La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

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Cagou780
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6151 Message par Cagou780 » 19 oct. 2020, 08:32

sanglier78 a écrit :
19 oct. 2020, 07:26
Comme si le virus avait une date de péremption. C'et une théorie à Raoult ?
Tout virus évolue et a une date de péremption ==>
Sans cela, la Grippe Espagnole aurait décimé l'humanité depuis un petit moment,
le VIH B continuerait sa progression exponentionelle, le VIH A tuerait encore une majorité de personne entre 2 et 5 ans (seul une souche Cubaine a gardé cette virulence), et ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, le VIH B disparaitra, mais le VIH A lui continuera à tuer sans traitement.
Il y a déjà eu pas mal d'épidémie en Asie, Malaisie par exemple, causées par les déjections de chauve souris, qui contaminent les porcs qui transmettent à l'Homme, toute disparaissent, c'est ainsi.
Lire des vraies livres sur les diverses d'épidémies montrent que toutes disparaissent un jour, et on ne sait pas trop pourquoi, ni quand,
https://www.dunod.com/sciences-techniqu ... e-sinoussi
Le beau gloubiboulga de vih, grippe, coronavirus qui n'ont rien à voir les uns avec les autres. Je rajoute le rhume, j'invite une tanche et je doigte un bonhomme de neige. Kamoulox.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6152 Message par kamoulox » 19 oct. 2020, 08:34

Tu ne peux pas, il y a melenchon en diagonale qui mange sa litière
Amstramgram, cépalislam, tu recules de 3 cases

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6153 Message par sanglier78 » 19 oct. 2020, 09:46

Cagou780 a écrit :
19 oct. 2020, 08:32
sanglier78 a écrit :
19 oct. 2020, 07:26
Comme si le virus avait une date de péremption. C'et une théorie à Raoult ?
Tout virus évolue et a une date de péremption ==>
Sans cela, la Grippe Espagnole aurait décimé l'humanité depuis un petit moment,
le VIH B continuerait sa progression exponentionelle, le VIH A tuerait encore une majorité de personne entre 2 et 5 ans (seul une souche Cubaine a gardé cette virulence), et ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, le VIH B disparaitra, mais le VIH A lui continuera à tuer sans traitement.
Il y a déjà eu pas mal d'épidémie en Asie, Malaisie par exemple, causées par les déjections de chauve souris, qui contaminent les porcs qui transmettent à l'Homme, toute disparaissent, c'est ainsi.
Lire des vraies livres sur les diverses d'épidémies montrent que toutes disparaissent un jour, et on ne sait pas trop pourquoi, ni quand,
https://www.dunod.com/sciences-techniqu ... e-sinoussi
Le beau gloubiboulga de vih, grippe, coronavirus qui n'ont rien à voir les uns avec les autres. Je rajoute le rhume, j'invite une tanche et je doigte un bonhomme de neige. Kamoulox.
C'est toi qui est totalement à la ramasse, ce sont des virus, donc qui mute régulièrement,
je VOUS conseille de lire ceci, avant de reparaitre sur ce forum.
mais cela ne m'étonne même pas , aller direction la poubelle avec Pimono
https://www.odilejacob.fr/catalogue/eve ... 129734.php

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6154 Message par Cagou780 » 19 oct. 2020, 10:16

sanglier78 a écrit :
19 oct. 2020, 09:46
Cagou780 a écrit :
19 oct. 2020, 08:32
sanglier78 a écrit :
19 oct. 2020, 07:26
Comme si le virus avait une date de péremption. C'et une théorie à Raoult ?
Tout virus évolue et a une date de péremption ==>
Sans cela, la Grippe Espagnole aurait décimé l'humanité depuis un petit moment,
le VIH B continuerait sa progression exponentionelle, le VIH A tuerait encore une majorité de personne entre 2 et 5 ans (seul une souche Cubaine a gardé cette virulence), et ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, le VIH B disparaitra, mais le VIH A lui continuera à tuer sans traitement.
Il y a déjà eu pas mal d'épidémie en Asie, Malaisie par exemple, causées par les déjections de chauve souris, qui contaminent les porcs qui transmettent à l'Homme, toute disparaissent, c'est ainsi.
Lire des vraies livres sur les diverses d'épidémies montrent que toutes disparaissent un jour, et on ne sait pas trop pourquoi, ni quand,
https://www.dunod.com/sciences-techniqu ... e-sinoussi
Le beau gloubiboulga de vih, grippe, coronavirus qui n'ont rien à voir les uns avec les autres. Je rajoute le rhume, j'invite une tanche et je doigte un bonhomme de neige. Kamoulox.
C'est toi qui est totalement à la ramasse, ce sont des virus, donc qui mute régulièrement,
je VOUS conseille de lire ceci, avant de reparaitre sur ce forum.
mais cela ne m'étonne même pas , aller direction la poubelle avec Pimono
https://www.odilejacob.fr/catalogue/eve ... 129734.php
Oui oui... En attendant la grippe, le vih, le covid sont toujours là. Et le ruhme aussi. T'as une date pour le remède contre le cancer ou les sexes tordus ? :roll:

