La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5951 Message par pangloss » 06 oct. 2020, 14:40

slash33 a écrit :
06 oct. 2020, 12:17
Une deuxième vague de la pandémie retarderait le rebond économique, dit Lagarde (BCE)

ça y est, ils sortent les parapluies...
Non. Ils enfoncent les portes ouvertes...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5952 Message par pangloss » 06 oct. 2020, 14:42

Fluctuat a écrit :
05 oct. 2020, 19:17
sanglier78 a écrit :
05 oct. 2020, 18:32
Cela va mieux que bien :
https://www.lepoint.fr/societe/coronavi ... 741_23.php

Il faut tout lire, prochaine étape, on interdit l'acces aux forêts, et on retrouve le confinement ...
Surtout les 4 m dans les centres commerciaux, comment expliquer à un préfèt supra intelligent, que par exemple les 4 temps, et bien, l'organisation de l'espace fait qu'il y a des zones densément traversées, et d'autres moins. Après pourquoi serait-il dangereux d'être côte à côte dans un centre commercial, mais sans danger dans une ligne de métro bondée ... La conclusion que j'en tire, c'est que le masque ne protège pas dans un centre commercial aéré et climatisé, mais les fibres du masque sortent leurs petits panneaux dans le métro afin de dire, le covid ne passsera pas par moi , ou alors le métro est tellement sale que le virus refuse d'y mettre son ARN ?
Non, la conclusion c'est qu'il faut que les gens continuent à bosser quoi qu'il en coûte, et qu'il faut donner confiance aux consommateurs pour qu'ils continuent à faire tourner la machine économique.
Si les gens n'aiment pas le RER qu'ils prennent des Uber - (Marie-Antoinette style)
Le retrait prudent de la grande majorité de la population assure le plus grand choc de DEMANDE de l'histoire contemporaine (avant, la question n'avait pour ainsi dire aucun sens : on ne produisait quasiment que ce qui était nécessaire)
Modifié en dernier par pangloss le 06 oct. 2020, 14:44, modifié 1 fois.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5953 Message par Korn » 06 oct. 2020, 14:43

slash33 a écrit :
06 oct. 2020, 12:17
Une deuxième vague de la pandémie retarderait le rebond économique, dit Lagarde (BCE)
Reuters, le 06/10/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b35f4661ab

ça y est, ils sortent les parapluies...
Mais, en fait, ils font des prospectives à la Zola depuis le début?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5954 Message par pangloss » 06 oct. 2020, 14:46

Korn a écrit :
06 oct. 2020, 14:43
slash33 a écrit :
06 oct. 2020, 12:17
Une deuxième vague de la pandémie retarderait le rebond économique, dit Lagarde (BCE)
Reuters, le 06/10/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b35f4661ab

ça y est, ils sortent les parapluies...
Mais, en fait, ils font des prospectives à la Zola depuis le début?
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Il faut entretenir le moral des troupes (de consommateurs)
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5955 Message par sanglier78 » 06 oct. 2020, 16:45


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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5956 Message par Gpzzzz » 06 oct. 2020, 21:26

sanglier78 a écrit :
06 oct. 2020, 16:45
Reprise en V V V V
ou pas
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 59092.html
Moins de pollution !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5957 Message par slash33 » 06 oct. 2020, 22:23

Trump gèle les négociations sur un plan de soutien à l'économie américaine
Reuters, le 06/10/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... a7557ab78e
Donald Trump a gelé mardi, jusqu'à l'élection présidentielle du 3 novembre aux Etats-Unis, les négociations entre son administration et les élus démocrates du Congrès sur un vaste plan de soutien à l'économie américaine, provoquant l'inquiétude des investisseurs.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5958 Message par squamata » 06 oct. 2020, 22:28

slash33 a écrit :
06 oct. 2020, 22:23
Trump gèle les négociations sur un plan de soutien à l'économie américaine
Reuters, le 06/10/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... a7557ab78e
Donald Trump a gelé mardi, jusqu'à l'élection présidentielle du 3 novembre aux Etats-Unis, les négociations entre son administration et les élus démocrates du Congrès sur un vaste plan de soutien à l'économie américaine, provoquant l'inquiétude des investisseurs.
Excellent :) Stratégie du mieux disant !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5959 Message par kamoulox » 07 oct. 2020, 09:33

