La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

[L2L]

[
Parce que l'économie américaine se porterait mieux sans confinement ? Et là combien de morts ? 500 000 ?

Des millions de morts sans confinement. Des dizaines de millions de morts.

C'est un mec qui l'a dit sur Twitter.

Regarde la Suède, on compte très peu de survivants. Et l'Afrique ou le confinement est impossible, une hécatombe.

Ah ? ben non, en fait

[pangloss]

La Suède n'a pas confiné, pourtant les chiffres montrent chez eux le même ralentissement de l'activité que le Danemark voisin qui l'a fait. Pourquoi ? Les suédois ont, spontanément, réduit leurs interactions/activités pour diminuer le risque. Au passage, il n'ont pas obtenu d'aussi bons résultats.

Qui peut bien croire au fantasme d'une population ne changeant rigoureusement rien à ses habitudes au milieu d'une pandémie ? Ou alors, il aurait fallu en cacher l'existence ou en nier la portée. Outre qu'on peut se faire une idée du "succès" sanitaire et économique d'une telle approche en observant les Etats-Unis ou le Brésil, que n'aurait-on pas entendu des "complotistes" sur des forums moins sagaces que le nôtre...

[floflo]

La Suède n'a pas confiné, pourtant les chiffres montrent chez eux le même ralentissement de l'activité que le Danemark voisin qui l'a fait. Pourquoi ? Les suédois ont, spontanément, réduit leurs interactions/activités pour diminuer le risque. Au passage, il n'ont pas obtenu d'aussi bons résultats.

Qui peut bien croire au fantasme d'une population ne changeant rigoureusement rien à ses habitudes au milieu d'une pandémie ? Ou alors, il aurait fallu en cacher l'existence ou en nier la portée. Outre qu'on peut se faire une idée du "succès" sanitaire et économique d'une telle approche en observant les Etats-Unis ou le Brésil, que n'aurait-on pas entendu des "complotistes" sur des forums moins sagaces que le nôtre...

Laisse tomber.. Il est tellement en colère qu’il ne veut pas comprendre..

[pangloss]

Discussion hier avec un dirigeant de plusieurs études d'huissiers parisiennes : le business général (le sien) est encore déprimé, mais les commandements à payer des bailleurs commerciaux sont en plein boum ces jours-ci (des centaines à la fois). Dans le viseur, plein de grands noms dans le luxe et dans des lieux prestigieux comme les champs.
La reprise en V va être un carnage...

[floflo]

Discussion hier avec un dirigeant de plusieurs études d'huissiers parisiennes : le business général (le sien) est encore déprimé, mais les commandements à payer des bailleurs commerciaux sont en plein boum ces jours-ci (des centaines à la fois). Dans le viseur, plein de grands noms dans le luxe et dans des lieux prestigieux comme les champs.
La reprise en V va être un carnage...

Le pire est en effet à venir..

Dans mon étude le constat est clair, la majorité des ventes est dû à des problèmes d’endettement ou de surendettement, couplé à une séparation.
Et ces gens vendent à d’autres gens qui achètent avec crédit sur 25 ans et très peu d’apport, presque au maximum de leur capacités. (Génération Y, primos)
Le robinet du crédit est loin d’être fermé. C’est ce qui maintient le marché.

J’ai l’impression que le parcours résidentiel est en train de disparaître..

Aussi beaucoup de donation des parents pour venir en aide aux enfants en difficulté. (Enfants de la génération X).

[sanglier78]

La Suède n'a pas confiné, pourtant les chiffres montrent chez eux le même ralentissement de l'activité que le Danemark voisin qui l'a fait. Pourquoi ? Les suédois ont, spontanément, réduit leurs interactions/activités pour diminuer le risque. Au passage, il n'ont pas obtenu d'aussi bons résultats.

Qui peut bien croire au fantasme d'une population ne changeant rigoureusement rien à ses habitudes au milieu d'une pandémie ? Ou alors, il aurait fallu en cacher l'existence ou en nier la portée. Outre qu'on peut se faire une idée du "succès" sanitaire et économique d'une telle approche en observant les Etats-Unis ou le Brésil, que n'aurait-on pas entendu des "complotistes" sur des forums moins sagaces que le nôtre...

excellente vidéo

[L2L]

La Suède n'a pas confiné, pourtant les chiffres montrent chez eux le même ralentissement de l'activité que le Danemark voisin qui l'a fait. Pourquoi ? Les suédois ont, spontanément, réduit leurs interactions/activités pour diminuer le risque. Au passage, il n'ont pas obtenu d'aussi bons résultats.

Qui peut bien croire au fantasme d'une population ne changeant rigoureusement rien à ses habitudes au milieu d'une pandémie ? Ou alors, il aurait fallu en cacher l'existence ou en nier la portée. Outre qu'on peut se faire une idée du "succès" sanitaire et économique d'une telle approche en observant les Etats-Unis ou le Brésil, que n'aurait-on pas entendu des "complotistes" sur des forums moins sagaces que le nôtre...

Je sais bien que tu as les chevilles assez enflées pour te citer toi-même tellement tu trouves ce que tu dis intelligent, bien que tu sois le seul.

Maintenant explique nous qui a dit de ne rien faire et en quoi être contre le confinement et le sabotage de l'économie équivaut à dire qu'il ne fallait rien faire ?

[Cagou780]

[
Parce que l'économie américaine se porterait mieux sans confinement ? Et là combien de morts ? 500 000 ?

Des millions de morts sans confinement. Des dizaines de millions de morts.

C'est un mec qui l'a dit sur Twitter.

Regarde la Suède, on compte très peu de survivants. Et l'Afrique ou le confinement est impossible, une hécatombe.

Ah ? ben non, en fait

Toujours dans la mesure. Après tu ne réponds pas à la question : est ce que l'économie se porterait mieux sans confinement ? Ah bah non en fait.

[Goldorak2]

Toujours dans la mesure. Après tu ne réponds pas à la question : est ce que l'économie se porterait mieux sans confinement ? Ah bah non en fait.

Bien sur que oui.
L'économie dans toutes ces composantes (pas seulement la croissance mais aussi l'endettement) se porterait mieux sans le confinement. Cf les pays qui n'ont pas confiné, ou pas aussi sévèrement. Ils ont eu une récession et des dettes publiques qui se sont creusées, mais moindre que les nôtres.

Nos dirigeants (Macron et Hollande) sont des optimistes patentés qui ont mis à bas toutes les prudentes précautions. Pour la maladie (l'hôpital est à flux tendu en gestion normale, nous ne produisons ni nos masques, ni nos médicaments) comme pour l'immigration, le crime et l'islam. Face à l'épreuve sanitaire, ils nous ont laissés vulnérables. Et ils se sont affolés. Ils paient la crise à crédit (endettement) et nos enfants paieront.

