La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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sanglier78
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5351 Message par sanglier78 » 21 août 2020, 10:34

Gpzzzz a écrit :
21 août 2020, 10:26
sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 10:18
la propagande du Point (le titre est une façon de présenter de façon catastrophique)
https://www.lepoint.fr/sante/pres-de-5- ... 35_40.php#

Soit 150000 tests face à 130000 tests la veille (calcul à la louche par rapport au seuil de positif qui serait à 3.3 face à 3.1 la veille)
3.3% de test positif aujourd'hui. On était a 1.6% fin Juillet..
ET ALORS, les chiffres d'hospitalisation des cas graves, des décès ?
Sachant que j'aimerais savoir la notion de cas positif, 3% de positif à un test fiable à 90%, ou 3% de positif avec un test fiable à 90%, suivi d'une prise de sang à charge virale.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5352 Message par ddv » 21 août 2020, 10:37

Si 100% de la population française est contaminée, à raison de 150000 tests par jour, il faudra attendre environ 450 jours avant d'avoir testé tout le monde, et chacun de ces 450 jours, on aura droit à plusieurs milliers de nouveaux cas. On est donc près à rester plus d'une année masqués, à voir des zombies dans la rue, à continuer à détruire l'économie, les loisirs, la vie culturelle...
Bon, je vais revendre ma maison et songer à m'incruster en Suisse ou en Suède dans ce cas...
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5353 Message par cashisking » 21 août 2020, 10:39

Gpzzzz a écrit :
21 août 2020, 10:26
sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 10:18
la propagande du Point (le titre est une façon de présenter de façon catastrophique)
https://www.lepoint.fr/sante/pres-de-5- ... 35_40.php#

Soit 150000 tests face à 130000 tests la veille (calcul à la louche par rapport au seuil de positif qui serait à 3.3 face à 3.1 la veille)
3.3% de test positif aujourd'hui. On était a 1.6% fin Juillet..
106,25% de HAUSSE !!! :shock: :cry:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5354 Message par ddv » 21 août 2020, 10:44

cashisking a écrit :
21 août 2020, 10:39
Gpzzzz a écrit :
21 août 2020, 10:26
sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 10:18
la propagande du Point (le titre est une façon de présenter de façon catastrophique)
https://www.lepoint.fr/sante/pres-de-5- ... 35_40.php#

Soit 150000 tests face à 130000 tests la veille (calcul à la louche par rapport au seuil de positif qui serait à 3.3 face à 3.1 la veille)
3.3% de test positif aujourd'hui. On était a 1.6% fin Juillet..
106,25% de HAUSSE !!! :shock: :cry:
TOUS AUX ABRIS !
Je propose le port de la combinaison complète NRBC pour tous les salariés d'entreprise, on n'est jamais trop prudent.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5355 Message par sanglier78 » 21 août 2020, 10:49

ddv a écrit :
21 août 2020, 10:44
cashisking a écrit :
21 août 2020, 10:39
Gpzzzz a écrit :
21 août 2020, 10:26
sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 10:18
la propagande du Point (le titre est une façon de présenter de façon catastrophique)
https://www.lepoint.fr/sante/pres-de-5- ... 35_40.php#

Soit 150000 tests face à 130000 tests la veille (calcul à la louche par rapport au seuil de positif qui serait à 3.3 face à 3.1 la veille)
3.3% de test positif aujourd'hui. On était a 1.6% fin Juillet..
106,25% de HAUSSE !!! :shock: :cry:
TOUS AUX ABRIS !
Je propose le port de la combinaison complète NRBC pour tous les salariés d'entreprise, on n'est jamais trop prudent.
et je propose la méthode Trump, de l'ammoniaque injectée dans les poumons des malades, comme cela ils ne mourront pas du coronavirus :)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5356 Message par Gpzzzz » 21 août 2020, 10:51

sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 10:34
Gpzzzz a écrit :
21 août 2020, 10:26
sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 10:18
la propagande du Point (le titre est une façon de présenter de façon catastrophique)
https://www.lepoint.fr/sante/pres-de-5- ... 35_40.php#

Soit 150000 tests face à 130000 tests la veille (calcul à la louche par rapport au seuil de positif qui serait à 3.3 face à 3.1 la veille)
3.3% de test positif aujourd'hui. On était a 1.6% fin Juillet..
ET ALORS, les chiffres d'hospitalisation des cas graves, des décès ?
Chiffre quotidien en moyenne mobile sur 7jours entre mi juillet et aujourd'hui.
Hospitalisation : 75 > 150
Reanimation : 10 > 22

Sur les décès,le creux vient tout juste d'être passé il y a une dizaine de jours, pas illogique d'ailleurs d'avoir un décallage de 3semaines, 1 mois avec les hospi.
Donc pour l'instant c'est moins flagrant
Début aout : 9
Aujourd'hui : 13
Mais faudra plutôt comparer dans 3 semaines pour avoir une meilleure idée de la corelation.
Si cela suit le doublement des hospitalisation on devrait être autour des 20 morts par jour vers le 10/09.
A suivre..

