surstock qu’une partie de la population a fait.
Pas d'invitations.. Quand tu reçois, tu fais plus à manger et avec des ingrédients plus cher que le jour de base. Apero...Plus fromage et dessert...
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Solarfall
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3352 Message par Solarfall » 30 mai 2020, 15:30

clairette2 a écrit :
30 mai 2020, 15:04
kamoulox a écrit :
29 mai 2020, 09:14
ventadour a écrit :
29 mai 2020, 09:12
Pour l'alimentaire c'est le destockage des pâtes ?
Bien vu. C’est peut être lié au surstock qu’une partie de la population a fait.
Pas d'invitations.. Quand tu reçois, tu fais plus à manger et avec des ingrédients plus cher que le jour de base. Apero...Plus fromage et dessert...
Alors toi je sais pas, mais moi j'ai pas arrêté les apéros pendant le confinement :mrgreen:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3353 Message par clairette2 » 30 mai 2020, 15:39

Solarfall a écrit :
30 mai 2020, 15:30
clairette2 a écrit :
30 mai 2020, 15:04
kamoulox a écrit :
29 mai 2020, 09:14
ventadour a écrit :
29 mai 2020, 09:12
Pour l'alimentaire c'est le destockage des pâtes ?
Bien vu. C’est peut être lié au surstock qu’une partie de la population a fait.
Pas d'invitations.. Quand tu reçois, tu fais plus à manger et avec des ingrédients plus cher que le jour de base. Apero...Plus fromage et dessert...
Alors toi je sais pas, mais moi j'ai pas arrêté les apéros pendant le confinement :mrgreen:
Moi non. Je faisais un peu gaffe à manger équilibré. Je prenais le ti punch sans cacahouètes ! :D
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3354 Message par EmileZola » 30 mai 2020, 17:35

Retours sur un centre commercial de plus de 40 000 m2 où je suis allé cet après midi, Vélizy 2 :


70% de la fréquentation habituelle. 90% des gens ont des masques.


20% des boutiques encore fermées, dont le Printemps, Apple, Tesla et les restos sans vente à emporter.


Des queues à l'entrée des boutiques les plus fréquentées : Zara, etc... + Désinfection des mains à chaque fois. C'est chiant, mais ça passe.


Ils ont mis un sens de circulation. Et ils ont condamné tous les bancs et places assises. Ca c'est plus chiant. T'achète un truc à bouffer, tu es obligé de le manger debout dans un coin comme un ***.


J'ai demandé dans les boutiques où on a acheté si ils vendaient bien. Réponse : oui.
En gros, il y a moins de monde, mais les gens qui entrent dans les boutiques, achètent ! C'est logique.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3355 Message par ddv » 30 mai 2020, 18:51

Hmmm, ça fait rêver. Rien que de voir 90% de gens masqués (ambiance Arabie Saoudite, on peut même pas mater les jolies filles), j'attends pour ma part la fin de l'hystérie collective liée à la grippette pour aller dans les commerces autres que supermarché, quitte à attendre 1 an s'il le faut :? En attendant, c'est supermarché + amazon.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3356 Message par Gpzzzz » 30 mai 2020, 19:04

EmileZola a écrit :
30 mai 2020, 17:35
Retours sur un centre commercial de plus de 40 000 m2 où je suis allé cet après midi, Vélizy 2 :


70% de la fréquentation habituelle. 90% des gens ont des masques.


20% des boutiques encore fermées, dont le Printemps, Apple, Tesla et les restos sans vente à emporter.


Des queues à l'entrée des boutiques les plus fréquentées : Zara, etc... + Désinfection des mains à chaque fois. C'est chiant, mais ça passe.


Ils ont mis un sens de circulation. Et ils ont condamné tous les bancs et places assises. Ca c'est plus chiant. T'achète un truc à bouffer, tu es obligé de le manger debout dans un coin comme un ***.


J'ai demandé dans les boutiques où on a acheté si ils vendaient bien. Réponse : oui.
En gros, il y a moins de monde, mais les gens qui entrent dans les boutiques, achètent ! C'est logique.
Bah oui logique que les gens achètent ils ont rien dépensés depuis 3mois..
Ce sera la même chose pour la réouverture des restos.. mais après le soufflet retombera vite, et avec les nouvelles habitudes de consommation certains vont y laisser des plumes..

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3357 Message par itrane2000 » 30 mai 2020, 19:32

ddv a écrit :
30 mai 2020, 18:51
Hmmm, ça fait rêver. Rien que de voir 90% de gens masqués (ambiance Arabie Saoudite, on peut même pas mater les jolies filles), j'attends pour ma part la fin de l'hystérie collective liée à la grippette pour aller dans les commerces autres que supermarché, quitte à attendre 1 an s'il le faut :? En attendant, c'est supermarché + amazon.
sois patriote et passe au moins par Cdiscount.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3358 Message par squamata » 30 mai 2020, 20:43

itrane2000 a écrit :
30 mai 2020, 19:32
ddv a écrit :
30 mai 2020, 18:51
Hmmm, ça fait rêver. Rien que de voir 90% de gens masqués (ambiance Arabie Saoudite, on peut même pas mater les jolies filles), j'attends pour ma part la fin de l'hystérie collective liée à la grippette pour aller dans les commerces autres que supermarché, quitte à attendre 1 an s'il le faut :? En attendant, c'est supermarché + amazon.
sois patriote et passe au moins par Cdiscount.
:shock: CDiscount ?
perso quand j'ai montré AliExpress à ma famille ( mon frère est dans l’électronique et mon père dans la mécanique ), ils ont arrêté les autres sites de pièces détachées FR.Sur certaines pièces il faut encore passer par des boites genres 123x.com ( ma dernière commande pour eux, c'est 123roulement justement :shock: ) mais cela va disparaître.
J'utilise Aliexpress principalement pour des pièces "informatique" pour moi ( Copie d'Arduino/ESP8266, capteurs, convertisseurs de puissance et autres ).Il y a un gros business sur les leds de puissance ( mon frère a câblé sa maison en 12V pour l'éclairage avec cela), et ce que je me rendais moins compte, les pièces mécanique genre carbu, membranes et autres pour du matériel "agricole" ( tondeuse auto-porté, débroussailleuse, tronçonneuse...).
Il n'y a aucune chance que la production national de ce genre de pièce s'aligne avec les prix chinois qui sont hors TVA et sans frais de port
J'aimerai bien que l'on commande des pieces a nos voisins européens ( L'italie est bien placé pour les pièces mécaniques agricoles ) mais eux même se fournissent en Chine. Ce n'est pas un hasard si ils ont été un des premiers clusters du Covid-19 en Europe.