[L2L]

[
Parce que l'économie américaine se porterait mieux sans confinement ? Et là combien de morts ? 500 000 ?

Des millions de morts sans confinement. Des dizaines de millions de morts.

C'est un mec qui l'a dit sur Twitter.

Regarde la Suède, on compte très peu de survivants. Et l'Afrique ou le confinement est impossible, une hécatombe.

Ah ? ben non, en fait

Toujours dans la mesure. Après tu ne réponds pas à la question : est ce que l'économie se porterait mieux sans confinement ? Ah bah non en fait.

Idiot, bien sur que l'économie se porterait mieux.

Tu crois vraiment qu'on peut arrêter de produire de la richesse pendant plusieurs semaines sans que ce soit cela qui affecte l'économie ?

[IMMOLOLO]

Discussion hier avec un dirigeant de plusieurs études d'huissiers parisiennes : le business général (le sien) est encore déprimé, mais les commandements à payer des bailleurs commerciaux sont en plein boum ces jours-ci (des centaines à la fois). Dans le viseur, plein de grands noms dans le luxe et dans des lieux prestigieux comme les champs.
La reprise en V va être un carnage...

Le pire est en effet à venir..

Dans mon étude le constat est clair, la majorité des ventes est dû à des problèmes d’endettement ou de surendettement, couplé à une séparation.
Et ces gens vendent à d’autres gens qui achètent avec crédit sur 25 ans et très peu d’apport, presque au maximum de leur capacités. (Génération Y, primos)
Le robinet du crédit est loin d’être fermé. C’est ce qui maintient le marché.

J’ai l’impression que le parcours résidentiel est en train de disparaître..

Aussi beaucoup de donation des parents pour venir en aide aux enfants en difficulté. (Enfants de la génération X).

Question : Les vendeurs surendettés sont dans l'obligation de "brader" pour trouver preneur ? Et si oui, nego de combien % ?
Tu as raison, Le parcours residential ressemble à la pyramide de Ponzi

[Manfred]

Disons que pour faire les comparaisons économiques entre ceux qui ont confiné et ceux qui ne l'ont pas fait, il serait bon de tout comparer, sinon on risque de ne pas tirer les bonnes conclusions.
Par exemple, la France ne s'effondre pas, mais au prix d'une explosion de l'endettement public pour soutenir la consommation et les entreprises (chômage partiel, versement de primes covid, compensations financières, etc.)
Est-ce que ceux qui expliquent que le ralentissement économique en Suède est similaire à ses voisins tiennent compte dans leur comparatif de l'évolution de la dette publique ?

[kamoulox]

Discussion hier avec un dirigeant de plusieurs études d'huissiers parisiennes : le business général (le sien) est encore déprimé, mais les commandements à payer des bailleurs commerciaux sont en plein boum ces jours-ci (des centaines à la fois). Dans le viseur, plein de grands noms dans le luxe et dans des lieux prestigieux comme les champs.
La reprise en V va être un carnage...

Le pire est en effet à venir..

Dans mon étude le constat est clair, la majorité des ventes est dû à des problèmes d’endettement ou de surendettement, couplé à une séparation.
Et ces gens vendent à d’autres gens qui achètent avec crédit sur 25 ans et très peu d’apport, presque au maximum de leur capacités. (Génération Y, primos)
Le robinet du crédit est loin d’être fermé. C’est ce qui maintient le marché.

J’ai l’impression que le parcours résidentiel est en train de disparaître..

Aussi beaucoup de donation des parents pour venir en aide aux enfants en difficulté. (Enfants de la génération X).

Question : Les vendeurs surendettés sont dans l'obligation de "brader" pour trouver preneur ? Et si oui, nego de combien % ?
Tu as raison, Le parcours residential ressemble à la pyramide de Ponzi

Le parcours résidentiel c’est un truc de parisien non?
Je connais personne en province qui a fait le parcours résidentiel classique. Cetzit direct maison ou appart assez grand pour avoir des gosses dedans. C’est même courant qu’ils fassent construire direct au premier achat.

[floflo]

Discussion hier avec un dirigeant de plusieurs études d'huissiers parisiennes : le business général (le sien) est encore déprimé, mais les commandements à payer des bailleurs commerciaux sont en plein boum ces jours-ci (des centaines à la fois). Dans le viseur, plein de grands noms dans le luxe et dans des lieux prestigieux comme les champs.
La reprise en V va être un carnage...

Le pire est en effet à venir..

Dans mon étude le constat est clair, la majorité des ventes est dû à des problèmes d’endettement ou de surendettement, couplé à une séparation.
Et ces gens vendent à d’autres gens qui achètent avec crédit sur 25 ans et très peu d’apport, presque au maximum de leur capacités. (Génération Y, primos)
Le robinet du crédit est loin d’être fermé. C’est ce qui maintient le marché.

J’ai l’impression que le parcours résidentiel est en train de disparaître..

Aussi beaucoup de donation des parents pour venir en aide aux enfants en difficulté. (Enfants de la génération X).

Question : Les vendeurs surendettés sont dans l'obligation de "brader" pour trouver preneur ? Et si oui, nego de combien % ?
Tu as raison, Le parcours residential ressemble à la pyramide de Ponzi

Paradoxalement, je ne vois pas des prix bradés pour les vendeurs endettés.
Il y a quand même un rebond dans les transactions, donc, la demande augmentant, ça part au prix d’avant le confinement. La grande inconnue, c’est si c’est un rebond de transactions passager suite au confinement, ou si ça va durer..

[Cagou780]

[
Parce que l'économie américaine se porterait mieux sans confinement ? Et là combien de morts ? 500 000 ?

Des millions de morts sans confinement. Des dizaines de millions de morts.

C'est un mec qui l'a dit sur Twitter.

Regarde la Suède, on compte très peu de survivants. Et l'Afrique ou le confinement est impossible, une hécatombe.

Ah ? ben non, en fait

Toujours dans la mesure. Après tu ne réponds pas à la question : est ce que l'économie se porterait mieux sans confinement ? Ah bah non en fait.

Idiot, bien sur que l'économie se porterait mieux.

Tu crois vraiment qu'on peut arrêter de produire de la richesse pendant plusieurs semaines sans que ce soit cela qui affecte l'économie ?

Parce que tu crois que les gens vont consommer tranquille alors qu'un virus se balade ? Idiot toi même
ça donne quoi l'économie de la suède ? et celles du Brésil ou des states ou de la Gb qui pensaient que le confinement était inutile ? C'est la grande forme hein ?