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5357 Message par sanglier78 » 21 août 2020, 11:14

Gpzzzz a écrit :
21 août 2020, 10:51
sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 10:34
Gpzzzz a écrit :
21 août 2020, 10:26
sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 10:18
la propagande du Point (le titre est une façon de présenter de façon catastrophique)
https://www.lepoint.fr/sante/pres-de-5- ... 35_40.php#

Soit 150000 tests face à 130000 tests la veille (calcul à la louche par rapport au seuil de positif qui serait à 3.3 face à 3.1 la veille)
3.3% de test positif aujourd'hui. On était a 1.6% fin Juillet..
ET ALORS, les chiffres d'hospitalisation des cas graves, des décès ?
Chiffre quotidien en moyenne mobile sur 7jours entre mi juillet et aujourd'hui.
Hospitalisation : 75 > 150
Reanimation : 10 > 22

Sur les décès,le creux vient tout juste d'être passé il y a une dizaine de jours, pas illogique d'ailleurs d'avoir un décallage de 3semaines, 1 mois avec les hospi.
Donc pour l'instant c'est moins flagrant
Début aout : 9
Aujourd'hui : 13
Mais faudra plutôt comparer dans 3 semaines pour avoir une meilleure idée de la corelation.
Si cela suit le doublement des hospitalisation on devrait être autour des 20 morts par jour vers le 10/09.
A suivre..
Et ceci, c'est une fake news ?
https://www.lesechos.fr/idees-debats/sc ... nt-1233806
Je rassure, cela sera à peine évoqué dans les médias audiovisuels,radiophoniques, ainsi que le Figaro, et surtout le Point.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5358 Message par Pi-r2 » 21 août 2020, 11:19

Gpzzzz a écrit :
21 août 2020, 10:51
Chiffre quotidien en moyenne mobile sur 7jours entre mi juillet et aujourd'hui.
Hospitalisation : 75 > 150
Reanimation : 10 > 22
C'est nettement plus lent qu'en mars 4 semaines de temps de doublement vs 4 jours...
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5359 Message par Gpzzzz » 21 août 2020, 11:20

sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 11:14
Gpzzzz a écrit :
21 août 2020, 10:51
sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 10:34

ET ALORS, les chiffres d'hospitalisation des cas graves, des décès ?
Chiffre quotidien en moyenne mobile sur 7jours entre mi juillet et aujourd'hui.
Hospitalisation : 75 > 150
Reanimation : 10 > 22

Sur les décès,le creux vient tout juste d'être passé il y a une dizaine de jours, pas illogique d'ailleurs d'avoir un décallage de 3semaines, 1 mois avec les hospi.
Donc pour l'instant c'est moins flagrant
Début aout : 9
Aujourd'hui : 13
Mais faudra plutôt comparer dans 3 semaines pour avoir une meilleure idée de la corrélation.
Si cela suit le doublement des hospitalisation on devrait être autour des 20 morts par jour vers le 10/09.
A suivre..
Et ceci, c'est une fake news ?
https://www.lesechos.fr/idees-debats/sc ... nt-1233806
Je rassure, cela sera à peine évoqué dans les médias audiovisuels,radiophoniques, ainsi que le Figaro, et surtout le Point.
Les études sont ce qu'elles sont.. elles permettent d'anticiper, mais encore faut-il qu'elle soit recevable..
Moi je préfère me baser sur l'existant, donc le mieux est de comparer les chiffres.. Pour l'instant les cas "graves" ont doublés en 1mois. On verra si les décès suivent..

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5360 Message par Gpzzzz » 21 août 2020, 11:20

Pi-r2 a écrit :
21 août 2020, 11:19
Gpzzzz a écrit :
21 août 2020, 10:51
Chiffre quotidien en moyenne mobile sur 7jours entre mi juillet et aujourd'hui.
Hospitalisation : 75 > 150
Reanimation : 10 > 22
C'est nettement plus lent qu'en mars 4 semaines de temps de doublement vs 4 jours...
Après est-ce qu'on est en "Mars" ou en "Janvier" ? On le saura dans 1 ou 2 mois !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5361 Message par ddv » 21 août 2020, 12:46

Le déconfinement a commençé le 11 mai, et il y en a encore pour imaginer que le pic va repartir en août... :roll:
Il y en a vraiment qui ont un mode de réflexion bizarre (et inquiétant).
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5362 Message par sanglier78 » 21 août 2020, 13:18

Voici un commenataire extrait du Figaro avant qu'il ne soit passé par la moulinette censure
roberto rastapopoulos
le 21/08/2020 à 12:51

Plus on teste, plus on aura de cas positifs, c'est une lapalissade. On a jamais fait cela pour la grippe qui est pourtant une maladie mortelle pour les personnes âgées ayant d'autres pathologies. En Autriche, pays où j'habite, le confinement a été hyper léger et je dois avouer que qu'à part le port du masque dans les transports en commun et dans les magasins d'alimentation la vie a repris comme avant depuis belle lurette. Je me suis amusé à faire une comparaison entre les cas de morts par la grippe et le nombre de cas de morts dûs au corona. Pour la saison 2019/2020, 643 morts de la grippe et 729 du corona (Les Autrichiens mettent dans leurs stats chaque personne décédée qui a été précédemment testée positive pour COVID comme un "décès covid" même si la cause directement du décès n'était pas le covid). Le total grippe + covid pour 2019/2020 est de 1372 et le nombre total de décès dûs à la grippe la saison dernière était de 1373, Pour la saison 2016/2017 la grippe ayant fait 4436 morts. Je crois que ces chiffres sont plus ou moins similaires pour la Hongrie. Je peux vous assurer que les jeunes Autrichiens sont aussi respectueux des gestes barrières que ne le sont les jeunes Français, c-à-d qu'ils s'en foutent royalement. Il faut dire qu'ici, il n'y a pas la politique de la peur comme en France, pas de Gilbert Deray dont le simple regard à la TV fait peur aux enfants
source: https://www.sozialministerium.at/Inform ... nCov).html