Je déteste la Poste ( j'ai déjà travaillé pour eux et ils sont nuls ) mais il faut rendre tous leurs services gratuits financé par l'Etat ( donc encore plus financé par l'Etat ). C'est idiot mais c'est un ajustement lié à la concurrence chinoise.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3359 Message par itrane2000 » 30 mai 2020, 21:54

squamata a écrit :
30 mai 2020, 20:43
itrane2000 a écrit :
30 mai 2020, 19:32
ddv a écrit :
30 mai 2020, 18:51
Hmmm, ça fait rêver. Rien que de voir 90% de gens masqués (ambiance Arabie Saoudite, on peut même pas mater les jolies filles), j'attends pour ma part la fin de l'hystérie collective liée à la grippette pour aller dans les commerces autres que supermarché, quitte à attendre 1 an s'il le faut :? En attendant, c'est supermarché + amazon.
sois patriote et passe au moins par Cdiscount.
:shock: CDiscount ?
perso quand j'ai montré AliExpress à ma famille ( mon frère est dans l’électronique et mon père dans la mécanique ), ils ont arrêté les autres sites de pièces détachées FR.Sur certaines pièces il faut encore passer par des boites genres 123x.com ( ma dernière commande pour eux, c'est 123roulement justement :shock: ) mais cela va disparaître.
J'utilise Aliexpress principalement pour des pièces "informatique" pour moi ( Copie d'Arduino/ESP8266, capteurs, convertisseurs de puissance et autres ).Il y a un gros business sur les leds de puissance ( mon frère a câblé sa maison en 12V pour l'éclairage avec cela), et ce que je me rendais moins compte, les pièces mécanique genre carbu, membranes et autres pour du matériel "agricole" ( tondeuse auto-porté, débroussailleuse, tronçonneuse...).
Il n'y a aucune chance que la production national de ce genre de pièce s'aligne avec les prix chinois qui sont hors TVA et sans frais de port
J'aimerai bien que l'on commande des pieces a nos voisins européens ( L'italie est bien placé pour les pièces mécaniques agricoles ) mais eux même se fournissent en Chine. Ce n'est pas un hasard si ils ont été un des premiers clusters du Covid-19 en Europe.

Je déteste la Poste ( j'ai déjà travaillé pour eux et ils sont nuls ) mais il faut rendre tous leurs services gratuits financé par l'Etat ( donc encore plus financé par l'Etat ). C'est idiot mais c'est un ajustement lié à la concurrence chinoise.
moi aussi je passe par Aliexpress, mais la il s'agissait de comparer avec AMAZON. (ps: je boycotte Amazon au max, meme si j'ai un compte PRIME)
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3360 Message par neron » 30 mai 2020, 23:04

squamata a écrit :
30 mai 2020, 20:43
perso quand j'ai montré AliExpress à ma famille, ils ont arrêté les autres sites de pièces détachées FR

Il n'y a aucune chance que la production national de ce genre de pièce s'aligne avec les prix chinois

Je déteste la Poste ( j'ai déjà travaillé pour eux et ils sont nuls )
.
En Europe pour le pièces détachées y-a de bon site hollandais/danois. Sinon qu'ils regardent bangood ou Dhgate. C'est + trash qu'Aliedexpress mais + de choix - cher mais Y-a pas la livraison Aliexpress.

Pas de risque d'alignement, les salaires sont déjà 5* ceux des Roumains. Le revenu de Pimolo est un très bon salaire. En sus rajoute 60% de taxes. Donc c'est pas demain que l'on fera du manufacturier au prix chinois. Même avec frontière, et dévaluation faudra baisser notre niveau de vie par 4 pour y arriver: Y-a pas de miracle sa veut dire vivre et travailler comme un chinois.

Si il y avait une martingale economique pour travailler moins comme nous en gagnant plus, la chine et les autres pays l'utiliseraient. :mrgreen:

On est d'accord sur la poste. Ils sont à la ramasse et leur monopole lors de la quarantaine n'a pas arrangé leur image. Comme pour Air-France, SNCf, ... on paye deux fois pour rien: comme redevable de l'impôt puis pour payer leur dettes. Par contre le CCP est la meilleure banque de France voir +.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3361 Message par ddv » 30 mai 2020, 23:20

itrane2000 a écrit :
30 mai 2020, 19:32
ddv a écrit :
30 mai 2020, 18:51
Hmmm, ça fait rêver. Rien que de voir 90% de gens masqués (ambiance Arabie Saoudite, on peut même pas mater les jolies filles), j'attends pour ma part la fin de l'hystérie collective liée à la grippette pour aller dans les commerces autres que supermarché, quitte à attendre 1 an s'il le faut :? En attendant, c'est supermarché + amazon.
sois patriote et passe au moins par Cdiscount.
Et puis quoi encore ? Je me suis juré de ne plus acheter quoi que ce soit chez eux, depuis qu'ils m'avaient envoyé des lettres d'huissier pour me réclamer de l'argent, alors que c'était eux qui m'en devaient (suite à un bug informatique sur leur site de 'Mot2Cambronne') ! Et évidemment, impossible de les joindre directement à l'époque (pas de d'adresse email directe, pas d'adresse postale, pas de numéro de téléphone, la totale). Ils ont fini par faire leur mea-culpa mais plus jamais j'achèterai dans un commerce qui prend le client pour une 'Mot2Cambronne'.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3362 Message par ddv » 30 mai 2020, 23:23

itrane2000 a écrit :
30 mai 2020, 21:54
moi aussi je passe par Aliexpress, mais la il s'agissait de comparer avec AMAZON. (ps: je boycotte Amazon au max, meme si j'ai un compte PRIME)
C'est énorme :lol:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3363 Message par neron » 30 mai 2020, 23:52

itrane2000 a écrit :
30 mai 2020, 19:32
sois patriote et passe au moins par Cdiscount.
Si tu veux être un vrai patriote prend les circuits cours, payes-y les taxes et verse le triple de la différence au resto-du-coeur & co. 8)