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6155 Message par lecriminel » 19 oct. 2020, 11:49

Cagou780 a écrit :
19 oct. 2020, 10:16
T'as une date pour le remède contre le cancer ou les sexes tordus ? :roll:
si c'est pour faire un recap des thèmes développés sur le forum, il manque le SIDA et la calvitie.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6156 Message par m.enfin » 19 oct. 2020, 11:56

lecriminel a écrit :
19 oct. 2020, 11:49
Cagou780 a écrit :
19 oct. 2020, 10:16
T'as une date pour le remède contre le cancer ou les sexes tordus ? :roll:
si c'est pour faire un recap des thèmes développés sur le forum, il manque le SIDA et la calvitie.
grossitude, URW

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6157 Message par ignatius » 19 oct. 2020, 15:40

m.enfin a écrit :
19 oct. 2020, 11:56
lecriminel a écrit :
19 oct. 2020, 11:49
Cagou780 a écrit :
19 oct. 2020, 10:16
T'as une date pour le remède contre le cancer ou les sexes tordus ? :roll:
si c'est pour faire un recap des thèmes développés sur le forum, il manque le SIDA et la calvitie.
grossitude, URW
la chauvite adipeuse en période de gel de point d'indice, ça c'est un vrai drame.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6158 Message par Cagou780 » 19 oct. 2020, 20:24

m.enfin a écrit :
19 oct. 2020, 11:56
lecriminel a écrit :
19 oct. 2020, 11:49
Cagou780 a écrit :
19 oct. 2020, 10:16
T'as une date pour le remède contre le cancer ou les sexes tordus ? :roll:
si c'est pour faire un recap des thèmes développés sur le forum, il manque le SIDA et la calvitie.
grossitude, URW
le tirage d'élastique en évoquant son million.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6159 Message par sanglier78 » 20 oct. 2020, 11:17

Reprise en V V V
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/aer ... r-20201019

oups, même le système de retraite bat de l'aile

https://www.capital.fr/votre-retraite/l ... ys-1383586

une de plus, enfin cela évitera d'acheter des cochonneries made in RPC

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/covi ... l-20201020

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6160 Message par slash33 » 20 oct. 2020, 12:01

Régime des retraites : les agents publics représentent un quart des dépenses de la branche vieillesse
Boursorama avec Media Services, le 20/10/2020
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 05277b1312
Selon un rapport publié lundi 19 octobre par Bercy en annexe du projet de loi des finances 2021, les quatre régimes de retraite par répartition des agents publics ont versé 79,5 milliards d'euros de prestations vieillesse en 2019 à 6,1 millions de pensionnés, soit 24,4 % des dépenses de l'ensemble des régimes de retraite .

L'Institution de retraite complémentaire des agents non titulaires de l'État et des collectivités publiques (Ircantec) a pour sa part versé 3,2 milliards d'euros de prestations aux anciens agents contractuels, tandis que le régime additionnel de la fonction publique (RAFP) a versé 400 millions d'euros aux fonctionnaires titulaires qui lui ont été affiliés.
La prévision pour la période Covid est quand à elle largement revue à la hausse.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6161 Message par sanglier78 » 21 oct. 2020, 17:10

Donc après la Sécurité sociale,
l'assurance Chômage
https://www.lesechos.fr/economie-france ... ge-1257877

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6162 Message par krachboom » 21 oct. 2020, 18:03

Cagou780 a écrit :
19 oct. 2020, 10:16
Oui oui... En attendant la grippe, le vih, le covid sont toujours là. Et le ruhme aussi. T'as une date pour le remède contre le cancer ou les sexes tordus ? :roll:
Pour les sexes tordus, y a un grand marabout qui gère, j'ai souvent la pub dans ma boîte aux lettres, il s'occupe aussi des motos russes qui ne démarrent pas :mrgreen:
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6163 Message par Hippopotameuuu » 21 oct. 2020, 18:46

Faillites, plans sociaux... La crise du Covid-19, une "bombe à retardement" pour les entreprises en difficulté

Les aides du gouvernement n'ont offert qu'un sursis temporaire aux entreprises. Les annonces de plans sociaux se multiplient et le pire semble encore à venir. Les experts s'attendent à une explosion des faillites et des destructions d'emplois dans les prochains mois.

Mais qu'adviendra-t-il quand l'économie sortira de ce coma artificiel ? Les experts craignent une explosion. "L'élastique est en train de se tendre. Le flux de sortie des entreprises est retenu. L'hypothèse la plus pessimiste, c'est que nous sommes dans une phase de retenues, qui va se relâcher brutalement à un moment donné", analyse Sarah Guillou, spécialiste de la compétitivité des entreprises au sein de l'Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE).

Dans une note publiée au mois de juin, l'OFCE estimait que la crise du Covid-19 allait conduire à une hausse de presque 80% des défaillances d'entreprises d'ici le 1er janvier 2021. L'économiste Lionel Nesta, l'un des auteurs de cette note, estime que même si les faillites ont été retardées, elles sont inéluctables.