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5363 Message par Ave » 21 août 2020, 16:48

sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 13:18
Voici un commenataire extrait du Figaro avant qu'il ne soit passé par la moulinette censure
roberto rastapopoulos
le 21/08/2020 à 12:51

Plus on teste, plus on aura de cas positifs, c'est une lapalissade. On a jamais fait cela pour la grippe qui est pourtant une maladie mortelle pour les personnes âgées ayant d'autres pathologies. En Autriche, pays où j'habite, le confinement a été hyper léger et je dois avouer que qu'à part le port du masque dans les transports en commun et dans les magasins d'alimentation la vie a repris comme avant depuis belle lurette. Je me suis amusé à faire une comparaison entre les cas de morts par la grippe et le nombre de cas de morts dûs au corona. Pour la saison 2019/2020, 643 morts de la grippe et 729 du corona (Les Autrichiens mettent dans leurs stats chaque personne décédée qui a été précédemment testée positive pour COVID comme un "décès covid" même si la cause directement du décès n'était pas le covid). Le total grippe + covid pour 2019/2020 est de 1372 et le nombre total de décès dûs à la grippe la saison dernière était de 1373, Pour la saison 2016/2017 la grippe ayant fait 4436 morts. Je crois que ces chiffres sont plus ou moins similaires pour la Hongrie. Je peux vous assurer que les jeunes Autrichiens sont aussi respectueux des gestes barrières que ne le sont les jeunes Français, c-à-d qu'ils s'en foutent royalement. Il faut dire qu'ici, il n'y a pas la politique de la peur comme en France, pas de Gilbert Deray dont le simple regard à la TV fait peur aux enfants
source: https://www.sozialministerium.at/Inform ... nCov).html
Et donc c'est quoi la conclusion? comment on explique l'écart de morts ? Car en France malgré le confinement on a eu plus de 30 000 morts. On aurait eu beaucoup plus encore sans. Peut être que la situation épidémiologique n'a jamais été similaire en Autriche?
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5364 Message par clarine » 21 août 2020, 18:23

Une amie qui bosse pour les brigades covid me dit que l'activité est passé de 2 à 3000 cas/jour (France entière) fin mai à presque 20 000 aujourd'hui. Pendant tout le mois de juin c'est resté stable, ça a commencé à croître à partir de la 2ème semaine de juillet. Là, ils sont sur les starting-block et anticipent une grimpette à 30 000 pour début septembre. Quand elle parle de cas, c'est tout confondu (les cas détectés positifs + leurs contacts).
J'imagine que la rentrée des classes va être un formidable accélérateur de croissance, si on en croit les pays qui ont déjà commencé leur rentrée. Tant que ce sont des populations jeunes qui sont touchées, ça va (c'est d'ailleurs ce qui expliquerait la moindre mortalité observée et la non augmentation des personne en réa - encore qu'il commence à y avoir une légère augmentation des hospitalisations) mais ça va finir par toucher les plus âgés. C''est ce qui s'est passé en Floride : en quelques semaines, le virus s'est déporté progressivement des jeunes 15-30 ans vers les 45 ans et plus.
Je regarde de temps en temps les bulletins ARS, c'est intéressant pour suivre la situation dans sa région (pour les Pays de la Loire, c'est ici.)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5365 Message par sanglier78 » 21 août 2020, 18:46

Ave a écrit :
21 août 2020, 16:48
sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 13:18
Voici un commenataire extrait du Figaro avant qu'il ne soit passé par la moulinette censure
roberto rastapopoulos
le 21/08/2020 à 12:51

Plus on teste, plus on aura de cas positifs, c'est une lapalissade. On a jamais fait cela pour la grippe qui est pourtant une maladie mortelle pour les personnes âgées ayant d'autres pathologies. En Autriche, pays où j'habite, le confinement a été hyper léger et je dois avouer que qu'à part le port du masque dans les transports en commun et dans les magasins d'alimentation la vie a repris comme avant depuis belle lurette. Je me suis amusé à faire une comparaison entre les cas de morts par la grippe et le nombre de cas de morts dûs au corona. Pour la saison 2019/2020, 643 morts de la grippe et 729 du corona (Les Autrichiens mettent dans leurs stats chaque personne décédée qui a été précédemment testée positive pour COVID comme un "décès covid" même si la cause directement du décès n'était pas le covid). Le total grippe + covid pour 2019/2020 est de 1372 et le nombre total de décès dûs à la grippe la saison dernière était de 1373, Pour la saison 2016/2017 la grippe ayant fait 4436 morts. Je crois que ces chiffres sont plus ou moins similaires pour la Hongrie. Je peux vous assurer que les jeunes Autrichiens sont aussi respectueux des gestes barrières que ne le sont les jeunes Français, c-à-d qu'ils s'en foutent royalement. Il faut dire qu'ici, il n'y a pas la politique de la peur comme en France, pas de Gilbert Deray dont le simple regard à la TV fait peur aux enfants
source: https://www.sozialministerium.at/Inform ... nCov).html
Et donc c'est quoi la conclusion? comment on explique l'écart de morts ? Car en France malgré le confinement on a eu plus de 30 000 morts. On aurait eu beaucoup plus encore sans. Peut être que la situation épidémiologique n'a jamais été similaire en Autriche?
Qu'il faudrait peut-être comprendre que l'état des urgences, le refus d'utiliser les cliniques privées, le refus de l'aide des laboratoire vétérinaire, la réquisition des masques par l'état, masque que le personnel soignant n'avait pas, les surblouses sac poubelle, l'Etat par son incompétence est notre fossoyeur

