La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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ab86
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3451 Message par ab86 » 02 juin 2020, 08:56

Korn a écrit :
02 juin 2020, 08:23
Le Maire annonce -11% de PIB en 2020. Nous aurons donc bien un reprise en forme de V (en forme uniquement) avec un fort rebond en 2021. Inévitable quand tu creuses autant :oops:
Mais les oracles de BI disaient que c'était -6 ou -8 , non ?

Bon, en un mois on est passé à -11.
Personnellement, je pense que cela n'est pas fini et que la prochaine révision sera encore à la baisse.
14.11.17.32.44. vivement une grange

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3452 Message par Cagou780 » 02 juin 2020, 09:00

Et le déconfinement se passe bien.

ventadour
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3453 Message par ventadour » 02 juin 2020, 09:29

Unicredit était le plus pessimiste en avril :
L'Italien Unicredit est nettement plus pessimiste et prévoit une baisse de 13.8 % du PIB français en 2020, suivie d'un rebond de 11 % en 2021. Pour l'Italie -15 %, et la Grèce -18.6 % :shock:
France page 16 :
https://www.research.unicredit.eu/DocsK ... m0wlw=&T=1

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pangloss
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3454 Message par pangloss » 02 juin 2020, 09:30

domcat74 a écrit :
02 juin 2020, 08:06
Voici le déroulé d'un tweet d' Anice Lajnef
@AniceLajnef

[THREAD sur l'inflation du chaos social]
La politique monétaire des banquiers centraux perd tout le monde, même les spécialistes de la question.
Je vais donc en remettre une couche. Comprenez-en bien les enjeux, il en va de la paix sociale !

La BCE a décidé d'injecter en un an presque 1000 milliards d'euros dans les marchés financiers. Les hommes politiques et les économistes se réjouissent de la situation, car cette héroïne monétaire résout bien des problèmes à court terme.


D'abord, cette politique monétaire permet à la fois de stopper l'hémorragie sur les marchés actions, et aussi de calmer le marché bouillant de la dette en réduisant les taux d'emprunts futurs des États et des multinationales.


"Que c'est bon !!", se disent les financiers qui ne pensent qu'à leurs bonus de fin d'année, et les hommes politiques élus pour cinq ans. "Ouf !L'incendie est éteint".


C'est une vision court-termiste affligeante.
Car certes les choses se calment, et les taux d'intérêts des États et des multinationales baissent.
Mais personne à ce moment là ne se demande où va l'argent qui a été créé de nulle part puis injecté dans les marchés !


La BCE va certes se retrouver avec les obligations d'États et de multinationales dans son bilan, mais où va bien se diriger le capital injecté, la fameuse héroïne monétaire créée en tapotant sur un clavier d'ordinateur ?


Cet argent injecté va suivre une logique de marché, c'est à dire qu'il va aller se diriger vers le maximum de profits. Seul le rendement compte pour la finance et aucunement l'utilité sociale des placements. C'est la loi du marché, inscrite au plus profond des traités de l'UE.


Il va donc être investi sur des produits à plus hauts rendements : actions, dettes pourries, produits dérivés toxiques.
Une vraie bombe à retardement prête à EXPLOSER au prochain événement "imprévisible" Visage avec un sourire narquois.

Ces investissements dangereux pour le futur n'inquiètent ni les hommes politiques élus pour 5 ans (qui ose dire que Sarko ou Flamby sont responsables de ce qui nous arrive ?), ni le monde de la finance obnubilé par son bonus de fin d'année.

Aussi, la BCE reste dans son mandat car cet argent finit dans la sphère financière, et elle improvisera le moment venu quand la prochaine crise nous explosera au visage (car ils savent très bien qu'ils ne font que retatder l'implosion finale !).


C'est une aubaine pour la BCE que cet argent reste entre les mains de la finance, des multinationales et des milliardaires, car ces gens là ne vont pas consommer plus de pain et de lait et l'inflation officielle restera modérée.


Ces gens investissent dans la bourse et l'immobilier créant les bulles du futur. Ces gens là achètent des Penthouse à Manhattan ou des sacs Hermès (qui ne sont pas dans le panier de l'inflation de l'INSEE).


Ces gens là achètent des médias pour façonner les opinions publiques et pour mettre au pouvoir les hommes politiques les plus acquis à leur cause.
Ces gens là veulent la puissance et le pouvoir, et ils l'ont eu profitant du manque de vigilance des gens ordinaires !

Qui va payer le prix de la crise? C'est une évidence qui a été annoncée hier par le gouverneur de la banque de France dans une tribune du monde: ce sera vous le peuple via des sacrifices budgétaires (hausse d'impôts et moins de service public).
C'est un éternel recommencement.


Anice Lajnef
@AniceLajnef
Pour une économie équitable et responsable. Pro business, anti endettement. Pour une monnaie au service de l'économie réelle.
https://twitter.com/AniceLajnef
https://blogs.mediapart.fr/anice-lajnef/blog
Pas d'accord : nous sommes cette fois-ci à deux doigts d'une monétisation complète de la dette, préalable nécessaire au redémarrage sur de nouvelles bases.