La vague de faillites qui s'annonce est d'autant plus inquiétante que beaucoup d'emplois détruits ne pourront pas être recréés. "Notre économie fonctionne sur le principe de la destruction créatrice : les entreprises qui disparaissent sont remplacées par des nouvelles, explique Lionel Nesta. Sauf que personne n'a envie de se lancer dans la création d'entreprise aujourd'hui."....
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 40161.html

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6164 Message par stchong » 21 oct. 2020, 18:50

Hippopotameuuu a écrit :
21 oct. 2020, 18:46
Faillites, plans sociaux... La crise du Covid-19, une "bombe à retardement" pour les entreprises en difficulté

Les aides du gouvernement n'ont offert qu'un sursis temporaire aux entreprises. Les annonces de plans sociaux se multiplient et le pire semble encore à venir. Les experts s'attendent à une explosion des faillites et des destructions d'emplois dans les prochains mois.

Mais qu'adviendra-t-il quand l'économie sortira de ce coma artificiel ? Les experts craignent une explosion. "L'élastique est en train de se tendre. Le flux de sortie des entreprises est retenu. L'hypothèse la plus pessimiste, c'est que nous sommes dans une phase de retenues, qui va se relâcher brutalement à un moment donné", analyse Sarah Guillou, spécialiste de la compétitivité des entreprises au sein de l'Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE).

Dans une note publiée au mois de juin, l'OFCE estimait que la crise du Covid-19 allait conduire à une hausse de presque 80% des défaillances d'entreprises d'ici le 1er janvier 2021. L'économiste Lionel Nesta, l'un des auteurs de cette note, estime que même si les faillites ont été retardées, elles sont inéluctables.

La vague de faillites qui s'annonce est d'autant plus inquiétante que beaucoup d'emplois détruits ne pourront pas être recréés. "Notre économie fonctionne sur le principe de la destruction créatrice : les entreprises qui disparaissent sont remplacées par des nouvelles, explique Lionel Nesta. Sauf que personne n'a envie de se lancer dans la création d'entreprise aujourd'hui."....
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 40161.html
Il faut combien de temps à France info, pour se rendre compte de cela ? Connaisse pas l'Entreprise

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6165 Message par kamoulox » 21 oct. 2020, 19:15

Boulevard saint Michel à paris, les parisiens vont goutter a là province avant de s’y exiler

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6166 Message par kamoulox » 22 oct. 2020, 00:54

RIP le tourisme :shock:

Avec une baisse de 85 % du nombre de visiteurs depuis le début de l’été en raison de l’absence des touristes étrangers, le château de Versailles affiche un déficit de 36 millions d’euros pour l’année 2020.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6167 Message par pangloss » 22 oct. 2020, 04:58

pangloss a écrit :
16 juin 2020, 10:49
...tout le monde a compris que nous ne pouvons traverser cette crise qu'au travers d'une augmentation de la dette qui n'est pas à rattrapper ensuite, donc pas de remboursement, juste du "roulage". Au reste, pourquoi au juste se soucier de dettes auprès d'une institution qui crée sa propre monnaie ? La seule limite serait le surgissement de l'inflation, qui ne reviendra pas avant très longtemps (si elle revient jamais). Nous vivons le plus grand choc déflationniste de l'ère contemporaine.

Il faut, en revanche, créer de nouvelles dépenses utiles (je pense en premier à l'isolation thermique des habitations + le développement de l'agriculture bio et des circuits courts) et fournir ainsi un déversoir à la main d'oeuvre au chômage, dont le nombre va exploser après la destruction partielle de plusieurs secteurs économiques.
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6168 Message par Hippopotameuuu » 22 oct. 2020, 05:09

Barcelone : bars et restaurants fermés, centre-ville désert.

Panneaux "à vendre" ou "à louer" sur les vitrines des commerces, rideaux de fers des restaurants baissés, silence de plomb : plus personne ne reconnaît le centre-ville de Barcelone, qui n’offre qu’un visage de désolation. Touchée par la deuxième vague du Covid dès le mois juillet, l’Espagne a perdu 75 % de ses visiteurs étrangers depuis le début de l’année.

https://www.ladepeche.fr/2020/10/22/bar ... 155824.php

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6169 Message par amalricu » 22 oct. 2020, 06:35

Hippopotameuuu a écrit :
22 oct. 2020, 05:09
Barcelone : bars et restaurants fermés, centre-ville désert.

Panneaux "à vendre" ou "à louer" sur les vitrines des commerces, rideaux de fers des restaurants baissés, silence de plomb : plus personne ne reconnaît le centre-ville de Barcelone, qui n’offre qu’un visage de désolation. Touchée par la deuxième vague du Covid dès le mois juillet, l’Espagne a perdu 75 % de ses visiteurs étrangers depuis le début de l’année.

https://www.ladepeche.fr/2020/10/22/bar ... 155824.php
J'avais déjà annulé mes vacances en Catalogne cet été. Ma femme et moi envisageons difficilement un retour en 2021. Quel intérêt de claquer du fric pour s'enfermer dans un appart avec vue sur la mer, des restaurants fermés, un couvre feu, etc..Quand on pense qu'il ya encore quelques mois, les Catalans vomissaient le tourisme de masse :mrgreen: Bienvenue dans le nouveau monde...
José García Montalvo est professeur de sciences économiques à l’Université de Pompeu Fabra à Barcelone et Harvard aux Etats-Unis. Interview pour faire le point sur la situation économique catalane dérivée de la crise du Covid.