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5366 Message par Ave » 21 août 2020, 19:36

sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 18:46
Ave a écrit :
21 août 2020, 16:48
sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 13:18
Voici un commenataire extrait du Figaro avant qu'il ne soit passé par la moulinette censure
roberto rastapopoulos
le 21/08/2020 à 12:51

Plus on teste, plus on aura de cas positifs, c'est une lapalissade. On a jamais fait cela pour la grippe qui est pourtant une maladie mortelle pour les personnes âgées ayant d'autres pathologies. En Autriche, pays où j'habite, le confinement a été hyper léger et je dois avouer que qu'à part le port du masque dans les transports en commun et dans les magasins d'alimentation la vie a repris comme avant depuis belle lurette. Je me suis amusé à faire une comparaison entre les cas de morts par la grippe et le nombre de cas de morts dûs au corona. Pour la saison 2019/2020, 643 morts de la grippe et 729 du corona (Les Autrichiens mettent dans leurs stats chaque personne décédée qui a été précédemment testée positive pour COVID comme un "décès covid" même si la cause directement du décès n'était pas le covid). Le total grippe + covid pour 2019/2020 est de 1372 et le nombre total de décès dûs à la grippe la saison dernière était de 1373, Pour la saison 2016/2017 la grippe ayant fait 4436 morts. Je crois que ces chiffres sont plus ou moins similaires pour la Hongrie. Je peux vous assurer que les jeunes Autrichiens sont aussi respectueux des gestes barrières que ne le sont les jeunes Français, c-à-d qu'ils s'en foutent royalement. Il faut dire qu'ici, il n'y a pas la politique de la peur comme en France, pas de Gilbert Deray dont le simple regard à la TV fait peur aux enfants
source: https://www.sozialministerium.at/Inform ... nCov).html
Et donc c'est quoi la conclusion? comment on explique l'écart de morts ? Car en France malgré le confinement on a eu plus de 30 000 morts. On aurait eu beaucoup plus encore sans. Peut être que la situation épidémiologique n'a jamais été similaire en Autriche?
Qu'il faudrait peut-être comprendre que l'état des urgences, le refus d'utiliser les cliniques privées, le refus de l'aide des laboratoire vétérinaire, la réquisition des masques par l'état, masque que le personnel soignant n'avait pas, les surblouses sac poubelle, l'Etat par son incompétence est notre fossoyeur
Je ne dis pas le contraire, mais tu dis qu'en Autriche les gens ne portent pas de masque et n'ont en rien changé leur mode de vie et pourtant pratiquement pas de cas ni de morts donc il doit bien avoir autre chose non? Ce n'est pas seulement une question de pénurie de masques et tests même si ça a aggravé notre cas.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5367 Message par crispus » 21 août 2020, 19:47

Ave a écrit :
21 août 2020, 19:36
Je ne dis pas le contraire, mais tu dis qu'en Autriche les gens ne portent pas de masque et n'ont en rien changé leur mode de vie et pourtant pratiquement pas de cas ni de morts donc il doit bien avoir autre chose non?
Oui : le virus mute en cas de confinement. :mrgreen:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5368 Message par Cagou780 » 21 août 2020, 21:05

crispus a écrit :
21 août 2020, 19:47
Ave a écrit :
21 août 2020, 19:36
Je ne dis pas le contraire, mais tu dis qu'en Autriche les gens ne portent pas de masque et n'ont en rien changé leur mode de vie et pourtant pratiquement pas de cas ni de morts donc il doit bien avoir autre chose non?
Oui : le virus mute en cas de confinement. :mrgreen:
Il sont pas loin du nombre moyen de cas mondial pour 1 million de personne.
Je veux bien qu'ils n'aient rien changé à leur mode de vie mais le graph nous montre une mobilité en baisse jusqu'à 90 % dans les commerces, -70 % dans les transport en commun, -60 % sur le lieu de travail.
https://news.google.com/covid19/map?hl= ... id=FR%3Afr
Le nombre morts semble assez faible. ça pourrait s'expliquer de plein de façon : pas de cluster en début d'épidémie, pas de réa débordée, isolement des epadh....

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5369 Message par Korn » 22 août 2020, 08:35

Les autrichiens n'auraient rien changé à leurs habitudes ? :lol:

Tant mieux pour eux s'ils n'ont pas eu de clusters à gérer en début d'épidémie, ce n'est pas notre cas ni celui des italiens. Les régions françaises qui ont été épargnées de clusters s'en sont très bien sorties egalement.