Que les "purgeurs" et autres '"preneurs de palais d'hiver" passent devant, il me reste des congés à prendre...
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Korn
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3455 Message par Korn » 02 juin 2020, 09:46

ab86 a écrit :
02 juin 2020, 08:56
Korn a écrit :
02 juin 2020, 08:23
Le Maire annonce -11% de PIB en 2020. Nous aurons donc bien un reprise en forme de V (en forme uniquement) avec un fort rebond en 2021. Inévitable quand tu creuses autant :oops:
Mais les oracles de BI disaient que c'était -6 ou -8 , non ?

Bon, en un mois on est passé à -11.
Personnellement, je pense que cela n'est pas fini et que la prochaine révision sera encore à la baisse.
Non car il paraît que les officiels son toujours pessimistes dans leurs annonces. Source Ben92 :mrgreen:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3456 Message par AccoudéAuComptoir » 02 juin 2020, 11:27

Korn a écrit :
02 juin 2020, 09:46
ab86 a écrit :
02 juin 2020, 08:56
Korn a écrit :
02 juin 2020, 08:23
Le Maire annonce -11% de PIB en 2020. Nous aurons donc bien un reprise en forme de V (en forme uniquement) avec un fort rebond en 2021. Inévitable quand tu creuses autant :oops:
Mais les oracles de BI disaient que c'était -6 ou -8 , non ?

Bon, en un mois on est passé à -11.
Personnellement, je pense que cela n'est pas fini et que la prochaine révision sera encore à la baisse.
Non car il paraît que les officiels son toujours pessimistes dans leurs annonces. Source Ben92 :mrgreen:
Les officiels, ça inclut les élus ayant besoin de se faire réélire? Si oui, Ben92 est encore plus *** qu'il n'y parait. Et pourtant, qu'est-ce qu'il y parait!
:shock: :| :evil:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3457 Message par Cagou780 » 02 juin 2020, 11:35

Korn a écrit :
02 juin 2020, 09:46
ab86 a écrit :
02 juin 2020, 08:56
Korn a écrit :
02 juin 2020, 08:23
Le Maire annonce -11% de PIB en 2020. Nous aurons donc bien un reprise en forme de V (en forme uniquement) avec un fort rebond en 2021. Inévitable quand tu creuses autant :oops:
Mais les oracles de BI disaient que c'était -6 ou -8 , non ?

Bon, en un mois on est passé à -11.
Personnellement, je pense que cela n'est pas fini et que la prochaine révision sera encore à la baisse.
Non car il paraît que les officiels son toujours pessimistes dans leurs annonces. Source Ben92 :mrgreen:
«On passera les 10%» de taux de chômage, estime Muriel Pénicaud
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/on- ... d-20200602
Va t on réussir avec la reprise en V ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3458 Message par EmileZola » 02 juin 2020, 11:40

C'est rien du tout 10%. On était bien au dessus il y a quelques années.
Et M.acron a réussi à bien faire diminuer le nombre. Une de ses réussites, on ne peut pas lui enlever ça. :!:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3459 Message par alpha2 » 02 juin 2020, 11:43

Elle ne dit pas que le chômage va être à 10% max ; elle dit juste qu'il va passer les 10%. Ce sera peut-être 10%, 12%, 15%. Nul ne sait.

A ce stade, ceux qui croient que ça va plafonner à 10% sont un peu comme ceux qui croyaient aux prévisions de croissance à -6% il y a quelques semaines.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3460 Message par supermascotte » 02 juin 2020, 11:50

Cagou780 a écrit :
02 juin 2020, 11:35
Korn a écrit :
02 juin 2020, 09:46
ab86 a écrit :
02 juin 2020, 08:56
Korn a écrit :
02 juin 2020, 08:23
Le Maire annonce -11% de PIB en 2020. Nous aurons donc bien un reprise en forme de V (en forme uniquement) avec un fort rebond en 2021. Inévitable quand tu creuses autant :oops:
Mais les oracles de BI disaient que c'était -6 ou -8 , non ?

Bon, en un mois on est passé à -11.
Personnellement, je pense que cela n'est pas fini et que la prochaine révision sera encore à la baisse.
Non car il paraît que les officiels son toujours pessimistes dans leurs annonces. Source Ben92 :mrgreen:
«On passera les 10%» de taux de chômage, estime Muriel Pénicaud
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/on- ... d-20200602
Va t on réussir avec la reprise en V ?
On doit déjà être à 10% de chômage (fin avril le chômage était déjà aux alentours de 9.5%).