Je te jure que tu te sentiras bien mieux que d'engrosser des comptes offshores, de soutenir la finance et ses paradis fiscaux et de payer des intermédiaires parasites :evil:
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3364 Message par itrane2000 » 31 mai 2020, 00:16

ddv a écrit :
30 mai 2020, 23:23
itrane2000 a écrit :
30 mai 2020, 21:54
moi aussi je passe par Aliexpress, mais la il s'agissait de comparer avec AMAZON. (ps: je boycotte Amazon au max, meme si j'ai un compte PRIME)
C'est énorme :lol:
le terme "boycott" est un peu fort, mais on va dire que les prix sont les memes sur Cdiscount a quelques € près, donc autant acheter sur Cdiscount.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3365 Message par neron » 31 mai 2020, 00:20

itrane2000 a écrit :
31 mai 2020, 00:16
, mais on va dire que les prix sont les memes sur Cdiscount a quelques € près, donc autant acheter sur Cdiscount.
Même si c'était le cas, le vendeur reçoit bien plus sur Amazon et en sus j'ai leur services (livraison, remboursement, ..)

J'ai l'impression que tu n'as jamais fait de comparaison c+discount/Amazon ou autres (*)
-------------------------
(*) Le choix disponible n'est vraiment pas le même et le.prix sur Amazon est t"all-include". Même ramuken ex-mister-good-deal est une très pâle copie. Merci aux hauts fonctionnaires français qui entre 96/2005 ont freines voir détruit les start-up qu'ils ne pouvaient contrôler pour sauver les acteurs en place (Auchan, Fnac, Darty, Leclerc, carouf, ..) - J'en rigole encore. De l'autre côté, je ne vois pas ce qui nous reste des centaines de mds€ injecté. Ha oui meilleurtaud.com, Boursorama, lefigaro.fr, fnac.com, oui.fr, l'internaute.com (il a accepté d'en manger), Meetic, SeLoger, Mappy ... qu'ai-je manqué du sbf500 ?
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3366 Message par immodium » 31 mai 2020, 08:22

3615 mylife : ça fait plusieurs fois (avant la crise covid) que j’achète des produits dans une quincaillerie proche plutôt que sur Amazon et ben je suis surpris de payer les produits moins cher que chez Amazon (iso produit. Bon le dernier en date c’était que de l’ordre de l’euro mais quand même...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3367 Message par kamoulox » 31 mai 2020, 14:22

La saignée continue à paris du côté des libraires
Ça va finir par ressembler à une ville bidon de province, les prix élevés et les africains en plus

https://www.lefigaro.fr/sortir-paris/da ... e-20200531

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3368 Message par optimus maximus » 31 mai 2020, 14:44

kamoulox a écrit :
31 mai 2020, 14:22
La saignée continue à paris du côté des libraires
Ça va finir par ressembler à une ville bidon de province, les prix élevés et les africains en plus

https://www.lefigaro.fr/sortir-paris/da ... e-20200531
Ça a commencé il y a bien longtemps cette saignée des libraires à Paris et en IdF, il y a au moins 20 ans et ça correspond à l'émergence d'internet et d'Amazon.
En gros, en dessous de 250 m2 de surface (si ce n'est 500 m2), un libraire a peu de chances de survie. Il faut du choix et la possibilité de circuler... Les librairies où tu te pointes à la caisse pour savoir s'il a ce livre ou s'il faut le commander pour l'avoir dans 10 jours, ça ne peut plus marcher...

Et la librairie qui vient de fermer dans le quartier latin était sur un segment qui n'intéresse pas ou très peu le grand public.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3369 Message par EmileZola » 31 mai 2020, 14:47

+1

Comment une petit boutique comme cela pourrait elle payer son loyer en vendant des bouquins à 20 balles ?
Il faudrait un sacré volume.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3370 Message par optimus maximus » 31 mai 2020, 15:13

EmileZola a écrit :
31 mai 2020, 14:47
+1

Comment une petit boutique comme cela pourrait elle payer son loyer en vendant des bouquins à 20 balles ?
Il faudrait un sacré volume.
Cependant, les villes ont perdu en diversité de commerce et c'est bien dommage. Car c'est souvent ce qui fait le charme d'une ville.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3371 Message par L2L » 31 mai 2020, 15:38

squamata a écrit :
30 mai 2020, 20:43
itrane2000 a écrit :
30 mai 2020, 19:32
ddv a écrit :
30 mai 2020, 18:51
Hmmm, ça fait rêver. Rien que de voir 90% de gens masqués (ambiance Arabie Saoudite, on peut même pas mater les jolies filles), j'attends pour ma part la fin de l'hystérie collective liée à la grippette pour aller dans les commerces autres que supermarché, quitte à attendre 1 an s'il le faut :? En attendant, c'est supermarché + amazon.
sois patriote et passe au moins par Cdiscount.
:shock: CDiscount ?
perso quand j'ai montré AliExpress à ma famille ( mon frère est dans l’électronique et mon père dans la mécanique ), ils ont arrêté les autres sites de pièces détachées FR.Sur certaines pièces il faut encore passer par des boites genres 123x.com ( ma dernière commande pour eux, c'est 123roulement justement :shock: ) mais cela va disparaître.
J'utilise Aliexpress principalement pour des pièces "informatique" pour moi ( Copie d'Arduino/ESP8266, capteurs, convertisseurs de puissance et autres ).Il y a un gros business sur les leds de puissance ( mon frère a câblé sa maison en 12V pour l'éclairage avec cela), et ce que je me rendais moins compte, les pièces mécanique genre carbu, membranes et autres pour du matériel "agricole" ( tondeuse auto-porté, débroussailleuse, tronçonneuse...).
Il n'y a aucune chance que la production national de ce genre de pièce s'aligne avec les prix chinois qui sont hors TVA et sans frais de port
J'aimerai bien que l'on commande des pieces a nos voisins européens ( L'italie est bien placé pour les pièces mécaniques agricoles ) mais eux même se fournissent en Chine. Ce n'est pas un hasard si ils ont été un des premiers clusters du Covid-19 en Europe.

