La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

[Korn]

Au niveau professionnal, j'ai appris que la plupart des entreprises de province ont de nouveau annulé les déplacements vers le nombril du monde, Paris

C'est fini ça et pour toujours. Les entreprises ont appris à bosser autrement et à moindre coût.

[kamoulox]

Oui mais elles veulent rester à paris pour beaucoup.

Certes ça Diminue les bureaux, et augmente le télétravail mais bon paris est encore debout.

En plus quand tout sera fermé comme commerces dans les rues sauf le quinoa store et les gens en vélo partout, tout les bobos écolos riches de provinces iront à paris au milieu des leurs et de la diversité

[ParisIDF92]

Au niveau professionnal, j'ai appris que la plupart des entreprises de province ont de nouveau annulé les déplacements vers le nombril du monde, Paris

C'est fini ça et pour toujours. Les entreprises ont appris à bosser autrement et à moindre coût.

Tant pis pour eux. Elles vont perdre du talent et du know-how sans accès au cerveau du monde. Ces entreprises seront en retard et elles ne vont pas surmonter le virus.

[Suricate]

Tant pis pour eux. Elles vont perdre du talent et du know-how sans accès au cerveau du monde. Ces entreprises seront en retard et elles ne vont pas surmonter le virus.

Comique de répétition ?

viewtopic.php?f=168&t=96873&p=2459598#p2459596

[Korn]

Il trolle, tout du moins je l'espère.

Un ancien collègue a intégré il y a 1 an et en tant que chargé d'affaires, un cabinet d'études techniques en urbanisme et travaux d'infrastructures. Son retour est très clair, ils arrivent à se développer malgré le contexte sanitaire. Plus beaucoup de déplacements mais des visioconférences pour boucler les marchés. Les déplacements sont réservés pour les suivies de travaux.

Il y a les entreprises à la page, les autres se feront dévorer.

[Korn]

Oui mais elles veulent rester à paris pour beaucoup.

Certes ça Diminue les bureaux, et augmente le télétravail mais bon paris est encore debout.

En plus quand tout sera fermé comme commerces dans les rues sauf le quinoa store et les gens en vélo partout, tout les bobos écolos riches de provinces iront à paris au milieu des leurs et de la diversité

La révolution ne fait que commencer, les transformations sont déjà très rapides du fait de la crise sanitaire. Le très haut débit est encore loin d'être partout (pour 2025 normalement). Et puis, il y a un wagon d'ancêtres de l'informatique (de l'ancien monde...) qui part en retraite ces prochaines années. Leurs habitudes et modes de fonctionnement partent aussi en retraite avec eux.

[ParisIDF92]

Tant pis pour eux. Elles vont perdre du talent et du know-how sans accès au cerveau du monde. Ces entreprises seront en retard et elles ne vont pas surmonter le virus.

Comique de répétition ?

viewtopic.php?f=168&t=96873&p=2459598#p2459596

Beaucoup de gens à Paris pensent comme ça.

[topido]

« Mon secteur d’activité est mort » : le difficile combat des personnes licenciées en pleine pandémie de Covid-19

Avec la crise sanitaire, des centaines de milliers de personnes ont perdu leur emploi. Pour elles, le quotidien se partage désormais entre difficultés financières, candidatures sans réponse et tentatives de reconversion.

Par Cécile Bouanchaud Publié aujourd’hui à 07h00

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

Le 12 juin, son entreprise a signé avec le syndicat majoritaire un accord de performance collective (APC), impliquant une baisse de salaire pour elle de 300 euros net par mois, soit un revenu à 1 200 euros. La trentenaire a rapidement fait le calcul : en soustrayant les frais d’essence pour se rendre au travail, « il valait mieux être au chômage ». Comme les 160 salariés ayant refusé l’APC — soit plus de 10 % des effectifs —, Isabelle a été licenciée pour « cause réelle et sérieuse ». Une procédure qui la prive, contrairement au licenciement économique, de mesures d’accompagnement renforcé pour retrouver un emploi.

Jacques, agent de voyages, âgé de 57 ans, n’en est pas à sa première « crise professionnelle ». En trente-cinq ans de métier dans le secteur du tourisme, il a connu cinq licenciements : la guerre du Golfe de 1991, la crise des « subprimes » en 2008, l’éruption du volcan islandais Eyjafjallajökull en 2010, les plans sociaux chez Thomas Cook en 2013 et la pandémie de Covid-19.