Pour moi la question est plutôt de savoir si on atteindra 12% de chômage en fin d'année et à quel sera le pic du chômage après crise qui risque d'augmenter pendant plusieurs années.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3461 Message par lecriminel » 02 juin 2020, 11:53

EmileZola a écrit :
02 juin 2020, 11:40
C'est rien du tout 10%. On était bien au dessus il y a quelques années.
Et M.acron a réussi à bien faire diminuer le nombre. Une de ses réussites, on ne peut pas lui enlever ça. :!:
c'est surtout qu'on ne peut pas lui enlever un certain talent de manipulateur/"communicateur" pour mentir sans trop se faire choper par la presse aux ordres
https://www.liberation.fr/checknews/201 ... oi_1709911
Par contre pour une vraie réduction du chomage, il faudra repasser.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

Korn
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3462 Message par Korn » 02 juin 2020, 11:56

Les 10% sont déjà explosés, il y a juste à attendre le chiffres du mois de mai.
"On passera les 10%" de Pénicaud, c'est la méthode classique pour préparer les esprits.

Si on monte à 12%/13% au pic, ce sera déjà un moindre mal.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3463 Message par domcat74 » 02 juin 2020, 12:40

Aujourd’hui, sur BFM Penicaud condamne Ryanair qui fait du chantage à l’emploi pour baisser les salaires.
Hier, elle conseillait hier aux entreprises d’utiliser une ordonnance de la loi travail pour faire la même chose.


Cette femme va bien ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3464 Message par optimus maximus » 02 juin 2020, 12:40

optimus maximus a écrit :
21 avr. 2020, 10:21
Ça ferait une chute du PIB de 10 à 12% et un déficit pas très loin de 20% du PIB?
On en vient à mes prévisions predictions...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3465 Message par PACA » 02 juin 2020, 13:19

Dans le secteur médical il y a des offres difficiles à pouvoir, exemple : préparatrice/préparateur en pharmacie, taux de chômage = 0
Ma fille cherche désespérément une préparatrice/préparateur en pharmacie de ville à Nice, quartier Fabron. ... je suppose en CDI à confirmer.
ça m'étonnerait qu'elle chipote sur le salaire ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3466 Message par Cagou780 » 02 juin 2020, 20:48

EmileZola a écrit :
02 juin 2020, 11:40
C'est rien du tout 10%. On était bien au dessus il y a quelques années.
Et M.acron a réussi à bien faire diminuer le nombre. Une de ses réussites, on ne peut pas lui enlever ça. :!:
Elle a pas dit que le chômage sera à 10 %, elle a dit il passera les 10 %. Nuance.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3467 Message par Madi94 » 02 juin 2020, 20:51

Coup de pousse pour les restaurants
Pour cette reprise, les restaurateurs espèrent accueillir tous les salariés qui n'ont pas pu utiliser leurs titres-restaurant pendant cette période de crise. Car avec des restaurants fermés pendant trois mois et une majorité de salariés en télétravail, ce moyen de paiement a été très peu utilisé. Les salariés auraient aujourd'hui un milliard d'euros à dépenser, selon le Groupement national des indépendants (GNI).
(...)
Le gouvernement a donc décidé de doublier le plafond des titres-restaurant : désormais, il est possible de dépenser jusqu'à 38 euros contre 19 euros jusqu'à présent, y compris le week-end et les jours fériés. La limite reste à 19 euros en revanche dans les supermarchés.
https://www.europe1.fr/economie/les-res ... 972248.amp

400€ pour moi et pas envie de les passer au restau :roll:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3468 Message par squamata » 02 juin 2020, 21:34

Je dois avoir 300€.
Elle est bizarre leur affaire de plafond. Le 23 avril le ministère du Travail annonçait que le plafond allait être à 95€/semaine.
Maintenant il passe à 38€/jrs 7/7. Je crois que Visa leur a expliqué qu'il n'y avait pas de plafond hebdo sur une CB :lol:

Il y a une sorte plan "win" sur les cartes TicketResto ( je ne sais pas si cela marche avec toutes ) et c'est une fraude à URSSAF.
Durant le confinement, je connais des gens qui réalisait une commande de 19€ au drive d'une grande surface par jour avec le même horaire de livraison le samedi. A priori il n'y a pas les restrictions en terme de produit comme il peut y avoir en caisse.
Mais cela à encore plus engorgé les drives.
Modifié en dernier par squamata le 02 juin 2020, 21:37, modifié 1 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3469 Message par ddv » 02 juin 2020, 21:35

Madi94 a écrit :
02 juin 2020, 20:51
Coup de pousse pour les restaurants
Pour cette reprise, les restaurateurs espèrent accueillir tous les salariés qui n'ont pas pu utiliser leurs titres-restaurant pendant cette période de crise. Car avec des restaurants fermés pendant trois mois et une majorité de salariés en télétravail, ce moyen de paiement a été très peu utilisé. Les salariés auraient aujourd'hui un milliard d'euros à dépenser, selon le Groupement national des indépendants (GNI).
(...)
Le gouvernement a donc décidé de doublier le plafond des titres-restaurant : désormais, il est possible de dépenser jusqu'à 38 euros contre 19 euros jusqu'à présent, y compris le week-end et les jours fériés. La limite reste à 19 euros en revanche dans les supermarchés.
https://www.europe1.fr/economie/les-res ... 972248.amp