Covid-19 : avec le télétravail, les quartiers d’affaires se vident
22000 employés de bureau fréquentent normalement chaque jour le quartier Val-de-Seine, au sud de Paris. Avec 70 % de salariés priés de rester chez eux, les tours sont vides et les commerces dépérissent.

dans les quartiers d'affaires où s'activent principalement des employés de bureau et des cadres, comme celui de Val-de-Seine à Issy-les-Moulineaux (Hauts-de-Seine) où nous avons fait une plongée, le niveau de télétravail grimpe même, selon notre décompte, à plus de… 70 %.


Dans les faits, ces quartiers souvent hérissés de tours, qu'il s'agisse de la Part-Dieu à Lyon (Rhône) à l'Arénas à Nice (Alpes-Maritimes) en passant par EuroNantes (Loire-Atlanique) ou encore La Défense en Ile-de-France, n'ont jamais repris une vie totalement normale depuis l'été. Ici et là, certains grands groupes ont devancé les premières alertes du gouvernement pour systématiser le télétravail. Quant aux sociétés qui avaient lancé des plans de retour en septembre, elles font machine arrière, freinées par la dégradation des indicateurs sanitaires et l'obligation du port du masque au bureau. Le paysage du quartier Val-de-Seine est aujourd'hui édifiant : des rues quasi désertes, des milliers de bureaux vides, avec, à l'intérieur, autant d'open spaces à louer, et des commerçants en grande difficulté.

Dans ce coin situé près d'une boucle de la Seine, à la lisière du quinzième arrondissement de Paris et de Boulogne-Billancourt, l'immense majorité des 22 000 employés qui investissaient chaque matin les bureaux de 170 entreprises, dont de nombreux sièges sociaux (Coca Cola, AccorHotels, La Poste, Icade, Microsoft), ont déjà migré chez eux, où ils s'apprêtent à passer l'automne puis l'hiver au chaud. Parfois pour leur plus grand bonheur. Nelly, salariée de la firme pharmaceutique Johnson & Johnson n'était pas revenue sur son lieu de travail « depuis le déconfinement », explique-t-elle. La mine radieuse, la trentenaire originaire de Chartres assure gagner « en efficacité » puisqu'elle s'évite désormais « plus de trois heures de voiture par jour ».

À Val-de-Seine, la grande secousse a eu lieu une semaine avant les annonces d'Élisabeth Borne, avec la fermeture « jusqu'à nouvel ordre » de l'immeuble abritant le géant de l'informatique Microsoft – un paquebot de 34 500 m2 de verre haut de huit étages en forme de trident amarré au périphérique. Une mesure radicale. « Nous sommes passés au 100 % télétravail, détaille Vincent Segui, le directeur des ressources humaines. Les 150 derniers employés – sur 1800 – qui venaient à tour de rôle depuis le déconfinement sont invités à rester chez eux. »


Les entreprises pouvant réaliser des économies conséquentes en abandonnant leurs bureaux, le télétravail ferait-il peser une menace concrète sur la présence de grandes entreprises dans le quartier d'affaires ? « On surveille la situation de très près, car il y a un impact fort sur tous ces commerces qui vivent grâce à cet environnement », confie Philippe Knusmann, maire adjoint (UDI) d'Issy-les-Moulineaux en charge de l'urbanisme. L'effet domino, conséquence d'un passage massif au télétravail, pourrait même être plus brutal que prévu.


L'arrivée du nouveau siège de Canal +, qui devait être initialement livré fin 2021, est reportée à 2022 tandis que le nouveau siège d'Orange, une forteresse de 56 000 m2, censée héberger 2850 salariés fin 2021 a déjà pris quatre mois de retard en raison de la pandémie. Autre projet pourrait pâtir du télétravail : la double tour Keiko (69m de hauteur). Porté par le promoteur Sefri-Cima, ce bâtiment est censé accueillir prochainement une grande entreprise française, mais aussi des commerces, des salles de conférences, de fitness et de restauration collective… Autant d'espaces aujourd'hui problématiques.