Avant cette crise sanitaire, le quinquagénaire assure avoir « toujours rebondi », sans connaître la moindre période de chômage. « Cette fois, c’est bien pire que tout ce que j’ai vu dans le passé, constate-t-il. C’est fini, je sais que je ne retrouverai pas de travail dans le tourisme. »

« C’est difficile de se disqualifier professionnellement », confie Paul-Marie, qui s’est vu proposer des baisses de salaire de 30 %. « Si j’accepte, je sais que je ne retrouverai pas mon salaire précédent avant plusieurs années », précise le père de famille, qui n’envisage pourtant pas de changer de métier.

[amalricu]

Au niveau professionnal, j'ai appris que la plupart des entreprises de province ont de nouveau annulé les déplacements vers le nombril du monde, Paris

C'est fini ça et pour toujours. Les entreprises ont appris à bosser autrement et à moindre coût.

Tant pis pour eux. Elles vont perdre du talent et du know-how sans accès au cerveau du monde. Ces entreprises seront en retard et elles ne vont pas surmonter le virus.

Le cerveau du monde va devenir un trou du cul snob et coûteux....RIP.

[FrenchRigolade]

Au niveau professionnal, j'ai appris que la plupart des entreprises de province ont de nouveau annulé les déplacements vers le nombril du monde, Paris

C'est fini ça et pour toujours. Les entreprises ont appris à bosser autrement et à moindre coût.

Tant pis pour eux. Elles vont perdre du talent et du know-how sans accès au cerveau du monde. Ces entreprises seront en retard et elles ne vont pas surmonter le virus.

Le cerveau du monde va devenir un trou du cul snob et coûteux....RIP.

Ne t'inquiète pas, avec Lidl Rivoli, Gifi dans la Sammaritaine, cela restera accessible à tous

[ddv]

Au niveau professionnal, j'ai appris que la plupart des entreprises de province ont de nouveau annulé les déplacements vers le nombril du monde, Paris

C'est fini ça et pour toujours. Les entreprises ont appris à bosser autrement et à moindre coût.

Tant pis pour eux. Elles vont perdre du talent et du know-how sans accès au cerveau du monde. Ces entreprises seront en retard et elles ne vont pas surmonter le virus.

J'ai constaté que Paris était plutôt la ville des brasseurs de vent et des entreprises de bullshitjobeurs.

[ddv]

Un pote travaillant dans le service juridique d'une grosse entreprise de recouvrement me signale l'arrivée récente de cas d'entreprises en grosse difficulté. Il s'agit d'entreprises avec plusieurs dizaines d'employés. Jusqu'à la mi-septembre, tout "allait bien", en apparence, mais la situation s'est détériorée très rapidement.

[sanglier78]

Et combien de morts , vite confinons de nouveau, fermons tout, les gens mourront de tout sauf du covid
https://www.lepoint.fr/societe/coronavi ... 272_23.php

[kamoulox]

Un pote travaillant dans le service juridique d'une grosse entreprise de recouvrement me signale l'arrivée récente de cas d'entreprises en grosse difficulté. Il s'agit d'entreprises avec plusieurs dizaines d'employés. Jusqu'à la mi-septembre, tout "allait bien", en apparence, mais la situation s'est détériorée très rapidement.

Ça rejoins ce que j’ai posté page précédente avec l’article de challenges.
A partir du 7 octobre fin du délai mis en place pour les entreprises ça va être une saignée

Elles ont tenues au max en espérant sauver les meubles cet été ou une éclaircie à la rentrée.
C’est une catastrophe même celle avec de la treso de côté se retrouvent à poil

[clairette2]

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/shell ... r-20200930
Shell licencie 7000 à 9000 salariés suite à la chute de la consommation de pétrole.
Heureusement que les emplois verts vont compenser tout ça

[m.enfin]

ceux là ?

[clairette2]

ceux là ?

Malheureusement, oui...

[pangloss]

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/shell ... r-20200930
Shell licencie 7000 à 9000 salariés suite à la chute de la consommation de pétrole.
Heureusement que les emplois verts vont compenser tout ça

Encore faudrait-il réellement "lancer" les filières d'avenir autour de l'isolation thermique des bâtiments et du "bio"...