400€ pour moi et pas envie de les passer au restau :roll:
Pourtant, le "retour des jours heureux" devrait te donner envie de retrouver la bonne ambiance des restaurants :mrgreen:

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"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3470 Message par optimus maximus » 02 juin 2020, 21:49

ddv a écrit :
02 juin 2020, 21:35
Madi94 a écrit :
02 juin 2020, 20:51
Coup de pousse pour les restaurants
Pour cette reprise, les restaurateurs espèrent accueillir tous les salariés qui n'ont pas pu utiliser leurs titres-restaurant pendant cette période de crise. Car avec des restaurants fermés pendant trois mois et une majorité de salariés en télétravail, ce moyen de paiement a été très peu utilisé. Les salariés auraient aujourd'hui un milliard d'euros à dépenser, selon le Groupement national des indépendants (GNI).
(...)
Le gouvernement a donc décidé de doublier le plafond des titres-restaurant : désormais, il est possible de dépenser jusqu'à 38 euros contre 19 euros jusqu'à présent, y compris le week-end et les jours fériés. La limite reste à 19 euros en revanche dans les supermarchés.
https://www.europe1.fr/economie/les-res ... 972248.amp

400€ pour moi et pas envie de les passer au restau :roll:
Pourtant, le "retour des jours heureux" devrait te donner envie de retrouver la bonne ambiance des restaurants :mrgreen:

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C'est marrant l'ambiance parloir au restaurant. Parfaitement en phase avec me too aussi.
Plus sérieusement, les tickets restos sont valables également sur la vente à emporter. Et certains ont déjà dû en utiliser pendant le confinement.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3471 Message par Ben92 » 02 juin 2020, 22:03

Le gros problème c'est le chômage partiel. Il faut l’arrêter immédiatement parce que ça anesthésie complètement l'économie.
l'indemnisation a été réduite de 70% à 60% au 1er juin mais c'est beaucoup trop, la plupart des PME dont l’activité est réduite prennent les 60% . Et ça créée un cercle vicieux mortifère car les gens au chômage partiel consomment peu, les entreprises dont les employés sont au chômage partiel n'achètent plus de services, ce qui incite les entreprises vendeuses de services à garder leurs employés au chômage partiel, etc.
On a les dirigeants les plus nazes du monde.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3472 Message par alexlyon » 02 juin 2020, 22:16

C'est la déflation, elle prend de l'accélération comme une bille sur un plan incliné sous son seul propre poids :mrgreen:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3473 Message par domcat74 » 03 juin 2020, 06:16

Ben92 a écrit :
02 juin 2020, 22:03
Le gros problème c'est le chômage partiel. Il faut l’arrêter immédiatement parce que ça anesthésie complètement l'économie.
l'indemnisation a été réduite de 70% à 60% au 1er juin mais c'est beaucoup trop, la plupart des PME dont l’activité est réduite prennent les 60% . Et ça créée un cercle vicieux mortifère car les gens au chômage partiel consomment peu, les entreprises dont les employés sont au chômage partiel n'achètent plus de services, ce qui incite les entreprises vendeuses de services à garder leurs employés au chômage partiel, etc.
On a les dirigeants les plus nazes du monde.
Heureusement, on a BEN92 pour nous sauver de ce désastre ! :roll:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3474 Message par steph37t » 03 juin 2020, 07:06

Ben92 a écrit :
02 juin 2020, 22:03
Le gros problème c'est le chômage partiel. Il faut l’arrêter immédiatement parce que ça anesthésie complètement l'économie.
l'indemnisation a été réduite de 70% à 60% au 1er juin mais c'est beaucoup trop, la plupart des PME dont l’activité est réduite prennent les 60% . Et ça créée un cercle vicieux mortifère car les gens au chômage partiel consomment peu, les entreprises dont les employés sont au chômage partiel n'achètent plus de services, ce qui incite les entreprises vendeuses de services à garder leurs employés au chômage partiel, etc.
On a les dirigeants les plus nazes du monde.
Les gens au chômage tout court consomme plus ?????
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3475 Message par domcat74 » 03 juin 2020, 08:16

steph37t a écrit :
03 juin 2020, 07:06
Ben92 a écrit :
02 juin 2020, 22:03
Le gros problème c'est le chômage partiel. Il faut l’arrêter immédiatement parce que ça anesthésie complètement l'économie.
l'indemnisation a été réduite de 70% à 60% au 1er juin mais c'est beaucoup trop, la plupart des PME dont l’activité est réduite prennent les 60% . Et ça créée un cercle vicieux mortifère car les gens au chômage partiel consomment peu, les entreprises dont les employés sont au chômage partiel n'achètent plus de services, ce qui incite les entreprises vendeuses de services à garder leurs employés au chômage partiel, etc.
On a les dirigeants les plus nazes du monde.
Les gens au chômage tout court consomme plus ?????
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3476 Message par alpha2 » 03 juin 2020, 08:21

Bon, comme d'hab ce sont les plus faibles qui tombent en premier. Jamais compris Picwictoys, c'était le grenouille qui voulait être aussi grosse que le boeuf dans un secteur en perdition...