Pour ceux qui se demandent à quel moment on se trouve aujourd'hui dans l'épidémie, janvier ou mars, je pense qu'il ne faut pas raisonner comme cela. On ne revivra jamais cela. On ne peut pas comparer une période de prise de conscience progressive (et encore) à aujourd'hui.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5370 Message par Pi-r2 » 22 août 2020, 08:38

Korn a écrit :
22 août 2020, 08:35
Les régions françaises qui ont été épargnées de clusters s'en sont très bien sorties egalement.
+1.
Mais après ces vacances, avec tous ces parigos infectés qui nous ont salopé notre littoral, ce n'est plus la même histoire, hélas.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5371 Message par Cagou780 » 22 août 2020, 08:57

Cagou780 a écrit :
21 août 2020, 21:05
crispus a écrit :
21 août 2020, 19:47
Ave a écrit :
21 août 2020, 19:36
Je ne dis pas le contraire, mais tu dis qu'en Autriche les gens ne portent pas de masque et n'ont en rien changé leur mode de vie et pourtant pratiquement pas de cas ni de morts donc il doit bien avoir autre chose non?
Oui : le virus mute en cas de confinement. :mrgreen:
Il sont pas loin du nombre moyen de cas mondial pour 1 million de personne.
Je veux bien qu'ils n'aient rien changé à leur mode de vie mais le graph nous montre une mobilité en baisse jusqu'à 90 % dans les commerces, -70 % dans les transport en commun, -60 % sur le lieu de travail.
https://news.google.com/covid19/map?hl= ... id=FR%3Afr
Le nombre morts semble assez faible. ça pourrait s'expliquer de plein de façon : pas de cluster en début d'épidémie, pas de réa débordée, isolement des epadh....
Ou ça pourrait s'expliquer par le fait que les nouveaux cas concerne principalement un public non à risque
https://twitter.com/eorphelin/status/12 ... wsrc%5Etfw
Les vieux, principaux intéressés, sont plus prudents. Normal.

Un article qui reprend les dernières info :
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... xe-6945155

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5372 Message par henda » 22 août 2020, 10:55

L'OMS espère en finir avec la pandémie «en moins de deux ans»
https://www.lefigaro.fr/sciences/l-oms- ... s-20200822
L'Organisation mondiale de la santé espère en finir avec la pandémie de Covid-19 «en moins de deux ans», au moment où de nombreux pays dans le monde sont confrontés à une flambée de nouveaux cas.
On va être bon pour les masques, confinements et interdictions de rassemblements pour un moment encore. On n'est pas sorti de la crise... :?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5373 Message par pimono » 22 août 2020, 11:18

2 ans, mieux vaut en rire.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5374 Message par sanglier78 » 22 août 2020, 17:17

pimono a écrit :
22 août 2020, 11:18
2 ans, mieux vaut en rire.
plus ceci
https://www.lepoint.fr/politique/corona ... 590_20.php

Reprise en V
. V
. V

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5375 Message par lecriminel » 22 août 2020, 17:54

Ave a écrit :
21 août 2020, 19:36
Je ne dis pas le contraire, mais tu dis qu'en Autriche les gens ne portent pas de masque et n'ont en rien changé leur mode de vie et pourtant pratiquement pas de cas ni de morts donc il doit bien avoir autre chose non? Ce n'est pas seulement une question de pénurie de masques et tests même si ça a aggravé notre cas.
le type compare morts de grippe l'année dernière aux morts de grippe + morts de Covid de cette année en Autriche. Je ne connais pas les chiffres pour la France, ils sont probablement semblables.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5376 Message par Turlututu.be » 22 août 2020, 19:58

Premier Petit samedi shopping à Maastricht depuis 6 mois (pays bas)
Jolie ville dont tout le centre est piéton, paradis du shopping des 100km alentours.

Fréquentation normale vers 80% d’après l affichage du nombre de places de parking du centre.
Masques: béant, nul part pour 99% des gens.
Lavage des mains dans tous les magasins plutôt bien respecté. Pas de restriction du nombre de personne.

Une ligne blanche est apparue au centre des rues pour fluidifier le flux. Chacun doit-il marcher à droite.

La version super light des mesures coronavirus, semble tout aussi efficace que la version full de Liège qui est juste à côté, et cela sans tuer le commerce.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5377 Message par roi.de.trefle » 22 août 2020, 20:03

Turlututu.be a écrit :
22 août 2020, 19:58
Jolie ville dont tout le centre est piéton, paradis du shopping des 100km alentours.
Et probablement la ville où l'on mange le mieux aux pays-bas !
Ignorés : Pimono - Pazuzu

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5378 Message par crispus » 22 août 2020, 20:31

J'ai croisé un belge qui sortait d'un magasin, expulsé par le vigile. :shock:

Il portait un épais passe-montagne qui couvrait au delà d'un masque... mais je crois que c'est le nez rouge placé dessus qui n'a pas passé ! :mrgreen:

Le type m'a pris à témoin, expliquant qu'il avait croisé des policiers au centre ville qui ne lui ont rien reproché. Et s'étonnait de la paranoïa en France. Il sort d'un trip en Suède, Hollande... Où la population est nettement plus cool. :roll:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5379 Message par ddv » 22 août 2020, 21:32

Quelqu'un a essayé de porter une burqa en guise de masque, tant qu'à faire ?
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5380 Message par ventadour » 22 août 2020, 22:28

Turlututu.be a écrit :
22 août 2020, 19:58
Premier Petit samedi shopping à Maastricht depuis 6 mois (pays bas)
Jolie ville dont tout le centre est piéton, paradis du shopping des 100km alentours.

Fréquentation normale vers 80% d’après l affichage du nombre de places de parking du centre.
Masques: béant, nul part pour 99% des gens.
Lavage des mains dans tous les magasins plutôt bien respecté. Pas de restriction du nombre de personne.

Une ligne blanche est apparue au centre des rues pour fluidifier le flux. Chacun doit-il marcher à droite.