Le secteur de la restauration est désespéré face au manque d’aides du gouvernement catalan après leur fermeture forcée. Qu’en pensez-vous ?

La somme avancée par la Generalitat de 40 millions d’euros d’aides est ridicule. D’ailleurs il n’y a pas que les restaurants et les bars qui sont impactés par la mesure de fermeture, mais tous les fournisseurs de ce secteur. C’est tout simplement la chaîne qui est cassée. D’ailleurs comment le gouvernement catalan va-t-il repartir ces 40 millions ? On ne le sait pas.

La stratégie du gouvernement catalan n’est-elle pas la bonne ?

Il n’y a pas de stratégie ! L’idée est-elle de fermer les restaurants, les rouvrir, les refermer, les rouvrir, etc… ? La Generalitat dit que la fermeture permettra de sauver la période des fêtes. Comme si cela était une formule magique. La fermeture des restaurants ne solutionnera pas la crise sanitaire du Covid. Depuis mars, le président catalan Quim Torra ne propose que de confiner à tours de bras avec le slogan politique “je suis là pour sauver des vies”. Mais si l’on veut sauver toutes les vies, alors on empêche les gens de conduire une voiture car le risque zéro accident n’existe pas. On ne peut pas arriver à un risque zéro de victimes du Covid en fermant tous les lieux où il y a des contacts sociaux. C’est un mirage. D’ailleurs est-ce que l’on sauve des vies en fermant de force des entreprises ? Est-ce que priver des gens de leurs revenus est une bonne chose pour leur santé ? Les patrons de restaurants doivent souvent rembourser des crédits bancaires et sont sous pression. A-t-on déjà oublié tous les suicides provoqués par la crise financière de 2008 ? Il faut être plus équilibré dans ce domaine.

Pour stopper le Covid, la seule solution réside dans la conscience individuelle. Chaque citoyen doit être personnellement responsable.


Différentes options ont été choisies selon les pays. Par exemple, le couvre-feu en France fait beaucoup réagir en Catalogne.


La France a choisi la meilleure solution avec le couvre-feu et la Catalogne la pire avec la fermeture de la restauration.

Le système social peut-il résister avec autant de personnes au chômage partiel (ERTE) et une nouvelle vague qui arrive avec la fermeture de la restauration ?

Depuis mars, le système du chômage partiel a bien fonctionné. Mais jusqu’à quand pouvons-nous rester dans cette situation? L’économie doit fonctionner par elle-même, pas par des aides financées par l’argent public. Le gouvernement espagnol ne peut pas s’endetter indéfiniment en finançant de manière illimitée le chômage partiel.

Quelle sera la traduction sur le marché de l’emploi ?

Il y a déjà la traduction. Le niveau de chômage est hallucinant alors que l’économie est dopée aux aides publiques. Le chômage partiel a aujourd’hui dépassé les 6 mois. C’est-à-dire qu’à partir de maintenant, légalement, les entreprises peuvent licencier leur personnel se trouvant en chômage technique. On risque d’assister à une montée exponentielle du nombre de personnes inscrites au chômage.
https://www.equinoxmagazine.fr/2020/10/ ... talogne-4/
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6170 Message par sanglier78 » 22 oct. 2020, 06:50

Enfin,un couvre feu à 21h sur PAris, c'est la même chose qu'un confinement, le midi sans touriste, peu de chiffre d'affaire. Un couvre feu à 21h00 en Espagne, il n'y a même pas le premier service du soir :)

Voilà déjà une annonce, -5 TGV PAris Lille (sachant qu'il y a déjà eu suppression de beaucoup d'Eurostar dont certains desservaient Lille Europe)

https://www.lavoixdunord.fr/882382/arti ... et-martine

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6171 Message par roi.de.trefle » 22 oct. 2020, 08:04

kamoulox a écrit :
21 oct. 2020, 19:15
Boulevard saint Michel à paris, les parisiens vont goutter a là province avant de s’y exiler

Image
En même temps, famille paternelle du 5ème, pied à terre dans le 6ème, et j'ai vécu 10 ans dans le 4ème, bref tout ca pour te dire, Paris centre il n'y a plus d'habitants (si le monde était "logique" j'y vivrai encore d'ailleurs), ca se voit aux boutiques, et tu ne trouves presque plus de commerces de bouche, tout ca tenait grâce au tourisme de masse / airbnb, évidemment là c'est le retour à la réalité.
Je serai tenté de te dire "tant mieux" car on est en train de dépenser des milliards dans un "grand paris" alors qu'on pourrait redensifier notre capitale : il existe un excellent réseau de transports, des marchés, du travail, le principal problème étant l'immobilier, son prix et surtout son usage :P
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6172 Message par Gpzzzz » 22 oct. 2020, 08:14

roi.de.trefle a écrit :
22 oct. 2020, 08:04
kamoulox a écrit :
21 oct. 2020, 19:15
Boulevard saint Michel à paris, les parisiens vont goutter a là province avant de s’y exiler