Le coworking en hausse

Face à cette situation inédite, plusieurs groupes, préfèrent financer un accès aux espaces de travail partagés – le « coworking » proposés notamment par l'entreprise Wojo – l'une des rares à tirer son épingle du jeu. « À Val-de-Seine, notre taux d'occupation est supérieur à 94 % et bien meilleur qu'il y a un an », se réjouit son directeur de la communication, Yoann Jaffré. Dopée par la généralisation du télétravail, la société, qui loue ses bureaux à Paris, Lyon et Bordeaux, 25 euros la journée, a prévu de s'étendre « dans 70 nouvelles villes ».

Les autres gagnants sont les quelque 5000 habitants de Val-de-Seine. « C'est calme et propre grâce à la disparition des employés, des restaurants et des déchets de la junk-food qui terminaient sur le trottoir », se réjouissent plusieurs riverains. Les plus jeunes se félicitent des nouvelles pistes cyclables apparues durant la pandémie. Planche de skate électrique à la main, Alexandre Dogbo Djébé, 32 ans et père de deux enfants, se dit « serein lorsqu'il faut rouler en famille ».

Une « situation historique » que décrit Guylaine Le Roy, une gardienne d'immeuble. Sourire aux lèvres, elle s'extasie devant « la disparition des rats et des corbeaux autour des poubelles », remplacés à la faveur du télétravail par « des rouges-gorges et des mésanges dans les arbres ».

https://www.leparisien.fr/economie/covi ... 398149.php

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5960 Message par Fluctuat » 07 oct. 2020, 12:18

Sauf que lorsqu'il n'y aura plus de sièges d'entreprises pour payer des impôts locaux, tous ces gens-là déchanteront...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5961 Message par Gpzzzz » 07 oct. 2020, 12:36

Fluctuat a écrit :
07 oct. 2020, 12:18
Sauf que lorsqu'il n'y aura plus de sièges d'entreprises pour payer des impôts locaux, tous ces gens-là déchanteront...
Oui les impots a paris et dans le 92 risquent d augmenter !

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5962 Message par supermascotte » 07 oct. 2020, 12:46

Fluctuat a écrit :
07 oct. 2020, 12:18
Sauf que lorsqu'il n'y aura plus de sièges d'entreprises pour payer des impôts locaux, tous ces gens-là déchanteront...
Pourquoi tu veux que les entreprises déplacent leurs sièges sociaux. On parle des bureaux pas des sièges sociaux.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5963 Message par kamoulox » 07 oct. 2020, 12:47

Et hop petit cadeau d’hidalgo la dinguo


Le mauvais coup de la mairie de Paris sur la taxe foncière des entreprises

Dans la capitale, les entreprises occupant des locaux de moins de deux ans se voient réclamer des milliers d’euros de taxe foncière suite à une erreur de l’administration. La colère monte


Comme chaque année depuis 1992, les entreprises parisiennes propriétaires de locaux de moins de deux ans ont été exonérées en 2019 de la part départementale de la taxe foncière. Mais alors que département et ville de Paris ont fusionné début 2019, la mairie, après avoir prétendu maintenir cette exonération, réclame depuis quelques semaines son remboursement. Dans une lettre que dévoile l’Opinion, l’ancien ministre du Budget, Gérald Darmanin, a alerté à deux reprises Anne Hidalgo sur cet épineux dossier… sans réaction. En pleine crise de la Covid-19, la facture se monte pour certaines entreprises à plusieurs dizaines de milliers d’euros.

https://www.lopinion.fr/edition/economi ... ses-225429

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5964 Message par Fluctuat » 07 oct. 2020, 12:50

supermascotte a écrit :
07 oct. 2020, 12:46
Fluctuat a écrit :
07 oct. 2020, 12:18
Sauf que lorsqu'il n'y aura plus de sièges d'entreprises pour payer des impôts locaux, tous ces gens-là déchanteront...
Pourquoi tu veux que les entreprises déplacent leurs sièges sociaux. On parle des bureaux pas des sièges sociaux.
Dans les deux cas n'y a-t-il pas des impôts locaux à la clé ? Et si les sièges d'entreprises n'ont plus besoin d'être aussi vastes- avec télé-travail intégré- qui ira en banlieue ?

