La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

[mateo__1980]

Je dirais plutôt qu'il y a aujourd'hui deux types de consommateurs :
- ceux qui veulent un prix : d'où le succès de Primark
- ceux qui veulent de la qualité

Le problème de Celio (et autres Jules, Brice, etc.), c'est qu'ils tentent d'être entre les deux, sans qualité mais avec prix moyen. Ils sont condamnés.

J’achète chez Célio et Devred. Jules cela fait des années que je n'y mets plus les pieds. Trop de tailles "slim" que je déteste.
Célio j'y suis 2 fois ces 12 derniers mois essentiellement parce que j'avais gagné une carte cadeau au boulot et que Devred ne faisait pas partie de la liste des enseignes autorisées

Célio c'est plutôt beau mais pas solide du tout, les habits s'abiment assez rapidement et le prix est quand même élévé. Devred, par-contre, je trouve ça meilleur. Plus résistant au lavage et les prix sont raisonnables au vu de la qualité proposée.

[Gpzzzz]

Je me demande comment les boutiques comme Celio arrivent à être en difficulté alors qu'ils vendent à plusieurs dizaines d'euros des bouts de chiffons (de mauvaise qualité) dont le coût de fabrication doit être de quelques centimes dans le pays d'origine

C'est la loi de l'offre et de la demande. Ces sociétés ont pullulé en 20 ans et doivent désormais faire face à la vraie menace, le e-commerce.

Nan, faux débat, quel homme a deja acheté ici des vêtements en ligne sur des sites chinois ?
c'est juste que tout le monde n’achète plus qu'en période de solde désormais.. ces périodes qui servaient a attirer des nouveaux clients a la base, ca c'est retourné contre eux, désormais tout le monde y va juste en période de -50% ! donc forcément ca coince sur le business modele..

[krachboom]

oui assez d'accord pour l'habillement, je préfère les boutiques physiques.

au pire pour les chaussures parfois sur le net (veepee à prix cassé, faut dire que les prix d'origine sont tellement "gonflé" , que ça permet d'approcher un prix "normal" avec les remises...)

[Madi94]

Moi je me suis mise à vinted depuis le confinement. on m'en avait bcp parlé, jamais testé. En filtrant sur les articles neufs ou très bon état, j'ai fait toute la garderie d'été des gnomes sans sortir de chez moi.
Donc les enseignes peuvent se rhabiller.

[floflo]

Je dirais plutôt qu'il y a aujourd'hui deux types de consommateurs :
- ceux qui veulent un prix : d'où le succès de Primark
- ceux qui veulent de la qualité

Le problème de Celio (et autres Jules, Brice, etc.), c'est qu'ils tentent d'être entre les deux, sans qualité mais avec prix moyen. Ils sont condamnés.

Je suis bien d’accord..
J’ai travaillé il y a plusieurs années pour une marque de chaussures, du vrai milieu de gamme qui durait plusieurs années. Le fondateur a vendu sa boîte à des vautours qui ont voulu se gaver en baissant les prix d’achat tout en maintenant les prix de vente.
Forcément la qualité en a pris un coup, et les consommateurs se sont barrés.
Ce grand groupe qui comprend beaucoup d’enseignes est aujourd’hui à l’agonie.

Depuis quelques années le milieu de gamme a disparu.

Soit on achète de la 'Mot2Cambronne' pas chère qui est finalement toujours trop chère par rapport à la qualité, ou alors vraiment très peu cher et c’est presque du jetable, soit on achète très cher dans une marque haut de gamme pour de la meilleure qualité quelque chose qui reste quand même trop cher pour l’usage auquel il est destiné..

Entre le e-commerce où on achète des marques à prix cassés et les sites style Vinted, toutes ces enseignes vont finir par disparaître..

[roi.de.trefle]

Nan, faux débat, quel homme a deja acheté ici des vêtements en ligne sur des sites chinois ?

J'ai essayé : pas une réussite : 3 pulls très bien notés sur Aliexpress : tous beaux, mais deux nazes après 2/3 lavages, un seul qui tient la route ! (bon les 3 c'était le prix d'un tee shirt chez celio non soldé)

[Korn]

Je me demande comment les boutiques comme Celio arrivent à être en difficulté alors qu'ils vendent à plusieurs dizaines d'euros des bouts de chiffons (de mauvaise qualité) dont le coût de fabrication doit être de quelques centimes dans le pays d'origine

C'est la loi de l'offre et de la demande. Ces sociétés ont pullulé en 20 ans et doivent désormais faire face à la vraie menace, le e-commerce.

