La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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kamoulox
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3651 Message par kamoulox » 12 juin 2020, 18:13

Le chômage est faible chez nos amis polonais.
Les biens alimentaires sont peu coûteux certains sont même moisn cher qu’en Biélorussie et ce passe a la sauvette des produits européens :mrgreen:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3652 Message par optimus maximus » 12 juin 2020, 18:36

La bouffe est bonne en Pologne ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3653 Message par kamoulox » 12 juin 2020, 18:45

Oui. Pays de l’Est en général tu te gaves. Par contre si tu es vegan évites l’Est de l’Europe :mrgreen:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3654 Message par Gpzzzz » 12 juin 2020, 18:46

ventadour a écrit :
12 juin 2020, 11:15
J'ai pris des trains Grandes Lignes ce WE et ils étaient loin d'être pleins. La Gare de Lyon était quasi-vide !
Cela montre que pour relancer l'économie il faudra inciter la demande, via des promotions ou des aides ?
En Belgique le gouvernement offre 10 billets de train pour chaque Belge, valables jusqu'au 31/12 : https://www.rtbf.be/info/belgique/detai ... d=10517171
Et oui ce n'est pas le virus le problème ! C est le changement de comportement des agents économiques qui découle de 3mois de vie exceptionnelle !
Bcp voit les choses différemments et ne consommeront tout simplement plus jamais comme avant !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3655 Message par Hippopotameuuu » 12 juin 2020, 18:49

Gpzzzz a écrit :
12 juin 2020, 18:46
Bcp voit les choses différemments et ne consommeront tout simplement plus jamais comme avant !
Voulez-vous dire que beaucoup de personnes sont devenus des décroissants ?
Mélenchon a écrit :«Vous allez cracher du sang avec Fillon, Macron ou Le Pen !! »

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3656 Message par kamoulox » 12 juin 2020, 19:00

Hippopotameuuu a écrit :
12 juin 2020, 18:49
Gpzzzz a écrit :
12 juin 2020, 18:46
Bcp voit les choses différemments et ne consommeront tout simplement plus jamais comme avant !
Voulez-vous dire que beaucoup de personnes sont devenus des décroissants ?
Oui et même des gens auxquels tu ne t’y attends pas.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3657 Message par L2L » 12 juin 2020, 19:01

c'est surtout gras et lourd. Bon mais pas très fin.
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3658 Message par kamoulox » 12 juin 2020, 19:13

L2L a écrit :
12 juin 2020, 19:01
c'est surtout gras et lourd. Bon mais pas très fin.
C’est ça. Il y a quand même des goûts magnifiques en bouche

Par contre les fromages faut oublier c’est pas leur truc.

Par contre si t’aime le poisson, le barbeuq, les trucs forestiers le sauciflard, c’est gavage

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3659 Message par steph37t » 12 juin 2020, 19:52

Hippopotameuuu a écrit :
12 juin 2020, 18:49
Gpzzzz a écrit :
12 juin 2020, 18:46
Bcp voit les choses différemment et ne consommeront tout simplement plus jamais comme avant !
Voulez-vous dire que beaucoup de personnes sont devenus des décroissants ?
Moi, je côtoie des gens qui s’aperçoivent que leur besoins , en partie , sont superficiel . En limitant un peu leur consommation , ils pourraient lever le pied sur le travail , passer à temps partiel par exemple .
Un retour à la réalité : A 50 ans , quand tu as un boulot usant , tu te demandais avant comment arriver à la retraite . La , avec le confinement , la solution est apparut : Gagner un peu moins certes , mais travailler moins . Et pour cela , un peu moins de resto , être un peu moins à la page technologiquement , .......
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3660 Message par ParisIDF92 » 12 juin 2020, 22:26

Je viens de rentrer de la ville la plus aimée de ce forum (17e, 18e) cet soirée et les terrasses étaient bondées de monde. La folie. En plus, de nombreux restos occupent pas mal de places de parking dans la rue. Et bref pas mal de pseudo - terrasses (intérieur / extérieur), je dirais à la limite de la légalité post-coronavirus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3661 Message par Korn » 12 juin 2020, 22:40

Logique, quand on vit dans un clapier et entouré de bitume, sortir est un besoin vital.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3662 Message par EmileZola » 12 juin 2020, 22:47

ParisIDF92 a écrit :
12 juin 2020, 22:26
Je viens de rentrer de la ville la plus aimée de ce forum (17e, 18e) cet soirée et les terrasses étaient bondées de monde. La folie. En plus, de nombreux restos occupent pas mal de places de parking dans la rue. Et bref pas mal de pseudo - terrasses (intérieur / extérieur), je dirais à la limite de la légalité post-coronavirus.

Reprise en V confirmée. Au moins pour l'oasis de Paris.
De toutes les façons il n'y a plus de virus. Les salles vont rouvrir rapidement. Peut être dès la semaine prochaine.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3663 Message par kamoulox » 12 juin 2020, 22:51

Tant qu’on peut commencer la saison de ligue 1 avec des stades pleins ça me va...

En plus on pourra claquer des fumis légalement 8)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3664 Message par Cagou780 » 12 juin 2020, 22:56

EmileZola a écrit :
12 juin 2020, 22:47
ParisIDF92 a écrit :
12 juin 2020, 22:26
Je viens de rentrer de la ville la plus aimée de ce forum (17e, 18e) cet soirée et les terrasses étaient bondées de monde. La folie. En plus, de nombreux restos occupent pas mal de places de parking dans la rue. Et bref pas mal de pseudo - terrasses (intérieur / extérieur), je dirais à la limite de la légalité post-coronavirus.