[IMMOLOLO]

A l'att de FLOFLO

C'est incomprehensible ce besoin viscéral de devenir Proprio . D'ailleurs tu l'expliques assez bien en etant locataire ...

Il en pense quoi le notaire du rebond ? passager ou ...

[Manfred]

ça donne quoi l'économie de la suède

merci pour appuyer tes dires de nous fournir un tableau comparatif sur l'évolution de l'économie suédoise par rapport à des pays comparables, et d'y inclure l'évolution de l'endettement public.
Et par souci d'honnêteté, tu choisiras évidemment pour comparer des pays qui sont des exportateurs nets, comme l'est la Suède dont 50% du PIB se fait à l'export, qui se fait à 70% dans l'UE. Il n'est pas impossible d'imaginer que le déclin économique suédois serait essentiellement lié au confinement... Dans les pays qui sont ses clients Je sais, ça semble incroyable comme explication.

[floflo]

A l'att de FLOFLO

C'est incomprehensible ce besoin viscéral de devenir Proprio . D'ailleurs tu l'expliques assez bien en etant locataire ...

Il en pense quoi le notaire du rebond ? passager ou ...

Le notaire n’est pas serein pour la suite.. Et se défonce pour développer son étude. (Ça me change de l’ancienne..)
La nouvelle équipe est motIvée, les dossiers ne traînent pas et on récupère des clients d’autres études.
Des agents immo avec qui j’ai travaillé dans l’ancienne étude m’envoient des dossiers.
C’est peut-être ce qui va nous sauver.
Aucun notaire n’est serein pour Septembre. Les licenciements d’Airbus et des emplois indirects vont peser à la rentrée.
Les meilleurs survivront..

[wasabi]

[
Parce que l'économie américaine se porterait mieux sans confinement ? Et là combien de morts ? 500 000 ?

Des millions de morts sans confinement. Des dizaines de millions de morts.

C'est un mec qui l'a dit sur Twitter.

Regarde la Suède, on compte très peu de survivants. Et l'Afrique ou le confinement est impossible, une hécatombe.

Ah ? ben non, en fait

Oui mais c'est pareil, la Suède et l'Afrique sont des pays peuplés de noirs, la race forte. Alors que chez nous on est un pays peuplé de fragiles vieux blancs.

[IMMOLOLO]

A l'att de FLOFLO

C'est incomprehensible ce besoin viscéral de devenir Proprio . D'ailleurs tu l'expliques assez bien en etant locataire ...

Il en pense quoi le notaire du rebond ? passager ou ...

Le notaire n’est pas serein pour la suite.. Et se défonce pour développer son étude. (Ça me change de l’ancienne..)
La nouvelle équipe est motIvée, les dossiers ne traînent pas et on récupère des clients d’autres études.
Des agents immo avec qui j’ai travaillé dans l’ancienne étude m’envoient des dossiers.
C’est peut-être ce qui va nous sauver.
Aucun notaire n’est serein pour Septembre. Les licenciements d’Airbus et des emplois indirects vont peser à la rentrée.
Les meilleurs survivront..

sacré merdier ce virus avec ou sans confinement - Dans ces conditions, je ne vois pas comment le marché immobilier pourrait y echapper

[Cagou780]

A l'att de FLOFLO

C'est incomprehensible ce besoin viscéral de devenir Proprio . D'ailleurs tu l'expliques assez bien en etant locataire ...

Il en pense quoi le notaire du rebond ? passager ou ...

Le notaire n’est pas serein pour la suite.. Et se défonce pour développer son étude. (Ça me change de l’ancienne..)
La nouvelle équipe est motIvée, les dossiers ne traînent pas et on récupère des clients d’autres études.
Des agents immo avec qui j’ai travaillé dans l’ancienne étude m’envoient des dossiers.
C’est peut-être ce qui va nous sauver.
Aucun notaire n’est serein pour Septembre. Les licenciements d’Airbus et des emplois indirects vont peser à la rentrée.
Les meilleurs survivront..

On est bien loin de la communication officielle des notaires.

[Cagou780]

These companies announced that employees won't be going back to the office until at least 2021:
Google
Universal Music Group
Warner Music Group
Sony Music
Amazon corporate
Viacom
Scotiabank
RBS (Royal Bank of Scotland)
Group Nine Media
Indeed

These companies told their employees that they don't ever have to come back to the office:
Facebook
Twitter
Square
Slack
Shopify
Zillow

https://edition.cnn.com/2020/08/02/busi ... index.html

[ventadour]

These companies told their employees that they don't ever have to come back to the office:
Facebook
Twitter
Square
Slack
Shopify
Zillow

OK, avec ou sans salaire ?

[Cagou780]

Le trocadéro vide en pleine saison, des hôtels qui referment, des restos qui tournent à 20 %
https://www.francetvinfo.fr/decouverte/ ... 63519.html

"Les professionnels du tourisme dénoncent une situation catastrophique cet été"
https://www.bfmtv.com/economie/les-prof ... 20059.html

"Coronavirus : 30% des établissements liés au tourisme risquent de faire faillite"
https://www.rtl.fr/actu/conso/coronavir ... 7800701353

[L2L]

Des millions de morts sans confinement. Des dizaines de millions de morts.

C'est un mec qui l'a dit sur Twitter.

Regarde la Suède, on compte très peu de survivants. Et l'Afrique ou le confinement est impossible, une hécatombe.

Ah ? ben non, en fait

Toujours dans la mesure. Après tu ne réponds pas à la question : est ce que l'économie se porterait mieux sans confinement ? Ah bah non en fait.

Idiot, bien sur que l'économie se porterait mieux.

Tu crois vraiment qu'on peut arrêter de produire de la richesse pendant plusieurs semaines sans que ce soit cela qui affecte l'économie ?

Parce que tu crois que les gens vont consommer tranquille alors qu'un virus se balade ? Idiot toi même
ça donne quoi l'économie de la suède ? et celles du Brésil ou des states ou de la Gb qui pensaient que le confinement était inutile ? C'est la grande forme hein ?

Fait chauffer tes 3 neurones qui n'ont pas encore été vampirisé par BFM.

Sans confinement, les gens continuent de travailler, de produire de la richesse, de gagner de l'argent et de consommer.

Avec confinement, plus de production de richesse, moins de consommation, toute la machine se grippe.

Et si en France une partie est absorbée par un endettement massif sur le court terme, la facture va arriver et va être rude à payer.

[Cagou780]

Toujours dans la mesure. Après tu ne réponds pas à la question : est ce que l'économie se porterait mieux sans confinement ? Ah bah non en fait.

Idiot, bien sur que l'économie se porterait mieux.

Tu crois vraiment qu'on peut arrêter de produire de la richesse pendant plusieurs semaines sans que ce soit cela qui affecte l'économie ?