[sanglier78]

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/shell ... r-20200930
Shell licencie 7000 à 9000 salariés suite à la chute de la consommation de pétrole.
Heureusement que les emplois verts vont compenser tout ça

Encore faudrait-il réellement "lancer" les filières d'avenir autour de l'isolation thermique des bâtiments et du "bio"...

Enfin, l'isolation avec des plaques de polistyrème et autres dérivées pétroliers, pas sur que cela soit si vert ...
Pour info, je mettais renseigner afin d'isoler avec 3cm de liège (contrainte de l'existant), le problème n'était pas le coût, mais la livraison ne pouvait se faire que via un camion de 40 tonnes, dans des délais stratosphérique, donc cela c'est terminé par des plaques de poliuréthane de 3cm d'épais, largement moins cher, meilleur isolant thermique (mais pas phonique) distribué par la GDB castorama/Leroy Merlin.

[pangloss]

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/shell ... r-20200930
Shell licencie 7000 à 9000 salariés suite à la chute de la consommation de pétrole.
Heureusement que les emplois verts vont compenser tout ça

Encore faudrait-il réellement "lancer" les filières d'avenir autour de l'isolation thermique des bâtiments et du "bio"...

Enfin, l'isolation avec des plaques de polistyrème et autres dérivées pétroliers, pas sur que cela soit si vert ...

Le "global" l'est incontestablement.
Il faudrait se défaire, partout, de cette attitude du "tout-ou-rien"...

[sanglier78]

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/shell ... r-20200930
Shell licencie 7000 à 9000 salariés suite à la chute de la consommation de pétrole.
Heureusement que les emplois verts vont compenser tout ça

Encore faudrait-il réellement "lancer" les filières d'avenir autour de l'isolation thermique des bâtiments et du "bio"...

Enfin, l'isolation avec des plaques de polistyrème et autres dérivées pétroliers, pas sur que cela soit si vert ...

Le "global" l'est incontestablement.
Il faudrait se défaire, partout, de cette attitude du "tout-ou-rien"...

pas sur, ma résidence, c'était 37ans pour un retour sur investissement, pas sur que l'énergie pour faire, mettre en place le matériel, prévoir le recyclage (oups c'est non recyclable), la durée de vie réelle de l'isolant sans infiltration (les deux pignons aveugle ont été isolés avec du polystyrène en 2005, il y a des infiltrations d'eau avec moisissure et peinture qui s'écaille sur les appartements aux rez de chaussée ayant les murs de pignon aveugle).

[ventadour]

C'est fini ça et pour toujours. Les entreprises ont appris à bosser autrement et à moindre coût.

Tant pis pour eux. Elles vont perdre du talent et du know-how sans accès au cerveau du monde. Ces entreprises seront en retard et elles ne vont pas surmonter le virus.

Le cerveau du monde va devenir un trou du cul snob et coûteux....RIP.

Ne t'inquiète pas, avec Lidl Rivoli, Gifi dans la Sammaritaine, cela restera accessible à tous

Et Flunch Beaubourg, haut lieu des VIP

[roi.de.trefle]

Et Flunch Beaubourg, haut lieu des VIP

Encore moins cher

https://monsieurmada.me/manger-gratuite ... dia-lully/

[Suricate]

Faut aimer le couscous et les moules frites...

[achillemo]

Faut aimer le couscous et les moules frites...

Arrête. On va devier vers l Islam.

[roi.de.trefle]

Faut aimer le couscous et les moules frites...

Arrête. On va devier vers l Islam.

Mdr ! Couscous bière n'est ce pas le symbole de l'intégration ?

[AccoudéAuComptoir]

Faut aimer le couscous et les moules frites...

Arrête. On va devier vers l Islam.

Mdr ! Couscous bière n'est ce pas le symbole de l'intégration ?

Tant qu'il n'y a pas de merguez, dans le couscous, pas de soucis. Mais les merguez pour "faire oriental", ça semble malheureusement incontournable, en France.

[roi.de.trefle]

Tant qu'il n'y a pas de merguez, dans le couscous, pas de soucis. Mais les merguez pour "faire oriental", ça semble malheureusement incontournable, en France.