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5965 Message par supermascotte » 07 oct. 2020, 14:31

Fluctuat a écrit :
07 oct. 2020, 12:50
supermascotte a écrit :
07 oct. 2020, 12:46
Fluctuat a écrit :
07 oct. 2020, 12:18
Sauf que lorsqu'il n'y aura plus de sièges d'entreprises pour payer des impôts locaux, tous ces gens-là déchanteront...
Pourquoi tu veux que les entreprises déplacent leurs sièges sociaux. On parle des bureaux pas des sièges sociaux.
Dans les deux cas n'y a-t-il pas des impôts locaux à la clé ? Et si les sièges d'entreprises n'ont plus besoin d'être aussi vastes- avec télé-travail intégré- qui ira en banlieue ?
Ah si c'est juste une question d'impôt. Oui. Enfin de ce point de vue je m'inquiète pas pour Paris. Il sera toujours temps de compenser en augmentant les impôts locaux pour les habitants.

Pour ce qui est des bureaux, a moyen terme toutes les grosses boîtes vont relocaliser les bureaux hors de Paris en proche banlieue et/ou en province et ne garder que le siège social à Paris. C'est déjà largement amorcé pour les banques et ca fait beaucoup d'économie à la clef sans que ça pose de problème pour le recrutement avec en plus la possibilité de mettre 2-3 jours de teletravail par semaine.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5966 Message par Fluctuat » 07 oct. 2020, 15:22

supermascotte a écrit :
07 oct. 2020, 14:31
Fluctuat a écrit :
07 oct. 2020, 12:50
supermascotte a écrit :
07 oct. 2020, 12:46
Fluctuat a écrit :
07 oct. 2020, 12:18
Sauf que lorsqu'il n'y aura plus de sièges d'entreprises pour payer des impôts locaux, tous ces gens-là déchanteront...
Pourquoi tu veux que les entreprises déplacent leurs sièges sociaux. On parle des bureaux pas des sièges sociaux.
Dans les deux cas n'y a-t-il pas des impôts locaux à la clé ? Et si les sièges d'entreprises n'ont plus besoin d'être aussi vastes- avec télé-travail intégré- qui ira en banlieue ?
Ah si c'est juste une question d'impôt. Oui. Enfin de ce point de vue je m'inquiète pas pour Paris. Il sera toujours temps de compenser en augmentant les impôts locaux pour les habitants.

Pour ce qui est des bureaux, a moyen terme toutes les grosses boîtes vont relocaliser les bureaux hors de Paris en proche banlieue et/ou en province et ne garder que le siège social à Paris. C'est déjà largement amorcé pour les banques et ca fait beaucoup d'économie à la clef sans que ça pose de problème pour le recrutement avec en plus la possibilité de mettre 2-3 jours de teletravail par semaine.
Ou garder un siège à Paris... Et ne rien mettre ni en banlieue ni ailleurs. Ce serait une perte fiscale sèche pour les communes de la petite couronne.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5967 Message par kamoulox » 07 oct. 2020, 15:32

Ça fait parti des avantages sur les nanocnes d’emploi maintenant, au même titre que l’intéressement ou les mutuelles.

Bientôt des annonces en province avec #teletravail pour des boites parisiennes.
A moins que ce ne soit déjà le cas

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5968 Message par kamoulox » 07 oct. 2020, 19:37

J’avais posté un article il y a peu qui parlait de ça alors qu’on voyait çà nulle part.

On va préparer les gens au carnage qui arrive


Dans les prochaines semaines, ou les prochains mois, les mécanismes d'assistance proposés aux dirigeants perdront peu à peu de leur vigueur ou disparaîtront. Ce mercredi est d'ailleurs une date un peu particulière dans ce processus. Le 13 mars dernier, le gouvernement avait décidé de suspendre l'obligation de demander l'ouverture d'une procédure collective au tribunal de commerce dans les 45 jours suivant la cessation des paiements.

Cette suspension a pris fin le 23 août dernier à minuit. Les entreprises en difficulté qui auraient théoriquement choisi depuis le début du confinement de ne pas demander l'ouverture d'une procédure collective doivent donc le faire aujourd'hui… 45 jours plus tard.