Parce que tu crois que les gens vont consommer tranquille alors qu'un virus se balade ? Idiot toi même
ça donne quoi l'économie de la suède ? et celles du Brésil ou des states ou de la Gb qui pensaient que le confinement était inutile ? C'est la grande forme hein ?

Fait chauffer tes 3 neurones qui n'ont pas encore été vampirisé par BFM.

Sans confinement, les gens continuent de travailler, de produire de la richesse, de gagner de l'argent et de consommer.

Avec confinement, plus de production de richesse, moins de consommation, toute la machine se grippe.

Et si en France une partie est absorbée par un endettement massif sur le court terme, la facture va arriver et va être rude à payer.

Mais oui. Mais oui...
Rappel : ON N'EST PLUS CONFINé DEPUIS LE 11 MAI comme tu nous bassines avec le confinement à longueur de temps.
Et du coup l'économie tourne à fond : t'as vu la tronche du Trocadéro hors confinement ? Les hotels, les resto...
https://www.francetvinfo.fr/decouverte/ ... 63519.html
Donc pas de confinement = économie qui tourne = degrés zéro de la réflexion.

[L2L]

Idiot, bien sur que l'économie se porterait mieux.

Tu crois vraiment qu'on peut arrêter de produire de la richesse pendant plusieurs semaines sans que ce soit cela qui affecte l'économie ?

Parce que tu crois que les gens vont consommer tranquille alors qu'un virus se balade ? Idiot toi même
ça donne quoi l'économie de la suède ? et celles du Brésil ou des states ou de la Gb qui pensaient que le confinement était inutile ? C'est la grande forme hein ?

Fait chauffer tes 3 neurones qui n'ont pas encore été vampirisé par BFM.

Sans confinement, les gens continuent de travailler, de produire de la richesse, de gagner de l'argent et de consommer.

Avec confinement, plus de production de richesse, moins de consommation, toute la machine se grippe.

Et si en France une partie est absorbée par un endettement massif sur le court terme, la facture va arriver et va être rude à payer.

Mais oui. Mais oui...
Rappel : ON N'EST PLUS CONFINé DEPUIS LE 11 MAI comme tu nous bassines avec le confinement à longueur de temps.
Et du coup l'économie tourne à fond : t'as vu la tronche du Trocadéro hors confinement ? Les hotels, les resto...
https://www.francetvinfo.fr/decouverte/ ... 63519.html
Donc pas de confinement = économie qui tourne = degrés zéro de la réflexion.

D'accord, donc pour toi, 3 mois de mise à l'arrêt de l'économie, l'impact ne devrait durer que 15 jours c'est bien ça ?

T'es grand malin toi, t'as fait un master à la Mugabe School of Economy ?

[Cagou780]

Parce que tu crois que les gens vont consommer tranquille alors qu'un virus se balade ? Idiot toi même
ça donne quoi l'économie de la suède ? et celles du Brésil ou des states ou de la Gb qui pensaient que le confinement était inutile ? C'est la grande forme hein ?

Fait chauffer tes 3 neurones qui n'ont pas encore été vampirisé par BFM.

Sans confinement, les gens continuent de travailler, de produire de la richesse, de gagner de l'argent et de consommer.

Avec confinement, plus de production de richesse, moins de consommation, toute la machine se grippe.

Et si en France une partie est absorbée par un endettement massif sur le court terme, la facture va arriver et va être rude à payer.

Mais oui. Mais oui...
Rappel : ON N'EST PLUS CONFINé DEPUIS LE 11 MAI comme tu nous bassines avec le confinement à longueur de temps.
Et du coup l'économie tourne à fond : t'as vu la tronche du Trocadéro hors confinement ? Les hotels, les resto...
https://www.francetvinfo.fr/decouverte/ ... 63519.html
Donc pas de confinement = économie qui tourne = degrés zéro de la réflexion.

D'accord, donc pour toi, 3 mois de mise à l'arrêt de l'économie, l'impact ne devrait durer que 15 jours c'est bien ça ?

T'es grand malin toi, t'as fait un master à la Mugabe School of Economy ?

Je savais pas que du 17 mars 2020 au 11 mai 2020 ça faisait 3 mois et que de du 11 mai au 2 août ça faisait 15 jours ? Toujours dans la mesure jamais dans l'excès
T'es diplômé de la Balkany school of (mauvaise) administration c'est ça ? section compta.

[Suricate]

Un peu de retenue svp

[L2L]

Fait chauffer tes 3 neurones qui n'ont pas encore été vampirisé par BFM.

Sans confinement, les gens continuent de travailler, de produire de la richesse, de gagner de l'argent et de consommer.

Avec confinement, plus de production de richesse, moins de consommation, toute la machine se grippe.

Et si en France une partie est absorbée par un endettement massif sur le court terme, la facture va arriver et va être rude à payer.

Mais oui. Mais oui...
Rappel : ON N'EST PLUS CONFINé DEPUIS LE 11 MAI comme tu nous bassines avec le confinement à longueur de temps.
Et du coup l'économie tourne à fond : t'as vu la tronche du Trocadéro hors confinement ? Les hotels, les resto...
https://www.francetvinfo.fr/decouverte/ ... 63519.html
Donc pas de confinement = économie qui tourne = degrés zéro de la réflexion.

D'accord, donc pour toi, 3 mois de mise à l'arrêt de l'économie, l'impact ne devrait durer que 15 jours c'est bien ça ?

T'es grand malin toi, t'as fait un master à la Mugabe School of Economy ?

Je savais pas que du 17 mars 2020 au 11 mai 2020 ça faisait 3 mois et que de du 11 mai au 2 août ça faisait 15 jours ? Toujours dans la mesure jamais dans l'excès
T'es diplômé de la Balkany school of (mauvaise) administration c'est ça ? section compta.

D'accord.

Donc on arrête l'économie pendant deux mois. Redémarrage en douceur. Ca va prendre combien de temps pour absorber 2 mois d'arrêt de l'économie d'après toi ?

[L2L]

[
Parce que l'économie américaine se porterait mieux sans confinement ? Et là combien de morts ? 500 000 ?

Des millions de morts sans confinement. Des dizaines de millions de morts.

C'est un mec qui l'a dit sur Twitter.

Regarde la Suède, on compte très peu de survivants. Et l'Afrique ou le confinement est impossible, une hécatombe.

Ah ? ben non, en fait

Oui mais c'est pareil, la Suède et l'Afrique sont des pays peuplés de noirs, la race forte. Alors que chez nous on est un pays peuplé de fragiles vieux blancs.

En plus les Africains ont une alimentation complète et variée sur l'ensemble du continent ce qui renforce leur défense immunitaire, contrairement aux occidentaux qui ont du mal à trouver leur pain quotidien.