Nan, faux débat, quel homme a deja acheté ici des vêtements en ligne sur des sites chinois ?

Moi
Hormis mes vêtements de sport, j'achete quasiment tout le reste sur le net. Rien que Zalando, je trouve toutes les marques qui m'interesse. En regardant de temps en temps et en étant patient, j'ai ce qu'il me faut a-30%, -40%, -50%
Je connais parfaitement les tailles, 0 stress car elles sont dispo en general.

C'est pas chinois mais quelle est la différence? Le e-commerce va tout degommer.

[ddv]

J'achète uniquement quelques polos / t-shirts sur internet, mais les prix ne sont pas forcément très bas. C'est juste que je ne trouve rien dans les magasins.
Le reste, j'achète en magasin physique, enfin quand je trouve quelque chose, ce qui est rare. En fait, mes derniers achats de fringues pas trop mal, c'était via "les magasins bleus", un camion itinérant qui fait du porte à porte. C'est assez cher, mais j'y ai trouvé des bons pantalons et une veste sympa, et puis la vendeuse est sympa.

[Korn]

Le gros avantage du e-commerce, c'est effectivement le choix et le souvent le prix

Exemple:
https://m.zalando.fr/dockers-bic-alpha- ... v-c11.html

[kamoulox]

J’achète aucune fringue sur le net.

Quand tout sera fermé et qu’il n’y aura que des centre ville d’agence immobilière et de banque ou de kebab islamistes, les mêmes viendront s’en attrister

[Korn]

C'est déjà un peu le cas dans certains endroits, les magasins étant dans les zones commerciales en peripherie.
Les fringues qui m'interessent, pour les trouver, il faudrait que je me mettes en temps partiel.
Et je dois avoir un problème psychologique aussi sur les prix pratiques. Payer 130€ des chaussure qui coûtent 6 ou 7€€ à la production, je n'y arrive pas.

[neron]

Le gros avantage du e-commerce, c'est effectivement le choix et le souvent le prixExemple:
https://m.zalindo.f[

Acheté sur zalindo ou aliedexpress n'a pas le même effets. Avec le premier,, la marge va dans les Bermudes.

C'est pour cela que je n'achète que sur des circuits cours direct du fabricant pour pas enrichir la finance, ces médias et le pots de vins ou trafic d'influence

J'enrichis plus ces salauds ä rien faire !

[floflo]

J’achète aucune fringue sur le net.

Quand tout sera fermé et qu’il n’y aura que des centre ville d’agence immobilière et de banque ou de kebab islamistes, les mêmes viendront s’en attrister

Concernant l’habillement, les chaînes de franchisés qui vendent tous les mêmes merdes chinoises ont déjà remplacé la plupart des anciens commerces en centre ville et ça ne me gêne pas de les voir disparaître à leur tour.

Idem pour les chaînes de restos pourris.. dont buffets à volonté avec du surgelé premier prix ceux là ont envahi les centre commerciaux..
Je préfère faire vivre les petits commerces de bonne bouffe encore en activité, et les producteurs locaux. Je dépense de moins en moins en fringues, marre de jeter des vêtements qui après quelques lavages ne ressemblent plus à rien. Je trouve rarement des choses qui me plaisent et de qualité correcte..

[ab86]

Je dirais plutôt qu'il y a aujourd'hui deux types de consommateurs :
- ceux qui veulent un prix : d'où le succès de Primark
- ceux qui veulent de la qualité

Le problème de Celio (et autres Jules, Brice, etc.), c'est qu'ils tentent d'être entre les deux, sans qualité mais avec prix moyen. Ils sont condamnés.

J’achète chez Célio et Devred. Jules cela fait des années que je n'y mets plus les pieds. Trop de tailles "slim" que je déteste.
Célio j'y suis 2 fois ces 12 derniers mois essentiellement parce que j'avais gagné une carte cadeau au boulot et que Devred ne faisait pas partie de la liste des enseignes autorisées

Célio c'est plutôt beau mais pas solide du tout, les habits s'abiment assez rapidement et le prix est quand même élévé. Devred, par-contre, je trouve ça meilleur. Plus résistant au lavage et les prix sont raisonnables au vu de la qualité proposée.

Il y a longtemps, je parle d'une vingtaine d'années, Celio faisait de la qualité.
Jusqu'à lan dernier, j'avais toujours un parka et quelques t-shirts de cette époque. Ils etaient resté en bon état, je n'avais eu qu'à recoudre quelques boutons du parka.