Le calme avant la tempête ?
Ces derniers mois ont été « anormalement calmes » quant au nombre de procédures collectives déclenchées, à en croire Me Emmanuel Drai, avocat associé au sein du cabinet Simon&Associés. Les chiffres du Conseil national des greffiers confirment le phénomène. Entre mai et la fin juillet, 6037 ouvertures de procédures collectives ont été enregistrées, ce qui représente une baisse de 42,5 % sur un an. « La suspension a joué mais c'est surtout parce que le gouvernement a fait son travail en déployant des aides qui ont soutenu les entreprises », continue Me Drai.

https://www.leparisien.fr/economie/covi ... 1481423552

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5969 Message par squamata » 07 oct. 2020, 20:18

kamoulox a écrit :
07 oct. 2020, 19:37
On va préparer les gens au carnage qui arrive
Sans parler des prêts garantie par l'Etat qu'ils devront rembourser à partir de l'année prochaine.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5970 Message par pangloss » 07 oct. 2020, 21:18

Can't pay, won't pay...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5971 Message par Ystava » 07 oct. 2020, 21:39

Bidibulle a écrit :
21 avr. 2020, 07:10
Tiens, une news qui devrait plaire à Goldo.

Dissuader les nationalisations : la Commission européenne se trouve une nouvelle vocation

https://www.marianne.net/economie/dissu ... e-vocation
“Nous devons être stricts sur les conditions des recapitalisations, et sur les comportements à avoir pour les entreprises, car il y a un risque de long terme très important en distorsions de concurrence”
“Donc il ne faut pas que ces entreprises recapitalisées puissent verser des dividendes ou faire des rachats d’actions”, soutient la commissaire européenne. En clair : si une entreprise venait à être nationalisée, ce serait au prix de son attractivité sur les marchés financiers.
Rien de nouveau sous le soleil. A la grande question du pourquoi de notre existence, la Commission européenne répond : "Pour favoriser la concurrence."
Je dois être naïf parce que je ne vois pas ce qu'il y a de polémique avec ces propos. Une nationalisation (en temps de crise), c'est pas la fête du slip. Les gestionnaires n'ont pas vocation à jeter en l'air l'argent du contribuable via des rachats d'actions :!:
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5972 Message par ventadour » 08 oct. 2020, 09:47

L'économie française a tourné en septembre à 95 % de la normale, avec beaucoup de disparités entre secteurs :
https://www.latribune.fr/economie/franc ... 59280.html

5 % semblent peu mais peuvent faire la différence...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5973 Message par itrane2000 » 08 oct. 2020, 09:57

ventadour a écrit :
08 oct. 2020, 09:47
L'économie française a tourné en septembre à 95 % de la normale, avec beaucoup de disparités entre secteurs :
https://www.latribune.fr/economie/franc ... 59280.html

5 % semblent peu mais peuvent faire la différence...
5% de baisse, c'est déja une récession forte
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5975 Message par kamoulox » 08 oct. 2020, 16:24

Tout sports confondus -25% de licenses sportives pour cette saison du jamais vu.

Beaucoup de clubs et assos vont être sans moyens ou disparaître

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5976 Message par ventadour » 08 oct. 2020, 19:43

Pour les courses à pied c'est le massacre, seules les plus petites ne sont pas annulées...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5977 Message par Sabog » 09 oct. 2020, 11:28

kamoulox a écrit :
08 oct. 2020, 16:24
Tout sports confondus -25% de licenses sportives pour cette saison du jamais vu.

Beaucoup de clubs et assos vont être sans moyens ou disparaître
Sans parler de toutes les fêtes sportives qui n'ont pas eu lieu et qui font rentrer de l'argent dans les caisses des assos

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5978 Message par kamoulox » 09 oct. 2020, 12:47

Sabog a écrit :
09 oct. 2020, 11:28
kamoulox a écrit :
08 oct. 2020, 16:24
Tout sports confondus -25% de licenses sportives pour cette saison du jamais vu.

Beaucoup de clubs et assos vont être sans moyens ou disparaître
Sans parler de toutes les fêtes sportives qui n'ont pas eu lieu et qui font rentrer de l'argent dans les caisses des assos
Tout a fait, avec les buvettes etc...