Je déteste la Poste ( j'ai déjà travaillé pour eux et ils sont nuls ) mais il faut rendre tous leurs services gratuits financé par l'Etat ( donc encore plus financé par l'Etat ). C'est idiot mais c'est un ajustement lié à la concurrence chinoise.
Normalement en important, tu devrais payé la TVA en France + les droits de douane.

Ca te revient moins cher parce que tu fraudes. Mais faudra pas venir te plaindre après quand les prestations sociales baisseront ou alors réclamer toujours plus à l’État
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3372 Message par pangloss » 31 mai 2020, 16:10

Il y a aussi et surtout les loyers commerciaux qui tuent les commerces. Ce sont des vampires inefficaces qui vont mourir maintenant avec leur proie.

Concernant Ali Baba, même en incluant 20% de TVA et, mettons, 20% de droits de douane, le différentiel de prix resterait gigantesque.

On pourrait, en revanche, renégocier les traités postaux internationaux. C'est un point essentiel peu abordé. J'ai vu un documentaire éclairant sur la question (il était illustré par la situation des États-Unis, qui font comme nous et donc finalement subventionnent les importations...)
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3373 Message par ParisIDF92 » 31 mai 2020, 17:22

kamoulox a écrit :
31 mai 2020, 14:22
La saignée continue à paris du côté des libraires
Ça va finir par ressembler à une ville bidon de province, les prix élevés et les africains en plus

https://www.lefigaro.fr/sortir-paris/da ... e-20200531
Ils peuvent ouvrir un autre Amorino dans le quartier.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3374 Message par ProfGrincheux » 31 mai 2020, 17:31

pangloss a écrit :
31 mai 2020, 16:10
Il y a aussi et surtout les loyers commerciaux qui tuent les commerces. Ce sont des vampires inefficaces qui vont mourir maintenant avec leur proie.

Concernant Ali Baba, même en incluant 20% de TVA et, mettons, 20% de droits de douane, le différentiel de prix resterait gigantesque.

On pourrait, en revanche, renégocier les traités postaux internationaux. C'est un point essentiel peu abordé. J'ai vu un documentaire éclairant sur la question (il était illustré par la situation des États-Unis, qui font comme nous et donc finalement subventionnent les importations...)
Pourquoi seulement les traités postaux?
Ignorés: Manfred, titano.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3375 Message par DIGOU » 31 mai 2020, 21:41

optimus maximus a écrit :
31 mai 2020, 15:13
EmileZola a écrit :
31 mai 2020, 14:47
+1

Comment une petit boutique comme cela pourrait elle payer son loyer en vendant des bouquins à 20 balles ?
Il faudrait un sacré volume.
Cependant, les villes ont perdu en diversité de commerce et c'est bien dommage. Car c'est souvent ce qui fait le charme d'une ville.
C'est normal, c'est ce que les gens veulent.
C'est le consommateur qui décide.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3376 Message par Gpzzzz » 31 mai 2020, 22:48

Ils font marrer sur BFM !
Ils titrent "et si la reprise était déjà là", et t annonce fièrement que des secteurs tournent a 80% de l habituel..
Ils ont pas compris que ça faisait 20% de conso en moins :roll:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3377 Message par clairette2 » 31 mai 2020, 23:03

Le retour à la normale est de plus en plus sensible. Je viens d'avoir coup sur coup deux mails de familles qui ne voulaient pas remettre leur enfant à l'école et qui ont changé d'avis.

Dans les transports en commun, plus de places condamnées ( ça devait coûter trop cher à la SNCF).

Et mardi, les bars et restos ouvrent.
Qu'ils réouvrent les cabines d'essayage dans les boutiques de fringues, et on commencera à oublier le virus.

Les entreprises continueront le travail à distance mais la vie sociale reprend le dessus.

Par contre, la crise pour les 3 mois à l'arrêt ou très ralenti reste à payer....

Souhaitons qu'il n'y ait pas de retour du virus en octobre, même si on le vivra autrement car nous serons prêts (masques, capacités hospitalières, tests...).
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3378 Message par itrane2000 » 31 mai 2020, 23:05

ProfGrincheux a écrit :
31 mai 2020, 17:31
pangloss a écrit :
31 mai 2020, 16:10
Il y a aussi et surtout les loyers commerciaux qui tuent les commerces. Ce sont des vampires inefficaces qui vont mourir maintenant avec leur proie.

Concernant Ali Baba, même en incluant 20% de TVA et, mettons, 20% de droits de douane, le différentiel de prix resterait gigantesque.

On pourrait, en revanche, renégocier les traités postaux internationaux. C'est un point essentiel peu abordé. J'ai vu un documentaire éclairant sur la question (il était illustré par la situation des États-Unis, qui font comme nous et donc finalement subventionnent les importations...)
Pourquoi seulement les traités postaux?
Une grande partie de la compétitivité des amazon, aliexpress and Co, vient des subventions du "dernier kilomètre".
En logistique, les derniers kilomètres, c'est souvent plus de 50% du prix du transport total et ce dernier kilomètre est subventionné par le pays ou vit le consommateur.
En gros, l'état français subventionne via la poste, des sociétés comme Amazon et Aliexpress.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3379 Message par itrane2000 » 31 mai 2020, 23:11

clairette2 a écrit :
31 mai 2020, 23:03

Souhaitons qu'il n'y ait pas de retour du virus en octobre, même si on le vivra autrement car nous serons prêts (masques, capacités hospitalières, tests...).
je sais pas trop, je suis la courbe au quotidien, et j'ai l'impression que la deuxième vague est déja la !


j'espère que c'est juste un artefact de collecte de données. (j'ai ajouté la Suède, pays sans confinement).


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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3380 Message par kamoulox » 31 mai 2020, 23:16

C’est terminé pour ça. Ca a été renégocié déjà. Cet été pour les usa,2021 pour la France.