[sanglier78]

Et nos merdias qui en ajoutent des couches
https://www.lefigaro.fr/sciences/covid- ... e-20200802

et juste deuxième question que l'on peut voir sur cette article payant, est ce spécifique au COVID19, réponse NON ....

[url]https://www.lefigaro.fr/sciences/d ... 9-20200802[/url]
extrait " Malheureusement, les auteurs ne nous donnent pas de tableau comparant les caractéristiques des patients avec anomalies et sans anomalies."

cette étude n'a pas d'échantillon de comparaison (en gros quand on étudie que des cas graves, et que l'on extrapole à tous ...), pour un certain professeur, c'était un scandale sans nom, là vu que c'est une étude anxiogène, qu'elle soit biaisée, cela n'est pas grave.

[ParisIDF92]

These companies told their employees that they don't ever have to come back to the office:
Facebook
Twitter
Square
Slack
Shopify
Zillow

OK, avec ou sans salaire ?

Pour Google, le retour au bureau est prévu pour juillet 2021.

Je travaille pour une société américaine et je ne retourne donc pas au bureau avant 2021 (et bien sûr je sais où je ne passerai pas l'hiver).

Ce qui me fait rire, c'est que beaucoup de mes collègues parisiens (je le remarque aussi chez ceux qui vivent à Madrid ou à Milan) n'aiment pas le télétravail à temps complet. Je pense qu'il y a trois raisons principales :

- Ces personnes dans leur T3/T4 "familial" à Paris (75) n'ont pas la place d'avoir un bureau de 10-15m2 dédié au télétravail (deux fois plus si leur partenaire est en TT aussi).

- La plupart d'entre eux sont des propriétaires récents. Ils sentent que si le télétravail est imposé, la valeur de leur patrimoine (pierre parisienne) va s'effondrer.

- Beaucoup de "cadres moyens" avec le télétravail ça se va voir qu'ils sont inutiles. Et même maintenant en France, le chômage (également celui des cadres, malgré ce que dit Vincent92/Ben92) est plus élevé que dans d'autres pays comme l'Allemagne ou le Royaume-Uni.

Certains insistent sur le fait que les réunions doivent être tenues "sur place" de temps en temps, malgré les directives de l'entreprise. . Heureusement que mes chefs directs vivent à Londres.

D'autre part, mes collègues de Londres ou de Munich en général habitent dans des maisons avec jardin, parfois jusqu'à une heure en train/voiture au bureau (beaucoup d'entre eux faisaient déjà du télétravail partiel avant COVID). Pour eux, la situation actuelle est parfaite et ils souhaitent qu'elle le reste pour toujours.

C'est clair qu'en France (ou en Italie ou en Espagne) il y aura un fort courant contre le télétravail car avec le TT de nombreuses business cesseront d'avoir un sens et la valeur immobilière de beaucoup de chefs / patrons va tomber.

Par exemple cette lettre dans les Echos de cette co__asse (directrice générale déléguée du Groupe Nexity) contre le télétravail. Quelle surprise! Etre dans un bouchon ou dans un métro bondée à 8h30' le matin fait pour la cohésion sociale.

https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... te-1221929

Opinion | Le tout télétravail n'est pas un projet de société

Si une grande partie des salariés ont goûté et apprécié les vertus du télétravail pendant le confinement, sa généralisation comporte des risques pour la cohésion de notre société, estime Véronique Bédague-Hamilius.

[Cagou780]

Par exemple cette lettre dans les Echos de cette co__asse (directrice générale déléguée du Groupe Nexity) contre le télétravail. Quelle surprise! Etre dans un bouchon ou dans un métro bondée à 8h30' le matin fait pour la cohésion sociale.

https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... te-1221929

Opinion | Le tout télétravail n'est pas un projet de société
Si une grande partie des salariés ont goûté et apprécié les vertus du télétravail pendant le confinement, sa généralisation comporte des risques pour la cohésion de notre société, estime Véronique Bédague-Hamilius.

Les grands groupes vont s'y mettre rapidement par soif de pognon (économies) ou par la suite par obligation (concurrence).

[ParisIDF92]

Les grands groupes vont s'y mettre rapidement par soif de pognon (économies) ou par la suite par obligation (concurrence).

C'est clair. Mais comme je l'ai dit, de nombreux groupes ont des intérêts directs et indirects dans l'immobilier.

Par exemple il y a quelques jours je suis passé devant l'un des nombreux bâtiments corporatifs de BNP Paribas en IDF et il y avait des employés qui sortaient en costume. BNP a (entre autres) d'une branche immobilière (BNP Paribas Real Estate). Pour cette entreprise, le télétravail présente donc plus d'inconvénients (sa division immobilière sera foutue) que d'avantages (économies).

C'est un combat contre le bon sens et le futur.

[Suricate]

Par exemple il y a quelques jours je suis passé devant l'un des nombreux bâtiments corporatifs de BNP Paribas en IDF et il y avait des employés qui sortaient en costume. BNP a (entre autres) d'une branche immobilière (BNP Paribas Real Estate). Pour cette entreprise, le télétravail présente donc plus d'inconvénients (sa division immobilière sera foutue) que d'avantages (économies).

C'est un combat contre le bon sens et le futur.

Le télétravailleur a, aussi, besoin d'un toit. Nul doute que la division immobilière de BNP intégrera cette notion rapidement et saura proposer des produits adaptés à cette nouvelle demande. Ceux qui ne sauront pas s'adapter finiront par mourir.

[sanglier78]

Enfin, le télétravail, tout n'est pas possible, aujourd'hui sur site pour brancher un SFP ...

[slash33]

C'est clair. Mais comme je l'ai dit, de nombreux groupes ont des intérêts directs et indirects dans l'immobilier.

C'est parce que tu vois trop le problème sous le prisme d'un grand groupe, en faisant partie toi même. Sauf que c'est une vision déformée de l'économie française.

[benpourkoi]

Toujours dans la mesure. Après tu ne réponds pas à la question : est ce que l'économie se porterait mieux sans confinement ? Ah bah non en fait.

Idiot, bien sur que l'économie se porterait mieux.

Tu crois vraiment qu'on peut arrêter de produire de la richesse pendant plusieurs semaines sans que ce soit cela qui affecte l'économie ?

Parce que tu crois que les gens vont consommer tranquille alors qu'un virus se balade ? Idiot toi même
ça donne quoi l'économie de la suède ? et celles du Brésil ou des states ou de la Gb qui pensaient que le confinement était inutile ? C'est la grande forme hein ?

Fait chauffer tes 3 neurones qui n'ont pas encore été vampirisé par BFM.