Moins de licensiés c’est aussi moins de chances de trouver les futurs champions de demain peut importe le sport.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5979 Message par sanglier78 » 09 oct. 2020, 15:25

Tiens, et si on cassait le thermomètre
https://www.lepoint.fr/economie/le-pib- ... 654_28.php

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5980 Message par sanglier78 » 11 oct. 2020, 09:45


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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5981 Message par Korn » 11 oct. 2020, 20:45

kamoulox a écrit :
08 oct. 2020, 16:24
Tout sports confondus -25% de licenses sportives pour cette saison du jamais vu.

Beaucoup de clubs et assos vont être sans moyens ou disparaître
Pas tant qu ca, les collectivités locales et particulièrement les communes les aident déjà par le biais de subventions exeptionnelles. Ce n'est qu'un début.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5982 Message par optimus maximus » 11 oct. 2020, 21:01

sanglier78 a écrit :
09 oct. 2020, 15:25
Tiens, et si on cassait le thermomètre
https://www.lepoint.fr/economie/le-pib- ... 654_28.php
Le PIB ressenti en 2020 est celui de 1990. Ce n'est pas flatteur.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5983 Message par domcat74 » 12 oct. 2020, 09:59

Japon.Tokyo : avec le report des Jeux olympiques, la bulle immobilière explose

“Nombre de bâtiments ont été construits pour les JO, au point de dépasser clairement la demande. Celle-ci s’est effondrée et l’avenir du secteur est en danger”, constate Baba Takashi, chercheur à l’institut de recherche Mitsui Trust Research. Signe de cette débâcle, dans ce quartier de la capitale japonaise particulièrement prisé des touristes, le prix du terrain a chuté de 11 % en juillet 2020, en seulement six mois

https://www.courrierinternational.com/a ... re-explose

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5984 Message par pangloss » 12 oct. 2020, 11:33

Argent facile, perte facile.
Easy come, easy go...

Il faut ralentir.
le 16 juillet 2007, pangloss a écrit :
manormandie a écrit : OK, critiquons le culte de la concurrence libre et non faussée de Bruxelles. N'empêche. Sans l'UE, nous aurions le choix:
-pour l'avion: entre Air France et Air Inter
-pour le téléphone fixe: entre France Telecom et France Telecom
-pour le téléphone mobile: entre Orange et Orange (France Telecom, quoi!)
-pour les plis rapides: entre Chronopost et Chronopost
Je comprends votre point et le partage...souvent

Pourtant, mon âge et mes origines me permettent de me souvenir qu'au-delà du gentil monde des internautes habiles/agiles et thuriféraires du monde tel qu'il va, il y a aussi une France qui se moque de Chronopost mais qui regrette le temps où le facteur avait le temps d'échanger quelques mots et ne jetait pas les avis de passage sans même avoir sonné, un temps où le courrier posté le jour arrivait à l'autre bout de la France le lendemain, et celà...sans tous les suppléments et pseudo-services foireux inventés par une plaie de marketeux parasites. Cette France ne voyageait pas plus en avion qu'elle ne le fait aujourd'hui et se satisfaisait d'un téléphone à cadran analogique qu'elle pouvait se payer, comme ses vacances en France d'ailleurs, car elle n'était pas alors au chômage et ringardisée par des incultes tendance.

C'est aussi la France qui voit passer les TGV qui relient toujours plusvite, toujours plus vite les jeunes gens pressés des centres urbains, les cyber-gédéons et turbo-bécassines (*) tout ébaubis de modernité rayonnante, tandis que les dessertes locales, peu rentables paraît-il, sont abandonnées à "cretin.fr"/service public... :cry:

(*) cf Gilles Châtelet, Vivre et penser comme des porcs
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
Socrate


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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5986 Message par clarine » 12 oct. 2020, 18:42

sanglier78 a écrit :
12 oct. 2020, 17:07
reprise en ⬇️
https://www.lefigaro.fr/societes/le-gou ... t-20201012
Je reste épatée de voir l'autisme gouvernemental par rapport à la consommation des Français et à la "reprise". Ils croient honnêtement que leurs injonctions à consommer vont suffire à relancer la machine ? Il me semble pourtant que c'est un lieu commun que de savoir que la conso, c'est avant tout une question de confiance en l'avenir. Or, de confiance, il ne saurait y en avoir quand tout ce que sait faire le gouvernement, c'est... rien.
Donc voilà, les gens restent dans l'attentisme le temps que les choses se décantent parce que, inaction politique ou pas (que l'on pourrait résumer par "vent dans les girouettes"), elles finiront par se décanter. Sans doute plus tard que tôt vu la puissance des mesures :roll: .