Reprise en V confirmée. Au moins pour l'oasis de Paris.
De toutes les façons il n'y a plus de virus. Les salles vont rouvrir rapidement. Peut être dès la semaine prochaine.
Le virus ? Quel virus ? Il y avait un virus ? Une crise éco ? Ah bon ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3665 Message par ParisIDF92 » 12 juin 2020, 23:01

EmileZola a écrit :
12 juin 2020, 22:47
De toutes les façons il n'y a plus de virus. Les salles vont rouvrir rapidement. Peut être dès la semaine prochaine.
Mais ce que je veux dire, il y a beaucoup de restos avec les salles semi-ouvertes. Donc le typique brasserie parisienne "tout-ouverte" (portes coulissantes vitrées entre l'intérieur et la terrasse), la première fille de tables à l'intérieur est occupée parce que c'est "ouverte" vers l'extérieur. Limite legal je pense.

Donc avec cette idée et une occupation indiscriminée du espace publique (trottoir, places parking), je pense que beaucoup de restos n'ont pas beaucoup moins de tables que d'habitude.

Et tout plein de monde. Bref reprisse en V. 8)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3666 Message par Cagou780 » 13 juin 2020, 01:53

ParisIDF92 a écrit :
12 juin 2020, 23:01
EmileZola a écrit :
12 juin 2020, 22:47
De toutes les façons il n'y a plus de virus. Les salles vont rouvrir rapidement. Peut être dès la semaine prochaine.
Mais ce que je veux dire, il y a beaucoup de restos avec les salles semi-ouvertes. Donc le typique brasserie parisienne "tout-ouverte" (portes coulissantes vitrées entre l'intérieur et la terrasse), la première fille de tables à l'intérieur est occupée parce que c'est "ouverte" vers l'extérieur. Limite legal je pense.

Donc avec cette idée et une occupation indiscriminée du espace publique (trottoir, places parking), je pense que beaucoup de restos n'ont pas beaucoup moins de tables que d'habitude.

Et tout plein de monde. Bref reprisse en V. 8)
Reprise en V ? pour quoi faire ? Quelqu'un a vu une crise éco ? Moi j'ai ouvert une boîte de chips la semaine dernière elle était pleine. Conclusion : pas de crise éco.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3667 Message par Cagou780 » 13 juin 2020, 03:59

L’économie se redresse moins vite que prévu, alerte le FMI
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... mi-1372536
Le FMI doit publier le 24 juin ses nouvelles prévisions économiques et "elles seront très probablement pires que ce que nous avions en avril", a prévenu Mme Gopinath.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3668 Message par clairette2 » 13 juin 2020, 06:54

ParisIDF92 a écrit :
12 juin 2020, 22:26
Je viens de rentrer de la ville la plus aimée de ce forum (17e, 18e) cet soirée et les terrasses étaient bondées de monde. La folie. En plus, de nombreux restos occupent pas mal de places de parking dans la rue. Et bref pas mal de pseudo - terrasses (intérieur / extérieur), je dirais à la limite de la légalité post-coronavirus.

Reprise en V confirmée. Au moins pour l'oasis de Paris.
Limite légalité ? Osef !
C'est interdit mais toléré, a dit notre ministre de l'intérieur, en toute logique.... :roll:
Quoi, c'est pas pour les restos ?
:roll:
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3669 Message par domcat74 » 13 juin 2020, 08:20

ParisIDF92 a écrit :
12 juin 2020, 23:01
EmileZola a écrit :
12 juin 2020, 22:47
De toutes les façons il n'y a plus de virus. Les salles vont rouvrir rapidement. Peut être dès la semaine prochaine.
Et tout plein de monde. Bref reprisse en V. 8)
Biais de représentativité ! Rien de plus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3670 Message par alpha2 » 13 juin 2020, 09:07

Zara, Bershka, Stradivarius, Pull&Bear… Inditex va fermer plus de 1000 boutiques dans le monde
Ébranlée par la crise du coronavirus, Inditex, la maison mère de Zara, Stradivarius, Pull&Bear, Oysho ou encore Bershka, a annoncé la fermeture d’entre 1000 et 1200 points de vente dans le monde.
https://www.lavoixdunord.fr/763947/arti ... es-dans-le

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3671 Message par Korn » 13 juin 2020, 11:02

ParisIDF92 a écrit :
12 juin 2020, 23:01
EmileZola a écrit :
12 juin 2020, 22:47
De toutes les façons il n'y a plus de virus. Les salles vont rouvrir rapidement. Peut être dès la semaine prochaine.
Mais ce que je veux dire, il y a beaucoup de restos avec les salles semi-ouvertes. Donc le typique brasserie parisienne "tout-ouverte" (portes coulissantes vitrées entre l'intérieur et la terrasse), la première fille de tables à l'intérieur est occupée parce que c'est "ouverte" vers l'extérieur. Limite legal je pense.

Donc avec cette idée et une occupation indiscriminée du espace publique (trottoir, places parking), je pense que beaucoup de restos n'ont pas beaucoup moins de tables que d'habitude.

Et tout plein de monde. Bref reprisse en V. 8)
Ce serait bien d'arrêter les "analyses" à la Zola. Ce secteur est en énorme souffrance.

https://www.google.com/amp/s/www.europe ... 974170.amp

À titre perso, j'ai fait 2 restos le midi depuis la reouverture.Pas grand monde par rapport à d'habitude et ce n'etait pas une histoire de manque de tables et d'espace. La clientèle n'est pas encore revenue.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3672 Message par saturne » 13 juin 2020, 12:25

Derby a écrit : https://www.spiegel.de/international/bu ... 59105d0858
"The Stock Market Is Deluding Itself"

Prominent American economist Nouriel Roubini does not believe the global economy will recover quickly. He believes that the dire situation will produce a summer of protest in the U.S. and years of difficulties in Europe as well.