Sans confinement, les gens continuent de travailler, de produire de la richesse, de gagner de l'argent et de consommer.

Avec confinement, plus de production de richesse, moins de consommation, toute la machine se grippe.

Et si en France une partie est absorbée par un endettement massif sur le court terme, la facture va arriver et va être rude à payer.

C'est une façon de voir les choses.
Sans confinement les gens sont malades (ou vont aux enterrements de leurs parents, grand-parents) et ne vont pas bosser, les capacités de soins sont largement insuffisantes, et faute d'employés les entreprises ne peuvent fonctionner ou deviennent des clusters.... tout en ne touchant aucune aide de l'état, pas sur que ce soit mieux au final pour un redémarrage. Disons que le confinement nous a permis d'avoir un peu de temps pour pouvoir mieux gérer la suite (ou pas), pas sur qu'au final ce soit mieux mais cela me semble au moins plus logique d'avoir tenter cette approche en premier.

[L2L]

Idiot, bien sur que l'économie se porterait mieux.

Tu crois vraiment qu'on peut arrêter de produire de la richesse pendant plusieurs semaines sans que ce soit cela qui affecte l'économie ?

Parce que tu crois que les gens vont consommer tranquille alors qu'un virus se balade ? Idiot toi même
ça donne quoi l'économie de la suède ? et celles du Brésil ou des states ou de la Gb qui pensaient que le confinement était inutile ? C'est la grande forme hein ?

Fait chauffer tes 3 neurones qui n'ont pas encore été vampirisé par BFM.

Sans confinement, les gens continuent de travailler, de produire de la richesse, de gagner de l'argent et de consommer.

Avec confinement, plus de production de richesse, moins de consommation, toute la machine se grippe.

Et si en France une partie est absorbée par un endettement massif sur le court terme, la facture va arriver et va être rude à payer.

C'est une façon de voir les choses.
Sans confinement les gens sont malades (ou vont aux enterrements de leurs parents, grand-parents) et ne vont pas bosser, les capacités de soins sont largement insuffisantes, et faute d'employés les entreprises ne peuvent fonctionner ou deviennent des clusters.... tout en ne touchant aucune aide de l'état, pas sur que ce soit mieux au final pour un redémarrage. Disons que le confinement nous à permis d'avoir un peu de temps pour pouvoir mieux gérer la suite (ou pas), pas sur qu'au final ce soit mieux mais cela me semble au moins plus logique d'avoir tenter cette approche en premier.

Tu comptes déjà 80% d’asymptomatique et 15% qui auront l'équivalent d'une grippe (mon frère l'a eu et a été K.O. durant 1 semaine, et on ne cofine pas pour la grippe saisonnière non ?) et les cas grave touchant principalement des personnes agées (qui ne font plus tourner l'économie), l'impact sans confinement aurait été vachement plus mesuré.

[ParisIDF92]

C'est clair. Mais comme je l'ai dit, de nombreux groupes ont des intérêts directs et indirects dans l'immobilier.

C'est parce que tu vois trop le problème sous le prisme d'un grand groupe, en faisant partie toi même. Sauf que c'est une vision déformée de l'économie française.

Mais les petites entreprises ne sont pas nécessairement meilleures.

Le patron d'une entreprise de 50 salariés à Paris vit probablement dans un bon quartier (donc il faut que l'immobilier soit cher toujours pour que sa vie n'est pas "fade") et n'a aucun intérêt à avoir ses travailleurs chez lui sans pouvoir les contrôler.

Comme je l'ai dit, Paris est peut-être le lieu le moins compétitif d'Europe pour le télétravail :

- À Paris se privilégie l'emplacement par rapport à la surface.

- Des coûts immobiliers exorbitants (parmi les plus élevés d'Europe).

- Des coûts salariaux exorbitants (charges sociales parmi les plus élevées d'Europe).

- Une ville où de nombreuses personnes ne peuvent pas accéder à leur bureau en voiture (transports publics = plus de contamination possible à cause du COVID).

C'est clair qu'à Paris, beaucoup de gens seront contre le télétravail car cette possibilité détruit leur "fondamentaux" / mode de vie.

[benpourkoi]

Parce que tu crois que les gens vont consommer tranquille alors qu'un virus se balade ? Idiot toi même
ça donne quoi l'économie de la suède ? et celles du Brésil ou des states ou de la Gb qui pensaient que le confinement était inutile ? C'est la grande forme hein ?

Fait chauffer tes 3 neurones qui n'ont pas encore été vampirisé par BFM.

Sans confinement, les gens continuent de travailler, de produire de la richesse, de gagner de l'argent et de consommer.

Avec confinement, plus de production de richesse, moins de consommation, toute la machine se grippe.

Et si en France une partie est absorbée par un endettement massif sur le court terme, la facture va arriver et va être rude à payer.

C'est une façon de voir les choses.
Sans confinement les gens sont malades (ou vont aux enterrements de leurs parents, grand-parents) et ne vont pas bosser, les capacités de soins sont largement insuffisantes, et faute d'employés les entreprises ne peuvent fonctionner ou deviennent des clusters.... tout en ne touchant aucune aide de l'état, pas sur que ce soit mieux au final pour un redémarrage. Disons que le confinement nous à permis d'avoir un peu de temps pour pouvoir mieux gérer la suite (ou pas), pas sur qu'au final ce soit mieux mais cela me semble au moins plus logique d'avoir tenter cette approche en premier.

Tu comptes déjà 80% d’asymptomatique et 15% qui auront l'équivalent d'une grippe (mon frère l'a eu et a été K.O. durant 1 semaine, et on ne cofine pas pour la grippe saisonnière non ?) et les cas grave touchant principalement des personnes agées (qui ne font plus tourner l'économie), l'impact sans confinement aurait été vachement plus mesuré.

Et tu crois que tout le monde aurait continué de bosser la fleur au fusil avec une situation nationale comparable à ce qui s'est passé dans le bas rhin? droit de retrait qui aurait explosé littéralement car pas de protection et des annonces de milliers de morts quotidiens durant des mois (qd bien même ce ne serait que des vieux). Tu crois sérieusement que la vie se serait poursuivi normalement, l'opinion public aurait suivi tes préconisations, t'en ai persuadé?
Quand bien même, l'on ne confine pas, ça se passe comment vis a vis de ceux qui commercent avec des pays confinés, sans un minimum de synchronisation, ça me parait compliqué.
Bien évidemment, on peut penser que des ajustements aient été possible plus rapidement, mais ça reste à la marge.

[Cagou780]

C'est clair. Mais comme je l'ai dit, de nombreux groupes ont des intérêts directs et indirects dans l'immobilier.