[domcat74]

Chouette, une file sur vos achats de vêtements. Ça manquait !

[Novaseb]

Les secteurs les plus touchés sont les secteurs les plus concurrentiels, avec peu d'innovation voir pas du tout. Rien d'étonnant.
Moi ce qui me rend le plus fou, c'est que l'on persiste dans ce modèles stupides ou on construit de l'immeuble et on réserve les rdc pour des commerces qui finissent de toute façon par de l'habillage ou de la broloqueire le but premier étant
de de satisfaire le rentier constructeur.
Cela renvois à encore et toujours l'absence de volontés de formation de la population suivant les ambitions du pays

[krachboom]

Rien n'oblige le commerçant ou l'investisseur commercial de prendre les locaux en pied d'immeuble !

S'ils y vont c'est que c'est rentable !!!

[Novaseb]

Rien n'oblige le commerçant ou l'investisseur commercial de prendre les locaux en pied d'immeuble !

S'ils y vont c'est que c'est rentable !!!

A l'instant T avec les faveurs d'implantation, et, pour ne pas laisser un espace vide de visibilité à la concurrence.

[kamoulox]

Ça veut rien dire.

Je connais un gars qui a ouvert une franchise d’un truc de boulangerie.
5 mois après et 50000 euros dans le cul il a fermé.
L’étude de marché a été fait par des rigolos

C’est pas parce qu’un local est occupé qu’il est rentable.

Ex: champ Élysées

Mais là c’est l’image de marque surtout et la visibilité qui compense

[lecriminel]

Je me demande comment les boutiques comme Celio arrivent à être en difficulté alors qu'ils vendent à plusieurs dizaines d'euros des bouts de chiffons (de mauvaise qualité) dont le coût de fabrication doit être de quelques centimes dans le pays d'origine

ce n'est pas le bout de chiffon que tu payes, c'est le magasin, les employés et les cadres, la marge.
L'économie est tellement peu naturelle, tellement déviée par des acteurs et leurs complices au pouvoir qu'elle est devenue insensée. Vous trouvez ça normal que tous les produits que vous achetez soient produits en Chine ???

[sanglier78]

reprise en V ==>
investissement CAPEX/OPEX 2 éme semestre doit être inférieur au premier trimestre .... Sachant qu'au deuxième trimestre,avec le covid, proche de zéro.
moins de 6 mois d'investissement en 2020 ....

[slash33]

Jean-Hervé Lorenzi : "Le vrai choc auquel la France va être confrontée c'est l'arrivée des jeunes en septembre sur le marché du travail !"
Ecorama : La Grande Interview, le 23/06/2020
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 7d413d050a

Bah, question enfonçage de portes ouvertes...

[ParisIDF92]

Je dirais plutôt qu'il y a aujourd'hui deux types de consommateurs :
- ceux qui veulent un prix : d'où le succès de Primark
- ceux qui veulent de la qualité

Le problème de Celio (et autres Jules, Brice, etc.), c'est qu'ils tentent d'être entre les deux, sans qualité mais avec prix moyen. Ils sont condamnés.

Le problème est que beaucoup de marques plus chères sont sans qualité mais avec prix moyen-haut. The Kooples est l'exemple parfait.

[optimus maximus]

Je dirais plutôt qu'il y a aujourd'hui deux types de consommateurs :
- ceux qui veulent un prix : d'où le succès de Primark
- ceux qui veulent de la qualité

Le problème de Celio (et autres Jules, Brice, etc.), c'est qu'ils tentent d'être entre les deux, sans qualité mais avec prix moyen. Ils sont condamnés.

Le problème est que beaucoup de marques plus chères sont sans qualité mais avec prix moyen-haut. The Kooples est l'exemple parfait.

Les vêtements qu'on pouvait acheter chez Tati place de la République étaient de meilleure qualité

[slash33]

Mis à mal par la crise du Covid-19, le traiteur Fauchon demande à être placé en redressement judiciaire
Boursorama avec Media Services, le 24/06/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 6653c32136

Next!

[roi.de.trefle]

Mis à mal par la crise du Covid-19, le traiteur Fauchon demande à être placé en redressement judiciaire
Boursorama avec Media Services, le 24/06/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 6653c32136

Next!