DER SPIEGEL: Mr. Roubini, the pandemic has brought the global economy to its knees, and millions of people have lost their jobs. Is the crisis as severe as the Great Depression of the 1930s?

Roubini: The crash is even greater than it was then. It took years from 1929 until the full extent of the crisis became visible. Compared to today, it was like a slow-motion train wreck. Now the world economy has collapsed within weeks, and in the U.S. alone, more than 40 million people are unemployed. Many believe that the economy will pick up again just as quickly, but that is a fallacy.

DER SPIEGEL: You don't believe in a V-shaped recovery despite the huge economic stimulus packages? After all, 2.5 million new jobs were created again in the U.S. in May.

Roubini: Of course, we will see an upswing in the second half of the year. But it will not be a real one, but a delusion. The economy has fallen so steeply that it is practically inevitable that it will pick up again at some point. But that won't compensate for the crash in any way. Even at the end of 2021, the U.S. economy will still be below the level of early 2020; too much has broken down. And the unemployment rate will level off at 16 or 17 percent - during the financial crisis it was only 10 percent. The job creation in May was only 2.4 million after 42 million lost their jobs in the last few months. And the actual unemployment rate is much higher than officially measured.

DER SPIEGEL: The stock market obviously sees things differently, with shares already trading at the same level as at the beginning of the year.

Roubini: The stock market is deluding itself. Investors are betting that there will be further economic stimulus packages and a V-shaped recovery of profits. But for the people here in the U.S., that means nothing.

DER SPIEGEL: Since when have Americans not cared about the stock market?

Roubini: On Wall Street, big corporations set the tone, banks and technology companies in particular. They will survive the crisis because the state will never let them go under. They will kick people out, cut costs and in the end, they will have even more market power than before. But what we here call Main Street, small- and medium-sized companies, can't do that. They just go bankrupt. I estimate that every second restaurant in New York City will have to close, but McDonald's will survive. But that's not all.

DER SPIEGEL: What else?

Roubini:
The richest 10 percent of Americans hold 80 percent of stock market wealth, while 75 percent own no shares at all. There is a study by the Federal Reserve, according to which 40 percent of Americans do not have 400 dollars in cash to be prepared for emergencies. We are experiencing this emergency now. The system is sick, and people are taking to the streets because of it.

DER SPIEGEL: You mean the protests following the police killing of George Floyd also have a social component?

Roubini:
Of course! In the area where I live, the Bowery in Lower Manhattan, three quarters of the demonstrators are white. Many of them are young and belong to the urban "Precariat," the new underclass that has replaced the traditional working class, the "Proletariat,” in advanced service economies. The Precariat is made up of temporary workers, freelancers, people who work on an hourly basis, gig workers, contractors - even though they often have university degrees. Those who are not in regular full-time employment no longer receive state transfers after three months. These people can then no longer pay their rent and telephone bills, and electricity and water are cut off. It will be a long, hot summer.

DER SPIEGEL: That will significantly reduce Donald Trump's chances at reelection, won't it?

Roubini:
You're right. But Joe Biden will have to win by a very large margin for Donald Trump to leave Washington on his own. But I predict that's not what will happen. Either Trump will barely hold on to office, even though support among the white working class that put him into office is waning. Or he will lose by a narrow margin, but will not accept the results.

DER SPIEGEL: And you seriously believe that he would then barricade himself in the White House?

Roubini: Of course. Trump does not go to the Supreme Court like Al Gore and request a recount of the votes if the election results are close in some districts. He will blame China, Russia, blacks or immigrants and act like the dictator of a banana republic. He will call his followers to arms – there are enough armed white fascists running around out there. He reminds them often enough of the Second Amendment, which allows Americans to own weapons.

DER SPIEGEL: A grim scenario. Trump will also likely blame the Federal Reserve for economic developments. He wants to see the Fed lower interest rates even further.

Roubini:
The Fed has already done all sorts of things that it didn't have to do. It has saved banks, financial investors, hedge funds and asset managers by flooding the markets with liquidity. That was the right thing to do in the short term to avoid deflation. But public debt is so high that governments and companies can only refinance themselves if interest rates remain ultra-low. The Fed has to make sure of that by buying bonds and thereby boosting their prices and depressing interest rates. In the long term, it will not get out of the act. The Fed is in the same situation as all major central banks worldwide.

DER SPIEGEL: You mean the central banks have lost their independence?

Roubini:
Absolutely. Look: In December 2018, Fed Chairman Jerome Powell announced that he would raise interest rates and cut the central bank balance sheet by stopping bond purchases. As a result, the stock market slumped by 20 percent. Powell quickly backed off, and today the Fed balance sheet is twice as big as it was then. In the long run, this will lead to inflation.

DER SPIEGEL: How can that happen when so many people are unemployed, and the economy is not really getting off the ground?

Roubini:
Because we will experience a negative shock on the supply side. It may sound technical, but it's easily explained.

DER SPIEGEL: Go ahead.

Roubini:
Globalization has kept labor and production costs low for years, if only because of the 2.5 billion cheap laborers from India and China. But globalization had already passed its peak after the financial crisis, and the pandemic has intensified the trend. We are witnessing renationalization, the disintegration of supply chains, a trade conflict between China and the U.S.

DER SPIEGEL: So you expect prices to increase across the board?