Il n’y aura plus de port gratos en provenance de chine

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3381 Message par EmileZola » 31 mai 2020, 23:27

Gpzzzz a écrit :
31 mai 2020, 22:48
Ils font marrer sur BFM !
Ils titrent "et si la reprise était déjà là", et t annonce fièrement que des secteurs tournent a 80% de l habituel..
Ils ont pas compris que ça faisait 20% de conso en moins :roll:
Oui, mais déjà beaucoup de conso qu'il y a un mois. Reprise en V !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3382 Message par EmileZola » 31 mai 2020, 23:29

clairette2 a écrit :
31 mai 2020, 23:03

Qu'ils réouvrent les cabines d'essayage dans les boutiques de fringues, et on commencera à oublier le virus.
C'est déjà la cas. Du moins où je suis allé.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3383 Message par neron » 31 mai 2020, 23:50

itrane2000 a écrit :
31 mai 2020, 23:05
En gros, l'état français subventionne via la poste, des sociétés comme Amazon et Aliexpress
RIGOLO 1 - L'état a supplié eyvrait pression pour qu'Amazon passer par la poste. Aliexpress s'en passe et vous envoie des truc 2€. TTC de Chine. sans passer par le monopole d'état (La Poste) Même TNT/DHL sont moins cher que la Poste sans aide d'état et dettes épongée.

-> Faudrait donc une nouvelle taxe +400% sur les produits importés manufacturier. J'imagine que pour maintenir ton niveau de vie tu demanderas de l'état une hausse égale de ton salaire mais pas pour les ouvriers français. BRAVO bravo.
L2L a écrit :
31 mai 2020, 15:38
Ca te revient moins cher parce que tu fraudes. Mais faudra pas venir te plaindre après quand les prestations sociales baisseront ou alors réclamer toujours plus à l’État
RIGOLO 2 : Maintenant en plus de 60 % de taxe sur son revenu, faudrait acheté 3*+ cher auprès d'oligopôle d'état en place, . sans que cela ne rapporte rien aux ouvriers français , GJ émigrés) !

-> Hormis un impôt sur les achats de 400 %, t'as aucune solution à ce que je lis. Si t'est un beurré de la république,, ... vas-y de ta culpabilisation pour défendre ton auge et surtout rale bien ( pour en recevoir plus) sur les comptes offshores, les financiers, les pots de vins, les paradis fiscaux, les intermédiaires sangsues, que tu engrosses, BRAVO.bravo

Faudrait que vous fassiez des ménages pour comprendre le côté Abjecte de vos réflexions. Ils vous en faut d'EUX, encore plus de sueur. Penser déjà leurs soutirer moins ne vous vient même pas en tête auriole.de votre importance par votre statut, fonction ,titre, corporations, conforté très souvent par une solde indue.:-( (N'espère pas qu'en sus is vous fasse des produits manufacturés (principalement pour votre satisfecit ntelectuel)
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3384 Message par itrane2000 » 01 juin 2020, 01:05

neron a écrit :
31 mai 2020, 23:50
itrane2000 a écrit :
31 mai 2020, 23:05
En gros, l'état français subventionne via la poste, des sociétés comme Amazon et Aliexpress
RIGOLO 1 - L'état a supplié eyvrait pression pour qu'Amazon passer par la poste. Aliexpress s'en passe et vous envoie des truc 2€. TTC de Chine. sans passer par le monopole d'état (La Poste) Même TNT/DHL sont moins cher que la Poste sans aide d'état et dettes épongée.

-> Faudrait donc une nouvelle taxe +400% sur les produits importés manufacturier. J'imagine que pour maintenir ton niveau de vie tu demanderas de l'état une hausse égale de ton salaire mais pas pour les ouvriers français. BRAVO bravo.
je ne savais pas, tu as un article qui parle de ca ?
perso, je me passerais volontiers de la poste, a chaque fois que j'ai eu des problèmes de livraison, c'était de leur faute.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3385 Message par squamata » 01 juin 2020, 02:05

L2L a écrit :
31 mai 2020, 15:38
squamata a écrit :
30 mai 2020, 20:43
:shock: CDiscount ?
perso quand j'ai montré AliExpress à ma famille ( mon frère est dans l’électronique et mon père dans la mécanique ), ils ont arrêté les autres sites de pièces détachées FR.Sur certaines pièces il faut encore passer par des boites genres 123x.com ( ma dernière commande pour eux, c'est 123roulement justement :shock: ) mais cela va disparaître.
J'utilise Aliexpress principalement pour des pièces "informatique" pour moi ( Copie d'Arduino/ESP8266, capteurs, convertisseurs de puissance et autres ).Il y a un gros business sur les leds de puissance ( mon frère a câblé sa maison en 12V pour l'éclairage avec cela), et ce que je me rendais moins compte, les pièces mécanique genre carbu, membranes et autres pour du matériel "agricole" ( tondeuse auto-porté, débroussailleuse, tronçonneuse...).
Il n'y a aucune chance que la production national de ce genre de pièce s'aligne avec les prix chinois qui sont hors TVA et sans frais de port
J'aimerai bien que l'on commande des pieces a nos voisins européens ( L'italie est bien placé pour les pièces mécaniques agricoles ) mais eux même se fournissent en Chine. Ce n'est pas un hasard si ils ont été un des premiers clusters du Covid-19 en Europe.

Je déteste la Poste ( j'ai déjà travaillé pour eux et ils sont nuls ) mais il faut rendre tous leurs services gratuits financé par l'Etat ( donc encore plus financé par l'Etat ). C'est idiot mais c'est un ajustement lié à la concurrence chinoise.
Normalement en important, tu devrais payé la TVA en France + les droits de douane.