La version super light des mesures coronavirus, semble tout aussi efficace que la version full de Liège qui est juste à côté, et cela sans tuer le commerce.
En Mars Maastricht avait voulu maintenir la foire d'art TEFAF mais elle a dû fermer par anticipation à cause d'un covidé...
https://www.bilan.ch/opinions/etienne-d ... maastricht

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5381 Message par Duareg » 23 août 2020, 06:46

roi.de.trefle a écrit :
22 août 2020, 20:03
Turlututu.be a écrit :
22 août 2020, 19:58
Jolie ville dont tout le centre est piéton, paradis du shopping des 100km alentours.
Et probablement la ville où l'on mange le mieux aux pays-bas !
Bien bouffer aux Pays-Bas c'est assez difficile quand même ou alors il faut bouffer autre chose que les spécificités locales.
Je dois dire qu'en France c'est également devenu assez difficile.
En Italie, la qualité moyenne est quand même assez homogène et élevée.
Le dogmatisme est une forme d'infirmité mentale.
Mieux vaut avoir raison tout seul qu'avoir tort tous ensemble.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5382 Message par ParisIDF92 » 23 août 2020, 07:52

Duareg a écrit :
23 août 2020, 06:46
Bien bouffer aux Pays-Bas c'est assez difficile quand même ou alors il faut bouffer autre chose que les spécificités locales.
Je dois dire qu'en France c'est également devenu assez difficile.
En Italie, la qualité moyenne est quand même assez homogène et élevée.
Je trouve également étrange que Maastricht soit si populaire dans un rayon de 100 kilomètres. En Belgique, c'est possible, surtout à Liège qui est une ville très moche et pleine de cassos (comme partout en Wallonie en tout cas).

Aix-la-Chapelle se trouve de l'autre côté de la frontière en Allemagne et, en général, l'offre commerciale dans les villes allemandes est beaucoup plus importante et surtout à un meilleur prix (par exemple les articles de droguerie)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5383 Message par sanglier78 » 23 août 2020, 09:00

ParisIDF92 a écrit :
23 août 2020, 07:52
Duareg a écrit :
23 août 2020, 06:46
Bien bouffer aux Pays-Bas c'est assez difficile quand même ou alors il faut bouffer autre chose que les spécificités locales.
Je dois dire qu'en France c'est également devenu assez difficile.
En Italie, la qualité moyenne est quand même assez homogène et élevée.
Je trouve également étrange que Maastricht soit si populaire dans un rayon de 100 kilomètres. En Belgique, c'est possible, surtout à Liège qui est une ville très moche et pleine de cassos (comme partout en Wallonie en tout cas).

Aix-la-Chapelle se trouve de l'autre côté de la frontière en Allemagne et, en général, l'offre commerciale dans les villes allemandes est beaucoup plus importante et surtout à un meilleur prix (par exemple les articles de droguerie)
C'est beau de généraliser, enfin Namur, Dinant, Arlon, il n'y a pas trop de cassos, je ne parle pas de Charleroi où là, c'est loin d'être l'endroit le plus agréable au monde

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5384 Message par Manfred » 23 août 2020, 10:10

je suis passé à Charleroi pour le boulot, en 2003 de mémoire.
J'ai eu l'impression d'être dans une ville du tiers-monde.
moche, pas entretenu y compris le mobilier urbain et les routes. ça puait la misère.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5385 Message par ParisIDF92 » 23 août 2020, 10:26

Manfred a écrit :
23 août 2020, 10:10
je suis passé à Charleroi pour le boulot, en 2003 de mémoire.
J'ai eu l'impression d'être dans une ville du tiers-monde.
moche, pas entretenu y compris le mobilier urbain et les routes. ça puait la misère.
Il y a des safaris urbains à Charleroi:

https://charleroiadventure.com
Visitez la ville industrielle la plus incroyable d’Europe. Elue « plus laide ville du monde » par un récent sondage Néerlandais, Charleroi offre une large gamme d’attractions excitantes.

Suivez nous pour un safari urbain et découvrez l’endroit où la mère de Magritte s’est suicidée, la maison de Raymond La Science (de la bande à Bonnot), le métro fantome, la rue la plus déprimante de Belgique, grimpez au sommet d’un terril et visitez une authentique usine désaffectée.

Charleroi adventure vous fera découvrir les mystères de la plus intéressante région post-industrielle d’Europe.

Nous vous souhaitons une agréable visite sur notre site, découvrez notre itinéraire et réservez un siège pour le trip de votre vie.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5386 Message par ventadour » 23 août 2020, 10:39

Sans oublier la maison de Dutroux : https://www.lesoir.be/245664/article/20 ... t-detruite. :x
C'est le moment d'acheter !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5387 Message par Turlututu.be » 23 août 2020, 21:53

Ce qui est triste c’est que ces exemples de régions ou de villes déshéritées vont fleurir après la reprise v v v.

Au passage, il faut être sous lsd pour classer Aix dans les villes chouettes. Paupérisation du centre, et fuite des fameux csp dans la grande banlieue et notamment dans les cantons germanophones de l est de la belgique.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5388 Message par sanglier78 » 24 août 2020, 07:14

Turlututu.be a écrit :
23 août 2020, 21:53
Ce qui est triste c’est que ces exemples de régions ou de villes déshéritées vont fleurir après la reprise v v v.