Bon pendant que notre bon ministre parle d'annulation gratuite jusqu'à la dernière minute, qu'un autre dit aux soignants qu'on pourrait leur sucrer leurs congés et que le MEDEF continue toujours de rêver à la semaine de 60 heures, la cheffe du gouvernement de Nouvelle Zélande (qui compte 25 décès du COVID en tout et pour tout) envisage la semaine de 4 jours pour encourager le tourisme local (et compenser la perte du tourisme international).

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5987 Message par henda » 12 oct. 2020, 18:47

Et ceux qui ont un plan social au-dessus de la tête...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5988 Message par ddv » 12 oct. 2020, 19:22

Concernant les gouvernants et leurs actions contre-productives, je n'arrive pas à me décider entre crétinisme absolu (digne d'idiocracy) ou machiavélisme absolu pour détruire leurs pays et instaurer la dictature mondiale :shock:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5989 Message par roi.de.trefle » 12 oct. 2020, 19:50

ddv a écrit :
12 oct. 2020, 19:22
Concernant les gouvernants et leurs actions contre-productives, je n'arrive pas à me décider entre crétinisme absolu (digne d'idiocracy) ou machiavélisme absolu pour détruire leurs pays et instaurer la dictature mondiale :shock:
Solution 1 mon bon monsieur
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5990 Message par itrane2000 » 12 oct. 2020, 21:00

ddv a écrit :
12 oct. 2020, 19:22
Concernant les gouvernants et leurs actions contre-productives, je n'arrive pas à me décider entre crétinisme absolu (digne d'idiocracy) ou machiavélisme absolu pour détruire leurs pays et instaurer la dictature mondiale :shock:
c'est bien évidemment le crétinisme absolu.
Le pouvoir attire les crabes aux pinces puissantes prêts a en découdre et capables d'écraser leurs adversaires et non pas les gens intelligents capables de trouver des solutions.
stulta lex, sed lex

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5991 Message par slash33 » 12 oct. 2020, 21:50

La taxe sur les complémentaires santé
Boursorama avec Pratique.fr, le 12/10/2020
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 9bb074c0d3
Le gouvernement a fait savoir qu'une taxe sur le chiffre d'affaires des complémentaires santé allait être introduite pour les années 2020 et 2021.
:shock:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5992 Message par pimono » 12 oct. 2020, 22:39

J'ai été dans une grande chaine de bricolage aujourd'hui que j'avais pas l'habitude d'aller, je comprends pas, il manquait pas mal de truc et les prix avaient l'air encore plus excessif que d'habitude. Vous remarquez ça dans vos coins ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5993 Message par clarine » 12 oct. 2020, 22:40

Quasiment 1 milliard d'euros d'IJ COVID au régime général. Faut bien financer.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5994 Message par pimono » 12 oct. 2020, 22:46

slash33 a écrit :
12 oct. 2020, 21:50
La taxe sur les complémentaires santé
Boursorama avec Pratique.fr, le 12/10/2020
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 9bb074c0d3
Le gouvernement a fait savoir qu'une taxe sur le chiffre d'affaires des complémentaires santé allait être introduite pour les années 2020 et 2021.
:shock:
..."les actes chirurgicaux ont été déprogrammés en série, les consultations chez les généralistes et les spécialistes ont été à l'arrêt durant plus de deux mois et l'Assurance Maladie a pris en charge à 100 % le coût des téléconsultations.
Résultat : les comptes des grands groupes de complémentaires santé sont dans le vert, leurs dépenses ayant diminué de plus de 2 milliards d'euros au cours des six premiers mois."