Ca te revient moins cher parce que tu fraudes. Mais faudra pas venir te plaindre après quand les prestations sociales baisseront ou alors réclamer toujours plus à l’État
Soit on paie la TVA en france, soit on paie les taxes de douane + TVA du lieu d'achat, mais pas les 2.
Le problème c'est la taille des colis, si ils font moins de 3 cm d'épaisseur, cela est considéré comme un document, donc pas de frais de douane car ce n'est pas une marchandise. Pour les colis plus gros il y a des arnaques effectivement, les colis sont présentés comme étant des échantillons gratuits ou du matériel d'occasion.
Drump a pas mal agit sur ce sujet :
La réforme du système de l'Union postale universelle réclamée par les États-Unis en 2018 va faire augmenter le coût d'acheminement des colis de moins de 2kg vers l'étranger pour les e-commerçants chinois. Les plus petits acteurs seront probablement contraints de répercuter cette hausse sur le consommateur.
https://www.bfmtv.com/economie/pourquoi ... 73802.html
neron a écrit :
31 mai 2020, 23:50
itrane2000 a écrit :
31 mai 2020, 23:05
En gros, l'état français subventionne via la poste, des sociétés comme Amazon et Aliexpress
L'état a supplié eyvrait pression pour qu'Amazon passer par la poste. Aliexpress s'en passe et vous envoie des truc 2€. TTC de Chine. sans passer par le monopole d'état (La Poste) Même TNT/DHL sont moins cher que la Poste sans aide d'état et dettes épongée.
Mes livraisons AliExpress passe par le réseau la Poste. TNT/DHL c'est pour les livraisons de colis plus gros.
L'Union postale universelle permet d'avoir une péréquation des coût d’acheminement au niveau mondial. A t on encore envie de cela ?
Je pense qu'il faut garder cela tant que l'on n'est pas capable de produire sa demande intérieur

Rendre les services de la Poste gratuit annulerait en parti un des avantages compétitif que possède la Chine.
On peut revoir la qualité de service proposé par la Poste. Pour certaines marchandises, des livraisons a 30 jours ne me dérange pas.

Il y a un autre domaine que j'imaginerais gratuit assez facilement, c'est l'eau potable.
Techniquement, si vous arrêter de payer votre facture d'eau, le service d'eau ne vous sera pas coupé.
Dans le pire des cas vous aurez un réducteur de débit. Cela peut se compenser par un sur-presseur + vessie

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3386 Message par L2L » 01 juin 2020, 07:07

squamata a écrit :
01 juin 2020, 02:05
L2L a écrit :
31 mai 2020, 15:38

Ca te revient moins cher parce que tu fraudes. Mais faudra pas venir te plaindre après quand les prestations sociales baisseront ou alors réclamer toujours plus à l’État
Soit on paie la TVA en france, soit on paie les taxes de douane + TVA du lieu d'achat, mais pas les 2.
Le problème c'est la taille des colis, si ils font moins de 3 cm d'épaisseur, cela est considéré comme un document, donc pas de frais de douane car ce n'est pas une marchandise. Pour les colis plus gros il y a des arnaques effectivement, les colis sont présentés comme étant des échantillons gratuits ou du matériel d'occasion.
Drump a pas mal agit sur ce sujet :
C'est faux, la TVA se paye dans le lieu finale de consommation du produit. Les droits de douane se payent dans le pays importateur (réfléchissez 2 minutes, il n'y a pas de droits de douane à l'exportation, ce serait ridicule, vous trouverez tout seul pourquoi)

Et cette TVA et droits de douane se calculent sur la valeur CFR/CPT Europe pour les droits de douane et sur la valeur DDU destination finale pour la TVA (c'est à dire prix de l'objet + frais de transport jusq'à l'entrée en Europe pour les droits de douane, jusqu'à destination pour la TVA)

Si tu as payé la TVA dans le pays d'origine, c'est tant pis pour toi, elle est tout de même redevable en France.

En ne payant ni la TVA, ni les droits de douanes, c'est de la fraude (franchise de 100 € pour les droits de douanetransport compris)
Modifié en dernier par L2L le 01 juin 2020, 07:13, modifié 1 fois.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3387 Message par L2L » 01 juin 2020, 07:10

neron a écrit :
31 mai 2020, 23:50
L2L a écrit :
31 mai 2020, 15:38
Ca te revient moins cher parce que tu fraudes. Mais faudra pas venir te plaindre après quand les prestations sociales baisseront ou alors réclamer toujours plus à l’État
RIGOLO 2 : Maintenant en plus de 60 % de taxe sur son revenu, faudrait acheté 3*+ cher auprès d'oligopôle d'état en place, . sans que cela ne rapporte rien aux ouvriers français , GJ émigrés) !

-> Hormis un impôt sur les achats de 400 %, t'as aucune solution à ce que je lis. Si t'est un beurré de la république,, ... vas-y de ta culpabilisation pour défendre ton auge et surtout rale bien ( pour en recevoir plus) sur les comptes offshores, les financiers, les pots de vins, les paradis fiscaux, les intermédiaires sangsues, que tu engrosses, BRAVO.bravo

Faudrait que vous fassiez des ménages pour comprendre le côté Abjecte de vos réflexions. Ils vous en faut d'EUX, encore plus de sueur. Penser déjà leurs soutirer moins ne vous vient même pas en tête auriole.de votre importance par votre statut, fonction ,titre, corporations, conforté très souvent par une solde indue.:-( (N'espère pas qu'en sus is vous fasse des produits manufacturés (principalement pour votre satisfecit ntelectuel)
Personne ne parle de 400%

Importé des produits de l'étranger sans payer la TVA ni les droits de douanes, c'est de la fraude fiscale à la TVA et de la fraude douanière.

Peu importe votre opinion dessus.

Par contre si vous le faites, ne venez plus sortir de discours protectionnistes ou souverainiste. C'est justement la douane qui devrait permettre de se protéger contre le dumping salarial.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3388 Message par sanglier78 » 01 juin 2020, 08:33

clairette2 a écrit :
31 mai 2020, 23:03
Le retour à la normale est de plus en plus sensible. Je viens d'avoir coup sur coup deux mails de familles qui ne voulaient pas remettre leur enfant à l'école et qui ont changé d'avis.

Dans les transports en commun, plus de places condamnées ( ça devait coûter trop cher à la SNCF).

Et mardi, les bars et restos ouvrent.
Qu'ils réouvrent les cabines d'essayage dans les boutiques de fringues, et on commencera à oublier le virus.

Les entreprises continueront le travail à distance mais la vie sociale reprend le dessus.

Par contre, la crise pour les 3 mois à l'arrêt ou très ralenti reste à payer....