Coronavirus : PicwicToys va fermer un tiers de ses magasins de jouets
Touchée par les mouvements sociaux fin 2019, et la récente crise sanitaire, l'enseigne spécialisée dans le jouet, réorganise sa logistique et supprime les moins rentables de ses 63 magasins, issus de la fusion des enseignes Picwic et Toy's.
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... ts-1207790

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3477 Message par Cagou780 » 03 juin 2020, 08:33

steph37t a écrit :
03 juin 2020, 07:06
Ben92 a écrit :
02 juin 2020, 22:03
Le gros problème c'est le chômage partiel. Il faut l’arrêter immédiatement parce que ça anesthésie complètement l'économie.
l'indemnisation a été réduite de 70% à 60% au 1er juin mais c'est beaucoup trop, la plupart des PME dont l’activité est réduite prennent les 60% . Et ça créée un cercle vicieux mortifère car les gens au chômage partiel consomment peu, les entreprises dont les employés sont au chômage partiel n'achètent plus de services, ce qui incite les entreprises vendeuses de services à garder leurs employés au chômage partiel, etc.
On a les dirigeants les plus nazes du monde.
Les gens au chômage tout court consomme plus ?????
Il avait sorti qu'il suffisait de rouvrir les entreprises et de mettre fin au chômage partiel pour que l'activité éco reparte. L'économie, c'est simple avec Ben92 :lol:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3478 Message par Ben92 » 03 juin 2020, 15:04

Cagou780 a écrit :
03 juin 2020, 08:33
Il avait sorti qu'il suffisait de rouvrir les entreprises et de mettre fin au chômage partiel pour que l'activité éco reparte. L'économie, c'est simple avec Ben92 :lol:
Il y a quelques jours une économiste expliquait très clairement pourquoi le chômage partiel empêchait l'économie de repartir dans "C dans l'air". Je peux vous retrouver le passage dès que j'ai le temps.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3479 Message par Fluctuat » 03 juin 2020, 15:39

Ben92 a écrit :
03 juin 2020, 15:04
Cagou780 a écrit :
03 juin 2020, 08:33
Il avait sorti qu'il suffisait de rouvrir les entreprises et de mettre fin au chômage partiel pour que l'activité éco reparte. L'économie, c'est simple avec Ben92 :lol:
Il y a quelques jours une économiste expliquait très clairement pourquoi le chômage partiel empêchait l'économie de repartir dans "C dans l'air". Je peux vous retrouver le passage dès que j'ai le temps.
Si vous avez compris, un résumé des arguments suffira :lol:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3480 Message par lecriminel » 03 juin 2020, 15:51

PACA a écrit :
02 juin 2020, 13:19
Dans le secteur médical il y a des offres difficiles à pouvoir, exemple : préparatrice/préparateur en pharmacie, taux de chômage = 0
Ma fille cherche désespérément une préparatrice/préparateur en pharmacie de ville à Nice, quartier Fabron. ... je suppose en CDI à confirmer.
ça m'étonnerait qu'elle chipote sur le salaire ?
laisse moi deviner,
CDD qui empêche de faire des plans à long terme,
temps plein, avec 1h30 ou 2h de perdues à la pause déjeuner,
dans une région hyper chère (alors que le smic est insuffisant pour payer les factures même dans des régions plus abordables),
avec la pharmacie qui ne désemplit pas,
et de bonnes chances d'attraper le covid.
Entre 1 et 1.2 smic, je dirais.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3481 Message par domcat74 » 03 juin 2020, 16:05

Les salariés de la sucrerie de Toury ont travaillé tout le confinement, notamment pour produire de l’alcool pour les gels hydroalcooliques. Ils ont fait partie des travailleurs « indispensables ». Indispensables, mais virés : leur usine fermera le 30 juin


https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3482 Message par supermascotte » 03 juin 2020, 16:32