Tu peux faire avec des chipolata au piment d'espelette, testé et approuvé (même si j'aime bien les merguez de mon boucher au veau).
Tiens pour l'anecdote, le mari d'une copine est américain d'origine Jordanienne, un jour devant le barbecue, "il me dit j'adore la france et vos merguez"

[Nounou]

Le Secours populaire alerte face à l'explosion du nombre de nouveaux précaires
https://fr.news.yahoo.com/secours-popul ... 11586.html

"Nous n'avons jamais vécu une situation pareille depuis la Deuxième Guerre mondiale, et il y a urgence", affirme la responsable associative. "Beaucoup n'avaient jamais demandé d'aide à personne. Et là, non seulement ils n'ont plus de quoi se nourrir, mais ils ne peuvent plus payer leur loyer, ni l'électricité".

"Ce qui nous inquiète particulièrement, c'est la fermeture de petites entreprises, comme celles du bâtiment ou de la restauration qui représentent beaucoup d'emplois et qui sont obligées de licencier", poursuit la responsable. "Vous n'avez qu'à regarder le nombre de rideaux baissés qui n'ont pas rouvert après le déconfinement", dit-elle.
"Ces anciens salariés, que personne n'aide aujourd'hui, ce sont eux les 'nouveaux visages de la pauvreté'", dit-elle. "Des gens qui vivaient modestement et discrètement mais qui subvenaient à leurs besoins, et qui aujourd'hui n'ont plus de quoi manger."

[FrenchRigolade]

Ca va être dur , j'espère que ça ne va pas entraîner des gilets jaunes x2 ou x3

[henda]

De toute façon c'est foutu jusqu'en 2022 au moins. Avec les dirigeants actuels, totalement déconnectés et individualistes, aucune chance qu'ils prennent les problèmes correctement

[krachboom]

Répétez après moi reprise en V, reprise en V

[clairette2]

De toute façon c'est foutu jusqu'en 2022 au moins. Avec les dirigeants actuels, totalement déconnectés et individualistes, aucune chance qu'ils prennent les problèmes correctement

C'est foutu pour quelques années quoi qu'il en soit, et qui que ce soit... Pas de baguette magique ( sauf, à mon avis, à libéraliser beaucoup pour que chacun trouve à créer son gagne pain, petit resto, petite boutique, créateurs, services... Les gens ont plein d'idées et de ressources. Si l'État ne les ligote pas dans des tas de règles, y'a moyen de gagner des sous. Mais bon, on est en France...)

[krachboom]

Euh pourtant on vient de faire un plan de relance à 100 milliards qui va nous coûter un bras voir les 2...

La seule chose qui pourrait fonctionner c'est du protectionnisme qui permettrait de rapatrier de l'emploi, mais ça c'est un gros mot...

Même Arnaud Montebourg l'a lâché à une émission que j'ai survolé hier soir sur F5.

[sanglier78]

Euh pourtant on vient de faire un plan de relance à 100 milliards qui va nous coûter un bras voir les 2...

La seule chose qui pourrait fonctionner c'est du protectionnisme qui permettrait de rapatrier de l'emploi, mais ça c'est un gros mot...

Même Arnaud Montebourg l'a lâché à une émission que j'ai survolé hier soir sur F5.

protectionnisme
exemple
https://www.ouest-france.fr/politique/d ... ie-6994118
Il parait que la SEAT pollue moins, enfin comme toutes les voitures de VAG

[ventadour]

Le plan de relance vise l'offre et prendra beaucoup de temps, car (re)lancer une filière industrielle n'est pas instantané, s'il fonctionne il faudra attendre une dizaine d'années pour en voir les effets.

[Korn]

Ca va être dur , j'espère que ça ne va pas entraîner des gilets jaunes x2 ou x3

Comment veux-tu qu'il en soit autrement? Quand au moins un tiers des français a économise pendant le confinement et qu'une bonne moitié voit leur patrimoine augmenter (politique des banques centrales) , il ne peut en être autrement. L'apres crise sanitaire risque d'etre sociale, les gilets jaunes, c'est pas grand chose quand on regarde bien.

[krachboom]

protectionnisme
exemple
https://www.ouest-france.fr/politique/d ... ie-6994118
Il parait que la SEAT pollue moins, enfin comme toutes les voitures de VAG

On est vraiment un pays de dingues !

[neron]

La seule chose qui pourrait fonctionner c'est du protectionnisme qui permettrait de rapatrier de l'emploi, mais ça c'est un gros mot

protectionnisme

Répéter un mensonge 1000 fois et ça en devient une vérité.