Image
En même temps, famille paternelle du 5ème, pied à terre dans le 6ème, et j'ai vécu 10 ans dans le 4ème, bref tout ca pour te dire, Paris centre il n'y a plus d'habitants (si le monde était "logique" j'y vivrai encore d'ailleurs), ca se voit aux boutiques, et tu ne trouves presque plus de commerces de bouche, tout ca tenait grâce au tourisme de masse / airbnb, évidemment là c'est le retour à la réalité.
Je serai tenté de te dire "tant mieux" car on est en train de dépenser des milliards dans un "grand paris" alors qu'on pourrait redensifier notre capitale : il existe un excellent réseau de transports, des marchés, du travail, le principal problème étant l'immobilier, son prix et surtout son usage :P
Le tourisme joue certainement, mais je pense aussi que les franciliens qui venaient travailler sur Paris et qui depuis Mars reste bcp plus chez eux en télétravail a un impact tout aussi fort sur les commerces parisiens (resto/bars/boutiques/centre commerciaux ect..)
Et cette clientèle la même lorsque le virus ne sera plus qu'un lointain souvenir, elle ne reviendra jamais au niveau d'avant vu le développement à vitesse V du TT.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6173 Message par roi.de.trefle » 22 oct. 2020, 08:35

Gpzzzz a écrit :
22 oct. 2020, 08:14
tout ca tenait grâce au tourisme de masse / airbnb, évidemment là c'est le retour à la réalité.
Le tourisme joue certainement, mais je pense aussi que les franciliens qui venaient travailler sur Paris et qui depuis Mars reste bcp plus chez eux en télétravail a un impact tout aussi fort sur les commerces parisiens (resto/bars/boutiques/centre commerciaux ect..)
Et cette clientèle la même lorsque le virus ne sera plus qu'un lointain souvenir, elle ne reviendra jamais au niveau d'avant vu le développement à vitesse V du TT.
[/quote]

Tu as raison, moi le 1er je faisais un resto semaine avec les collègues, j'allais me promener le midi pour faire du shopping, c'est fini depuis le covid ou presque...
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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6174 Message par Suricate » 22 oct. 2020, 09:07

stchong a écrit :
21 oct. 2020, 18:50
Il faut combien de temps à France info, pour se rendre compte de cela ? Connaisse pas l'Entreprise
D'autant que l'économie c'est un immense château de cartes. Il n'est pas rare que la défaillance d'une entreprise emporte celle de plein d'autres détentrices de créances qui ne seront jamais payées, du coup ces dernières ne payent plus leurs fournisseurs et ainsi de suite. Le ruissellement version faillites.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6175 Message par sanglier78 » 22 oct. 2020, 09:08

Reprise en V V V
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/stra ... s-20201022

La conséquence, 40%de chiffre d'affaire en moins pour les artisans locaux

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6176 Message par kamoulox » 22 oct. 2020, 09:10

roi.de.trefle a écrit :
22 oct. 2020, 08:35
Gpzzzz a écrit :
22 oct. 2020, 08:14
tout ca tenait grâce au tourisme de masse / airbnb, évidemment là c'est le retour à la réalité.
Le tourisme joue certainement, mais je pense aussi que les franciliens qui venaient travailler sur Paris et qui depuis Mars reste bcp plus chez eux en télétravail a un impact tout aussi fort sur les commerces parisiens (resto/bars/boutiques/centre commerciaux ect..)
Et cette clientèle la même lorsque le virus ne sera plus qu'un lointain souvenir, elle ne reviendra jamais au niveau d'avant vu le développement à vitesse V du TT.
Tu as raison, moi le 1er je faisais un resto semaine avec les collègues, j'allais me promener le midi pour faire du shopping, c'est fini depuis le covid ou presque...
[/quote]

Pareil pour ma femme. Ses collègues.

La une Fait du TT au soleil depuis l’étranger et sous loue son appart de paris, d’autres ont acheté à rennes, Nantes et Orléans, d’autres en lointaine banlieue.

Le Paris d’avant sera terminé même si le tourisme repartira un jour, mais sans les chiffres D’avant.

Et puis le Paris d’hidalgo ça donne aussi envie de se barrer ils veulent encore supprimer 50% des parkings en ville.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6177 Message par kamoulox » 22 oct. 2020, 09:11

sanglier78 a écrit :
22 oct. 2020, 09:08
Reprise en V V V
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/stra ... s-20201022

La conséquence, 40%de chiffre d'affaire en moins pour les artisans locaux
Idem ici, marche de noël annulé

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6178 Message par sanglier78 » 22 oct. 2020, 09:29

kamoulox a écrit :
22 oct. 2020, 09:10
roi.de.trefle a écrit :
22 oct. 2020, 08:35
Gpzzzz a écrit :
22 oct. 2020, 08:14
tout ca tenait grâce au tourisme de masse / airbnb, évidemment là c'est le retour à la réalité.