Roubini:
Take the example of 5G technology: Nokia and Ericsson are 30 percent more expensive and 20 percent less effective than Huawei. So if a country decides against Huawei for 5G expansion, which there are good security policy reasons for doing, the prices of all kinds of end products, from 5G services to toasters and microwaves with 5G chips, will automatically rise. And that ultimately leads to inflation.

DER SPIEGEL: But then interest rates would have to rise.

Roubini:
According to the textbook, yes, but that won't happen. States and companies would otherwise blow their budgets and balance sheets to smithereens.

DER SPIEGEL: Have you been surprised by how much money Europeans are suddenly mobilizing to stabilize their economies?

Roubini:
Not really. After all, it's all about keeping the Eurozone together. Without an act of solidarity, Italy in particular, would collapse and leave the common currency zone. Then everything would be over.

DER SPIEGEL: With regard to the 500-billion-euro aid package that Germany and France are hoping to assemble together, German Finance Minister Olaf Scholz spoke of Europe's Hamilton moment, a reference to America's first Secretary of the Treasury Alexander Hamilton, who laid the financial foundation for a U.S. nation. Is Scholz exaggerating?

Roubini: Of course, he is exaggerating. The package is all well and good, but two crucial prerequisites are missing for a European federal state: First, the communitization of liabilities - Italy's debt is still Italy's debt. And secondly, a common budget of a significant size, i.e. of 20 or 30 percent of the gross domestic product and not, as is now the case, of just 2 percent.

DER SPIEGEL: By German standards, the decisions of the German government are revolutionary.

Roubini:
You can't always say no to everything! Berlin cannot be against the fact that the EU budget is growing and that the ECB is playing a greater role and at the same time be surprised when everything goes down the drain. Then Europe would be dead! Fortunately, Chancellor Angela Merkel realized in time what was at stake. And she is so popular at the moment that she can push these things through. I doubt that this would still be possible under her successor, no matter who becomes the leader of her party and chancellor.

DER SPIEGEL: But the next crisis is already lurking around the corner: Brexit. Will the British again request an extension of the transition period?

Roubini:
I speak regularly with British government representatives and have the impression that they are clearly heading for a hard Brexit. London does not want a free-trade agreement like the one between the EU and Canada, the government really wants a clear cut. That is, of course, crazy. Trucks will pile up at the customs border, Europe's stock markets will fall sharply, the British economy will as well, and the European economy will fall too, albeit not to the same degree.

DER SPIEGEL: Is there anything that gives you hope?

Roubini
: Hope? I'd have to think. It was good that the governments reacted so quickly and massively to the pandemic and its consequences. But otherwise? I fear that the 2020s will be marked by doom and disaster. Perhaps the global economy will be more sustainable afterwards. But for now, it will be gloomy.
Thanks
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3673 Message par domcat74 » 13 juin 2020, 12:46

saturne a écrit :
13 juin 2020, 12:25
A méditer en effet :

Dans le quartier où j'habite, le Bowery dans le Lower Manhattan, les trois quarts des manifestants sont blancs. Beaucoup d'entre eux sont jeunes et appartiennent au «Précariat» urbain, la nouvelle sous-classe qui a remplacé la classe ouvrière traditionnelle, le «Prolétariat», dans les économies de services. Le Précariat est composé de travailleurs temporaires, d'indépendants, de personnes qui travaillent sur une base horaire, les entrepreneurs - même s'ils ont souvent des diplômes universitaires. Ceux qui n'ont pas d'emploi régulier à temps plein ne reçoivent plus de transferts de l'État après trois mois. Ces personnes ne peuvent plus payer leur loyer et leurs factures de téléphone, et l'électricité et l'eau sont coupées. Ce sera un été long et chaud.

Nouriel Roubini

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3674 Message par supermascotte » 13 juin 2020, 14:39

Korn a écrit :
13 juin 2020, 11:02
ParisIDF92 a écrit :
12 juin 2020, 23:01
EmileZola a écrit :
12 juin 2020, 22:47
De toutes les façons il n'y a plus de virus. Les salles vont rouvrir rapidement. Peut être dès la semaine prochaine.
Mais ce que je veux dire, il y a beaucoup de restos avec les salles semi-ouvertes. Donc le typique brasserie parisienne "tout-ouverte" (portes coulissantes vitrées entre l'intérieur et la terrasse), la première fille de tables à l'intérieur est occupée parce que c'est "ouverte" vers l'extérieur. Limite legal je pense.

Donc avec cette idée et une occupation indiscriminée du espace publique (trottoir, places parking), je pense que beaucoup de restos n'ont pas beaucoup moins de tables que d'habitude.

Et tout plein de monde. Bref reprisse en V. 8)
Ce serait bien d'arrêter les "analyses" à la Zola. Ce secteur est en énorme souffrance.

https://www.google.com/amp/s/www.europe ... 974170.amp

À titre perso, j'ai fait 2 restos le midi depuis la reouverture.Pas grand monde par rapport à d'habitude et ce n'etait pas une histoire de manque de tables et d'espace. La clientèle n'est pas encore revenue.
J'apporte ma pierre à l'édifice.

J'avais de longue date (avant même la période de confinement) prévu des vacances en juin. Au final j'ai eu de la chance niveau timing, j'ai profité du déconfinement pour faire partie des premiers français à partir en vacance et je suis allé 1 semaine à Biarritz.

Très sympa, j'ai beaucoup apprécié le pays basque.