C'est bien triste : du très bon thé & patisseries, bon j'ai d'autres fournisseurs

[slash33]

Philip Lane (BCE) tempère la portée des récents bons indicateurs économiques
Reuter, le 24/06/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 19d11be6b6

"Les pertes de revenus et l'épargne de précaution continuent de peser sur la consommation", a-t-il déclaré, ajoutant que la faiblesse de la demande, les tensions sur l'offre et les restrictions liées aux gestes barrières freinaient une normalisation de l'activité économique.

La Team V est toujours bloquée au stand.

"Les mesures que nous prenons, notamment en matière budgétaire, devraient permettre de maintenir l'inflation en territoire positif", a-t-il déclaré. "Nous pouvons être plus confiants quant à la possibilité d'échapper à une baisse des prix."

Donc pour lui, et donc la BCE, c'est bien le scénario déflationniste qui est privilégié.

[pangloss]

Donc pour lui, et donc la BCE, c'est bien le scénario déflationniste qui est privilégié.

Trop fort ! J'ignorais que la BCE alignait des compétiteurs au championnat du monde d'enfonçage de porte ouverte.

Celà dit, son espoir de maintenir l'inflation en territoire positif avec un million mini de chômeurs en plus d'ici la fin de l'année, des secteurs économiques entiers sinistrés pour plusieurs années (aéro, commerce-hôtellerie-restauration-tourisme etc) et tout le monde figé sur son fauteuil dans les entreprises, me laisse penser qu'il n'a néanmoins aucune chance aux épreuves de lucidité.

C'est la crise de 2008-2009, qui était une crisounette.

La BCE va devoir faire ruisseler direct de la source vers des projets ad hoc. Et vite...

[krachboom]

Titre de l'article : La Banque de France s'alarme de l'envolée des dettes des ménages et des entreprises
Lien : https://bfmbusiness.bfmtv.com/entrepris ... 37955.html
Date : 23/06/2020 à 17h38
Auteur : TL avec l'AFP
Editeur : BFM BUSINESS

Extrait :

Les prêts massifs accordés aux entreprises et l'explosion attendue du chômage pourrait rendre la situation très complexe, prévient l'institution.

Reprise en V qu'on vous dit !

[ddv]

Tiens, par hasard, je suis tombé sur le salaire du gouverneur de la banque de france: 283 129 € brut ! En voilà un au moins qui n'aura pas de problèmes de dettes

[krachboom]

pas dit, s'il fait des mauvais investissements...

[ventadour]

Le FMI vient de mettre à jour ses prévisions de PIB à la baisse comme prévu, la France est dans le quarté de tête européen avec la GB, Italie, Espagne. L'Allemagne fait beaucoup mieux, la Chine échappe à la récession (+1 %) :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/le- ... u-20200624

Un écart significatif entre OCDE et FMI pour le Brésil et le Mexique...
Avec ces prévisions le PIB France sera fin 2021 à 93,9 % du PIB 2019.

Edit : article FT + graphe
https://www.ft.com/content/f29bf66c-d3f ... bba49ec2cd



OCDE : https://oecd.github.io/EO-Outlook_chart_3/

[Korn]

Le FMI vient de mettre à jour ses prévisions de PIB à la baisse comme prévu, la France est dans le quarté de tête européen avec la GB, Italie, Espagne. L'Allemagne fait beaucoup mieux, la Chine échappe à la récession (+1 %) :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/le- ... u-20200624

Un écart significatif entre OCDE et FMI pour le Brésil et le Mexique...
Avec ces prévisions le PIB France sera fin 2021 à 93,9 % du PIB 2019.

OCDE : https://oecd.github.io/EO-Outlook_chart_3/

"Le PIB du monde se contractera de 4,9% cette année et la reprise sera plus progressive qu'anticipé."

Anticipé par qui et sur quelle base?
Un an minimum à se taper sur ce genre de news. Il faut être réaliste, aucun organisme officiel ou politique n'ira jamais annoncé au peuple qu'il va se taper des années de galère.
La reprise en V, c'est un discours qui tient 4 ou 5 mois, on arrive maintenant à "ce sera plus lent que prévu" et dans un an " c'est reparti, mais pas comme avant parce qu'on pensait le virus serait plus là".

[pangloss]

Pour ceux qui se souviennent de 2008-2009, ce qui est clair, c'est que c'est beaucoup plus important.

[Paf La Bulle !]