Le tourisme joue certainement, mais je pense aussi que les franciliens qui venaient travailler sur Paris et qui depuis Mars reste bcp plus chez eux en télétravail a un impact tout aussi fort sur les commerces parisiens (resto/bars/boutiques/centre commerciaux ect..)
Et cette clientèle la même lorsque le virus ne sera plus qu'un lointain souvenir, elle ne reviendra jamais au niveau d'avant vu le développement à vitesse V du TT.
Tu as raison, moi le 1er je faisais un resto semaine avec les collègues, j'allais me promener le midi pour faire du shopping, c'est fini depuis le covid ou presque...
Pareil pour ma femme. Ses collègues.

La une Fait du TT au soleil depuis l’étranger et sous loue son appart de paris, d’autres ont acheté à rennes, Nantes et Orléans, d’autres en lointaine banlieue.

Le Paris d’avant sera terminé même si le tourisme repartira un jour, mais sans les chiffres D’avant.

Et puis le Paris d’hidalgo ça donne aussi envie de se barrer ils veulent encore supprimer 50% des parkings en ville.
Pour le tourisme, j'avoue être perplexe sur le tourisme chinois, le dossier du canard enchainé sur la Chine montre que l'actuel régime tourne vers une maoïsation, avec réécriture de l'histoire et des faits. Cela ne m'étonnait pas que le Chine bloque tout les voyages touristiques vers l'Europe, afin d'affaiblir celle-ci. Il est de nouveau très mal vu d'avoir de la fortune en Chine par le parti communiste.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6179 Message par kamoulox » 22 oct. 2020, 09:43

C’est pas que les chinois. C’est les russes, américains, européens etc...


le télétravail concerne notamment les cadres du tertiaire, c’est-à-dire une clientèle dont le pouvoir d’achat est souvent important. Elle se dit toutefois confiante quant à la capacité des commerçants à s’adapter, eux qui ont montré une "très belle énergie" pendant le confinement.

Paris centre a plus souffert que la province et la périphérie, parce que les gens télétravaillent, sont partis se confiner et certains ne sont pas revenus

Par ailleurs, le télétravail continue de peser sur les ventes de certains commerces. "Une des très grosses clientèles des Champs-Élysées, ce sont les salariés du huitième arrondissement", explique le délégué général du comité des Champs-Élysées, Edouard Lefebvre. "Le 8e, c’est 37 000 habitants pour 190 000 salariés, et l’évolution de la façon de travailler fait qu’on a une clientèle quotidienne non résidente bien moins présente dans les enseignes".

La mairie de Paris a pris certaines mesures pour les épauler, notamment un allègement de charges de quelque 10 millions d’euros sur six mois, ainsi que des adaptations de contrats et exonérations de redevances décidées pour certains. Les collectivités ont mis en place un fonds "Résilience Île-de-France" de 100 millions d’euros pour soutenir les petites entreprises en difficulté.

Reste à savoir si ces tendances sont temporaires ou si elles vont durer. "Il y a un phénomène de société qui est en cours", estime pour sa part Edouard Lefebvre. "Comme dans toute crise, on observe un phénomène très conjoncturel, cette fermeture soudaine, qui se transforme en phénomène structurel", qui va demander à beaucoup de "se réinventer".

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6180 Message par Hippopotameuuu » 22 oct. 2020, 10:33

Le marché de Noël de Strasbourg 2020 est annulé.

https://www.linternaute.com/sortir/guid ... aintenues/

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6181 Message par amalricu » 22 oct. 2020, 10:41

Hippopotameuuu a écrit :
22 oct. 2020, 10:33
Le marché de Noël de Strasbourg 2020 est annulé.

https://www.linternaute.com/sortir/guid ... aintenues/
En effet, la grosse claque après la braderie de Lille....pour beaucoup de marchands indépendants, c'est la soupe à la grimace....ça pue.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6182 Message par sanglier78 » 22 oct. 2020, 10:44

amalricu a écrit :
22 oct. 2020, 10:41
Hippopotameuuu a écrit :
22 oct. 2020, 10:33
Le marché de Noël de Strasbourg 2020 est annulé.

https://www.linternaute.com/sortir/guid ... aintenues/
En effet, la grosse claque après la braderie de Lille....pour beaucoup de marchands indépendants, c'est la soupe à la grimace....ça pue.
Humour noir pour ceux qui ne comprendraient pas
c'est pas grave, ils ne mourront pas du covid, ils se seront suicidés avant

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6183 Message par wasabi » 22 oct. 2020, 10:47

Hippopotameuuu a écrit :
22 oct. 2020, 10:33
Le marché de Noël de Strasbourg 2020 est annulé.

https://www.linternaute.com/sortir/guid ... aintenues/
Pas sûr que ça soit très intelligent. Cet été les professionnels du tourisme ont pris un sale coup à cause de l'idée que le covid venait d'Alsace avec toute l'intox autour du rassemblement protestant à mulhouse, puis la médiatisation à outrance de la saturation des capacités médicales -spécieuses- du 67 et du 68. Une proportion incroyable des infirmières et aides soignantes des hôpitaux se sont foutues en arrêt maladie, les réseaux privés ont été sous exploité et beaucoup de professionnels de santé désœuvré pendant le confinement. Il y a eu des touristes belges qui sont venus car chez eux c'était pire, mais les allemands ont aussi déserté car ils ont cru à leurs chiffres maquillés et s'imaginent que c'est plus sûr chez eux qu'en France, et évidemment les français. Et c'est là qu'on voit toute la logique malsaine du Covid, les gens ne viennent pas à cause de la maladie et on se réjouit que des gens viennent de l'endroit le plus contaminé.