Par contre, on va pas se mentir. Même si on est plutôt hors saison, la situation sur le plan touristique est plutôt calamiteuse.

sanglier78
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3675 Message par sanglier78 » 13 juin 2020, 15:28

EmileZola a écrit :
12 juin 2020, 22:47
ParisIDF92 a écrit :
12 juin 2020, 22:26
Je viens de rentrer de la ville la plus aimée de ce forum (17e, 18e) cet soirée et les terrasses étaient bondées de monde. La folie. En plus, de nombreux restos occupent pas mal de places de parking dans la rue. Et bref pas mal de pseudo - terrasses (intérieur / extérieur), je dirais à la limite de la légalité post-coronavirus.

Reprise en V confirmée. Au moins pour l'oasis de Paris.
De toutes les façons il n'y a plus de virus. Les salles vont rouvrir rapidement. Peut être dès la semaine prochaine.
FAUX, une hausse importantes des cas dans la Marne , qui devrait être Orange voir même rouge, reprise de cas dans les Ardennes, l'un des départements les moins touché, source l'Union/Ardennais

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3676 Message par itrane2000 » 13 juin 2020, 17:15

kamoulox a écrit :
12 juin 2020, 18:13
Le chômage est faible chez nos amis polonais.
Les biens alimentaires sont peu coûteux certains sont même moisn cher qu’en Biélorussie et ce passe a la sauvette des produits européens :mrgreen:
Sauf que la bouffe c'est pas ca !
les produits frais (légumes et fruits) coutent un bras. La Pologne, c'est bien si vous aimez le choux, les pommes de terre et la viande.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3677 Message par itrane2000 » 13 juin 2020, 17:21

sanglier78 a écrit :
13 juin 2020, 15:28
EmileZola a écrit :
12 juin 2020, 22:47
ParisIDF92 a écrit :
12 juin 2020, 22:26
Je viens de rentrer de la ville la plus aimée de ce forum (17e, 18e) cet soirée et les terrasses étaient bondées de monde. La folie. En plus, de nombreux restos occupent pas mal de places de parking dans la rue. Et bref pas mal de pseudo - terrasses (intérieur / extérieur), je dirais à la limite de la légalité post-coronavirus.

Reprise en V confirmée. Au moins pour l'oasis de Paris.
De toutes les façons il n'y a plus de virus. Les salles vont rouvrir rapidement. Peut être dès la semaine prochaine.
FAUX, une hausse importantes des cas dans la Marne , qui devrait être Orange voir même rouge, reprise de cas dans les Ardennes, l'un des départements les moins touché, source l'Union/Ardennais
tu as une source ?

sanglier78
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3678 Message par sanglier78 » 13 juin 2020, 17:57

extrait de l'union papier
Marne le 12/06/2020
"
Deux chiffres s’avèrent néanmoins préoccupants lorsqu’on les compare aux autres départements et à la moyenne régionale.

D’abord, le « taux d’incidence » qui représente, sur sept jours glissants, le nombre total de nouveaux cas positifs pour 100.000 habitants. Il s’élève à 20,4 au 8 juin dans la Marne, contre une moyenne de 10 dans le Grand Est. La Meuse est à 30.8, la Meurthe-et-Moselle à 26.3 quand les Ardennes se situent à 3,3 cas pour 100.000 habitants."

Aujourd'hui l'Union 13/06/2020, fermeture en urgence de la mairie de Charleville Mézières, 150 employés testés en urgence suite à la détection de quelques cas.


Dire que tout est terminé, est un autre mensonge de ce cher gouvernement, les dégâts engendrés par le confinement tout frais payés sont tels que maintenant, il faut à tout prix dire que tout va bien. Tout va tellement bien qu'il est toujours quasi impossible de rendre visite aux personnes en Epahd, ils sont certes au bord du trou, mais ce n'est pas une raison pour les pousser dedans.
De même, connaissant de nombreux commerçants en alimentaire, tous se plaignent de la difficultés à se réapprovisionner, bien pire depuis la fin du confinement, ils commandent une centaine de références, en n'en reçoivent que la moitié. Va t'on découvrir bientôt qu'une partie de la nourriture en "conserve" est en provenance de Chine (c'est le cas pour les tomates), c'est vrai que quand on voit le nombre de conserveries ayant fermé en Bretagne depuis 2000, il y a forcement un loup

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3679 Message par ventadour » 13 juin 2020, 18:28

Deux exemples de conséquences cachées du Covid :

La production reprend mais la productivité baisse et les prix de revient augmentent
https://www.usinenouvelle.com/editorial ... on.N964691

EDF a dû reporter de nombreux travaux de maintenance des tranches nucléaires ce qui risque de poser problème cet hiver s'il fait froid
https://www.lefigaro.fr/societes/edf-ob ... n-20200611
https://www.connaissancedesenergies.org ... ain-200611
Et hors de question de reporter l'arrêt de Fessenheim 2 fin juin ! :twisted:

Enfin si un restaurant ne tourne qu'à 50 % de sa capacité est-il encore rentable ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3680 Message par domcat74 » 13 juin 2020, 21:51

sanglier78 a écrit :
13 juin 2020, 17:57
extrait de l'union papier
Marne le 12/06/2020
"
Deux chiffres s’avèrent néanmoins préoccupants lorsqu’on les compare aux autres départements et à la moyenne régionale.

D’abord, le « taux d’incidence » qui représente, sur sept jours glissants, le nombre total de nouveaux cas positifs pour 100.000 habitants. Il s’élève à 20,4 au 8 juin dans la Marne, contre une moyenne de 10 dans le Grand Est. La Meuse est à 30.8, la Meurthe-et-Moselle à 26.3 quand les Ardennes se situent à 3,3 cas pour 100.000 habitants."