Cagou780 a écrit :
03 juin 2020, 08:33
steph37t a écrit :
03 juin 2020, 07:06
Ben92 a écrit :
02 juin 2020, 22:03
Le gros problème c'est le chômage partiel. Il faut l’arrêter immédiatement parce que ça anesthésie complètement l'économie.
l'indemnisation a été réduite de 70% à 60% au 1er juin mais c'est beaucoup trop, la plupart des PME dont l’activité est réduite prennent les 60% . Et ça créée un cercle vicieux mortifère car les gens au chômage partiel consomment peu, les entreprises dont les employés sont au chômage partiel n'achètent plus de services, ce qui incite les entreprises vendeuses de services à garder leurs employés au chômage partiel, etc.
On a les dirigeants les plus nazes du monde.
Les gens au chômage tout court consomme plus ?????
Il avait sorti qu'il suffisait de rouvrir les entreprises et de mettre fin au chômage partiel pour que l'activité éco reparte. L'économie, c'est simple avec Ben92 :lol:
Le chômage partiel c'est une très bonne mesure pour amortir la violence du choc économique et éviter de se retrouver du jour au lendemain avec un chômage à 25% comme aux US. Evidemment ça ne peut pas durer éternellement. Une entreprise qui se met en hibernation et met ses employés au chômage partiel n'a aucune rentrée d'argent, par contre, hormis les salaires, il lui reste un paquet de charge à payer. Sa trésorerie n'est pas illimité, sa banque ne va pas lui prêter de l'argent éternellement, bref c'est une mort assurée.

Là l'état va progressivement arrêter de financer le chômage partiel et pour un certain nombre d'entreprise, la survie passera par le licenciement d'une partie de leurs employés.

Ensuite la question de la reprise, c'est bien beau. Mais là les entreprises sont inquiète. Est-ce qu'elles arriveront à retrouver une activité normale? C'est toute la question. On peut se réjouir que l'activité revienne à 80% de la normale, mais la vérité c'est que la grande majorité des entreprises perdent de l'argent avec seulement 80% du CA. En plus, distanciation sociale oblige, les entreprises sont obligée de faire des dépenses en plus (gants, masques, gel hydroalcoolique, etc...) et de s'adapter pour réduire les risques de contamination. Mais ça, ça a un coût sur la rentabilité des entreprises.

Pour moi, le risque, c'est qu'on ait beaucoup d'entreprises qui ne survivent pas à ce parcours du combattant et fasse faillite par la suite ou peut-être pire encore se transforme en entreprise zombie qui vivotent grâce à un fort endettement.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3483 Message par slash33 » 03 juin 2020, 18:57

Le chômage partiel n'est qu'un transfert de charges. Il n'est efficace que si ce transfert a permis d'éviter le redressement/faillite et de maintenir les emplois. Dans tous les cas, il a un coût pour la collectivité.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3484 Message par PACA » 03 juin 2020, 20:07

lecriminel a écrit :
03 juin 2020, 15:51
PACA a écrit :
02 juin 2020, 13:19
Dans le secteur médical il y a des offres difficiles à pouvoir, exemple : préparatrice/préparateur en pharmacie, taux de chômage = 0
Ma fille cherche désespérément une préparatrice/préparateur en pharmacie de ville à Nice, quartier Fabron. ... je suppose en CDI à confirmer.
ça m'étonnerait qu'elle chipote sur le salaire ?
laisse moi deviner,
CDD qui empêche de faire des plans à long terme,
temps plein, avec 1h30 ou 2h de perdues à la pause déjeuner,
dans une région hyper chère (alors que le smic est insuffisant pour payer les factures même dans des régions plus abordables),
avec la pharmacie qui ne désemplit pas,
et de bonnes chances d'attraper le covid.
Entre 1 et 1.2 smic, je dirais.
C'est bon elle a trouvé, elle habite à 10 minutes de la pharmacie. Tout colle parfaitement.
Le contexte de travail est très sympa, ce n'est pas l'usine. Trés bien organisée pour le covid.
On évite de parler "affaires" en famille, je ne connais pas le contexte financier.
C'est assez angoissant de ne pas trouver de personnel.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3485 Message par Ben92 » 03 juin 2020, 20:36

supermascotte a écrit :
03 juin 2020, 16:32
Une entreprise qui se met en hibernation et met ses employés au chômage partiel n'a aucune rentrée d'argent, par contre, hormis les salaires, il lui reste un paquet de charge à payer.
Si c'est possible. Exemple : les syndics de copropriétés. Ils ont mis quasi tout le monde en chômage partiel mais continuent de facturer leurs clients. Pour eux c'est tout bénéf, le pognon rentre plein pot comme avant et zero salaires a payer. (Source : mon syndic !)
Autre exemple les sociétés informatiques qui facturent des forfaits de maintenance à leurs clients.(Source : nos contrats de maintenance dans ma boîte)
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3486 Message par optimus maximus » 03 juin 2020, 20:53