C'est parce que tu vois trop le problème sous le prisme d'un grand groupe, en faisant partie toi même. Sauf que c'est une vision déformée de l'économie française.

Mais les petites entreprises ne sont pas nécessairement meilleures.

Le patron d'une entreprise de 50 salariés à Paris vit probablement dans un bon quartier (donc il faut que l'immobilier soit cher toujours pour que sa vie n'est pas "fade") et n'a aucun intérêt à avoir ses travailleurs chez lui sans pouvoir les contrôler.

Comme je l'ai dit, Paris est peut-être le lieu le moins compétitif d'Europe pour le télétravail :

- À Paris se privilégie l'emplacement par rapport à la surface.

- Des coûts immobiliers exorbitants (parmi les plus élevés d'Europe).

- Des coûts salariaux exorbitants (charges sociales parmi les plus élevées d'Europe).

- Une ville où de nombreuses personnes ne peuvent pas accéder à leur bureau en voiture (transports publics = plus de contamination possible à cause du COVID).

C'est clair qu'à Paris, beaucoup de gens seront contre le télétravail car cette possibilité détruit leur "fondamentaux" / mode de vie.

T'as oublié l'image de Paris : Les manifs de GJ, la gare de Lyon qui crame, les attentats, les Traorés, les casseurs,... On voit un tel boxon au luxembourg ?

[Goldorak2]

Tu comptes déjà 80% d’asymptomatique et 15% qui auront l'équivalent d'une grippe (mon frère l'a eu et a été K.O. durant 1 semaine, et on ne cofine pas pour la grippe saisonnière non ?) et les cas grave touchant principalement des personnes agées (qui ne font plus tourner l'économie), l'impact sans confinement aurait été vachement plus mesuré.

Et tu crois que tout le monde aurait continué de bosser la fleur au fusil avec une situation nationale comparable à ce qui s'est passé dans le bas rhin? droit de retrait qui aurait explosé littéralement car pas de protection et des annonces de milliers de morts quotidiens durant des mois (qd bien même ce ne serait que des vieux). Tu crois sérieusement que la vie se serait poursuivi normalement, l'opinion public aurait suivi tes préconisations, t'en ai persuadé?
Quand bien même, l'on ne confine pas, ça se passe comment vis a vis de ceux qui commercent avec des pays confinés, sans un minimum de synchronisation, ça me parait compliqué.
Bien évidemment, on peut penser que des ajustements aient été possible plus rapidement, mais ça reste à la marge.

Le droit de retrait a à voir avec le salaire maintenu et le chômage partiel.

Cf été 1968 à l'hiver 1969-70. Curieusement, les années 1968 à 1970 n'ont pas laissé le souvenir de la grippe de hong kong. Et encore moins un confinement doublé d'une catastrophe économique. et le début d'une grave récession. Pourtant, il y a eu une grave épidémies et des morts pare dizaines de milliers en France.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe_de_Hong_Kong

En France, il faut attendre 2003 avec les recherches de l'épidémiologiste Antoine Flahault pour connaitre le nombre de victimes en France : 31 226,590 morts en deux mois. Cet important bilan est en partie dû à un manque de vaccin.
[...]
Compte rendu en France
En juillet 1968, le journal Le Monde donnait la parole à l'Institut Pasteur qui indiquait à propos de l'épidémie qu'« il ne semble pas cependant qu’elle doive prendre un caractère de quelconque gravité ». L'épidémie a été sous-estimée par les médias en France.
[...]
Un chroniqueur du Monde écrit le 11 décembre 1969 que « l'épidémie de grippe n’est ni grave ni nouvelle. Est-il bien utile d'ajouter à ces maux les risques d’une psychose collective ? » Le journal France-Soir fait bien mention d'un quart de la population atteinte mais traite le sujet comme un marronnier de la presse, sans caractère de gravité.
Le chef du service d’infectiologie du centre hospitalo-universitaire de Nice, le professeur Dellamonica, alors externe à l’hôpital Édouard-Herriot de Lyon témoigne : « On n’avait pas le temps de sortir les morts. On les entassait dans une salle au fond du service de réanimation. Et on les évacuait quand on pouvait, dans la journée, le soir. Les gens arrivaient en brancard, dans un état catastrophique. Ils mouraient d’hémorragie pulmonaire, les lèvres cyanosées, tout gris. Il y en avait de tous les âges, 20, 30, 40 ans et plus. Ça a duré dix à quinze jours, et puis ça s’est calmé. Et étrangement, on a oublié ».

On retiendra de l'année 2020 le covid, le confinement, l'accélération de la dérive des comptes publics et le point de départ d'une grande dépression.

Après bien sur, le tourisme, les restaurants, le cinéma... auraient pâti de l'épidémie sans confinement/endettement. Mais pas l'industrie automobile, le bâtiment, ...

Les français n'auraient sans doute pas bossé la fleur au fusil. Encore que ça dépend de l'information gouvernementale transmises (qui dramatise le covid aujourd'hui comme elle minimisait la grippe en 1969)... Mais la peur aurait été contre-battue par le besoin de gagner de l'argent... comme d'habitude lorsqu'on ne choisit pas l'endettement. Et l'endettement public n'aurait pas connu une telle accélération. On a pris 20 points d'endettement public en qques mois. Fut un temps où 60% d'endettement était le signe d'une mauvaise gestion (critères de Maastricht, toussa). Nous sommes passés de 100% d'endettement, niveau déjà calamiteux, à 120%. Et on est bien parti pour en prendre encore plus avec la dépression en cours.
C'est une facture astronomique que nous laissons à nos enfants. Et pas pour bâtir des investissements productifs dont ils pourront profiter. Pour un confinement acheté avec du chômage partiel.

[pimono]

Je travaille pour une société américaine...

... mes collègues parisiens (je le remarque aussi chez ceux qui vivent à Madrid ou à Milan)...

- Ces personnes dans leur T3/T4 "familial" à Paris (75) n'ont pas la place d'avoir un bureau de 10-15m2 dédié au télétravail (deux fois plus si leur partenaire est en TT aussi).

- La plupart d'entre eux sont des propriétaires récents. Ils sentent que si le télétravail est imposé, la valeur de leur patrimoine (pierre parisienne) va s'effondrer.

- Beaucoup de "cadres moyens" avec le télétravail ça se va voir qu'ils sont inutiles.

comme c'est émouvant, des cadres infoutus d'avoir un bureau pour s'isoler dans leurs appartements familiaux qui valent des fortunes et qui vont se sentir inutiles.

Il faut pleurer pour eux ???


Pour la valeur de la pierre parisienne qui s'effondrer, j'y crois pas une secondes, si les français sont trop nul pour conserver leur patrimoine, ce sont les étrangers qui vivent à l'extérieur qui continueront d'acheter Paris.