Souhaitons qu'il n'y ait pas de retour du virus en octobre, même si on le vivra autrement car nous serons prêts (masques, capacités hospitalières, tests...).
Ma pauvre, mais une deuxième vague en Octobre (peu probable en covid 19, mais un autre covid est possible), on ne sera toujours pas prèt, et la capacité hospitalière sera moindre, le directeur de l'ARS grand Est qui a été placardisé a dit la réalité, il faut couper dans l'os (car il n'y a plus de chair), ilfaut sauver l'administratif des ARS, afin d'être comme dans l'aviation civile, plus d'administration que de personne volante (en plus, avec les PLUs, les derniers petits aerodrome fermeront (ex St Cyr l'école)).
Pour information, je ne renouvelle pas mon abonnement théâtre 300€, je ne renouvelle pas la salle de sport, je n'ai pas l'intention de prendre le train (mais la voiture, donc budget identique), je ne prend que les affaires qui sont sur ma liste de course, AUCUN ACHAT autre, et je ne suis pas le seul, la jardinerie sous serre avec le masque, à moins d'être un masochiste, cela évite de flanner.
Aller à Vélizy 2, déjà qu'avant je considérais cela comme la pire des tortures, surtout depuis qu'il l'avait aggrandi, l'entrée avec les milles odeurs de bouffes de la galerie des restaurants, à G......

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3389 Message par Cagou780 » 01 juin 2020, 08:40

Le marché automobile plonge de 50,34% en mai
https://www.ledauphine.com/sante/2020/0 ... undi-matin
Déconfinement le 11 mai non ? Reprise en V ?
Aller à Vélizy 2
Pour certains c'est La Sortie de la semaine.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3390 Message par Korn » 01 juin 2020, 08:52

EmileZola a écrit :
31 mai 2020, 23:27
Gpzzzz a écrit :
31 mai 2020, 22:48
Ils font marrer sur BFM !
Ils titrent "et si la reprise était déjà là", et t annonce fièrement que des secteurs tournent a 80% de l habituel..
Ils ont pas compris que ça faisait 20% de conso en moins :roll:
Oui, mais déjà beaucoup de conso qu'il y a un mois. Reprise en V !
On comprend mieux son investissement sur URW...

10% - 20% de CA en moins, pour beaucoup de PME, c'est 100% de bénéfice en moins. Comprenne qui pourra.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3391 Message par clairette2 » 01 juin 2020, 08:55

squamata a écrit :
01 juin 2020, 02:05

Il y a un autre domaine que j'imaginerais gratuit assez facilement, c'est l'eau potable.
Techniquement, si vous arrêter de payer votre facture d'eau, le service d'eau ne vous sera pas coupé.
Dans le pire des cas vous aurez un réducteur de débit. Cela peut se compenser par un sur-presseur + vessie
Pourquoi gratuit ? pour lui enlever toute valeur ? Et que l'on gaspille la ressource ?

L'eau potable, c'est pas l'eau du bon dieu qui sort toute fraiche et pure de la roche, et qui arrive par magie au 4eme étage de ton appartement...pour en repartir toute crade pleine de savons chimiques et déboucher à nouveau toute propre dans la rivière...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3392 Message par neron » 01 juin 2020, 08:59

L2L a écrit :
01 juin 2020, 07:10
neron a écrit :
31 mai 2020, 23:50
L2L a écrit :
31 mai 2020, 15:38
Ca te revient moins cher parce que tu fraudes.
RIGOLO 2 : Maintenant en plus de 60 % de taxe sur son revenu, faudrait acheté 3*+ cher auprès d'oligopôle d'état en place.Hormis un impôt sur les achats de 400 %, t'as aucune solution .
Personne ne parle de 400%. Importé sans payer la TVA ni les droits de douanes, c'est de la fraude fiscale à la TVA. Par contre si vous le faites, ne venez plus sortir de discours protectionnistes ou souverainiste.
La conso. internet importé directement reste marginale. Elle ne concerne, comme le montre la famille "squamata", que des produits spéciaux de petite taille, à 2/3 niveau d'intermédiaires, soit x4 à x8 puisque chaque intermédiaires à besoin de multiplier par 2 le prix. Donc la TVA à 20% au dessus de 20€ n'est pas un frein quand la marge est du x4 à x8 sur le prix de détail français sur les 5 % de conso. que j'y fais.

Amah, vous n'avez pas à m'interdire des solutions objectives parce que celles-ci remettrait en cause votre statut et niveau de vie et de leur préférer des utopies yakafocon de taxes XXL déjà que nous sommes a 60% sur le travail.

Que les beurrés de la république trouvent insuffisantes les 60% qui leur sont déjà alloué ne justifie pas de taxer encore plus la sueur sauf a tuer l'activité créative de valeur,. Il faudrait revoir cette redistribution. Cela me semble quasi-impossible à la lecture des post de ceux-ci comme au temps de la décadence des empires centraux :-( Au plaisir de vous lire
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3393 Message par pimono » 01 juin 2020, 09:17

clairette2 a écrit :
01 juin 2020, 08:55
squamata a écrit :
01 juin 2020, 02:05

Il y a un autre domaine que j'imaginerais gratuit assez facilement, c'est l'eau potable.
Techniquement, si vous arrêter de payer votre facture d'eau, le service d'eau ne vous sera pas coupé.
Dans le pire des cas vous aurez un réducteur de débit. Cela peut se compenser par un sur-presseur + vessie
Pourquoi gratuit ? pour lui enlever toute valeur ? Et que l'on gaspille la ressource ?

L'eau potable, c'est pas l'eau du bon dieu qui sort toute fraiche et pure de la roche, et qui arrive par magie au 4eme étage de ton appartement...pour en repartir toute crade pleine de savons chimiques et déboucher à nouveau toute propre dans la rivière...
Ouais, c'est pas possible l'eau gratuite, en été, les gens pomperaient toute l'eau pour arroser leur jardin, on aurait vite un problème de fourniture. Mais en Alaska ou en Sibérie, ça serait possible.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3394 Message par Gpzzzz » 01 juin 2020, 10:00

Les indices PMI de Mai sont plus bas que ceux de Mars..