ils remboursent seulement 2 milliards de prestations médicales en 6 mois alors que le régime de mutuelle privé s'est largement généralisé ? :shock:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5995 Message par ProfGrincheux » 13 oct. 2020, 16:41

itrane2000 a écrit :
12 oct. 2020, 21:00
ddv a écrit :
12 oct. 2020, 19:22
Concernant les gouvernants et leurs actions contre-productives, je n'arrive pas à me décider entre crétinisme absolu (digne d'idiocracy) ou machiavélisme absolu pour détruire leurs pays et instaurer la dictature mondiale :shock:
c'est bien évidemment le crétinisme absolu.
Le pouvoir attire les crabes aux pinces puissantes prêts a en découdre et capables d'écraser leurs adversaires et non pas les gens intelligents capables de trouver des solutions.
Le plus pernicieux de tous les crétinismes est le crétinisme idéologique. Car il est coûteux de renoncer à ce qu'on croit vrai.

Le fait est que le désir du pouvoir est une condition nécessaire à sa conquête. Le désir du pouvoir ne préjuge cependant pas de la capacité à l'exercer.

Ensuite, les gens qui, à défaut d'être intelligents, ne dormaient pas au fond de la classe, savent que parfois l'ensemble des solutions est vide.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5996 Message par kamoulox » 13 oct. 2020, 17:23

pimono a écrit :
12 oct. 2020, 22:39
J'ai été dans une grande chaine de bricolage aujourd'hui que j'avais pas l'habitude d'aller, je comprends pas, il manquait pas mal de truc et les prix avaient l'air encore plus excessif que d'habitude. Vous remarquez ça dans vos coins ?
Non. Mais toi tu es sur paris? Ou RP peut être à cause d’une demande trop forte

J’ai des potes chez LM et casto et même si là ça se calme un peu ils ont rattrapés le trou du confinement et on fait un énorme ete.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5997 Message par coolfonzi » 13 oct. 2020, 18:15

Salon de l'agriculture 2021 annulé... Reprise en V...
Bonjour chez vous ! :D

glitch
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5998 Message par glitch » 13 oct. 2020, 19:57

Le salon de l'agriculture correspond à la période des pics épidémiques par chez nous (fin février). C'est le bon sens paysan ! :wink:

En revanche, les transmusicales de Rennes sont maintenues, début décembre, avec position et port du masque de rigueur ...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#5999 Message par kamoulox » 13 oct. 2020, 20:55

glitch a écrit :
13 oct. 2020, 19:57
Le salon de l'agriculture correspond à la période des pics épidémiques par chez nous (fin février). C'est le bon sens paysan ! :wink:

En revanche, les transmusicales de Rennes sont maintenues, début décembre, avec position et port du masque de rigueur ...
Un paquet de crêpes et un biniou que ça va sauter d’ici là...
Nous notre magnifique marché de noël saute...

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6000 Message par wasabi » 13 oct. 2020, 22:07

clarine a écrit :
12 oct. 2020, 18:42
sanglier78 a écrit :
12 oct. 2020, 17:07
reprise en ⬇️
https://www.lefigaro.fr/societes/le-gou ... t-20201012
Je reste épatée de voir l'autisme gouvernemental par rapport à la consommation des Français et à la "reprise". Ils croient honnêtement que leurs injonctions à consommer vont suffire à relancer la machine ? Il me semble pourtant que c'est un lieu commun que de savoir que la conso, c'est avant tout une question de confiance en l'avenir. Or, de confiance, il ne saurait y en avoir quand tout ce que sait faire le gouvernement, c'est... rien.
Au contraire, le gouvernement n'a pas rien fait. Il a confiné les gens pendant deux mois, pour un virus qui tue les gens avec une moyenne de 80ans, donc rien à voir avec la peste bubonique. Une première historique en France, une véritable incursion du politique dans les droits les plus fondamentaux. Et c'est ce confinement et cette volonté de "sauver les vieux" qui créé la crise éco, pas le virus. Au contraire, sans le gouvernement, si il avait "rien" fait, on assisterait à une embellie économique, avec un transfert de patrimoine vers des couches qui consomment, une diminution des besoins de financements sociaux (assurance maladie, retraite), une nouvelle disponibilité des logements sous occupés quand les forces vives sur occupent leurs logements.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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