Aujourd'hui l'Union 13/06/2020, fermeture en urgence de la mairie de Charleville Mézières, 150 employés testés en urgence suite à la détection de quelques cas.


Dire que tout est terminé, est un autre mensonge de ce cher gouvernement, les dégâts engendrés par le confinement tout frais payés sont tels que maintenant, il faut à tout prix dire que tout va bien. Tout va tellement bien qu'il est toujours quasi impossible de rendre visite aux personnes en Epahd, ils sont certes au bord du trou, mais ce n'est pas une raison pour les pousser dedans.
De même, connaissant de nombreux commerçants en alimentaire, tous se plaignent de la difficultés à se réapprovisionner, bien pire depuis la fin du confinement, ils commandent une centaine de références, en n'en reçoivent que la moitié. Va t'on découvrir bientôt qu'une partie de la nourriture en "conserve" est en provenance de Chine (c'est le cas pour les tomates), c'est vrai que quand on voit le nombre de conserveries ayant fermé en Bretagne depuis 2000, il y a forcement un loup
Le R0 (30 mai au 5 juin) est pourtant bon partout sauf en PACA

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3681 Message par Laurent » 14 juin 2020, 01:19

Gpzzzz a écrit :
12 juin 2020, 18:46
Bcp voit les choses différemments et ne consommeront tout simplement plus jamais comme avant !
On peut penser effectivement qu'une partie de la population a pris un minimum de recul sur le matérialisme, la surconsommation et le narcissisme. Concernant ce dernier par exemple, les dépenses motivées par le "paraître" se justifient moins dès lors que les lieux où l'on se montre sont restreints. Le narcissique reprendra vite ses habitudes au retour à la normale (si retour au monde d'avant il y a un jour), mais pour d'autres, il y a un changement définitif.

Ce qui est par contre difficile à évaluer, c'est la part de la population qui a modifié sa relation au matérialisme. A mon sens, cela doit tourner autour de 5 %. C'est peu, mais loin d'être négligeable, et cela concerne la plupart des secteurs, même ceux auxquels on ne pense pas : 5 %, ça doit être aussi la proportion de personnes ayant décidé d'arrêter les stups après en avoir été privé durant le confinement. Par conséquent, l'économie ne retrouvera jamais son niveau d'avant, même en l’absence de crise économique.
Deux illustrations : depuis deux ans, on n'a jamais vu autant de publicités pour les parfums ; il faut croire que cela se vendait déjà mal, alors on peut imaginer ce qu'il en est à présent. Et une information entendue aujourd'hui : en 20 ans, le nombre de boites de nuit est passé de 7000 à 1700.
Modifié en dernier par Laurent le 14 juin 2020, 01:34, modifié 1 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3682 Message par itrane2000 » 14 juin 2020, 01:31

Laurent a écrit :
14 juin 2020, 01:19
Et une information entendue aujourd'hui : en 20 ans, le nombre de boites de nuit est passé de 7000 à 1700.
je suis grosso modo assez d'accord avec ton point de vue sur le "décrochage matérialiste" d'une partie de la population.
Par contre le recul du nombre de boite de nuit s'explique plus par l'effet Tinder et réseaux sociaux.

Laurent
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3683 Message par Laurent » 14 juin 2020, 01:37

itrane2000 a écrit :
14 juin 2020, 01:31
Par contre le recul du nombre de boite de nuit s'explique plus par l'effet Tinder et réseaux sociaux.
Oui, tu as raison, cette évolution n'a pas de lien avec un "décrochage matérialiste". Si j'ai donné l'information c'est pour montrer combien ce secteur va âtre à la peine, mais pour d'autres raisons effectivement.
Modifié en dernier par Laurent le 14 juin 2020, 01:50, modifié 1 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3684 Message par Cagou780 » 14 juin 2020, 01:48

domcat74 a écrit :
13 juin 2020, 08:20
ParisIDF92 a écrit :
12 juin 2020, 23:01
EmileZola a écrit :
12 juin 2020, 22:47
De toutes les façons il n'y a plus de virus. Les salles vont rouvrir rapidement. Peut être dès la semaine prochaine.
Et tout plein de monde. Bref reprisse en V. 8)
Biais de représentativité ! Rien de plus.
Tirage d'élastique tout au mieux.
domcat74 a écrit :
13 juin 2020, 12:46
saturne a écrit :
13 juin 2020, 12:25
A méditer en effet :

Dans le quartier où j'habite, le Bowery dans le Lower Manhattan, les trois quarts des manifestants sont blancs. Beaucoup d'entre eux sont jeunes et appartiennent au «Précariat» urbain, la nouvelle sous-classe qui a remplacé la classe ouvrière traditionnelle, le «Prolétariat», dans les économies de services. Le Précariat est composé de travailleurs temporaires, d'indépendants, de personnes qui travaillent sur une base horaire, les entrepreneurs - même s'ils ont souvent des diplômes universitaires. Ceux qui n'ont pas d'emploi régulier à temps plein ne reçoivent plus de transferts de l'État après trois mois. Ces personnes ne peuvent plus payer leur loyer et leurs factures de téléphone, et l'électricité et l'eau sont coupées. Ce sera un été long et chaud.