Ben92 a écrit :
03 juin 2020, 20:36
supermascotte a écrit :
03 juin 2020, 16:32
Une entreprise qui se met en hibernation et met ses employés au chômage partiel n'a aucune rentrée d'argent, par contre, hormis les salaires, il lui reste un paquet de charge à payer.
Si c'est possible. Exemple : les syndics de copropriétés. Ils ont mis quasi tout le monde en chômage partiel mais continuent de facturer leurs clients. Pour eux c'est tout bénéf, le pognon rentre plein pot comme avant et zero salaires a payer. (Source : mon syndic !)
Autre exemple les sociétés informatiques qui facturent des forfaits de maintenance à leurs clients.(Source : nos contrats de maintenance dans ma boîte)
Des profiteurs il y en a des tonnes...
Dénonce ton syndic à l'inspection du travail :mrgreen:
Typiquement, ce n'est pas malin de leur part. C'est le genre de sociétés dont le CA ne va pas varier d'une année sur l'autre. La fraude dans ce cas-là est assez facile à repérer.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3487 Message par Cagou780 » 04 juin 2020, 01:10

optimus maximus a écrit :
03 juin 2020, 20:53

Typiquement, ce n'est pas malin de leur part. C'est le genre de sociétés dont le CA ne va pas varier d'une année sur l'autre. La fraude dans ce cas-là est assez facile à repérer.
:lol: T'as d'autres exemples comme ça Ben ? qu'on se marre un peu.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3488 Message par domcat74 » 04 juin 2020, 05:55

Allemagne : la coalition au pouvoir s'est mise d'accord sur un plan de relance supplémentaire de 130 milliards d'euros après des discussions tendues hier soir. Ce plan prévoit une réduction du taux principal de la taxe sur la valeur ajoutée de 19 % à 16 % et un taux réduit de 7 % à 5 % pour les 6 mois, à compter du 1er juillet. Les réductions de la TVA coûteront à l'Allemagne 20 milliards d'euros.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3489 Message par Madi94 » 04 juin 2020, 07:03

La taxe "Jean valjean" qu'est ce qu'on n'invente pas comme nom...
Pour les personnes possédant "10 millions d’euros de patrimoine" et plus, il s’agirait d’une "taxe progressive" de 1 à 5% qui "permettrait de ramener 34 milliards profondément utiles dès la première année", a présenté le député communiste, élu de Seine-Maritime, lors d’un point de presse Place du Palais Bourbon.

Cette contribution exceptionnelle, "pour financer les services publics", viendrait en complément de la demande de rétablissement de l’impôt de solidarité sur la fortune réclamée par la gauche et l’extrême droite. "La question de l’ISF, de la taxation du capital, elle n’est plus tenable pour les Marcheurs. Mais comme ça ne tombera pas du ciel, il va falloir les bousculer", avec un "rapport de force", estime M. Jumel.
(...)
Le ministre de l’Économie Bruno Le Maire avait estimé mi-mai que le rétablissement de l’ISF, supprimé en 2018 par le gouvernement, serait de la "pure démagogie": "On l’a fait pendant des années, ça n’a pas marché, ça n’a pas enrichi la France, pas amélioré la prospérité".
https://www.sudouest.fr/2020/06/02/coro ... 0.amp.html

Quelles sont les chances que ça passe ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3490 Message par ProfGrincheux » 04 juin 2020, 07:54

Nulles avant la prochaine élection législative ou présidentielle.
Ignorés: pimono, Laurent, Manfred.


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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3492 Message par Cagou780 » 04 juin 2020, 08:41

ProfGrincheux a écrit :
04 juin 2020, 07:54
Nulles avant la prochaine élection législative ou présidentielle.
Il s'est déjà tapé les gilets jaunes. Spontanément on va dire. Si jamais on explique aux Français qu'il va falloir faire des efforts (et il va falloir en faire) et en même temps que l'ISF c'est pas utile, ça risque de chauffer sévère. Sinon on peut taxer les PV sur les résidences principales :lol: . Je crois qu'on va se retrouver avec un impôt covid type CSG pour 3 ans (et dans 40 ans il sera encore là).

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3493 Message par slash33 » 04 juin 2020, 09:22

Déficit public : Gérald Darmanin rehausse les prévisions à 11,4% du PIB en 2020
Boursorama avec Media Services, le 04/06/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 760e4df876
Le ministre des Comptes publics, Gérald Darmanin a annoncé jeudi 4 juin que la hausse du déficit français serait plus sévère que les 9,1% anticipés. Le gouvernement table désormais sur le chiffre de 11,4% du PIB.

"Nous sommes de plus en plus endettés" car "nous avons dépensé beaucoup d'argent", mais "la situation est sous contrôle", a déclaré le ministre sur France 2. La dette va ainsi augmenter davantage que ce qui était attendu jusqu'ici , soit 115% du PIB, a encore prévenu le ministre, sans donner de chiffre précis.

Le déficit du budget de l'État va atteindre 220 milliards d'euros cette année, et celui de la sécurité sociale plus de 52 milliards d'euros.
ça a juste pris deux jours pour réviser à la hausse de .4 le déficit. J'attends avec impatience les prochaines révisions...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3494 Message par ProfGrincheux » 04 juin 2020, 10:36

Ce qui est acquis est un report sine die de l'arrêt de la CRDS et de la suppression de la TH pour les 2 derniers déciles.

Le rétablissement de l'ISF n'est pas impossible.
Il existe aussi la possibilité de supprimer le PFU à 30% en soumettant à l'imposition au barème de l'IRPP. Il serait étonnant que Macron revienne sur les principales mesures fiscales de son mandat mais bon. Un rabotage de niches fiscales est plus probable.