[L2L]

Fait chauffer tes 3 neurones qui n'ont pas encore été vampirisé par BFM.

Sans confinement, les gens continuent de travailler, de produire de la richesse, de gagner de l'argent et de consommer.

Avec confinement, plus de production de richesse, moins de consommation, toute la machine se grippe.

Et si en France une partie est absorbée par un endettement massif sur le court terme, la facture va arriver et va être rude à payer.

C'est une façon de voir les choses.
Sans confinement les gens sont malades (ou vont aux enterrements de leurs parents, grand-parents) et ne vont pas bosser, les capacités de soins sont largement insuffisantes, et faute d'employés les entreprises ne peuvent fonctionner ou deviennent des clusters.... tout en ne touchant aucune aide de l'état, pas sur que ce soit mieux au final pour un redémarrage. Disons que le confinement nous à permis d'avoir un peu de temps pour pouvoir mieux gérer la suite (ou pas), pas sur qu'au final ce soit mieux mais cela me semble au moins plus logique d'avoir tenter cette approche en premier.

Tu comptes déjà 80% d’asymptomatique et 15% qui auront l'équivalent d'une grippe (mon frère l'a eu et a été K.O. durant 1 semaine, et on ne cofine pas pour la grippe saisonnière non ?) et les cas grave touchant principalement des personnes agées (qui ne font plus tourner l'économie), l'impact sans confinement aurait été vachement plus mesuré.

Et tu crois que tout le monde aurait continué de bosser la fleur au fusil avec une situation nationale comparable à ce qui s'est passé dans le bas rhin? droit de retrait qui aurait explosé littéralement car pas de protection et des annonces de milliers de morts quotidiens durant des mois (qd bien même ce ne serait que des vieux). Tu crois sérieusement que la vie se serait poursuivi normalement, l'opinion public aurait suivi tes préconisations, t'en ai persuadé?
Quand bien même, l'on ne confine pas, ça se passe comment vis a vis de ceux qui commercent avec des pays confinés, sans un minimum de synchronisation, ça me parait compliqué.
Bien évidemment, on peut penser que des ajustements aient été possible plus rapidement, mais ça reste à la marge.

Droit de retrait ? Pas de soucis. tu te retires, t'as plus de salaire.

Est-ce normal que des job de CSP++ aient pu rester à la maison en touchant tranquillou 84% de leur salaire qui représente plus que les salaires des petites mains qui ont du elles aller travailler ? Tout ça au frais de l'état et la note sera bien entendue à payer par tout le monde hein.

[benpourkoi]

En France, il faut attendre 2003 avec les recherches de l'épidémiologiste Antoine Flahault pour connaitre le nombre de victimes en France : 31 226,590 morts en deux mois. Cet important bilan est en partie dû à un manque de vaccin.
[...]
Compte rendu en France
En juillet 1968, le journal Le Monde donnait la parole à l'Institut Pasteur qui indiquait à propos de l'épidémie qu'« il ne semble pas cependant qu’elle doive prendre un caractère de quelconque gravité ». L'épidémie a été sous-estimée par les médias en France.
[...]

Moralité, il fallait cacher la réalité de la situation? Ce qui était possible en 68 te semble possible actuellement? Pour le coup, les réseaux sociaux auraient divulgué la triste réalité, les images et vidéo dans les hôpitaux, les patients alités par terre? Quid de la comparaison entre une économie plutôt local en 68 et celle mondialisé actuellement? C'est quand même difficilement transposable, non?

Accessoirement, sans confinement on peut largement supposer que le bilan aurait largement très très largement supérieur à celui de 68.

[L2L]

En France, il faut attendre 2003 avec les recherches de l'épidémiologiste Antoine Flahault pour connaitre le nombre de victimes en France : 31 226,590 morts en deux mois. Cet important bilan est en partie dû à un manque de vaccin.
[...]
Compte rendu en France
En juillet 1968, le journal Le Monde donnait la parole à l'Institut Pasteur qui indiquait à propos de l'épidémie qu'« il ne semble pas cependant qu’elle doive prendre un caractère de quelconque gravité ». L'épidémie a été sous-estimée par les médias en France.
[...]

Moralité, il fallait cacher la réalité de la situation? Ce qui était possible en 68 te semble possible actuellement? Pour le coup, les réseaux sociaux auraient divulgué la triste réalité, les images et vidéo dans les hôpitaux, les patients alités par terre? Quid de la comparaison entre une économie plutôt local en 68 et celle mondialisé actuellement? C'est quand même difficilement transposable, non?

Accessoirement, sans confinement on peut largement supposer que le bilan aurait largement très très largement supérieur à celui de 68.

Entre caché la réalité d'une situation, et compter les contaminés et décès 24h/24h ety 7jours par semaine sans aucune perspective et hurler à la fin du monde, y a un sacré gap.

Moyenne d'age des décès dus au Covid : 80 ans je le rappelle. Et pourtant le moindre pécouille de 50 ans qui en mourrait faisait la une des journaux pour bien créer un environnement anxiogène.

[Cagou780]

"Kashkari (Fed) recommande un nouveau confinement national de 4 à 6 semaines"
https://fr.investing.com/news/economy/k ... es-1967775

"Si nous ne faisons pas cela (un nouveau confinement) et que nous nous contentons de voir ce virus se propager dans tout le pays avec des flambées et des blocages locaux pendant les deux prochaines années, ce qui est tout à fait possible, nous allons voir beaucoup, beaucoup plus de faillites d'entreprises".

"Coronavirus aux États-Unis: le pays dans une «nouvelle phase», selon une conseillère de la Maison-Blanche"
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/etat ... e-20200803

Le virus «s'est extraordinairement répandu. Il est présent aussi bien dans les zones rurales qu'urbaines», a-t-elle dit, prévenant «tous ceux qui vivent en zone rurale (que) vous n'êtes pas à l'abri ou protégé contre ce virus».

Trump t'es le meilleur.

[benpourkoi]

Droit de retrait ? Pas de soucis. tu te retires, t'as plus de salaire.

Est-ce normal que des job de CSP++ aient pu rester à la maison en touchant tranquillou 84% de leur salaire qui représente plus que les salaires des petites mains qui ont du elles aller travailler ? Tout ça au frais de l'état et la note sera bien entendue à payer par tout le monde hein.

C'est un choix qui a été fait par un gouvernement élu. Et oui, je préfère cette stratégie car c'était la seule pour que les gens restent à domicile. Alors peut être aurait-on pu affiner régionalement mais les stats devait être bcp trop partiels initialement pour mesurer l'étendue des dégâts. La faute à une mauvaise gestion au niveau des tests précocement et masques (ça c'est difficilement discutable).