Faut dire que les autres, croissance, plan de relance, de compétitivité, de lutte contre le chômage, dévaluation compétitive, ... sont grillés

[ddv]

Euh pourtant on vient de faire un plan de relance à 100 milliards qui va nous coûter un bras voir les 2...

La seule chose qui pourrait fonctionner c'est du protectionnisme qui permettrait de rapatrier de l'emploi, mais ça c'est un gros mot...

Même Arnaud Montebourg l'a lâché à une émission que j'ai survolé hier soir sur F5.

Il faut un frexit pour ça.

[krachboom]

Oui évidemment !

[Goldorak2]

La seule chose qui pourrait fonctionner c'est du protectionnisme qui permettrait de rapatrier de l'emploi, mais ça c'est un gros mot

protectionnisme

Répéter un mensonge 1000 fois et ça en devient une vérité.

Faut dire que les autres, croissance, plan de relance, de compétitivité, de lutte contre le chômage, dévaluation compétitive, ... sont grillés

C'est toi qui ment. Evidemment que le protectionnisme serait pourvoyeur d'emploi.

Le seul défaut du protectionnisme -et c'est important- c'est qu'il aussi pourvoyeur de prix élevé.
Avec un protectionnisme important, des vêtements made in France à 15 euros remplaceraient les tee shirt à 4 euros du Bangladesh. Nous savions faire des vêtements en France. Pas au prix des bangladais des marocains... ou même des italiens. Le libre échange a tué l'industrie textile en France (sauf les vêtement de luxe... pour le moment).

Et le protectionnisme donnerait probablement des produits de moindre qualité que les meilleurs produits made in earth.
Des téléphones Alcatel made in france remplaceraient les apple conçus dans la silicon valley et fabriqués en Chine.

[Suricate]

Répéter un mensonge 1000 fois et ça en devient une vérité.

Faut dire que les autres, croissance, plan de relance, de compétitivité, de lutte contre le chômage, dévaluation compétitive, ... sont grillés

Ton lien renvoie vers la capacité d'exportation de l'UE, quid de la France ?

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381430

Depuis 2004 : chute vertigineuse.

Tu dois travailler dans un secteur protéger de la concurrence internationale et/ou intraeuropéenne. A notre petit niveau on se la prend de plein fouet : difficile de concurrencer les pays de l'est en coût de main d'oeuvre.

Quelles solutions ? Frein au dumping social (barrières douanières, n'y pensons pas), taxe carbone (il y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes)...

Reste la diminution des coûts en France :
- baisse tendancielle des salaires (y compris avec l'importation de main d'œuvre moins regardante et / ou avec la baisse du coût de la vie),
- gains de productivité (quand tu as gratté jusqu'à l'os ça devient compliqué),
- baisses de charges (mais baisse des services collectifs en contrepartie),
- diminution des coûts indirects (services supports, baisse des normes, de la qualité etc...).

Ou alors investir dans les niches à forte valeur ajoutée voire purement et simplement arrêter l'activité. Seul, c'est difficile de lutter quand tu as un boulet au pied, ces entreprises sont vouées à se faire tailler des croupières par les moins disants.

Le patriotisme du consommateur c'est bien beau, ça permet de surnager encore un peu mais ça ne durera pas au delà du phénomène de mode. Qui a les moyens, et au delà des moyens, l'envie, de se payer un slip français à 40€.

[krachboom]

C'est toi qui ment. Evidemment que le protectionnisme serait pourvoyeur d'emploi.

Le seul défaut du protectionnisme -et c'est important- c'est qu'il aussi pourvoyeur de prix élevé.
Avec un protectionnisme important, des vêtements made in France à 15 euros remplaceraient les tee shirt à 4 euros du Bangladesh. Nous savions faire des vêtements en France. Pas au prix des bangladais des marocains... ou même des italiens. Le libre échange a tué l'industrie textile en France (sauf les vêtement de luxe... pour le moment).

Et le protectionnisme donnerait probablement des produits de moindre qualité que les meilleurs produits made in earth.
Des téléphones Alcatel made in france remplaceraient les apple conçus dans la silicon valley et fabriqués en Chine.

Euh le tee shirt à 4 € du bangladesh est vendu 15/20 balles ici, voir plus si c'est un Nike ou consorts.

Le gagnant c'est le vendeur pas le consommateur...

[Suricate]

Euh le tee shirt à 4 € du bangladesh est vendu 15/20 balles ici, voir plus si c'est un Nike ou consorts.