Nouriel Roubini
L'emprunt moyen de dette étudiante ressort à 35.000 dollars.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3685 Message par domcat74 » 14 juin 2020, 07:06

C'est la reprise en V des prix ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3686 Message par amalricu » 14 juin 2020, 08:34

Les boites de nuit sont en train de sombrer...et ça flambe (escroquerie à l'assurance ?)
« Un incendie d’une grande violence » rapportent nos confrères d’  Actu.fr.  Dans la nuit de samedi à dimanche, le bar-restaurant discothèque « Le Divino », situé en plein cœur de Toulouse, a été totalement détruit par le feu.Le sinistre a débuté vers minuit et dimanche matin, les secours étaient toujours sur place : une cinquantaine de sapeurs-pompiers des centres de secours principaux de Toulouse. « Six lances ont été déployées » pour maîtriser le brasier rapportent nos confrères.La discothèque était fermée au moment de l’incendie, aucune victime n’est à déclarer. Une enquête est ouverte pour connaître les circonstances.
https://www.ouest-france.fr/faits-diver ... se-6868192

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3687 Message par ParisIDF92 » 14 juin 2020, 08:44

domcat74 a écrit :
14 juin 2020, 07:06
C'est la reprise en V des prix ?

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Je trouve des prix tout à fait standard pour le 7ème. Le 75007 n'est pas le 42000.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3688 Message par Korn » 14 juin 2020, 09:24

domcat74 a écrit :
13 juin 2020, 21:51
sanglier78 a écrit :
13 juin 2020, 17:57
extrait de l'union papier
Marne le 12/06/2020
"
Deux chiffres s’avèrent néanmoins préoccupants lorsqu’on les compare aux autres départements et à la moyenne régionale.

D’abord, le « taux d’incidence » qui représente, sur sept jours glissants, le nombre total de nouveaux cas positifs pour 100.000 habitants. Il s’élève à 20,4 au 8 juin dans la Marne, contre une moyenne de 10 dans le Grand Est. La Meuse est à 30.8, la Meurthe-et-Moselle à 26.3 quand les Ardennes se situent à 3,3 cas pour 100.000 habitants."

Aujourd'hui l'Union 13/06/2020, fermeture en urgence de la mairie de Charleville Mézières, 150 employés testés en urgence suite à la détection de quelques cas.


Dire que tout est terminé, est un autre mensonge de ce cher gouvernement, les dégâts engendrés par le confinement tout frais payés sont tels que maintenant, il faut à tout prix dire que tout va bien. Tout va tellement bien qu'il est toujours quasi impossible de rendre visite aux personnes en Epahd, ils sont certes au bord du trou, mais ce n'est pas une raison pour les pousser dedans.
De même, connaissant de nombreux commerçants en alimentaire, tous se plaignent de la difficultés à se réapprovisionner, bien pire depuis la fin du confinement, ils commandent une centaine de références, en n'en reçoivent que la moitié. Va t'on découvrir bientôt qu'une partie de la nourriture en "conserve" est en provenance de Chine (c'est le cas pour les tomates), c'est vrai que quand on voit le nombre de conserveries ayant fermé en Bretagne depuis 2000, il y a forcement un loup
Le R0 (30 mai au 5 juin) est pourtant bon partout sauf en PACA

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On voit tout simplement que le virus circule toujours mais qu'il est maîtrise en ce moment. De ce qui est dit, on peut supposer qu'il est bien plus facile de le contenir aux beaux jours. Les goutelettes, une fois seches seraient beaucoup moins actives. On espère que la médecine aura bien avance au retour de l'automne.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3689 Message par slash33 » 14 juin 2020, 09:34

domcat74 a écrit :
14 juin 2020, 07:06
C'est la reprise en V des prix ?
C'est le même tarif en zone touristique. Et je sais pour sur qu'ils n'ont pas augmenté les prix (et qu'on est loin d'avoir récupéré l'affluence normale)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3690 Message par slash33 » 14 juin 2020, 09:50

En suivant l'une des sources, je suis tombé sur un vrai problème: le gel des appels d'offres. ça c'est du fait de l'Etat et ça a un effet significatif sur certains secteurs.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3691 Message par alpha2 » 14 juin 2020, 10:10

slash33 a écrit :
14 juin 2020, 09:50
En suivant l'une des sources, je suis tombé sur un vrai problème: le gel des appels d'offres. ça c'est du fait de l'Etat et ça a un effet significatif sur certains secteurs.

Mon administration a tout gelé ; seuls les marchés qui ne peuvent être stoppés continuent ; les autres sont à l'arrêt. Ceux qui devaient être lancés sont reportés.

Autre (gros) problème : les conditions sanitaires imposées dans le secteur du BTP imposent un surcoût énorme... Et personne ne veut payer pour ça. Du coup on tente de reporter le début des chantiers à l'après-covid, en espérant faire des économies.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3692 Message par Cagou780 » 14 juin 2020, 10:12

ParisIDF92 a écrit :
14 juin 2020, 08:44
domcat74 a écrit :
14 juin 2020, 07:06
C'est la reprise en V des prix ?

Image
Je trouve des prix tout à fait standard pour le 7ème. Le 75007 n'est pas le 42000.
Il n'y a rien d'exceptionnel là dedans. Bon 2 euros en + pour un trait de crème dans un café... faut juste ne pas y penser.
C'est le prix à payer pour profiter d'un large choix de manifestations culturelles aussi diverses que variées d'une ville cosmopolite
https://www.valeursactuelles.com/societ ... ore-120550

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3693 Message par EmileZola » 14 juin 2020, 10:13

domcat74 a écrit :
14 juin 2020, 07:06
C'est la reprise en V des prix ?