Bref là ça va tuer une bonne partie de ceux qui vivotent à la limite de la survie. Et pas juste à Strasbourg, car le marché de Noël de Strasbourg n'est qu'un prétexte pour venir voir les décorations de noël, les animations ou les autres marchés, le 11 décembre 2018 quand le musulman français Chérif Chekatt a fait son attentat au marché de Noël, les touristes se sont rabattus sur les autres marchés, un moins pour Strasbourg mais pas pour la région forcément. Les gens étaient déjà là ou avaient réservé, ils se sont contentés d'aller ailleurs à côté. Là ils annuleront, pour ceux qui ne l'avaient pas encore fait.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6184 Message par Hippopotameuuu » 22 oct. 2020, 10:53

Annulation du marché de Noël de Reims.

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 87068.html

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6185 Message par amalricu » 22 oct. 2020, 11:16

Hippopotameuuu a écrit :
22 oct. 2020, 10:53
Annulation du marché de Noël de Reims.

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 87068.html
Ok on anticipe le big confinement pour Noël....
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6186 Message par Hippopotameuuu » 22 oct. 2020, 11:21

amalricu a écrit :
22 oct. 2020, 11:16
Ok on anticipe le big confinement pour Noël....
Non, pour le 15 Novembre.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6187 Message par amalricu » 22 oct. 2020, 11:23

Hippopotameuuu a écrit :
22 oct. 2020, 11:21
amalricu a écrit :
22 oct. 2020, 11:16
Ok on anticipe le big confinement pour Noël....
Non, pour le 15 Novembre.
Je crains que tu aies raison, mais pour Noêl ça sent le sapin :arrow: (Jean Naudin inside)
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6188 Message par Hippopotameuuu » 22 oct. 2020, 11:31

Pas "Jean", mais Fernand : "On ne devrait jamais quitter Montauban !"

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6189 Message par sanglier78 » 22 oct. 2020, 17:22

Cela ne vous rappelle pas le confinement.
La conclusion, si tu travailles, après 21 h, rentre avec tes pieds, ou prends ta bagnole.
Pourtant, la main sur le coeur, le gouvernement avait assuré qu'il n'y aurait pas de réduction des TCs, car les travailleurs blablabla.
Les plus pénalisés, comme d'habitude, les plus pauvres, gardiens, femme de ménage dans les entreprises, ...

Grenoble (tag.fr) :

Adaptation de la circulation des lignes en soirée

À partir du jeudi 15 octobre, afin de s'adapter aux récentes mesures sanitaires, les lignes Trams et Chrono ont une fin de service à 1 h 30.
Les fins de services du jeudi au samedi, habituellement étendues jusqu'à 2 h 30 du matin, fonctionneront jusqu'à 1 h 30 (selon les horaires du lundi au mercredi).
Les horaires des lignes après 21 h (début du couvre-feu) ne changent pas.



Lyon (tcl.fr) :

Adaptation de l'offre de nuit

l’extension du métro à 2h du matin les nuits du vendredi au samedi et du samedi au dimanche est suspendue jusqu'à nouvel ordre
les lignes Pleine Lune sont également suspendues jusqu'à nouvel ordre
l’ouverture jusqu’à 3h des Parcs Relais à proximité des stations métro les nuits du vendredi au samedi et du samedi au dimanche est également suspendue : fermeture à 1h tous les soirs.

A partir de samedi 17 octobre, le réseau TCL fonctionnera avec une fréquence réduite de l’ordre de 10 % entre 21h et la fin du service. L’offre sera ensuite être revue en fonction de la fréquentation.


tiens une nouvelle reprise en V V V
https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... cg-1257951

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6190 Message par krachboom » 22 oct. 2020, 17:46

amalricu a écrit :
22 oct. 2020, 11:16
Hippopotameuuu a écrit :
22 oct. 2020, 10:53
Annulation du marché de Noël de Reims.

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 87068.html
Ok on anticipe le big confinement pour Noël....
Je rêve où ils avaient dit qu'ils ne reconfineraient pas ?
Ignoré : pimono

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6191 Message par amalricu » 22 oct. 2020, 17:48

krachboom a écrit :
22 oct. 2020, 17:46
amalricu a écrit :
22 oct. 2020, 11:16
Hippopotameuuu a écrit :
22 oct. 2020, 10:53
Annulation du marché de Noël de Reims.

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 87068.html
Ok on anticipe le big confinement pour Noël....
Je rêve où ils avaient dit qu'ils ne reconfineraient pas ?
"Nous ne traquons plus le virus, c'est le virus qui nous traque"...la chasse est ouverte.