Au passage, il faut être sous lsd pour classer Aix dans les villes chouettes. Paupérisation du centre, et fuite des fameux csp dans la grande banlieue et notamment dans les cantons germanophones de l est de la belgique.
Reprise en V V V
https://www.lesechos.fr/economie-france ... el-1234523

Et oui, pourtant avec un état dépensant au délà du raisonnable, et cela bien avant le covid, pour des résultats assez moyen (Pisa, urgence, régression du système de santé dans tout les classements, ...), on n'est pas mieux que les autres.

Pour la paupérisation des centres villes, je ne sais pas comment marchent les taxations centre ville Belgique et Allemagne, mais en France, originaire des Ardennes, l'ancienne maire socialiste deCharleville Mézières avait fait exploser les taxes locales, conduisant les propriètaires à fuir en dehors de la ville, et les locataires assez riches pour payer la taxe d'habitation plein pot (Et oui, en France, on vous montrera d'un grand doigt inquisiteur, les gens des logements HLM payent plus de taxe d'habitation que les gens du centre ville , bouh pas bien, vilain riches, alors que la majorité avait un ristourne non négligeable sur celle-ci, compensée par l'Etat central)
Modifié en dernier par sanglier78 le 24 août 2020, 07:58, modifié 1 fois.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5389 Message par L2L » 24 août 2020, 07:51

Ave a écrit :
21 août 2020, 16:48
sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 13:18
Voici un commenataire extrait du Figaro avant qu'il ne soit passé par la moulinette censure
roberto rastapopoulos
le 21/08/2020 à 12:51

Plus on teste, plus on aura de cas positifs, c'est une lapalissade. On a jamais fait cela pour la grippe qui est pourtant une maladie mortelle pour les personnes âgées ayant d'autres pathologies. En Autriche, pays où j'habite, le confinement a été hyper léger et je dois avouer que qu'à part le port du masque dans les transports en commun et dans les magasins d'alimentation la vie a repris comme avant depuis belle lurette. Je me suis amusé à faire une comparaison entre les cas de morts par la grippe et le nombre de cas de morts dûs au corona. Pour la saison 2019/2020, 643 morts de la grippe et 729 du corona (Les Autrichiens mettent dans leurs stats chaque personne décédée qui a été précédemment testée positive pour COVID comme un "décès covid" même si la cause directement du décès n'était pas le covid). Le total grippe + covid pour 2019/2020 est de 1372 et le nombre total de décès dûs à la grippe la saison dernière était de 1373, Pour la saison 2016/2017 la grippe ayant fait 4436 morts. Je crois que ces chiffres sont plus ou moins similaires pour la Hongrie. Je peux vous assurer que les jeunes Autrichiens sont aussi respectueux des gestes barrières que ne le sont les jeunes Français, c-à-d qu'ils s'en foutent royalement. Il faut dire qu'ici, il n'y a pas la politique de la peur comme en France, pas de Gilbert Deray dont le simple regard à la TV fait peur aux enfants
source: https://www.sozialministerium.at/Inform ... nCov).html
Et donc c'est quoi la conclusion? comment on explique l'écart de morts ? Car en France malgré le confinement on a eu plus de 30 000 morts. On aurait eu beaucoup plus encore sans. Peut être que la situation épidémiologique n'a jamais été similaire en Autriche?
Tant de certitudes basées sur du rien, c'est beau
Pi-r2 le 10 mars 2020 a écrit :
10 mars 2020, 17:59
on tape les 8000 cas dans 8 jours, les 100 000 avant la fin du mois. A la fin au moins 200 000 morts en France directement dus à ce virus.

Gpzzzz
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5390 Message par Gpzzzz » 24 août 2020, 08:17

Ca épargne fort !!

Livret A: l'année 2020 s'annonce record
Malgré une baisse sensible depuis le déconfinement, la collecte de livret A est de 1,8 milliard d'euros en juillet, son troisième plus haut niveau jamais atteint sur ce mois. Avec une collecte cumulée de 22,25 milliards d'euros depuis le début de l'année, 2020 pourrait battre le record annuel établi en 2012.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5391 Message par sanglier78 » 24 août 2020, 08:18

L2L a écrit :
24 août 2020, 07:51
Ave a écrit :
21 août 2020, 16:48
sanglier78 a écrit :
21 août 2020, 13:18
Voici un commenataire extrait du Figaro avant qu'il ne soit passé par la moulinette censure
roberto rastapopoulos
le 21/08/2020 à 12:51