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slash33
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3395 Message par slash33 » 01 juin 2020, 12:13

Faut-il un impôt spécial Covid-19 ?
Ecorama : Econoclaste, le 01/06/2020
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 91eaf82e23
A défaut de rétablir l'ISF, faut-il, comme préconise le président de l'Assemblée Nationale Richard Ferrand, instaurer une contribution pour les plus aisés ? Le point de vue de Franck Dedieu, directeur adjoint de la rédaction de Marianne.

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EmileZola
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3396 Message par EmileZola » 01 juin 2020, 12:19

slash33 a écrit :
01 juin 2020, 12:13
Faut-il un impôt spécial Covid-19 ?
Ecorama : Econoclaste, le 01/06/2020
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 91eaf82e23
A défaut de rétablir l'ISF, faut-il, comme préconise le président de l'Assemblée Nationale Richard Ferrand, instaurer une contribution pour les plus aisés ? Le point de vue de Franck Dedieu, directeur adjoint de la rédaction de Marianne.
Taxer les plus aisés ne suffira pas.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3397 Message par floflo » 01 juin 2020, 12:52

https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1590855456

Samedi 30 mai 2020 à 18:28 - Par Marius Delaunay, France Bleu Occitanie, France Bleu

Crise à Airbus : les attentes autour du plan de soutien au secteur aéronautique
Le ministre de l'économie et des finances assure qu'un plan de soutien au secteur aéronautique, durement touché par la crise, sera présenté "avant le 1er juillet". Il est actuellement en cours d'élaboration et selon plusieurs médias, il comprendrait déjà un volet investissements et un autre porté sur l'innovation. Il devrait en tout cas s'agir d'investissements massifs, comme pour le plan d'aide au secteur automobile présenté quelques jours plus tôt. Bruno le Maire a en effet mis huit milliards d'euros sur la table pour aider cette filière.
Dans la région toulousaine, très concernée par les annonces qui devraient arriver, de nombreux élus locaux sont déjà montés au créneau. Le maire de Blagnac Joseph Carles a ainsi demandé "un Plan Marshall" pour relancer complètement le secteur avec des renationalisations, parfois temporaires. Le maire de Toulouse Jean-Luc Moudenc a de son côté envoyé un courrier au ministère à Bercy pour "sauver le poumon économique du territoire toulousain."
Airbus a déjà prévu de supprimer 10% de ses effectifs. De manière plus large, près de 40.000 emplois sont donc directement menacés à Toulouse et dans ses environs

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3398 Message par floflo » 01 juin 2020, 12:57

https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1588174866

Mercredi 29 avril 2020 à 17:41 - Par Olivier Lebrun, France Bleu Occitanie


Crise d’Airbus : 40.000 emplois directement menacés en Occitanie
Victime de la crise du coronavirus, Airbus affiche une perte de 481 millions d’euros au premier trimestre. Une catastrophe pour toute la filière. 200.000 emplois (directs et indirects) sont potentiellement menacés sur Toulouse et la région. Le président de la CCI d’Occitanie appelle au secours.
Pour Alain Di Crescenzo, le président de la CCI d’Occitanie, les effets s’annoncent dévastateurs pour toute la filière aéronautique. 200.000 emplois sont potentiellement menacés sur l’Occitanie, dont 70% sur la région toulousaine.
si l’on regarde l’Occitanie, c’est 85.000 personnes qui travaillent dans des entreprises sous-traitantes dans l’aéronautique, auquel il faut ajouter les salariés d’Airbus. La baisse d’activité en pourcentage est la même en terme de baisse d’emploi. Selon nos estimations, nous chambres de commerce avec les entreprises du secteur, c’est une prévision de baisse d’activité de 50% sur 2020, de 33% sur 2021 qui correspond aux annonces d’Airbus d’une baisse d’un tiers des cadences des chaînes d’assemblage, et globalement de 20 à 25% sur 2022. Et quand je vous donne ces prévisions de baisse d’activité, ce ne sont pas les plus négatives. Si l’on reprend ce chiffre de 85.000 personnes dans la filière, vous avez un risque avéré sur 50% des salariés, donc 40.000 personnes pourraient se retrouver sans emploi, si l’on ne trouve pas des solutions rapides et efficaces pour soutenir cette filière en danger.
Si l’on parle des emplois directs en comprenant les salariés d’Airbus, c’est 110.000 emplois sur la région toulousaine. Si l’on y ajoute les emplois indirects, vous multipliez par deux. Globalement entre emplois directs et indirects, on est à plus de 200.000 emplois, près de 220.000 emplois menacés. Ce sont les chiffres de la région Occitanie, mais 70% des emplois de la filière sont concentrés sur la région toulousaine, donc vous voyez l’impact que ça peut avoir.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3399 Message par squamata » 01 juin 2020, 13:02

clairette2 a écrit :
01 juin 2020, 08:55
squamata a écrit :
01 juin 2020, 02:05

Il y a un autre domaine que j'imaginerais gratuit assez facilement, c'est l'eau potable.
Techniquement, si vous arrêter de payer votre facture d'eau, le service d'eau ne vous sera pas coupé.
Dans le pire des cas vous aurez un réducteur de débit. Cela peut se compenser par un sur-presseur + vessie
Pourquoi gratuit ? pour lui enlever toute valeur ? Et que l'on gaspille la ressource ?

L'eau potable, c'est pas l'eau du bon dieu qui sort toute fraiche et pure de la roche, et qui arrive par magie au 4eme étage de ton appartement...pour en repartir toute crade pleine de savons chimiques et déboucher à nouveau toute propre dans la rivière...
Cela peut etre les 100-120 premiers m3 gratuits ou des paliers progressif de prix ( ca existe deja un peu ).
C'est un service de première nécessité et il n'y a pas de lissage des prix au niveau national comme pour l’électricité ou la poste.
Depuis peu, les stations de retraitement sont gérées par les communautés de commune, cela permet de lissé un peu les prix.
Les gens consomment de moins en moins d'eau depuis 10ans et leur eaux usées sont de plus en plus propre. Les modules de traitement des phosphates (c'est un traitement a part dans une station classique ) pour les eaux usées des particuliers ne sont plus vraiment nécessaire.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3400 Message par crispus » 01 juin 2020, 13:47

EmileZola a écrit :
01 juin 2020, 12:19
Taxer les plus aisés ne suffira pas.
Tout dépend du niveau la taxe. :mrgreen:

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