C'est à la taxe Jean Valjean que je ne crois pas un instant.
Ignorés: pimono, Laurent, Manfred.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3495 Message par olmostoline » 04 juin 2020, 10:38

ProfGrincheux a écrit :
04 juin 2020, 10:36
Ce qui est acquis est un report sine die de l'arrêt de la CRDS et de la suppression de la TH pour les 2 derniers déciles.

Le rétablissement de l'ISF n'est pas impossible.
Il existe aussi la possibilité de supprimer le PFU à 30% en soumettant à l'imposition au barème de l'IRPP. Il serait étonnant que Macron revienne sur les principales mesures fiscales de son mandat mais bon. Un rabotage de niches fiscales est plus probable.
Pour l'instant : aucune annonce officielle, donc rien n'est acquis.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3496 Message par sanglier78 » 04 juin 2020, 10:44

ProfGrincheux a écrit :
04 juin 2020, 10:36
Ce qui est acquis est un report sine die de l'arrêt de la CRDS et de la suppression de la TH pour les 2 derniers déciles.

Le rétablissement de l'ISF n'est pas impossible.
Il existe aussi la possibilité de supprimer le PFU à 30% en soumettant à l'imposition au barème de l'IRPP. Il serait étonnant que Macron revienne sur les principales mesures fiscales de son mandat mais bon. Un rabotage de niches fiscales est plus probable.

C'est à la taxe Jean Valjean que je ne crois pas un instant.
Désolé, mais la Taxe d'Habitation, c'est un peu anticonstitutionnel (vu comment cela a été fait), rétablir l'ISF, donc on flingue encore plus les PMEs ...Et supprimer le PFU, les dividendes repartiront à la vitesse grand V vers les Pays Bas.
Je rappelerais juste ==>56%, vu que la dépense d'état a augmenté, et les recettes ont chuté,on sera bien à 60% PIB annuel taxé , record du monde, le tout avec un système de santé merdique, une éducation merdique, l'épisode des masques, des réactifs de test.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3497 Message par alexlyon » 04 juin 2020, 12:36

domcat74 a écrit :
03 juin 2020, 16:05
Les salariés de la sucrerie de Toury ont travaillé tout le confinement, notamment pour produire de l’alcool pour les gels hydroalcooliques. Ils ont fait partie des travailleurs « indispensables ». Indispensables, mais virés : leur usine fermera le 30 juin


https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
Le problème, c'est les charges sociales dans le coût du travail.
Et comme on ne vire ni les fonctionnaires ni les retraités, ces charges sociales coulent la compétitivité (la différence entre les coûts à supporter et le prix que le client accepte de payer : soit des pertes, qui s'illustrent par un rejet de chèques sans provision émis par l'entreprise).

Au bout du bout, tout le monde sera perdant (les fonctionnaires et les retraités ne toucheront rien).
Mais cela peut encore tenir 50 ans. :mrgreen:
(tout le capital n'est pas encore failli ou parti).

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3498 Message par steph37t » 04 juin 2020, 13:10

sanglier78 a écrit :
04 juin 2020, 10:44

Je rappelerais juste ==>56%, vu que la dépense d'état a augmenté, et les recettes ont chuté,on sera bien à 60% PIB annuel taxé , record du monde, le tout avec un système de santé merdique, une éducation merdique, l'épisode des masques, des réactifs de test.
Il n'y a plus de marge , le français ne peut être plus taxé qu'il ne l'est actuellement .La Casse sociale va être importante et je crains que l’épisode violence des " Gilets jaunes " passe pour anecdotique avec demain un nombre important de français qui n'auront plus rien à perdre . Je n'imagine même pas les conséquences si le covid19 apparaît comme saisonnier avec un retour à l’automne .
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3499 Message par slash33 » 04 juin 2020, 13:20

Emmanuel Macron va "faire des propositions aux Français" entre le second tour des municipales le 28 juin et le 14 juillet pour dessiner le monde d'après la pandémie, a indiqué mercredi 3 juin l'Élysée à l'issue d'une rencontre avec les présidents des trois chambres (Sénat, Assemblée, CESE)

Dans ce cadre, le chef de l'État a décidé de charger Richard Ferrand (Assemblée), Gérard Larcher (Sénat) et Patrick Bernasconi(Conseil économique, social et environnemental) de lui remettre pour fin juin un diagnostic de sortie de crise. Il va leur envoyer un courrier pour définir cette "mission informelle", qui portera sur "les grands sujets d'après-crise (organisation sociale, politique, économique) et les transitions à conduire dans l'après-Covid, dans un esprit de concorde nationale", a précisé l'Élysée.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... d011aa96bc

tomtom
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3500 Message par tomtom » 04 juin 2020, 16:01

en gros, il n'a pas d'idée sur ce qu'il faut faire alors il demande à ceux qui n'en ont pas non plus depuis 30 ans ce qu'il convient de faire pour que ça change enfin...

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