Et c'est pas fini

[kamoulox]

Tiens, par hasard, je suis tombé sur le salaire du gouverneur de la banque de france: 283 129 € brut ! En voilà un au moins qui n'aura pas de problèmes de dettes

Mbappé gagne bien plus chaque mois

[krachboom]

Mbappé gagne bien plus chaque mois

oui mais lui il pousse le ballon

[ventadour]

Et voilà le rapport du FMI : https://www.imf.org/en/Publications/WEO ... teJune2020

[achillemo]

Le FMI vient de mettre à jour ses prévisions de PIB à la baisse comme prévu, la France est dans le quarté de tête européen avec la GB, Italie, Espagne. L'Allemagne fait beaucoup mieux, la Chine échappe à la récession (+1 %) :
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/le- ... u-20200624

Un écart significatif entre OCDE et FMI pour le Brésil et le Mexique...
Avec ces prévisions le PIB France sera fin 2021 à 93,9 % du PIB 2019.

Edit : article FT + graphe
https://www.ft.com/content/f29bf66c-d3f ... bba49ec2cd



OCDE : https://oecd.github.io/EO-Outlook_chart_3/

Une grande partie de l'économie Francaise tourne en vase clos (service et production nationale). Les exportations représentent une part plus faible du PIB qu'en Allemagne. Donc une chute de PIB en France de x pourcents ne signifiera pas forcément une chute de production de x pourcents. Pour l'Allemagne en revanche, ses entreprises industrielles souffriront beaucoup. Clairement les allemands ne pourront pas se substituer à la demande exterieure. Tandis que les touristes francais et des pays voisins vont compenser en grande partie les touristes chinois. Donc prudence avec ces prévisions.

[slash33]

La pandémie va effacer 12.000 milliards de dollars en 2020-21 affirme le FMI
AFP Video, le 24/06/2020 à 17:40
https://www.boursorama.com/videos/actua ... db3bd5711e

L'économiste en chef du FMI affirme que la pandémie effacera 12.000 milliards de dollars de l'économie mondiale en 2020-21, prédisant des pertes plus importantes que celles publiées dans les perspectives d'avril du FMI

La vidéo est en fait quelques slides.

[Cagou780]

Tiens, par hasard, je suis tombé sur le salaire du gouverneur de la banque de france: 283 129 € brut ! En voilà un au moins qui n'aura pas de problèmes de dettes

Mbappé gagne bien plus chaque mois

Et il doit pas souvent sorti sa CB pour payer sa bouffe, sa bagnole, l'essence, son logement....

[EmileZola]

Tiens, par hasard, je suis tombé sur le salaire du gouverneur de la banque de france: 283 129 € brut ! En voilà un au moins qui n'aura pas de problèmes de dettes

C'est peu je trouve pour un poste comme ça.

[achillemo]

Tiens, par hasard, je suis tombé sur le salaire du gouverneur de la banque de france: 283 129 € brut ! En voilà un au moins qui n'aura pas de problèmes de dettes

C'est peu je trouve pour un poste comme ça.

Annuel?

[EmileZola]

Tiens, par hasard, je suis tombé sur le salaire du gouverneur de la banque de france: 283 129 € brut ! En voilà un au moins qui n'aura pas de problèmes de dettes

C'est peu je trouve pour un poste comme ça.

Annuel?

Oui, 23 600 €/mois franchement c'est pas beaucoup.

[wasabi]

Tiens, par hasard, je suis tombé sur le salaire du gouverneur de la banque de france: 283 129 € brut ! En voilà un au moins qui n'aura pas de problèmes de dettes

C'est peu je trouve pour un poste comme ça.

c'est un truc public, et il a plus que le premier ministre ou le président. C'est carrément trop en fait. D'autant plus qu'il a la connaissance de choses qui lui permette de faire des délits d'initié comme un cochon et de gagner un pognon de dingue, style sur un compte en Suisse mais depuis son PC à la banque de France.

[EmileZola]

[ddv]

Sans compter qu'en plus de son salaire, il a, lui et ses deux sous-gouverneurs (!) - payés légèrement moins - une enveloppe supplémentaire de plus de 4000€/net pour se loger. C'est-à-dire que son salaire, c'est de l'argent de poche.

[EmileZola]

Et alors ?

[Gpzzzz]

c'est 2eme vague comprise ou pas ?

mais certains graphs font peur en fait.. amérique latine, ils passent de 0 a -10 et +4 seulement en 2021... le graph c'est un dessin d'un gosse de primaire, niveau PIB ca fait mal.. 100>90>94 en fait, il a une sale gueule V ! en fait

[EmileZola]

Y'en aura pas.