Je m'attends par ailleurs à une chute de la consommation à Noël...les gens vont déprimer grave dans la sinistrose ambiante et les malades à foison. Chute consumériste en vue...
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6192 Message par kamoulox » 22 oct. 2020, 23:12

Les galeries lafayette à paris tablent sur une perte d’un milliard d’euro cette année

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6193 Message par kamoulox » 23 oct. 2020, 10:16

Crise : magasins spécialisés et centres commerciaux, chute abyssale de la fréquentation
La fréquentation des commerces spécialisés des métropoles est loin d’être revenue à la normale en septembre, d’après la fédération d’enseignes Procos, qui évoque des claques assez phénoménales pour les centres commerciaux parisiens et qui s’inquiète pour la suite.

A Paris et dans les métropoles, les enseignes spécialisées ne sortent pas de la crise

La situation est "préoccupante", en particulier à Paris, quatre mois après la réouverture des magasins et après des soldes d’été moroses, selon Procos. Les enseignes des boutiques des Champs-Élysées , du quartier Saint-Michel/Odéon (-48.4%) ou de la rue de Rivoli (-22.5%) sont directement touchées par la baisse de la clientèle internationale, d’après le bilan de Procos publié jeudi.

Centres commerciaux -30%

Du côté des grands centres commerciaux, le Forum des Halles (-33.2% de fréquentation en septembre) ou Créteil Soleil(-32%) subissent "des claques assez phénoménales", estime Philippe Jambon, vice-président de Procos et président du chocolatier Jeff de Bruges. A l’image des Quatre Temps, dans le quartier d’affaires de La Défense (-32.6%), les flux de visiteurs franciliens se sont taris avec le télétravail.

En jeu également : les réticences vis-à-vis des transports en commun et la méfiance envers des lieux fermés. L’ambiance "n’est pas au shopping", relève Emmanuel Le Roch, délégué général de Procos.
Dans les espaces commerciaux des gares parisiennes, très plébiscités ces dernières années, "la baisse de trafic (...) est extrêmement forte", s’inquiète André Tordjman, président de l’enseigne de produits et ustensiles culinaires Du Bruit dans la Cuisine. "Nous ne savons pas combien de temps l’effet télétravail va jouer."

Alors que les enseignes du commerce spécialisé réalisent plus de 90% de leur chiffre d’affaires dans des magasins physiques, la Fédération Procos appelle à une concertation entre les enseignes, les bailleurs et l’État pour favoriser des accords sur les loyers.
Elle souhaite également que les enseignes soientéligibles aux prêts participatifs, dispositif de prêt bancaire présenté par l’État lundi au profit d’entreprises qui ont un vrai "potentiel de rebond".

Du côté des bonnes nouvelles, les commerces dans les villes moyennes et les centres commerciaux de périphérie, moins denses, sont moins affectés que ceux des métropoles.
Et le secteur des activités sportives a rattrapé son retard : "il est positif après 9 mois d’exploitation en 2020", précise Emmanuel Le Roch. Au total, le chiffre d’affaires du commerce spécialisé progresse de 0,6% sur la France par rapport à septembre 2019. Sur les neuf premiers mois de l’année, il recule de -20% par rapport à la même période en 2019.

https://www.zurbains.com/societe/immobi ... de-la.html

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6194 Message par kamoulox » 23 oct. 2020, 11:54

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6195 Message par neron » 23 oct. 2020, 12:16

Cagou780 a écrit :
19 oct. 2020, 08:32
sanglier78 a écrit :
19 oct. 2020, 07:26
Comme si le virus avait une date de péremption. C'et une théorie à Raoult ?
Tout virus évolue et a une date de péremption ==>
Oui j'y répond sur la file adéquate
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6196 Message par Hippopotameuuu » 23 oct. 2020, 13:08

Covid-19 : La fréquentation de la tour Eiffel en chute de 80%.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6197 Message par neron » 23 oct. 2020, 13:49

Quelqu'un a-t-il le nb de décès par âge et comorbidite ?

J'ai bien peur que l'état ait dépensé sans aucun effet, 1 mds €. / décès de -60 ans hors comorbidite :shock: quelqu'un a-t-il fait le calcul svp :?:

Les dépenses de sécu aurait augmenté juste que de 54 mds. . La loi rectificative des finances de la sécu est en cours de discussion. Preuve que une fois d'une bonne gestion car sa comprend les indemnités maladie. 8)
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6198 Message par sanglier78 » 23 oct. 2020, 15:56

Juste pour bien que les gens comprennent, le couvre feu ou de la poudre de perlimpimpin,
On continue à fermer des lits d'hôpitaux, on est encore plus à poil qu'au mois de Mars ...


https://www.mediapart.fr/journal/france ... nglet=full

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6199 Message par Hippopotameuuu » 23 oct. 2020, 16:02

Accor, champion français de l’hôtellerie a vu son chiffre d’affaires fondre de 68,7 % au troisième trimestre 2020 sur un an.
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... re-1384036


ADP : le chiffre d'affaires consolidé recule de 52,7% à 1.669 ME sur 9 mois.
https://www.boursier.com/actions/actual ... 34162.html

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Re: La crise économique de 2020 a commencé (covid 19)

#6200 Message par domcat74 » 23 oct. 2020, 16:21

c'est dommage qu'on ait plus le point de vue de Cédric (gripette, reprise en V, théorie schumpétérienne...) :cry:

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