2€ chez Decathlon. Plan win.

[AccoudéAuComptoir]

Tant qu'il n'y a pas de merguez, dans le couscous, pas de soucis. Mais les merguez pour "faire oriental", ça semble malheureusement incontournable, en France.

Tu peux faire avec des chipolata au piment d'espelette, testé et approuvé (même si j'aime bien les merguez de mon boucher au veau).
Tiens pour l'anecdote, le mari d'une copine est américain d'origine Jordanienne, un jour devant le barbecue, "il me dit j'adore la france et vos merguez"

Rien d'étonnant. Il peut même découvrir le couscous en France, tant qu'on y est, ça n'est pas du tout originaire de chez lui.

[supermascotte]

Tant qu'il n'y a pas de merguez, dans le couscous, pas de soucis. Mais les merguez pour "faire oriental", ça semble malheureusement incontournable, en France.

Tu peux faire avec des chipolata au piment d'espelette, testé et approuvé (même si j'aime bien les merguez de mon boucher au veau).
Tiens pour l'anecdote, le mari d'une copine est américain d'origine Jordanienne, un jour devant le barbecue, "il me dit j'adore la france et vos merguez"

Rien d'étonnant. Il peut même découvrir le couscous en France, tant qu'on y est, ça n'est pas du tout originaire de chez lui.

Non en effet le couscous n'est pas originaire des US ni de la jordanie

[welty]

Répéter un mensonge 1000 fois et ça en devient une vérité.

Faut dire que les autres, croissance, plan de relance, de compétitivité, de lutte contre le chômage, dévaluation compétitive, ... sont grillés

Ton lien renvoie vers la capacité d'exportation de l'UE, quid de la France ?

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381430

Depuis 2004 : chute vertigineuse.

Tu dois travailler dans un secteur protéger de la concurrence internationale et/ou intraeuropéenne. A notre petit niveau on se la prend de plein fouet : difficile de concurrencer les pays de l'est en coût de main d'oeuvre.

Quelles solutions ? Frein au dumping social (barrières douanières, n'y pensons pas), taxe carbone (il y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes)...

Reste la diminution des coûts en France :
- baisse tendancielle des salaires (y compris avec l'importation de main d'œuvre moins regardante et / ou avec la baisse du coût de la vie),
- gains de productivité (quand tu as gratté jusqu'à l'os ça devient compliqué),
- baisses de charges (mais baisse des services collectifs en contrepartie),
- diminution des coûts indirects (services supports, baisse des normes, de la qualité etc...).

Ou alors investir dans les niches à forte valeur ajoutée voire purement et simplement arrêter l'activité. Seul, c'est difficile de lutter quand tu as un boulet au pied, ces entreprises sont vouées à se faire tailler des croupières par les moins disants.

Le patriotisme du consommateur c'est bien beau, ça permet de surnager encore un peu mais ça ne durera pas au delà du phénomène de mode. Qui a les moyens, et au delà des moyens, l'envie, de se payer un slip français à 40€.

La 2eme charge des entreprises après les salaires, c'est l'immobilier...
Donc maintenant qu'on a réduit les charges, externalisé tout ce qui est possible, peut-être que baisser la charge immo serait possible.

Sur 100 euros dépensés en magasin, combien va pour les murs ? On s'étonne après de la fermeture des ptits commerces.

[roi.de.trefle]

Non en effet le couscous n'est pas originaire des US ni de la jordanie

J'avais cru comprendre que le blé dur / semoule c'était l'héritage de la colonisation.

[wasabi]

Faut aimer le couscous et les moules frites...

Arrête. On va devier vers l Islam.

Mdr ! Couscous bière n'est ce pas le symbole de l'intégration ?

Tant qu'il n'y a pas de merguez, dans le couscous, pas de soucis. Mais les merguez pour "faire oriental", ça semble malheureusement incontournable, en France.

c'est d'autant plus marrant que non seulement la merguez a été inventée par des français au maghreb, mais que le pays auquel on pense le plus pour le couscous, le Maroc, c'est l'occident par rapport à la France. Son point le plus à l'Est est au niveau de Nantes. Pire toutes ses villes les plus connues (Casablanca, Marrakech, Rabat, Fès...) sont à l'Ouest de Brest. Même l'Algérie ce n'est pas l'orient. Et la Tunisie c'est au niveau de la Corse.