Image
C'est quoi le problème ? :?:

J'ai déjà payé 30 balles pour un cocktail. Bon, c'était dans un endroit très classe...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3694 Message par optimus maximus » 14 juin 2020, 10:18

amalricu a écrit :
14 juin 2020, 08:34
Les boites de nuit sont en train de sombrer...et ça flambe (escroquerie à l'assurance ?)
« Un incendie d’une grande violence » rapportent nos confrères d’  Actu.fr.  Dans la nuit de samedi à dimanche, le bar-restaurant discothèque « Le Divino », situé en plein cœur de Toulouse, a été totalement détruit par le feu.Le sinistre a débuté vers minuit et dimanche matin, les secours étaient toujours sur place : une cinquantaine de sapeurs-pompiers des centres de secours principaux de Toulouse. « Six lances ont été déployées » pour maîtriser le brasier rapportent nos confrères.La discothèque était fermée au moment de l’incendie, aucune victime n’est à déclarer. Une enquête est ouverte pour connaître les circonstances.
https://www.ouest-france.fr/faits-diver ... se-6868192
Privée des lieux de divertissement habituels, la jeunesse ira « danser dans les rues »
Enfin, d'une certaine manière, ça a déjà commencé...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3695 Message par optimus maximus » 14 juin 2020, 10:26

https://blogs.mediapart.fr/kamel-daoudi ... n-zbellion

Article sur un scénario imaginé par le Pentagone en 2018 à propos d'une rébellion de la génération Z (nés après 1996). Le Pentagone la situait en 2025.

Ils ont juste grandi dans un monde merdique fait de mensonges et d'illusions et ils le feront payer :
Les attaques terroristes du 11 septembre et la Grande Crise ont grandement influencé les attitudes de cette génération aux États-Unis et ont créé un sentiment de déstabilisation et d'insécurité parmi la génération Z. Bien que les Millénials aient vécu ces événements pendant leur majorité, la génération Z les a vécu dans le cadre de son enfance, affectant leur réalisme et leur vision du monde, beaucoup se sont retrouvés coincés avec une dette de prêts étudiants excessive quand ils ont découvert que les options d'emploi ne répondaient pas à leurs attentes.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3696 Message par pimono » 14 juin 2020, 10:34

amalricu a écrit :
14 juin 2020, 08:34
Les boites de nuit sont en train de sombrer...et ça flambe (escroquerie à l'assurance ?)
j'ai remarqué certains entrepots incendiés , je pense aussi qu'il y a une mécanique d'escroquerie derrière tout ça mais ça touche pas que les boites de nuits.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3697 Message par itrane2000 » 14 juin 2020, 10:42

optimus maximus a écrit :
14 juin 2020, 10:26
https://blogs.mediapart.fr/kamel-daoudi ... n-zbellion

Article sur un scénario imaginé par le Pentagone en 2018 à propos d'une rébellion de la génération Z (nés après 1996). Le Pentagone la situait en 2025.

Ils ont juste grandi dans un monde merdique fait de mensonges et d'illusions et ils le feront payer :
Les attaques terroristes du 11 septembre et la Grande Crise ont grandement influencé les attitudes de cette génération aux États-Unis et ont créé un sentiment de déstabilisation et d'insécurité parmi la génération Z. Bien que les Millénials aient vécu ces événements pendant leur majorité, la génération Z les a vécu dans le cadre de son enfance, affectant leur réalisme et leur vision du monde, beaucoup se sont retrouvés coincés avec une dette de prêts étudiants excessive quand ils ont découvert que les options d'emploi ne répondaient pas à leurs attentes.
il faut beaucoup relativiser cet article.
l'auteur du texte est Kamel Daoudi (islamiste condamné et qu'on ne peut pas expulsé), je n'ai jamais compris pourquoi mediapart donnait la parole à ce genre d'individus.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kamel_Daoudi

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3698 Message par lecriminel » 14 juin 2020, 10:58

EmileZola a écrit :
14 juin 2020, 10:13
C'est quoi le problème ? :?:

J'ai déjà payé 30 balles pour un cocktail. Bon, c'était dans un endroit très classe...
donc, en fait, quand tu dis que tu gagnes 10k en bourse,
c'est un peu comme si l'un d'entre nous gagnait 2k ?
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3699 Message par kamoulox » 14 juin 2020, 10:59

EmileZola a écrit :
14 juin 2020, 10:13
domcat74 a écrit :
14 juin 2020, 07:06
C'est la reprise en V des prix ?

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C'est quoi le problème ? :?:

J'ai déjà payé 30 balles pour un cocktail. Bon, c'était dans un endroit très classe...
Perso ça me choque pas. L’écart avec la province n’est pas si gros ici.
En même temps quand tu vas dans un bar ou un resto tu vas payer forcément plus cher. Les mecs ils habitent paris la ville du fric et ils chipotent pour ça. Faut bien que les mecs répercutent aussi leurs pertes quelques part. Après si on est pas content perosnne ne force à consommer.

Ex toi tu as consommé ton cocktail 30 balles, peut être tu ne savais pas la carte avant, mais comme moi si tu sors à un endroit chic tu t’attends à raquer mais tu ne regardes pas vu que t’as envie de passer une bonne soirée et que tu sos que tu vas raquer. ‘
Sinon tu vas dans un bar bobo pro migrant équitable à 4 euros le cocktail dont 1 euro reverse à sos Méditerranée. :lol: mais ce sera pas le même environnement...
Modifié en dernier par kamoulox le 14 juin 2020, 11:00, modifié 1 fois.

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wasabi
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#3700 Message par wasabi » 14 juin 2020, 10:59

EmileZola a écrit :
14 juin 2020, 10:13
J'ai déjà payé 30 balles pour un cocktail. Bon, c'était dans un endroit très classe...
c'était un quatre tridents ?
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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