Plus on teste, plus on aura de cas positifs, c'est une lapalissade. On a jamais fait cela pour la grippe qui est pourtant une maladie mortelle pour les personnes âgées ayant d'autres pathologies. En Autriche, pays où j'habite, le confinement a été hyper léger et je dois avouer que qu'à part le port du masque dans les transports en commun et dans les magasins d'alimentation la vie a repris comme avant depuis belle lurette. Je me suis amusé à faire une comparaison entre les cas de morts par la grippe et le nombre de cas de morts dûs au corona. Pour la saison 2019/2020, 643 morts de la grippe et 729 du corona (Les Autrichiens mettent dans leurs stats chaque personne décédée qui a été précédemment testée positive pour COVID comme un "décès covid" même si la cause directement du décès n'était pas le covid). Le total grippe + covid pour 2019/2020 est de 1372 et le nombre total de décès dûs à la grippe la saison dernière était de 1373, Pour la saison 2016/2017 la grippe ayant fait 4436 morts. Je crois que ces chiffres sont plus ou moins similaires pour la Hongrie. Je peux vous assurer que les jeunes Autrichiens sont aussi respectueux des gestes barrières que ne le sont les jeunes Français, c-à-d qu'ils s'en foutent royalement. Il faut dire qu'ici, il n'y a pas la politique de la peur comme en France, pas de Gilbert Deray dont le simple regard à la TV fait peur aux enfants
source: https://www.sozialministerium.at/Inform ... nCov).html
Et donc c'est quoi la conclusion? comment on explique l'écart de morts ? Car en France malgré le confinement on a eu plus de 30 000 morts. On aurait eu beaucoup plus encore sans. Peut être que la situation épidémiologique n'a jamais été similaire en Autriche?
Tant de certitudes basées sur du rien, c'est beau
Afin d'illustrer, je peux dire 11 morts de plus par le covid19 à Lima, ou
Plus tragique, l'arrivée de la police venue faire respecter le couvre-feu sanitaire en vigueur à Lima, la capitale du Pérou, a entraîné une bousculade dans une discothèque, qui s'est soldée par la mort de treize personnes ce week-end, dont onze étaient infectées par le coronavirus.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5392 Message par Novaseb » 24 août 2020, 12:37

Gpzzzz a écrit :
24 août 2020, 08:17
Ca épargne fort !!

Livret A: l'année 2020 s'annonce record
Malgré une baisse sensible depuis le déconfinement, la collecte de livret A est de 1,8 milliard d'euros en juillet, son troisième plus haut niveau jamais atteint sur ce mois. Avec une collecte cumulée de 22,25 milliards d'euros depuis le début de l'année, 2020 pourrait battre le record annuel établi en 2012.
Peut on mettre cela sur le dos des pertes AV , d'ou réorientation d'une partie de l'épargne?
C'est fou tout cet argent qui dort et qui n'est pas à la disposition "du marché" :lol:
"Vous avez voulu sauver l’argent sur le court terme au mépris de la vie des hommes, vous perdrez les hommes et vous perdrez l’argent, car il n’est pas de richesses sans hommes"

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5393 Message par ddv » 24 août 2020, 16:01

Ma boîte (client) a repris à 100% le personnel, prestataires compris, nouvelles embauches en cours (secteur industriel multi-services dans l'agglo de Rennes). Reprise en V ? :mrgreen:
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5394 Message par stchong » 24 août 2020, 16:12

https://www.bfmtv.com/economie/patrimoi ... 40193.html

Selon les données publiées ce lundi par la Banque de France, le montant moyen de l'épargne détenus par les ménages de la capitale a augmenté de 5346 euros entre la fin décembre 2019 et la fin juin 2020. La hausse moyenne au plan national se limite, elle, à 1265 euros par ménage.

Comme quoi les Parisiens sont trop payés !!! :D
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5395 Message par pimono » 24 août 2020, 20:05

stchong a écrit :
24 août 2020, 16:12
https://www.bfmtv.com/economie/patrimoi ... 40193.html

Selon les données publiées ce lundi par la Banque de France, le montant moyen de l'épargne détenus par les ménages de la capitale a augmenté de 5346 euros entre la fin décembre 2019 et la fin juin 2020. La hausse moyenne au plan national se limite, elle, à 1265 euros par ménage.

Comme quoi les Parisiens sont trop payés !!! :D
La France toute entière est trop payée, la preuve, 1265e par ménage à l'échelle nationale.

Ca sert à quoi tout ce pognon ? c'est pour financer les conséquences futurs des mouvements migratoires ? :lol:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Madi94
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5396 Message par Madi94 » 24 août 2020, 20:53

Pôle emploi recrute. Dans le cadre du plan de relance mise en œuvre par le gouvernement, qui vient de repousser d'une semaine sa présentation, l'établissement public devrait renforcer ses effectifs en embauchant entre 3.000 et 5.000 conseilleurs en CDD pour faire face à la vague attendue de nouveaux chômeurs
https://www.bfmtv.com/economie/economie ... 30093.html

Bon, ce sont des CDD donc c'est pour faire face à une augmentation TEMPORAIRE de l'activité :|

sanglier78
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5397 Message par sanglier78 » 25 août 2020, 08:40

Mon dieu une fake news, ce n'est pas possible il DOIT Y AVOIR un deuxième tsunami de mort
et
https://www.lesoir.be/320817/article/20 ... -la-baisse

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ddv
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5398 Message par ddv » 25 août 2020, 10:10

Oui, ça n'est pas possible. Bon, on ne va plus compter les nouveaux cas, mais les suspicions de cas, non mais !
Je propose aussi d'imposer le masque dans tous les véhicules individuels, car d'après une nouvelle étude, les suspicions de cas seraient plus nombreux chez les personnes se déplaçant en véhicules individuels.
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5399 Message par pangloss » 25 août 2020, 11:05

Si fin septembre, il n'y a pas de flambée de cas et de morts, ce sera vraiment très bon signe...
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Manfred
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5400 Message par Manfred » 25 août 2020, 11:40

chaque mois depuis le déconfinement, on a droit à des prévisions du style "oui là y a rien mais vous allez voir le mois prochain le temps de l'incubation et que les cas grave arrivent en réa".
Je prends le pari que dans un mois, si le covid continue de faire aussi peu de victimes que depuis 4 mois, on aura toujours exactement le même discours : oui mais vous allez voir en octobre. Puis en novembre. Winter is coming !

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